Ангелите

[Ashaman]

Моля те, да си говорим за Ангели! Не за Луцифер и Сатана!

Каквото и да проверя и прочета ми е интересно, в каква степен настоящи паднали се справят и Защо?

Аз не мисля, че са последователи на Луцифер конкретно или на Йехова, защото имат вече свободна воля.
Луцифер е искал власт, добре.  Но това не го прави вездесъщ като Бог, защото и той като Ангелите не може да създава... а само да манипулира, в най-добрия случай.
Как разбираме и как надделява добрата Божествена Воля, чрез ангелите, макар и човеци вече?
Искам да обърна внимание на това, че "падането" не е непременно неподчинение , това е един вид Само-жертва.

Луцифер също е ангел, даже от най-вишестоящите, преди да смени фронта.
Както казах не познавам мн. добре Библията  и там нямам доверие на всичко, а какво за източната каша или хвърчащи листове.
Иначе има прорение в тезата ти. Макар, че за падналите не се наемам да коментирам, има персонажи в Библията, които могат да наведат на такава мисъл. Най-важният за който се сещам е Юда. Изглежда като вид саможертва ако пофилософстваме над някои моменти, и всъщност той е важна брънка в изпълнението на жертвата на Исус, но въпреки това за предалият Исус е казано, че е по-добре да не е е раждал.

[cassio]

Разбрах защо си го отбелязал.
Мисълта ми беше, някак да свържем нещата с реалността, а не само с минало и писани истории.
Иначе разсъжденията ти са интересни

[Ashaman]

Разбрах защо си го отбелязал.
Мисълта ми беше, някак да свържем нещата с реалността, а не само с минало и писани истории.
Иначе разсъжденията ти са интересни

Това, ще трябва да е резултат на доста задълбочено проучване, и май ще трябва всеки заинтересуван да си го проведе сам, за да има по-голяма достоверност.
Аз не съм правил такива проучвания, но човек който е правил ми е казвал, че потомството на падналите, като се има предвид тия от ангелите, които си вземат човешки жени, след смъртта не могат да напуснат нашият свят и остават да обитават като духове/демони и тем подобни същности.

[mitko]

  Защо  има  "демони" - Ами  защото  ги  храним !

[GaBOSS]

Преди малко ме озари прозрението, че израза "Изкара ми Ангелите" обикновено се използва при силна уплаха и поставяне на човек в положение, когато почти не мисли. /другият популярен израз е "Изкара ми акъла"/
Ние ли сме по-мъдри, или народа препредал тази аналогия?  Та значи, че Ангели и Акъл са взаимоземеняеми в народните сказания, ерго - Ангелите съществуват за този, който има добре развит начин на мислене (акъл не е равно на мозък, мозък има и слона, но това не го прави по-умен)
Тук  мястото всъщност да уточним, дали говорим за Ангели, но разбираме "Архангели", което според мен коренно променя посоката на разговора. /и доколкото чета аргументите на авторката, май точно Архангелите има предвид, но нека тя обясни първом/

[Princess_Deja]

Авторката обяснява, че става въпрос за Ангелите. Иначе заглавието на темата щеше да е друго. Архангелите предполагам имат други функции и задължения, а не да се занимават с хората. Ангелите са по-тясно свързани и поради тази причина се изкушават и падат. Архангелите, вероятно решават при определени колебания или конфликти между Ангели, но не и пряко да се интересуват и да имат връзка с хората.
И не мисля, че има връзка с акъл и Ангел, защото би се получило, че много от престъпниците и хората със самомнение, че са добри и готини, но нямащи Ангел-акъл, който да ги пази да не сгафят, не са виновни за деянията си, морала си или какво са причинили на околните.
Луцифер е интересно с каква цел е паднал- пиша го заради предполагаеми негови верни последователи. Които съм сигурна, че имат достатъчно основание да го следват и да му се подчиняват. Целта е проста- хората да изчезнат- да се самоунищожат. Понеже са любимото творение на Бог, това би го разбило..
Представяте ли си, верно. Все едно сте архитект и правите една "планета" вътре слагате дървета, океани , небе и хора. И в един момент много почват да ви дразнят тия хора, ама вие си ги обичате, щото те ... какво разбират? милите наивни и невежи. Тогава обаче Луцифер-чо започва да ревнува и решава да ви унищожи малките сладки скъпоценни човечета. Войни, епидемии, и разни други катаклизми. И накрая няма и едно сладко човече... и ви се пръска имагинерното божествено сърце от мъка и хилядолетия рев...
Обаче Архангелите и Ангелите решават да поправят тази несправедливост и който достатъчно е служил пада, за да си вземе човек (мъж или жена) и да продължи не просто биологично човешкия вид, но и духовно.

[GaBOSS]

За мен света е като този форум. ( А като Ви чета колежке, то и според вас)
Някой си (Господ) го е създал./там написал е програма, направил е интерфейса, иконки и прочее/. Сложил е и Администратори (Архангели - Старши ангели) да го вардят.
Сложил е и Модератори (ангели, както знаем в светото писание има споменати до 9 ангелски ранга). И се напълнил форума(света) с човеци и почнали те да пишат и а се множат.
Има лоши Администратори/Архангели (както беше Black Adder, да речем), има и добри (като Mirotvorec, Horus), има и средни, като EON, Alien.
Те могат да банват (убиват) хора, да заключват теми и раздели (местят земята и небето) и други такива.
А Модераторите (т.е Ангелите) ни поправят правописните грешки, местят темата на правилното място и правят забележка на по-буйните потребители (демек - Ангели пазители)
И като БАН-нат някой Архангел, той става паднал такъв (като Луцифер, а тук - някой друг )

А дали АКЪЛА пази от това да се гафи или не, може да се спори много, защото се сетих пак един израз: "Голям си гявол", която обикновено се използва за хитър и комбинативен човек, и ако пък се облегнем на нея, би трябвало "Голям си ангел" да е за човек, дето не е баш от най-умните, но както се вижда - тълкувания много и най-различни и както е речено, всеки си носи неговата истина и трудно припознава чуждата.

И на края нека припомня, че не може да има само добро и само зло, както не може да има само светлина без тъмнина и само топлина без студ, та и Ангелите и Дяволите са просто двете страни на една монета, и това дали ние вярваме в тях или не не променя тяхното съществуване /или съответно несъществуване, защото вярването в определено нещо си е лично наше и не ангажира по никакъв начин 'нещото'  да се съобразява с нас 

[Princess_Deja]

Tам на Орион нямаме Ангели и Архангели, а само Нефилими ни останаха...

[Salve]

Аз си мисля и нещо друго обаче- има някакъв смисъл в "призванието" им. И това че, един ангел може да падне и да стане човек, но дали човек може да стане Ангел? Ако същността на някого (или Духът/Душа) е била Ангелска, но е въплътена в човек/мъж-жена, без значение/, дали може да се "роди" ...Бог?
Защо са невидими?

Цитираш корана, значи си чела Руми:


Умрях като минерал и станах растение;
умрях като растение и станах животно.
Умрях като животно и станах човек.
Защо тогава да се страхувам в смъртта да стана нищо?
При моята следваща смърт
ще създам крила и перушина като ангел;
после, понасяйки се по-високо -
нещо, което не можете да си представите -
ще стана ангел.

Защо са невидими?....А ти защо си с два крака? Защо нямаш козина и даже имаш разум?....

Не вярваш в преражданията, как тогава вярваш в паднали Ангели?.... Аз не!!!!....Евoлюцията не е танц, назад не можеш да се върнеш....

Дали може да се роди....Бог ? .... е толкова абсурден въпрос, колкото да мислиш, че от буквите на екрана си можеш да се изцапаш с мастило....

[Princess_Deja]

Коя е "Руми"?

чела съм ... "величие и падение на куртизанките"  ти това, чела ли си го?
Понеже бях още малка седми-осми клас, не помня точно- но мама много се притесняваше за мен и морала ми разбира се. Но на мен ми беше интересно, а книгата я няма в списъка по литература. И все пак не че ще стана куртизанка  ама да не би ... нещо да ме вдъхнови прекалено. И какво направи женицата. Купи една непрозрачна подвързия и я скри някъде тая книга... така и не си я дочетох Сори за отклонението... но наистина се чудя как да коментирам, това което си написала... 

Виж сега, раздела е "религия".
Това значи, все едно си се записала специалност "информатика". И трябва да се явиш на изпит. Взимаш конспекта и виждаш:

KОНСПЕКТ ПО ИНФОРМАТИКА

1-ва част/1-ви семестър/
Основи на информатиката
1. Основни сведения за ЕИМ -Технически средства
2. Персонални компютри-структура,памет,клавиатура
3. Персонални компютри-периферия,драйвери
4. Персонални компютри(PC)-тенденции,възможности
5. Основни сведения за ЕИМ-програмно осигуряване,системни помощни програми
6. Основни сведения за ЕИМ-операционни системи,видове,приложения
7. Операционни системи(MS DOS и WINDOWS)-структура,възможности,;DESKTOP
8. Настройка на операционните системи;CONTROL PANEL
9. PC-логически устройства,директории,файлова система,команден ред,ключове,опции
10. Команди-външни,вътрешни,WINDOWS EXPLORER
11. Текстообработка-начин на работа,редактори,NOTEPAD,WORPAD,PAINT
12. Системни помощни програми-PCTOOLS,архиватори,ARJ,WINZIP
13. Защита на информацията-методи,компютърни вируси и борбата с тях
14. Компютърни вируси,антивирусни програми-AVP,AVG,F-FROT и др.
15. Основни разлики между WINDOWS 3.xx и WINDOWS’95 (характеристики)

И почваш да си отваряш книгите в къщи, ама в никоя не намираш нещо по тези въпроси. Четеш лекциите... в общи линии са ок, разбираш. И решаваш, че на изпита каквото и да ти се падне ти ще си говориш за ... "Руми".

Пада ти се въпрос номер 9. Какво ще напишеш?

Чакай сега да потърся един конспект по "Религия"...

...Защо са невидими?....А ти защо си с два крака? Защо нямаш козина и даже имаш разум?....

Не вярваш в преражданията, как тогава вярваш в паднали Ангели?.... Аз не!!!!....Евoлюцията не е танц, назад не можеш да се върнеш....

Дали може да се роди....Бог ? .... е толкова абсурден въпрос, колкото да мислиш, че от буквите на екрана си можеш да се изцапаш с мастило....

За "невидимостта" по-напред е отговорено вече, дори е свързано с Христос. А това че, или причината да имам два крака ми е крайно неизвестна. Предполагам, че ако бях на четири по-бавно щях да се придвижвам, за това пък ако бягам или препускам ще съм по-бърза ... как се замислих и се натовАрих направо... дали да не почна да тренирам и да се движа като спайдър-мен...
Козина ... нямам ... защото редовно ходя на козметик, а ако бях мъж сигурно щях да се бръсна, но не изцяло, а едно катинарче щях да си оставям винаги.
Разум имам, да. Мисля, че и Ангелите би трябвало да имат. Поне се надявам да имат. Някак много ми се ще Ангелите да имат разум. Но ... дали имат?

Вярвам в нещо, което мога да си обясня. Не вярвам в преражданията, защото това за мен, колкото и както да си го обяснявам се получава, че е безсмислено и не-възможно. И за Ангелите е писано и обяснявано много повече, въпреки че по различен начин и с различни имена, но като "енергийни същности" съществуват и са по-вероятни като въплъщение, отколкото някакви умрели вече роднини, ама не съвсем мъртви а малко възкръснали.
Вярвай в какво искаш. Но като просто заявяваш нещо в което не вярваш, само ни информираш, но не доказваш нещо. Твоето неверие не прави една възможност несъществуваща, а напротив, само неразбрана от някого.
Еволюцията няма нищо общо с Ангелите, за да я намесваш. Отвори си тема в някой уместен раздел и си кажи какво те вълнува за "еволюцията"... и всъщност има обратна посока на еволюцията, но както отбелязах това е друга тема.

А с последната гореща новина за Бог ме хвърли в тридневен траур! Разби всичко детско в мен и направо ми разказа играта... отивам да се напия по случая! Ако пишех с мастило на екрана, можеше и да се изцапам, ама аз си пия редовно хапчетата и се старая като пиша  с клавиатурката да не цапам много...