Форум за конспирации, уфология и мистика.
Духовно => Религия => Темата е започната от: Princess_Deja в Август 30, 2012, 13:39:14 pm
-
С настоящата тема бих искала да разбера ...вярвате ли в ангели? Това е свързано
/давам насока на темата да не се отнесете прекалено и да си приказваме общи приказки- кой какво е чул, а може би преживял, какво прочел, какво си е мислел като дете- не! Вярвате ли?/
с онзи въпрос в предходната тема, когато попитах "Защо Бог е създал човека?" имало е ангели.
И понеже сме в раздел религия, ще приложа един цитат за разбиранията според Корана. Ще установите доста общи неща с християнството, но така или иначе, идеята не е да се търсят разлики, а да разтълкуваме смисъла и целта на това да са нужни и да съществуват ангели.
Ангелите
Според Корана преди да създаде човека, Аллах сътворява от "зноен", "фин" огън ангелите, своите крилати вестители. Те са всепроникващи и се покоряват на повелите на Аллах. „Той низпослава ангелите, разкривайки Своята повеля комуто пожелае от Своите раби: "Предупреждавайте, че няма друг бог освен Мен! И да се боят от Мен!" (16: 2).
Говори се за четирима архангели: Джибрил (Гавриил), пратеник на Аллах, вестител и на даването на Откровението чрез Корана; Микал (Михаил), пазител на сътвореното; Исрафил (Серафил), който с тръба възвестява възкресението за Съдния ден, и Асраил, ангелът на смъртта, който прибира душите на мъртвите, за да ги възвърне при Аллах. Ангелите са застъпници за човека пред Аллах, помагат на човека, милосърдни са. Всеки човек има двама ангели (джинове) пазители, които записват делата му за пред Страшния съд.
По повеление на Аллах ангелите се покланят на Адам, на човека. Само един от тях, Шейтан (сатана, т. е. препятствие, преграда) на име Иблис, отказва да му се поклони. "Каза тогава Иблис: "И когато казахме на ангелите: "Сведете чела пред Адам!", те се поклониха, освен Иблис. Рече: "Нима да се поклоня на този, когото Ти сътвори от глина?" (17: 61). Над възгорделия се Иблис тегне проклятие до Съдния ден.
Знанието на ангелите е по-ограничено от това на човека. Той е поставен по-високо от ангелите като "наместник на Земята" (халиф). "И когато твоят Господ рече на ангелите: "Ще създам на земята наместник." - рекоха: "Нима ще създадеш там някой, който ще сее по нея развала и ще лее кърви, докато ние Те славим с възхвала и възнасяме Твоята святост?" Рече: "Знам, каквото вие не знаете" (2: 30). И Аллах, сътворил Адам и Хава (Ева, т. е. живот и даваща живот), научава него, човека, на имената на всички неща, за да знае той тайните на земята, на онова, което ангелите разкриват и което скриват – ето защо изисква от ангелите преклонение пред човека. А от човека – вяра в ангелите като Негови вестители.
http://religiology.org/religions/islam/angels
-
Надявам се да приемеш отговора ми. Трудно ми е да кажа "вярвам в ангели", защото понятието е добило човешки облик. Ако говорим за силите, присъстващи в духовното измерение, близо до Бог, който чрез тях (най-общо казано) се свързва с по-плътните области на Всемира, та дори и със Земята - да има ангели. "Според момента" на тяхното присъствие те са различни, но общо казано обитават единната същност на Божествената Обител, според степента на действие. Слизането в по-плътни измерения, би представлявало трудност, ако нямаше моменти, в които това да бъде избегнато...необходимо е взаимно намерение, иначе присъстват в света на идеите..невидимия свят, отстоявайки баланса...и биват видни, според избора за това, което е като 'контакт' за тях..притегля ги...
-
Да ... вярвам във всички митологични създания.Защото според моето виждане всички от тях /създанията като цяло/ са извънземни видове (предпочитам ''инопланетяни'') или другоизмерни форми на съществуване.
Срещат се навсякъде и някакси няма как всички древни да са се напушили и да са я карали на свободни съчинения за неща които не съществуват,в това число и ангели.Приемам всичко казано за тях /с малко логична информация като от на Deja пост-а/ за истина.
Това че не сме ги виждали не трябва да ни ограничава по никакъв повод.Доказателствата са важни.
:hi:
-
Надявам се да приемеш отговора ми. Трудно ми е да кажа "вярвам в ангели", защото понятието е добило човешки облик. Ако говорим за силите, присъстващи в духовното измерение, близо до Бог, който чрез тях (най-общо казано) се свързва с по-плътните области на Всемира, та дори и със Земята - да има ангели. "Според момента" на тяхното присъствие те са различни, но общо казано обитават единната същност на Божествената Обител, според степента на действие. Слизането в по-плътни измерения, би представлявало трудност, ако нямаше моменти, в които това да бъде избегнато...необходимо е взаимно намерение, иначе присъстват в света на идеите..невидимия свят, отстоявайки баланса...и биват видни, според избора за това, което е като 'контакт' за тях..притегля ги...
хе-хе, защо е това притеснение дали ще приема отговорът ти :) Разбира се, че го приемам ... и ти благодаря за него :)Някак ми е ... мило-мъчно за теб, защото имам чувството, че прекалено съвестно приемаш забележките. Но аз наистина не съм искала да те стресирам, само да ти покажа, че е много трудно в началото, когато почнеш да пишеш. Казвам ти го от много-много горчив опит! Знам какво е. Така че, не се отказвай или притеснявай, а опитвай, докато сама себе си харесаш като се четеш :)
Извинявам се за отклонението.
Отговорът ти ми харесва, защото е ЯСЕН! Такива отговори много харесвам. Но има проблем.
Ти смесваш Ангелите, за които аз говоря с представата, която имат хората за тях от книги, филми и слухове-митове-легенди.
В един момент, някъде по темите имаше за това смесване между Духове и Ангели. Различно е.
За мен Ангелите са съвсем реални, колкото хората, НО невидими. Един ден, човек като измисли как да стане невидим обаче, няма да се превърне в Ангел. Защо? оставям на теб да помислиш.
Strelok22,
много ме зарадва искреното ти мнение и вярата ти "без наглед" или опит- от там и знанието ти.
Аз си мисля и нещо друго обаче- има някакъв смисъл в "призванието" им. И това че, един ангел може да падне и да стане човек, но дали човек може да стане Ангел? Ако същността на някого (или Духът/Душа) е била Ангелска, но е въплътена в човек/мъж-жена, без значение/, дали може да се "роди" ...Бог?
Защо са невидими?
old4,
защо да не ти отговарям? Нещо сърдиш ли се? :( :unknown:
Споменах, че контекста в историите за Ангели си приличат. Но какво от това? За мен означава, че по-скоро наистина съществуват, но са описани по различен начин, според различната гледна точка. Дали е Майкъл или Мишо няма значение името. Важно е какви ги върши и защо? Примерно лошите хора имат ли си ангели? Техните, с какво са по-различни, от на всички останали хора? По-слаби ли са ... или са от ония от отбора на чичо Луци и всичко е една игра...
Сигурна съм, че Бог е създал човека, разбира се! Нали ти или вие обяснявате, че майките ни само ни раждат.
Дори детето ми преди време ме изненада, когато ми се изрепчи сърдито: "Ти не можеш да ми казваш! Ти не си ме създала!"- "Така лиииии? А кой те е създал?"- "Бог!"- хъм! Бях като зашлевена... това не го е чуло от мен. Попитах от къде. Каза, че никой не му го е казвал, просто така мисли. А какво е Бог? Този, който ме е създал. Какво значение "какво" е?
Мирише ли на парфюм, свети или искри, може ли да се смее и плаче...
-
Супер тема! Твърдо вярвам в ангелите.Смятам,че всеки един от нас има такъв- ангел. Някои ги наричат ангели-хранители други духовни учители.Не съм виждала своя,но знам че съществува и той ме води напред.Разбира се всичко в живота си зависи от мен,но ангела винаги помага.
По принцип цялото ми семейство вярва в съществуването на такива ангели-хранители.Майка ми например, много много често в трудни за нея моменти усеща неговата помощ.Той винаги й изпраща сигнали, било чрез сън или някаква странна спонтанна мисъл.
Също така смятам,че ангела е първият 'човек'който ни посреща след като душата ни напусне тялото.
-
Надявам се да приемеш отговора ми. Трудно ми е да кажа "вярвам в ангели", защото понятието е добило човешки облик. Ако говорим за силите, присъстващи в духовното измерение, близо до Бог, който чрез тях (най-общо казано) се свързва с по-плътните области на Всемира, та дори и със Земята - да има ангели. "Според момента" на тяхното присъствие те са различни, но общо казано обитават единната същност на Божествената Обител, според степента на действие. Слизането в по-плътни измерения, би представлявало трудност, ако нямаше моменти, в които това да бъде избегнато...необходимо е взаимно намерение, иначе присъстват в света на идеите..невидимия свят, отстоявайки баланса...и биват видни, според избора за това, което е като 'контакт' за тях..притегля ги...
хе-хе, защо е това притеснение дали ще приема отговорът ти :) Разбира се, че го приемам ... и ти благодаря за него :)Някак ми е ... мило-мъчно за теб, защото имам чувството, че прекалено съвестно приемаш забележките. ...
Отговорът ти ми харесва, защото е ЯСЕН! Такива отговори много харесвам. Но има проблем.
Ти смесваш Ангелите, за които аз говоря с представата, която имат хората за тях от книги, филми и слухове-митове-легенди.
В един момент, някъде по темите имаше за това смесване между Духове и Ангели. Различно е.
За мен Ангелите са съвсем реални, колкото хората, НО невидими. Един ден, човек като измисли как да стане невидим обаче, няма да се превърне в Ангел. Защо? оставям на теб да помислиш.
Аз си мисля и нещо друго обаче- има някакъв смисъл в "призванието" им. И това че, един ангел може да падне и да стане човек, но дали човек може да стане Ангел? Ако същността на някого (или Духът/Душа) е била Ангелска, но е въплътена в човек/мъж-жена, без значение/, дали може да се "роди" ...Бог?
Защо са невидими?
Споменах, че контекста в историите за Ангели си приличат. Но какво от това? За мен означава, че по-скоро наистина съществуват, но са описани по различен начин, според различната гледна точка. Дали е Майкъл или Мишо няма значение името. Важно е какви ги върши и защо? Примерно лошите хора имат ли си ангели? Техните, с какво са по-различни, от на всички останали хора? По-слаби ли са ... или са от ония от отбора на чичо Луци и всичко е една игра...
Сигурна съм, че Бог е създал човека, разбира се! просто така мисли. А какво е Бог? Този, който ме е създал. Какво значение "какво" е?
Мирише ли на парфюм, свети или искри, може ли да се смее и плаче...
Princess Deja, да ти отговоря...
Бог Ухае, Искри, плаче и се смее.
Името всякога е от значение... Ангелите винаги идват по двойки. Когато се връщат, стават едно цяло -духовна същност, но тук няма как. Като човеци,тук чувстват по-интензивно, крайно. Нямат защитата на мястото, на сферата от която идват, лесно могат да се заземят и да не могат да се върнат, затова защото по същност идват от място "без сенки". Нужно е да не допускат да се отклонят твърде много от същността си, но това е много трудно, затова и пребиваването им тук не може да е дълго, ...ще забравят.
Няма лоши хора, следователно няма как да няма ангели .., има хора, чийто постъпки отдалечават ангелите, поради несъвместимост, различни вибрации...те всякога спазват баланса.
Ако човек в себе си въплати ангелска същност, то духовното му тяло ще има видимост за същността, но това го може и човек, ако си насочи волята към Бог, а не към влеченията на егото. Затова се казва, че ангелите "завиждали" на хората, а първите двойки отказали да способстват размножаването на Земята... Сатанаил не е по-лош или по-добър, заземен е до степен на невъзвратимост, а това вече нарушава баланса, но толкова се е отделил, че и с него Човека е "изпаднал" от по-висшите сфери, и няма "очи за Бог" -може би децата...докато са малки... За това, и от човеците зависи връзката с Бог и нейното възстановяване - От всеки поотделно зависи... няма и един маловажен човек. Земята е буквално изградена от намерение...
-
Strelok22,
Аз си мисля и нещо друго обаче- има някакъв смисъл в "призванието" им. И това че, един ангел може да падне и да стане човек, но дали човек може да стане Ангел? Ако същността на някого (или Духът/Душа) е била Ангелска, но е въплътена в човек/мъж-жена, без значение/, дали може да се "роди" ...Бог?
Защо са невидими?
Ангелите също са с душа,съзнание и по-висшо "Аз",без значение те самите от кое измерение/свят са (защото сигурно има десетки в-ве ангели).
Което "Аз" още в астрала /или където душите чакат прераждане/ чертае със молив бъдещето в новото им пребиваване в света в който принадлежат.Като те после после повтарят с маркер ... това също важи за всички хора на тая вселена.
А иначе човек може да стане каквото си поиска стига да вложи волята си.Не просто чрез всекидневно натякване а чрез всекидневно примиряване и канализиране на енергия без да трябва дори и да се сеща за това /от личен опит/.Приживе мисля,че е възможно да се ''издигнеш'' и да смениш средата (измерение/свят) но тук ще считаме издигналият се за мъртъв.Защото духът обитаващ ''черупката си'' трябва да заеме нова за да стане ангел ...
:yes:
-
Не възприемам съществуването на квото и да било,като нещо отделно от собственият ми аспект..Ангели,демони..учители,водачи..Все са части от самият мен..
-
Как възприемаш всеки твой познат, като част от себе си ли?
-
Добър въпрос! Ако би следвало да е така, няма проблем, ще има "видимост" за същината на взаимовръзката между всичко и всеки, във всеки смисъл... Ще има отговорност и уважение към всяка проява. Естествено приемане и разбиране, грижа като проява към другите, както към себе си.
-
del,
... "тонът" на отговорът ти е, все едно си говорител на Бог или Ангелите. А аз може да вярвам в Ангели, но на говорителите малко може да не им обърна внимание. "Бог мирише, смее се...", ЖИВЕЕ може би пее и танцува- айде по-сериозно. Докажи го. Празните приказки са за тези хора, които или ги мързи да помислят, т.е. да си задават въпроси, а не да приемат буквално написано и прочетено или точно са загубили вярата си и им е по-лесно с клишетата за Вездесъщия добър Дядо Боже, който стои кацнал на някой облак и си ... поглажда бялата брада.
И ИМА лоши хора! Вярвай ми! Има и МНОГО лоши хора! Има и луди хора, но те също биват лоши и добри.
Така че, няма как да се въплъти ангелска същност в човек. Ангелът си е Ангел, човек си е човек. Въпросът ми беше, когато Ангелът падне или стане видим, за теб може да е човек, защото отговаря на представата ти за човек, но той си е Ангел и решиш да си имате дете, какво ще се роди Ангел или човек?
Strelok22,
Аз не отричам "пълнежа" с Душа/Дух на Ангелите. Напротив. Дори считам, че тяхната същност е по-сензитивна и развита да се защитава или да предвижда. На интуитивно ниво са по-яки! Но какво им липсва или защо всички не изпопадат и не станат хора? Реално те не служат на Бог, а на човек. Явно не им е много комфортно да дондуркат цял живот някаква торба кокали, която има и способността да е жестока. Това с издигането отново е някакво смесване с разновидности на душевно-духовни проявления.
Ако Ангелите нямат чувства ... значи са само Дух! Това би било интересно. Защо са безполови? И Бог май е безполов. Какво ги различава тогава от Бог?
konstantin2007,
това е добре. Че ни информираш за тези интересни неща. Но защо така? Или просто да си знаем, че си имаш един Ангел-домашен любимец, с каишка или окован за крака ти и всичко е наред. Ами ако си нямаш Ангел-хранител? Щото за теб може да са се свършили... шегичка :D
-
del,
но той си е Ангел и решиш да си имате дете, какво ще се роди Ангел или човек?
Ще се роди човек с душевна структура, осигуряваща 'видимост', за това, което ти наричаш невидими ангели.
-
del,
но той си е Ангел и решиш да си имате дете, какво ще се роди Ангел или човек?
Ще се роди човек с душевна структура, осигуряваща 'видимост', за това, което ти наричаш невидими ангели.
Ще се роди изополинdel,
но той си е Ангел и решиш да си имате дете, какво ще се роди Ангел или човек?
Ще се роди човек с душевна структура, осигуряваща 'видимост', за това, което ти наричаш невидими ангели.
Би трябвало да се роди нефилим, да е огромен на ръст, да разбира езика на всички растения, животни и така нататък... Някой може ли да подкрепи думите си с ...айде да не са факти, но поне източник/литература, защото или излиза, че сред нас има съфорумци, които са много "гъсти" с ангелите или всеки съчинява религия. Мисля, че още в първия пост е пояснено:
/давам насока на темата да не се отнесете прекалено и да си приказваме общи приказки- кой какво е чул, а може би преживял, какво прочел, какво си е мислел като дете- не! Вярвате ли?/
-
Е развинти ви се фантазията!!!
Въплътеният ангел (душа на по-високо ниво като еволяция) си е човек и нищо човешко не му е чуждо! Ще го различите но това, че той няма свои интереси, вашите интереси са и негови!
-
Ако ангелите са хора не смяташ ли, че падналите ангели няма за какво да завиждат и следователно няма да е имало никакъв бунт, от което следва, че няма да е имало и паднали също както и нефилими. Излиза, че обръщаш цялата религия наопаки? Можеш ли да кажеш това лично твое твърдение ли е и ако не можеш ли да посочиш източника, защото май наистина се разводни темата. Поздрави :).
-
Ако ангелите са хора не смяташ ли, че падналите ангели няма за какво да завиждат и следователно няма да е имало никакъв бунт, от което следва, че няма да е имало и паднали също както и нефилими. Излиза, че обръщаш цялата религия наопаки? Можеш ли да кажеш това лично твое твърдение ли е и ако не можеш ли да посочиш източника, защото май наистина се разводни темата. Поздрави :).
Правилно забеляза!
Бунт срущу Абсолюта значи да нариташ собственият си задник! Бунт може да има срещу равноправни, изравнени сили и най-важното изравнени вазможности! Сега питам кого като възможности слагаш до Абсолюта??
Има ли паднали Ангели, да има! Това са високо еволюирали хора въплътили се в инкарнационна същност и не оправдали доверието (не издържали изпита, поддали си на съблазънта да имат) и ги захапва колелото на кармата!
За нефилимите - Всяко едно същество от ирационалният свят е безполово! (не вярвай на мюсюлманите, които твърдят, че камикадзетата ги чакат по 50 девственици там горе) е как ще става оплождането? Кръстоска между ангел и човек и как така ангелите са все бащи ама, че бардак, то едно време жените не са били като сегашните? Не е мое мнение, но не мога да ти посоча източника!
-
1.отговорът ти е, все едно си говорител на Бог или Ангелите. А аз може да вярвам в Ангели, но на говорителите малко може да не им обърна внимание. "Бог мирише, смее се...", ЖИВЕЕ може би пее и танцува- айде по-сериозно. Докажи го. Празните приказки са за тези хора, които или ги мързи да помислят, т.е. да си задават въпроси, а не да приемат буквално написано и прочетено или точно са загубили вярата си и им е по-лесно с клишетата за Вездесъщия добър Дядо Боже, който стои кацнал на някой облак и си ... поглажда бялата брада.
2.И ИМА лоши хора! Вярвай ми! Има и МНОГО лоши хора!
Докторке :hi:
1.Абсолютно съм съгласен с теб :good:, пият си питието всеки ден с Него :D.
2.И тук съм абсолютно съгласен, даже и изгорях от това ???
Обаче немога да отреча Силата и Неговите помошници (така наречените Ангели ), "горе" има добри и много лоши сили но не такива каквито са писани в старите писания.Има и нещо друго, мъртвите също помагат ако са били силно превързани към семейството си. Небесни сили има но ние сме дошли тук за да бъдем ЧОВЕЦИ и сме такива! Един въпрос към тия дето се стремят към "крилца", ами що ни си седяхте на "дупенцата" ми дойдохте тука бре ;) да се учели , айде холан ами гледайте "отгоре" и се учете както тука четете книжки и се учите, за вас практика не енужна :D? Май стана като ония лаф за нашанци, на работа говорят за маса, на маса за работа ???.
-
Имаш право, Old4!
Защо да слизат ангелите? Човека е тук, за да е човек. Каквото и да значи това. Тогава, щом е тъй, за какво да му помагат мъртвите и как? Щом да си човек тук е достатъчно и няма нужда от Силата и неговите помощници?
-
Ако ангелите са хора не смяташ ли, че падналите ангели няма за какво да завиждат и следователно няма да е имало никакъв бунт, от което следва, че няма да е имало и паднали също както и нефилими. Излиза, че обръщаш цялата религия наопаки? Можеш ли да кажеш това лично твое твърдение ли е и ако не можеш ли да посочиш източника, защото май наистина се разводни темата. Поздрави :).
Правилно забеляза!
Бунт срущу Абсолюта значи да нариташ собственият си задник! Бунт може да има срещу равноправни, изравнени сили и най-важното изравнени вазможности! Сега питам кого като възможности слагаш до Абсолюта??
Има ли паднали Ангели, да има! Това са високо еволюирали хора въплътили се в инкарнационна същност и не оправдали доверието (не издържали изпита, поддали си на съблазънта да имат) и ги захапва колелото на кармата!
За нефилимите - Всяко едно същество от ирационалният свят е безполово! (не вярвай на мюсюлманите, които твърдят, че камикадзетата ги чакат по 50 девственици там горе) е как ще става оплождането? Кръстоска между ангел и човек и как така ангелите са все бащи ама, че бардак, то едно време жените не са били като сегашните? Не е мое мнение, но не мога да ти посоча източника!
Че падналите са високоеволюирали поддали се на изкушенията същества - да. Но не съм съгласен, че хора=ангели. Доколкото и докъдето съм чел Библията (не, че е най-достоверения източник) също не се споменава подобно нещо. Все пак всеки знае израза "Да създадем човека по наш образ и подобие". Моето мнение е, че ние имаме духовна същност, имаме нематериално тяло, но определено не сме АНГЕЛИ както и обратно (ангелите не са хора). Относно това, че в по-високите плътности няма полове съм съгласен така. Но за сметка на това има енергии +/-; зареждаща и творяща и така нататък. "Каквото е горе, това е и долу". Светът е дуален и това се вижда от всяка една гледна точка, следователно в който и да е свят, където и да е има две противоположности, част от едно цяло, част от ЦЯЛОТО. Мога да ти посоча и източник за последното си твърдение :)
-
Ей тук има линк с интересни "Богомилски книги и легенди"- Йордан Иванов, относно ангелите и как са паднали и др. Извинявам се на Princess Deja, ако не се придържам към темата. Видя ми се интересно. http://www.promacedonia.org/ji/ji_2_1.htm
-
Относно това, че в по-високите плътности няма полове съм съгласен така. Но за сметка на това има енергии +/-; зареждаща и творяща и така нататък. "Каквото е горе, това е и долу". Светът е дуален и това се вижда от всяка една гледна точка, следователно в който и да е свят, където и да е има две противоположности, част от едно цяло, част от ЦЯЛОТО. Мога да ти посоча и източник за последното си твърдение :)
Ако има + и - значи има и баланс = Ангелскатта същност, при "падането" единността на системата "рухва" на две половини, по силата на заземяването. Като промисъл остава, каквото горе това и долу, следователно, отдолу нагоре, пътя е към баланс на + и -, ангелите се разпределят в сфери - "надземни" - При нужда, по-близките до Плътните сфери, могат да се придвижат, но и да загубят баланса и да станат заземени, в тяло. Това е грубо казано.
Обратния път нагоре, следва да стане като Ангелската същност пристъпи към събиране на двете (+ и -), което тук е баланса между мъжка и женска енергии, светло-тъмно и т.н прояви на дуалната проява на единността ( каквато е горе - Единна), самата единност се 'спуска', йерархично, до по-плътните сфери, (всяка религиозна система има опис на тази "йерархия", някой я описват по-ясно, други...,зависи кой кое разбира по-добре). И така в света на духовното идеята-намерението се задействат и пораждат в същия момент. Колкото по-близо до плътното проявление на замисъла, толкова, по обвито в плът е намерението. И тук вече на Земята е скрито "вътре" и невидимо за очите. При развиване на духовното тяло, чрез душата, става видимо, чрез духовното зрение, какъв е пътя, каква идеята, на всеки, според степента на развитие и избора за това. (Тоест всеки криволичи по пътя си, колкото иска - личната воля). На Изток има системи за това, описани подробно. В християнството, обхванало Запада, първоначалното познание за развитие на духовното тяло е премахнато и е оставено единствено - Възкресението, но това за съжаление, лишава Човек от познание за причино-следствената връзка за инкарниране, от което се губи яснотата къде е душата и какво става с всички, след смъртта, ако те не са възкресени. Излиза, че са си все наказани. Не е така. Всеки може да развие себе си и да постигне единство, и духовно зрение. т.н "грях" е това, което на Изток поражда последствията от нашите постъпки и съответно преодоляването на тези последствия води до Осъзнатост. Което си е преодоляване на Кръга от прераждания.
-
Все още не може някак да се оформи добро обсъждане, но подозирам, че проблемът е основно в мен като автор на темата.
От един момент хората приемат, че знаят и са научили достатъчно. Затварят страницата, прибират тетрадката с лекции в библиотеката и това е. Когато стане тема и въпрос, изваждат данните или просто си припомнят определени неща и са се изказали. Няма място и повече страници за дописване или пък подробности да пишеш и тълкуваш отстрани по полетата и между редовете.
Очевидно си личи неразбирането на християнството като цялостна или полезна религия, заради повечето познаване и наблягане на историческите последствия, които е предизвикало като идеология и утопия. Но това не пречи в определени моменти, определени хора да цитират писанията като примирено концентрират вниманието върху любовта и някакви много полезни и съществени на пръв поглед насоки по пътя на Вярата. Цени се Будизма и източните религии. Въпросът обаче е, че на мен източната религия като история и поука не ми харесва. Не отговаря на дейния ми темперамент. Има прекалено тишина, бездействие и отнесеност, които помагат индивидуално на всеки, но не и на повече хора или на това да се пазим от "лошите"- ако съм пропуснала да отбележа: Има лоши хора! Има и МНОГО лоши хора!- или да ги надвием.
1. Ангелите са (от гръцки άγγελος — вестител, посланик; на арабски - ملاك (мелек)) e свръхестествено,
2. безсмъртно,
3. разумно същество,
4. изразяващо волята на Бога и
5. притежаващо нечовешки умения и възможности (способност да бъде невидим, способност да лети, ясновидство, способност да унищожава цели градове).
Тъй като активно пишещите тук, се сещат преди време за темата с "волята" на Бог, аз мисля, че това е много свързано с нея. Когато се осмислят и разберат отделните части от пъзела, картинката става по-подредима.
+/-, са просто знаци за мен. Описващи някакви математически функции или отбелязване по батериите как да се поставят. Нищо конкретно но "означават" за положителна/отрицателна същност, баланси или друг вид тълкуване на различни "енергии", сили, ... числа.
За това като обяснявате нещо си мислете именно за числа. Ако имам пет ябълки (т.е. +5) няма да имам нито една, ако някой ми ги вземе или си ги хапна (т.е. -5)- Но ако нямам николко ябълки, какво имам? 0 или (-5).
Така че имаме два проблема: 1. Хората не могат да станат ангели, т.е. безсмъртни, НО Ангелите могат да станат човеци, т.е. смъртни; До тук добре, защото това го могат само Ангелите. Да станат чувствителни и видими. Решават, правят го. Няма значение причина- влюбил/а се, дразнят го хората как не могат да се справят и иска да им покаже как се прави с и от опитът си на Ангел, без значение... писнало му е да е невидим- иска да пояде палачинки със сладко, да пие мастика с диня, все тая и накрая да си почине (?)
2. /исполините/ са някакви фентъзи-същества, описани като за приказки и легенди. Мен ме интересува същността, а не тялото и телесното. Два паднали ангела какво дете създават? Смъртно-ок. Възможно ли е ... как да го напиша(?)- Христос да е паднал Ангел?
Каква е разликата, попитах по-горе, между Ангел и Бог?
И накрая, нещо за ангелите- в Будизма- бодхисатва, за феновете на източните религии:
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8
Традиционно това е всеки, който подтикван от огромно състрадание създава Бодхичита, която е спонтанно желание да станеш Буда за доброто на всички съзнателни същества. [2] Будите винаги показват целта, а бодхисатвите показват пътя до нея.
....
преди духовното ми пробуждане ми, когато бях непробуден бодхисатта, аз бях обект на раждане, търсих това, което беше обект на раждане. Бъдейки самият аз обект на старостта...болест... смърт... тъга... оскверняване, аз видях [щастие в] в това, което иначе беше обект на болест... смърт... тъга... и оскверняване.
малко неясно е, но излиза, че някои от нас сме били /не всички явно/ Ангели преди да станем хора. След което отново ставаме Ангели.
Или: Невидима същност, която помагайки едновременно се учи какво е да си човек. Пада. Губи си свръхспособностите. Пресича пътя си "подкрепян" от друг невидим до себе си. След което тялото умира и същността се прикрепя към следващ човек и така ... до безкрай.
Остават децата от такива. Те са ми интересни. Както и ... лошите как се получават. Нещо ..."бъгаво" Добро ли беше? Или пренаситено и неосъзнато?
-
Ето идва времето и гушваме букета!!!!!! Оная работа (пола де) ни остава в малкото тясно, тъмно и влажно апартаментче което вече не е за вечно ползване, а за десетина години! Какво следва след това, първи шок разбираш, че не си Пешо или Тошо, а някой друг крил се накъде там, но това е друг въпрос! Нямаш пол, какво си тогава? - Една топка енергия и информация, ако си напреднал дотолкова, че е във възможностите ти да се грижиш за няколко души туку виж ти поникнала перушина и започваш да фъркаш, стига да имаш наклонностите на даскал. Ангелите са степен в йерархията, а степените се определят от възможностите, и няма възможност да си това което не си, паролата "мой човек" не важи!
1/ притежаващо нечовешки умения и възможности (способност да бъде невидим, способност да лети, ясновидство, способност да унищожава цели градове).
2/ Възможно ли е ... как да го напиша(?)- Христос да е паднал Ангел?
3/ Каква е разликата, попитах по-горе, между Ангел и Бог?
4/ Остават децата от такива. Те са ми интересни. Както и ... лошите как се получават.
1/ Ако унищожава значи не е ангел, към способностите да прибавим и възможноста да променят заобикаящата ни реалност, най-често срещаният приом да накарат подопечените да вземат едно или друго решение без да се накърнява правото на избор.
2/ Паднал ангел е онзи който не се е справил с задачата за която е дошъл, Христос не попада в тази графа.
3/ Сравнение между ангел и Абсолюта не може да има, но разликата между боговете на дуалноста и ангелите е във възможностите.
4/ Децата са си хора на общо основание.
Лошото и доброто се хранят с една и съща храна, нарича се внимание и коя от двете същности храниш (оказваш й внимание) повече то тя избуява за сметка на другата.
-
Как възприемаш всеки твой познат, като част от себе си ли?
Да!Непознатите също."Добри","лоши"..все тая..
-
...че е във възможностите ти да се грижиш за няколко души туку виж ти поникнала перушина и започваш да фъркаш, стига да имаш наклонностите на даскал. Ангелите са степен в йерархията, а степените се определят от възможностите, и няма възможност да си това което не си, паролата "мой човек" не важи!
... аааааааа, чакай малко Митак! Не аз залитам по източните религии. Намесих ги, защото вие ги включвате в разсъждения и тълкувания, но не като цялостна доктрина и въобще цялата същност на идеята и текста, а от тук от там на който каквото му се струва нормално, разбираемо и възможно.
Каква перушина? Може да се фърка и без крила. Много филми гледате и много картинки. Мислете бе хора. Нали са невидими? Кога сте виждали летящ Ангел? Нали са свръхестествени. Кога сте предполагали, че бушона е гръмнал или земетресението, дори е предизвикано от бой на Ангели, да речем- такива като енергия...
Аз говоря за различна същност, по-близка до божествената или въобще част от божествената.
Няма как, ако същността ми е човешка да стане Ангелска, ни с молитви, ни с учене, ни с медитация.
Но ако по някакъв начин усетя или примерно имам някакви странни свръхспособности и въобще се усъмня, че в същността ми има дори и зрънце "ангелско", трябва мноооооого да внимавам.
Йерархията е ясна. Не е по заслуги и знания. А може и да е по заслуги- знам ли?- и аз да не започвам да говоря от името на ангелите. Но си мисля, че е като при всяка друга йерархията като вземем военните и чиновете и стигнем до научните звания. НО има и момент на предаване по наследство. Крале, царе и т.н. Рицарите са ставали такива по заслуги. Но малко са ставали Крале поради способности.
Интересно ми е мога ли да имам дете от бивш Ангел, респективно човек да ми направи на мен дете, ако аз евентуално съм паднал ангел? Двама паднали, ако се засечем ... детето ни Крал на ангелите ли ще е? ;) :writer:
-
Ако приемем за правилно понятието от приказките 'долната земя' /или нисшия свят и т.н./ и приемем, че там някои заинтересовани същества от населението там обсъждат нас /от 'средната земя'/ - на мен лично би ми било все едно - нека си обсъждат.
Та и с ангелите - какво толкова им обсъждате? Много им пука - навярно си имат техни грижи..
п.с. човешката енергия и внимание са много, много ценни - добре е да се използват за истински цели, а не да се 'разхвърлят' безразборно с безсмислени, imho, обсъждания - КАКВА ПОЛЗА БИХТЕ ИМАЛИ ОТ ЦЯЛАТА ТАЗИ ТЕМА? /не искам отговори на този въпрос/ :)
-
1/ ... аааааааа, чакай малко Митак! Не аз залитам по източните религии.
2/ Мислете бе хора. Нали са невидими? Кога сте виждали летящ Ангел?
3/ Няма как, ако същността ми е човешка да стане Ангелска, ни с молитви, ни с учене, ни с медитация.
4/ Двама паднали, ако се засечем ... детето ни Крал на ангелите ли ще е?
1/ Ако прочетеш малко от постовете ми в темата религия, ще разбереш, че моята религия не пасва с нито една от познатите!
2/ Много са си видими даже, но когато си поискат!! Формата в която ще се явят е различна на практика във всякакъв вид, целта е да не те изплашат и да спечелят доверието ти.
3/ Тук си права, щом е в тяло си е човек и нищо повече - смъртен.
4/ Човек с всичките му кусури.
-
Все още не може някак да се оформи добро обсъждане, но подозирам, че проблемът е основно в мен като автор на темата.
От един момент хората приемат, че знаят и са научили достатъчно. Затварят страницата, прибират тетрадката с лекции в библиотеката и това е. Когато стане тема и въпрос, изваждат данните или просто си припомнят определени неща и са се изказали. Няма място и повече страници за дописване или пък подробности да пишеш и тълкуваш отстрани по полетата и между редовете.
Очевидно си личи неразбирането на християнството като цялостна или полезна религия, заради повечето познаване и наблягане на историческите последствия, които е предизвикало като идеология и утопия. Но това не пречи в определени моменти, определени хора да цитират писанията като примирено концентрират вниманието върху любовта и някакви много полезни и съществени на пръв поглед насоки по пътя на Вярата. Цени се Будизма и източните религии. Въпросът обаче е, че на мен източната религия като история и поука не ми харесва. Не отговаря на дейния ми темперамент. Има прекалено тишина, бездействие и отнесеност, които помагат индивидуално на всеки, но не и на повече хора или на това да се пазим от "лошите"- ако съм пропуснала да отбележа: Има лоши хора! Има и МНОГО лоши хора!- или да ги надвием.
1. Ангелите са (от гръцки άγγελος — вестител, посланик; на арабски - ملاك (мелек)) e свръхестествено,
2. безсмъртно,
3. разумно същество,
4. изразяващо волята на Бога и
5. притежаващо нечовешки умения и възможности (способност да бъде невидим, способност да лети, ясновидство, способност да унищожава цели градове).
Тъй като активно пишещите тук, се сещат преди време за темата с "волята" на Бог, аз мисля, че това е много свързано с нея. Когато се осмислят и разберат отделните части от пъзела, картинката става по-подредима.
+/-, са просто знаци за мен. Описващи някакви математически функции или отбелязване по батериите как да се поставят. Нищо конкретно но "означават" за положителна/отрицателна същност, баланси или друг вид тълкуване на различни "енергии", сили, ... числа.
За това като обяснявате нещо си мислете именно за числа. Ако имам пет ябълки (т.е. +5) няма да имам нито една, ако някой ми ги вземе или си ги хапна (т.е. -5)- Но ако нямам николко ябълки, какво имам? 0 или (-5).
Така че имаме два проблема: 1. Хората не могат да станат ангели, т.е. безсмъртни, НО Ангелите могат да станат човеци, т.е. смъртни; До тук добре, защото това го могат само Ангелите. Да станат чувствителни и видими. Решават, правят го. Няма значение причина- влюбил/а се, дразнят го хората как не могат да се справят и иска да им покаже как се прави с и от опитът си на Ангел, без значение... писнало му е да е невидим- иска да пояде палачинки със сладко, да пие мастика с диня, все тая и накрая да си почине (?)
2. /исполините/ са някакви фентъзи-същества, описани като за приказки и легенди. Мен ме интересува същността, а не тялото и телесното. Два паднали ангела какво дете създават? Смъртно-ок. Възможно ли е ... как да го напиша(?)- Христос да е паднал Ангел?
Каква е разликата, попитах по-горе, между Ангел и Бог?
И накрая, нещо за ангелите- в Будизма- бодхисатва, за феновете на източните религии:
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8
Традиционно това е всеки, който подтикван от огромно състрадание създава Бодхичита, която е спонтанно желание да станеш Буда за доброто на всички съзнателни същества. [2] Будите винаги показват целта, а бодхисатвите показват пътя до нея.
....
преди духовното ми пробуждане ми, когато бях непробуден бодхисатта, аз бях обект на раждане, търсих това, което беше обект на раждане. Бъдейки самият аз обект на старостта...болест... смърт... тъга... оскверняване, аз видях [щастие в] в това, което иначе беше обект на болест... смърт... тъга... и оскверняване.
малко неясно е, но излиза, че някои от нас сме били /не всички явно/ Ангели преди да станем хора. След което отново ставаме Ангели.
Или: Невидима същност, която помагайки едновременно се учи какво е да си човек. Пада. Губи си свръхспособностите. Пресича пътя си "подкрепян" от друг невидим до себе си. След което тялото умира и същността се прикрепя към следващ човек и така ... до безкрай.
Остават децата от такива. Те са ми интересни. Както и ... лошите как се получават. Нещо ..."бъгаво" Добро ли беше? Или пренаситено и неосъзнато?
Princess Deja,
Мислех да пиша, но прочетох, написаното след твоя пост, а е казано съвсем точно. За да не разводнявам темата, само го отбелязвам като основно и важно, а ако мислиш, че е необходимо (Понеже е твоя тема) ако имаш желание ще го обосновем заедно, разглеждайки какъвто източник намираш за правилен. За съжаление дори Ортодоксалното Християнството в съвременния си вид се е отклонило от първоначалния си облик. За това писахме. Католицизма
от своя страна отделя голямо внимание на ангелите, но и там е нужен анализ. Има и други източници. Като има и изследователи, които дават своя лична оценка и принос, напр. Емануил Сведенборг (християнски мистик, и теолог) - "Небе и ад", както и "Небесни тайни". Това е може би най-обстойното описание по темата, изключая апокрифната литература, свитъци и други, новооткрити и скрити артефакти както и някои класици. Тук намерих линк към книгата му "Небе и Ад", ако все пак ти е интересно:
http://www.angeli-raja.eu/bulgarian/svetelna_knihovna/htm/bg/bg_kniha_nebe_a_peklo.htm
Според Щайнер /За Сведенборг/:
http://www.network-hv.com/predstavyaniya/2010-05-28-04-42-08/74/3563-yasnovidskata-darba-na-svedenborg - Намирам това четиво за важно, доколкото дава точна оценка на бележития труд на Седенборг, докосвайки критично само тези детайли, които самия Сведенборг, от гледна точка на 'човешката' си позиция трудно би определил, едновременно анализирайки и участвайки като духовно пребиваване в един фин свят.
Цитат на Митко:
1/ Ако унищожава значи не е ангел, към способностите да прибавим и възможноста да променят заобикаящата ни реалност, най-често срещаният приом да накарат подопечените да вземат едно или друго решение без да се накърнява правото на избор.
2/ Паднал ангел е онзи който не се е справил с задачата за която е дошъл, Христос не попада в тази графа.
3/ Сравнение между ангел и Абсолюта не може да има, но разликата между боговете на дуалноста и ангелите е във възможностите.
4/ Децата са си хора на общо основание.
Лошото и доброто се хранят с една и съща храна, нарича се внимание и коя от двете същности храниш (оказваш й внимание) повече то тя избуява за сметка на другата.
Съгласие с този цитат!
Човека е в призванието си Бог. Ангела е като лъчите на Слънцето спрямо самото слънце (Ако метафорично си представим Бог като център) Все едно действа, на принципа предай нататък, "по-високото" духовно ниво (Сфера)предава "вибрацията" - Промисъла, до най-плътното, постепенно,(всяко поражда и "крепи" следващото ниво, като вълни, вечно се "усещат"...по един или друг начин).. до човека и така се осъществява намерението/ връзката - духовното послание/. Ако се наруши баланса, би било пагубно. Затова и немислимо е да има разрушение. Това би обрекло всички!
Ето от Християнството:
Иисус Христос:
„Гледайте да не презрете едного от тия малките, защото, казвам ви, техните Ангели на небесата винаги гледат лицето на Моя Отец Небесен”
„върни ножа си на мястото му… или мислиш, че не мога сега помоля Своя Отец, и Той ще ми представи повече от дванайсет легиона Ангели” (Мат. 26:53).
„…кога дойде Син Човеческий в славата Си…, тогава ще седне на престола на славата Си” и с Него, придружен от „всички свети Ангели” (Мат. 25:31).
„За оня ден и час (Второто пришествие и Последния съд – с. а.) никой не знае, нито небесните Ангели, нито Син, а само Отец”(Марк. 13:32).
...
„…чрез Него е създадено всичко, що е на небесата и що е на земята, видимо и невидимо; било Престоли, било Господства, било Началства, било Власти – всичко чрез Него и за Него е създадено” (Кол. 1:16) - Духовната Йерархия
-
Ангелите са Небесните Хора така да се каже. Самата дума произлиза от шумерски през сирийски или арамейски. От тук можем да изходим, че Аси, Олимпийци, Ахури, Тенгрии и други подобни са ангели от различни небесни селения. А със сигурност и те имат градове, понеже земното е само отражение на небесното.
-
balar,
На мен ми харесва мисленето ти за ангелите. Не че е от значение дали ми харесва, но споделям че има смисъл, от моя гледна точка. Ако ангелите заемат духовната област, а човеците са по образ и подобие, а ангелите участват в сътворението на човека, има смисъл в думите ти. А и така поне не разделяме Бог на богове, а става видно, че ангелите изпълняват Волята на Единия и като такива явно в някой религии и моменти на човешкото познание, са кръщавани "богове".
Ей тук има линк към постната тема за ангелите на Проф. Георги П. Царев, "(+1986)...дългогодишен преподавател в Катедрата по Св. Писание на Нови Завет в Духовната академия в София, както се нарича Богословския факултет при СУ в периода 1950-1991 г. От 1991 г. отново носи старото си име Богословски факултет при СУ." - http://draganbachev.wordpress.com/2012/01/31/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B7%D0%B0-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%B2/
-
А и така поне не разделяме Бог на богове, а става видно, че ангелите изпълняват Волята на Единия и като такива явно в някой религии и моменти на човешкото познание, са кръщавани "богове".
Топло ..... топло ;), хортувам аз че ... няма пръст в тази работа, ама вие ме корите в непознаване на материята ;). Да Ангелите са помощници Господни, без тях много от нещата биха били различни!
Някой упрекна Митко за Ангелските "крилца", просто е казано метафорично май с него пишем еднакво и затова си го и разбираме :D.Чрез Ангелите някои получават информация, от Силата никогиш, много погрешно и изпадайки в заблуждение другарчета че им говори Твореца ;), там "горе' има иерархия която стриктно се спазва, не е като земната майната му на шефа ;).
-
Така е Олд,
Духовни наставници, водачи, ангели хранители, това са едни и същи хора от ирационалният свят, те са достигнали духовно ниво - възможност да манипулират (променят обкържаващата реалност на групи от 7 -14 човека и така на две - три, четири, пет групи и даже на цели народи. Но те са хора и ако се въплътят са си като най-обикновени (като всички), можем да се досещаме за същноста им не по това, че притежават паранормални способности, а по това, че личните им интереси са на заден план и по морала им!
Например Вера Кочовска - която се похвали по телевизията, че вземала по 4 минимални заплати на сеанс. Или папата който се готви да става "светец", но пожертва Сергей Антонов и разруши живота му, а толерираше Агджа за какъв морал можем да говорим, ако приемем живота на Христос за морална норма, може ли да сравняваме?
Друго характерно за тези същности е, че те се занимават с подрастващото поколение, възпитание и т.н. Задачата в това отношение е с изключителна трудност, защото от другата страна е неприкосновенната свободна воля.
Следващите в йерархията са същностите владеещи способноста чрез мисъл да създават материя (мисъл-форма) Овладелите нивото до съвършенство са най-висшето ниво, те са ядрото управлявящо дуалният свят и имат директна връзка с Абсолюта.
Когато е необходимо да се сътвори нещо по-значително тези същности се обединяват временно в едно цяло (колективно съзнание) Нирваната е точно това - да имаш възможност да се включиш в това съзнание!
Олд, ако анализираш внимателно постовете на Дел например, ще разбереш, че там се прави опит да се обяснят същите неща, но с терминологията на така наречените св. писания. Защо обаче се страхува от промяна на терминологията не знам, а ми е интересно!!
-
Олд, ако анализираш внимателно постовете на Дел например, ще разбереш, че там се прави опит да се обяснят същите неща, но с терминологията на така наречените св. писания. Защо обаче се страхува от промяна на терминологията не знам, а ми е интересно!!
:hi: Значи и ти си забелязал. Не се страхува, явно човека е такъв ;), ако беше друг досега 100 пъти би ме насмела :D.
Това което пишеш по нагоре е и мое мнение по въпроса, единствено се триумя във така нареченото човешко "сътворение" питал съм доста от "виждащите" и резултата е равен, слуги Господни ( така наречените Ангели) и висша раса, ха сега ти си наред.
-
Олд, ако анализираш внимателно постовете на Дел например, ще разбереш, че там се прави опит да се обяснят същите неща, но с терминологията на така наречените св. писания. Защо обаче се страхува от промяна на терминологията не знам, а ми е интересно!!
Защото ти самият искаш да и наложиш твоята терминология, която има същите служители, като твоите наставници.
Аз лично не виждам разлика от твоя "морален кодекс" на учители и наставници ....от този на Христос и дел?
За к'во спориш ?
-
mitko,
това че, твоята "религия" не пасва на нито една от /не "посочените", а/ ортодоксалните е повече от очевидно. За това пиша и аз. Че взимате от тук- от там каквото ви харесва и накрая правите някакви си ваши хипотези, които реално не са подкрепени с достатъчни доказателства, дори от текстове, защото и повечето текстове са противоречиви. За това, аз нямам за цел да те определя като привърженик на определено разбиране или "религия", а само исках да ви помогна с извадки от Будизма, за да ги разтълкувате. Но отново не се получи по-аналитично разглеждане на нещата, а съвсем общи интерпретации.
Попитах конкретни неща, всъщност.
Arcan, добре отбеляза момента с Нефилимите. Няма "неизпълнили си мисията" и други неща, които да ги определят като недостойни. Те "Ангелската същност" си я имат!
Когато Ангелите паднат и се обвържат с човешка жена никъде не пише, че загубват "ангелското"- би се получило, че човешката същност е по-силна и те по-лесно се превръщат и биват човеци, отколкото да "научат" дъщерите да станат и да бъдат Ангели.
Да, смъртни са, но природата им на Ангел или Духът остава, както и силата.
1/ Ако унищожава значи не е ангел, към способностите да прибавим и възможноста да променят заобикаящата ни реалност, най-често срещаният приом да накарат подопечените да вземат едно или друго решение без да се накърнява правото на избор.
Защо да не е? Нали е вестител на Бог?! Това е ВОЛЯТА на Бог! А не волята на Ангела! Той е негов "рицАр" и му служи.
2/ Паднал ангел е онзи който не се е справил с задачата за която е дошъл, Христос не попада в тази графа.
3/ Сравнение между ангел и Абсолюта не може да има, но разликата между боговете на дуалноста и ангелите е във възможностите.
4/ Децата са си хора на общо основание.
прочети по-надолу линка, преведен с "преведачка", но ясен по смисъл и ще схванеш, надявам се контекста за "божиите синове"/като сравнение с Абсолюта /ти/, какво е "паднал ангел"- и че мисията му на земята е много по- сложна, отколкото на невидима същност живуркаща си в някакъв град, и накрая какви точно са децата- на общо основание са в родилното, но не и ако се окажат Нефилимчета, щото да са Исполини като Хълк ще е прекалено очевидно... и ще ги утрепят или заточат някъде.
http://translate.google.bg/translate?hl=bg&langpair=en|bg&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Nephilim (http://translate.google.bg/translate?hl=bg&langpair=en|bg&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Nephilim)
Лошото и доброто се хранят с една и съща храна, нарича се внимание и коя от двете същности храниш (оказваш й внимание) повече то тя избуява за сметка на другата.
да бе да, говори ми. Дали ако си осиновя едно ромче и дори му засвидетелствам повече внимание ще е от значение с това което собственото ми родно дете разбира и мисли. Има много случаи и съм говорила за осиновени деца, които на приемните си родители изпукват всичко и накрая ги изгонват на улицата да умрат в нищета. Не че няма лоши родени в нормални семейства, но не може все родителите и възпитанието да са виновни, ако същността им е на "мекотело-немислещо".
Линковете и информацията за Сведенборг нищо не обясняват за реалността и смисълът на Ангелите. Който (смисълът) не е само там горе, а предимно тук долу. Тук долу, това че някой си представя в книги общуване с Ангели, по никакъв начин не показва ... какво като е "предвидил" един пожар и то в момент , в който се случва, вместо да го предотврати.
От там и отново да се зацикля в някаква йерархия или евентуални "комуникации" на паранормално ниво е интересно до момента, в който бивш/паднал Ангел напише книга, пиеса или Евангелие.
:hi:
-
Защото ти самият искаш да и наложиш твоята терминология, която има същите служители, като твоите наставници.
Аз лично не виждам разлика от твоя "морален кодекс" на учители и наставници ....от този на Христос и дел?
За к'во спориш ?
Благодаря за въпроса, както би казал Дел!
Не споря, и това не е моя терминолотия, просто я защитавам! С промяна на терминологията се променя и догматиката! В теорията която защитавам, няма висши и низсши, има напреднали по-напреднали, най-напреднали и завършили духовното си развитие съзнания, за последните се казва, че са достигнали нирвана. На базата на тази градация се гради и йерархията в ирационалното. Например цветът твоята духовна (на съзнанието ти) аура е тъмно синьо, ти просто не можеш да се чустваш да се чустваш комфортно в другите цветове, защото вибрациите са несъвместими.
Абсолюта не създава съзнания с привилегии! И в ирационалният свят не може да съществуват прескачания на нива, даже нюансите са от значение, това, че ти познаваш някой с по - висок статус, те товари с отговорност и не носи никакви дивиденти! Както тук, лично Бог й отключил вратата на апартамента и й уредил билети!
Доказвайки, че и аз съм божие творение както Исус, тогава и само тогава мога да тръгна по неговият път, като по този начин признавам превазходството му, но му казвам в сащото време - Ще те стигна, защото си ми пример за подражание. Ако АЗ човека съм създаден от второкачествен материал защо Христос казва: Следвайте ме аз съм пътя!
И отхвърляйки градацията на висши и нисши то пътя остава открит за всяко едно съзнание да се стреми все нагоре, развитието няма граници, даже Абсолюта се развива!!! Приемем ли обаче терминологията и догмите на църквата то едните са дотук, другите до там, а папите стават светци автоматично. Това като се прехвърли в реалният живот се нарича фашизъм, апартейд. Сега славяните са низша категория хора и с какво англоезичната група е по-висша?
Защитаваната от мен теория и терминология е по-разбираема и близка до хората.
Твърдя защото съм сигурен, че човечеството е от две чадти, инкарнирана и човечество оттатък границата наречена живот. Понеже става непрекъснат обмен не може да се твърди, че ние инкарнираните сме нисши а тия горе висши
Когато Ангелите паднат и се обвържат с човешка жена никъде не пише, че загубват "ангелското"- би се получило, че човешката същност е по-силна и те по-лесно се превръщат и биват човеци, отколкото да "научат" дъщерите да станат и да бъдат Ангели.
Да, смъртни са, но природата им на Ангел или Духът остава, както и силата.
Да не загубват същноста си, но там в ирационалното! Но тук са си човеци и нищо човешко не им е чуждо!
Да беше дала линк към филма който така те развълнува, така щяхме да сме по-конкретни.
-
ами не! Спорът не е за "низши" и "висши". Спорът е, ти като човек, ако си знаеш смисълът и целта, би ли могъл да предположиш какви са тези на Ангелите? Ако ти бееше Ангел /надарен/ защо би пожелал да станеш човек? Или да паднеш! Не е щото не си изпълнил мисия. Дали мисията ни на хора не е по-интересна от тази роболепната на конвенционалните Ангели, които само ни пазят и обгрижват.
Явно. Защо? Щото имаме свободна воля!
Колко струва Свободната воля? Едни "крилца"?
-
По-горе писах, че има паднали ангели, а има и обратната ситуация!
Но такива развити духовно души идват задължително с определена мисия, обикновено да помагат, а не да изчистват минали задължения!
-
Линк към филм/и няма да давам, защото не мисля да обсъждам филми.
С темата се опитах да се обсъди нещо не-езотерично, не-философско, но по някакъв начин съпричастно с живота ни, и то духовния на Земята.
Дала съм линк, който с преводачка написах, че се чете и разбира. За недоволните да си потърсят други по-интересни източници.
Какво значи "обратно" на "паднал Ангел", спрямо Човек. Просто такива ,които си остава в невидимата сфера и служат во веки, а другите се "прецакват" и падат за ... адреналина?
Не са Души просто- не са развити, по начина по който се развива човешко Съзнание. А така са си създадени съвършени. Помагането е относително за добро-зло- ако някой ми е предан и аз съм Лошо, всичко ли би направил за мен? До колко и до кога?
Миналите задължения го свържи с Будизма, аз там не пипам. Дори се чудя защо е нужно да се чисти като може да се захвърли или унищожи направо. Гнилото и разваленото го хвърляш. Колкото и да го чистиш е гнило.
-
Така е Олд,
Духовни наставници, водачи, ангели хранители, това са едни и същи хора от ирационалният свят, те са достигнали духовно ниво - възможност да манипулират (променят обкържаващата реалност на групи от 7 -14 човека и така на две - три, четири, пет групи и даже на цели народи. Но те са хора и ако се въплътят са си като най-обикновени (като всички), можем да се досещаме за същноста им не по това, че притежават паранормални способности, а по това, че личните им интереси са на заден план и по морала им!
Например Вера Кочовска - която се похвали по телевизията, че вземала по 4 минимални заплати на сеанс. Или папата който се готви да става "светец", но пожертва Сергей Антонов и разруши живота му, а толерираше Агджа за какъв морал можем да говорим, ако приемем живота на Христос за морална норма, може ли да сравняваме?
Друго характерно за тези същности е, че те се занимават с подрастващото поколение, възпитание и т.н. Задачата в това отношение е с изключителна трудност, защото от другата страна е неприкосновенната свободна воля.
Следващите в йерархията са същностите владеещи способноста чрез мисъл да създават материя (мисъл-форма) Овладелите нивото до съвършенство са най-висшето ниво, те са ядрото управлявящо дуалният свят и имат директна връзка с Абсолюта.
Когато е необходимо да се сътвори нещо по-значително тези същности се обединяват временно в едно цяло (колективно съзнание) Нирваната е точно това - да имаш възможност да се включиш в това съзнание!
Олд, ако анализираш внимателно постовете на Дел например, ще разбереш, че там се прави опит да се обяснят същите неща, но с терминологията на така наречените св. писания. Защо обаче се страхува от промяна на терминологията не знам, а ми е интересно!!
От доста време се колебая дали да сведа до чисто споделяне без терминология това, което имам предвид, но умишлено ползвам терминологията, за да се изобличат, посредством спор и мнението на всеки, именно криворазбраните описания, без при това да се отхвърли истината. Без да бъдат обяснени, според съдействието на всеки, оставаме в графа"хипотеза".
Историческите данни, сравнителните характеристики са нужни, за да сме сигурни в истинността на твърдението си. За сега само ще потвърдя, че моето мнение е точка в точка, в това, за което говорят Митко и Old4! Т.е. има сътворци!!! Но са важни някой детайли, относно сътворението на човека и преките участници. Темата на Princess Deja е важна, но въпросните ангелски същности са така объркани като представа, въпреки Йерархията, че е нужно да се вниква с разум и чувство. Иначе:
"ангелите се смятат за сътворени от огън (Евр 1:7). Наричат ги „синове на небето“ или „синове на Бога“. Могат да се смесват с човешки същества, от което се раждат гиганти" (Битие 6:2-4).
И оставаме в митологията...
Най-близкия до Бог - Сатан( наричан Луцифер, имащ много имена, Змията от Битие, Обвинителя, Лукавия) се явява ангел, но всъщност е приближен с Единния. Споменава се с чин херувим, кои са херувимите:
"Името им значи “излияние на премъдрост”, просвещение. Сатаната е имал чин на херувим. Сред херувимите има седем, чието служение е особено.
"Във Втора книга на Енох, наричана още Славянска книга на Енох, стояща в основата на Тайната книга на богомилите, разказвачът Енох е отнесен в небесата, където на шестото небе среща група небесни войни, която нарича „Григори“. Той споменава, че 200 милиона от тях са „отхвърлили Господа, начело с княза си Сатанаил“"
Сатана е пряк участник в сътворението на човека, според промисъла на Твореца.
"Падайки" по-ниско от първоначалната "идея", се заземява, Баланса се губи, а човека призван да "Познава" Духовно Отеца губи връзката си, получавайки "херувимско познание", (дуалност, въплащение-знание и смърт), вместо Духовност и вечен живот. Паднали тези същности не могат да се развият така, както това би могъл човек, защото си оставят на нивото, което са имали. Могат да се развият човеците, чрез душата, която имат и духовното тяло, имащо връзка с Единния, при развитие, което именно Лукавия-Вечната Змия подбужда и възпрепятства, притежавайки разум - съответно действайки на ниво илюзии, мисъл-форми, безсърдечно. Човек може да надскочи това ниво, изграждайки пълноценна връзка с Единния, но Змията не може! Може само да приведе човека в робство, говорейки за грях, разум, но не и Сърдечност и т.н, т.е отнемайки-обвинявайки и наказвайки, обезсилвайки, заземявайки, чрез плътта или пък внушавайки безтелестност, чрез мисловни форми и идеи за величие единственно на мисълта, без тялото - (Ариман-Луцифер /двете крайности - плът-дух). Затова и Иисус, в отговор на книжниците за това, коя е най-важната, най-първата заповед, говори: " Първата е: "Слушай, Израилю, Господ нашият Бог е един Господ. И да възлюбиш Господа твоя Бог с цялото си сърце, с цялата си душа, с всичкия си ум и с всичката си сила". А ето втората [подобна на нея] <заповед:> "Да възлюбиш ближния си като себе си". Друга заповед по-голяма от тия няма. " - Това Разумната Змия не го може! Иисус Христос, въплащавайки се - в плътното тяло на човек успява да изземе от Змията присвоеното свойство да контролира човека, чрез обвинението и окрадената - заробената духовна същност - правото на развитие, и подобност на Отеца. Съгласувайки дуалната проява, вложена при сътворението у човека/ символично представена чрез кръстната смърт/, постига единство на "Закона"- (Стойностното у човешката проява, но в чист смисъл, не според "зависи" от тълкувателите и измислените правила, които ползват с права Властимащите) и Сърдечността- приемането - Висшата Милост и Любов или Единност на Волята и Сърцето. Но за целта е било нужно всеки да пожелае съзнателно да развива духовно себе си, съгласувайки мисъл и сърце, за да не е плячка за Змията.
Тъй че, Всеки, който печели или се ползва с блага, връз Кръстната смърт на Христос- Иисус краде от Човеците тяхното изконно право на духовно развитие. Може да има само взаимопомощ, но всеки лично за себе си, по свой начин преживява това съзряване и единство - Това е по милост и справедливост за Всеки! Да плаща човек за това не е редно! Достатъчно му е и трудностите, които всеки си има. Това го казвам в подкрепа на думите за "светостта" на папата и други.
Духовната Йерархия, според традицията:
Първи чин (висша йерархия)
1. Серафими, на древноеврейски “shirufa” - горящи, пламенни, огнени (Книга на пророк Исая 6:2-3) — шестокрили ангели. Те „пламтят“, от любов към Бога и подбуждат и другите към такава любов.
2. Херувими - застъпници, разпространители на познанието, мъдри (Бит. 3:24; Иез. 10; Пс. 17:11) — четирикрили и четирилики ангели.
3. Престоли, според Дионисий: „Богоносни“ (Иез. 1:15-21; 10:1-17) — на тях Господ сяда като на престол и съди.
Втори чин (средна йерархия)
4. Господства, на латински dominationes (Кол 1:16) — наставляват поставените от Бога земни владетели да управляват мъдро, учат на самообладание, укротяват греховните въжделения.
5. Сили, на латински potestates (Рим 8:38; Еф 1:21) — творят чудеса и изпращат благодат чрез чудотворството си на тези, които са се харесали на Бога.
6. Власти, на латински virtutes (Кол 1:16) — имат властта да укротяват силата на Сатаната.
Трети чин (низша йерархия)
7. Начала (архонти), на латински principates (Рим 8:38; Еф 1,21; Кол 1:16) — на тях е възложено да управляват Вселената и природните стихии.
8. Архангели (началници на ангелите) — небесни учители - учат хората, как да постъпват в ежедневието си. В каноническата литература се споменава за двама архангели - архангел Михаил - архистратег на безплътните небесни сили и Гавраил - пазител на Божествените крепости и вестител на Божиите тайни.
9. Ангели — най-близо стоящи до хората. Те възвестяват Божиите намерения, наставляват хората да водят добродетелен и свят живот. Ангелите пазители не са от нито една сфера. Те нямат определен ранг. Не всички религии са на това мнение. Някои ги причисляват към Ангели, а други смятат, че пазител може да е ангел от всяка сфера. Ангелите са безплътните летящи небесни воини и слуги на Бога.
-
9. Ангели — най-близо стоящи до хората. Те възвестяват Божиите намерения, наставляват хората да водят добродетелен и свят живот. Ангелите пазители не са от нито една сфера. Те нямат определен ранг. Не всички религии са на това мнение. Някои ги причисляват към Ангели, а други смятат, че пазител може да е ангел от всяка сфера. Ангелите са безплътните летящи небесни воини и слуги на Бога.
Моите интереси спрямо ирационалният свят се свеждат до точка 9-та!
За по-нагоре ми е достатъчно да знам, че съзнанията създадени от Бог са сътворили дуалният свят. Нека ги наречем херувими серафими и кой както иска, важното е, че са съзнания, а щом са съзнания значи имат и свободна воля.
Не може една душа да се въплъти и да няма ангел хранител (духовен наставник) и той задължително е от по-високо ниво от въплътената душа! Това потвърждава думите на Дел, че ангелите са без определено ниво, а и моите, че те са възпитатили!
-
...Нека ги наречем херувими серафими и кой както иска, важното е, че са съзнания, а щом са съзнания значи имат и свободна воля.
... че ангелите са без определено ниво, а и моите, че те са възпитатили!
Може би няма да се хареса несъгласието ми, но е много твърдо и по двата пункта на цитата.
Ангелите са си Ангели, йерархията няма особено значение и не е спрямо развито "съзнание" (кавичките са нарочни), а е спрямо функциите, които изпълняват. Докторите са си доктори, но някои са ендокринолози, други са неврохирурзи. Все доктори- лекуват ... или там каквото са се заклели да правят. Военните са си военни. Дали си майор или генерал, функцията ти е да пазиш и отбраняваш при нападение хората.
"Съзнанието" на Ангела не е Човешко Съзнание (ЧС). Има огромна разлика- ако се замислите какво всъщност е съзнание. Услужливи хора веднага ще потърсят и скоро ще постнат от уикито някакво определение. Но така или иначе, за да не си правят труда само ще отбележа, че ако едно ЧС е съвкупност от знания, опит и възможности, то АС (ангелското "съзнание") има различни от човешките знания, поради различния капацитет, различен от човешкия опит от там и различни възможности. От тук и различно "съзнание" (така се извежда умозаключение уважаеми, а не джаста-праста- щото имал съзнание то имал свободна воля! Айде бе! Ти ше кажеш!)
Нямат свободна воля. Не им трябва. Това че нямат човешките характеристики на физическа чувствителност или усещане за допир и болка, не означава, че не чувстват и нямат "емоции". Това го пиша, за да обясня колко е трудно да си подчинен- така създаден като Ангел, да изпитваш чувства, но да нямаш свободна воля, чрез която да осмисляш тези чувства. Чувствата не са само плътски желания и скучни мисли за целувки, нежност, топлинала и ала-бала.
Защо са невидими? ... И дали Христос не е бил Ангел? Ето защо са невидими. Защото видяхме какво се е случило с Христос или поне според написаното за него.
Не са и възпитатели, в човешкия смисъл като неотменно задължени да ни пазят и учат. Само ни пазят, ние сами се учим, защото съзнанието ни има и тази способност. Те няма как да ни учат и възпитават, защото нямат човешки опит. Буквално като примера-клише с котлона. Не знаят какво е да си изгориш ръката и болката от това, но ние знаем и сами се научаваме, а преди това за повечето неща от голяма част несъзнателно избирани учители.
Защо падат, не знам.
-
Защо падат, не знам.
Четейки написаното от теб, мога да ти кажа, че сам си написал защо падат ангелите. Т.е несъзнателно си написал отговора, по-горе. Отговора е тук:Това че нямат човешките характеристики на физическа чувствителност или усещане за допир и болка, не означава, че не чувстват и нямат "емоции". Това го пиша, за да обясня колко е трудно да си подчинен- така създаден като Ангел, да изпитваш чувства, но да нямаш свободна воля, чрез която да осмисляш тези чувства.
-
Аз знам защо падат. Или според мен, разбрах нещо, което ми се струва хем логично, хем по-естествено, отколкото изглежда, ако си говорим с имагинерни и неразбираеми определения за нещата.
На Ангелите, проблемът не им е, че са подчинени, или по-скоро създадени от Бог. Въпросът е, че не могат да "помагат" и пазят само като са невидими. Теоретично те имат човешки опит. Но единствено като се въплътят в човешко тяло, разбирайки защо Гошо пие, Теменужка се друса, а Сотир иска да живее на село, те могат да имат реално участие (но НЕ като учители) в живота на хората.
Да приемем, че някой Ангел е в човешко тяло (след кръщенето, преди сватбата или просто като "роди" дете, няма значение). Той има спомени на теория, от "живота" си/пребиваване на Земята. В един момент живота на повечето близки не е достатъчно удовлетворителен. Ангелът не е загубил свръхестествените си способности, освен безсмъртието. С една от тези способности, той/тя може да се върне във времето и да промени съществено и на практика, това, което хората не могат. Било срещите, било съдбата според някой. Ангелите могат да са и режисьорите и сценаристите и редакторите на всичко.
Изпълняват по най-добрия начин възможното. Като това не е много лесно. Защото трябва да направят много сложна логическа "програма", след която и Гошо, и Теменужка и Сотир да са в оптимална позиция на ... полезни и удовлетворени човеци.
Два ангела с различен пол срещнат ли се докато са хора не могат да създадат живот- не разбирам защо, но няма пълно щастие!
:)
-
Аз знам защо падат. Или според мен, разбрах нещо, което ми се струва хем логично, хем по-естествено, отколкото изглежда, ако си говорим с имагинерни и неразбираеми определения за нещата.
:hi:
Знаеш или си мислиш че е така ?
-
И двете дядо попе! Обяснила съм защо знам. Ако интервю с паднал Ангел, ще е по-достоверно за теб ... ще потърся някъде из нета :writer:
-
Поздравих :hi: и ти зададох въпрос и то какъв отговор получих ???
Но това ме накара да Разбера, колко трудно е да се разбираш с хората. Защото има различно мислене и опит..........
Нищо не си разбрала, вълкът козината си мени, нравът не ???!
-
Докажи, че не съм разбрала!
Ти разбрал ли си какво съм написала? Може би не. За да се осъмняваш в това, което пиша не си си направил труда да го разбереш, ерго трудно се разбират хората помежду си. А не че аз съм длъжна единствено да ги разбирам. Признавам си- НЕ ги разбирам! Може и да ме дразнят на моменти. Но вече това за мен не е от значение. Като преди да се опитвам да обяснявам, за да ме разберат. Не. Да се оправят. Който разбрал-разбрал. Аз Знам! Дори девиза на зодията ми е такъв :lol:
Ти? Нещо за Ангелите знаеш ли? Или само си мислиш, че знаеш- ауууууу /това е вълчи вой/ довечера и при пълнолуние ще е по-въздействащ! :dance: :boredom:
-
Нищо не знаеш. Няма как да знаеш. :D
-
Така си мислиш. Само защото ти не знаеш и си го признаваш очевидно, не означава че някой друг не знае.
Ъ, ти кой беше? Да си някой от учителите ми в училище? От преподавателите в университета? От колегите ми? Кой? За да имаш самочувствие да оценяш степента ми на знание.
И, имаш ли да кажеш нещо по темата или правиш показно, след нововъведенията какво не е желателно да има като мнения ... вадя си поука. :writer: никога да не показвам лично отношение и оценка за знанията или незнанията (простотиите) на някой. Печат.
-
Това което пишеш по нагоре е и мое мнение по въпроса, единствено се триумя във така нареченото човешко "сътворение" питал съм доста от "виждащите" и резултата е равен, слуги Господни ( така наречените Ангели) и висша раса, ха сега ти си наред.
Олд,
Смятам Баба си, Дядо си, Баща си, Майка си и така назад, че са били и са в момента хора , въпреки, че са починали отдавна. Затова смятам, хората в ирационалният свят, и хората тук за едно цяло, и проблемите са общи, така поставено това разбиране изключва нерегламентирано вмешателство отвън (извънземни).
Съзнанието - божия работа
Обличането на съзнанието в материя и създаването на дуалния свят е работа на самото съзнание - посредством феномена мисъл форма Ние нали сами се обличаме?
-
Така си мислиш. Само защото ти не знаеш и си го признаваш очевидно, не означава че някой друг не знае.
Ъ, ти кой беше? Да си някой от учителите ми в училище? От преподавателите в университета? От колегите ми? Кой? За да имаш самочувствие да оценяш степента ми на знание.
И, имаш ли да кажеш нещо по темата или правиш показно, след нововъведенията какво не е желателно да има като мнения ... вадя си поука. :writer: никога да не показвам лично отношение и оценка за знанията или незнанията (простотиите) на някой. Печат.
Не не знаеш. Не можеш да знаеш. :P А ако ти е интересно кой съм... да речем Свидетел.
-
Ангелите са понятие от Библията, въпреки, че се разделят на паднали и непаднали всички се допитват до Йехова. Самият Луцифер се допитва до позволението на Йехова според Библията.
-
Едно лирическо отклонение /като шега/:
-
Ангелите са понятие от Библията, въпреки, че се разделят на паднали и непаднали всички се допитват до Йехова. Самият Луцифер се допитва до позволението на Йехова според Библията.
Това лошо ли е?
Въпреки, че "понятия" / и то от / Библията ... ми звучи като закуска от нощен бар.
-
Ангелите са понятие от Библията, въпреки, че се разделят на паднали и непаднали всички се допитват до Йехова. Самият Луцифер се допитва до позволението на Йехова според Библията.
Това лошо ли е?
Въпреки, че "понятия" / и то от / Библията ... ми звучи като закуска от нощен бар.
А тва, незнам и по-точно е , че Луцифер (за неговата свита не е казано) се допитва до Йехова, например когато отива да изкушава Йов.
Както и теста му спрямо Исус в Матей изглежда като някак си плосък с няколко заучени фрази.
-
да разбирам ли, че за теб всички паднали Ангели са последователи на Луцифер?
Или пък, от един момент като паднат и имат собствена воля ставайки човеци, все още могат и да изпълняват Божията воля. Но така или иначе, не ми се пише за Луцифер, а за други предполагаемо паднали. Могат ли и как се разпознават?
-
да разбирам ли, че за теб всички паднали Ангели са последователи на Луцифер?
Или пък, от един момент като паднат и имат собствена воля ставайки човеци, все още могат и да изпълняват Божията воля. Но така или иначе, не ми се пише за Луцифер, а за други предполагаемо паднали. Могат ли и как се разпознават?
Ами не съм толкова навътре в Библията, но там свитата на Луцифер няма особена роля, предполагам че няма и никаква. Там основният противоположен на Йехова персонаж е Луцифер, въпреки това в ключови моменти,като изпитанието на Йов ( това наиситна е ключов момент, защото дявола той наистина иска съгласието на Бог:
1:6 А един ден, като дойдоха Божиите синове да се представят пред Господа, между тях дойде и Сатана.
1:7 И Господ рече на Сатана: От где идеш? А Сатана в отговор на Господа рече: От обикаляне земята и от ходене насам натам по нея.
1:8 После Господ рече на Сатана: Обърнал ли си внимание на слугата Ми Иов, че няма подобен нему на земята, човек непорочен и правдив, който се бои от Бога и се отдалечава от злото?
1:9 А Сатана в отговор на Господа рече: Дали без причина се бои Иов от Бога?
1:10 Не си ли обградил от всякъде него и дома му и всичко що има? Благословил си делата на ръцете му, и имота му се е умножил на земята.
1:11 Но сега простри ръка и допри се до всичко що има, и той ще Те похули в лице.
1:12 И Господ рече на Сатана: Ето, в твоята ръка е всичко, що има той; само на него да не туриш ръка. Тогава Сатана излезе от присъствието на Господа.
Това е от Йов
П.с Относно предполагаемо падналите, те са споменати мн. рано в Библията, тогава когато започват да "познават" човешки жени.
Има и други неща, провери си какво пише за синовете на Исаак, които могат да изглеждат неприятни, но някои от малформациите и до ден днешен може би произлизат оттам.
-
Моля те, да си говорим за Ангели! Не за Луцифер и Сатана!
Каквото и да проверя и прочета ми е интересно, в каква степен настоящи паднали се справят и Защо?
Аз не мисля, че са последователи на Луцифер конкретно или на Йехова, защото имат вече свободна воля.
Луцифер е искал власт, добре. Но това не го прави вездесъщ като Бог, защото и той като Ангелите не може да създава... а само да манипулира, в най-добрия случай.
Как разбираме и как надделява добрата Божествена Воля, чрез ангелите, макар и човеци вече?
Искам да обърна внимание на това, че "падането" не е непременно неподчинение , това е един вид Само-жертва.
-
В Духовните области-Промисъл е равно на Действие. Затова и има едновременно хармония между нивата и изпълнение на промисъла, всеки според степента на дейност. Кой е Луцифер? Кой е Сатан? Паднали ангели? Когато Бог има промисъл изпълнява го чрез силите - Йерархия схождаща до Човешкия Свят, обвързани са взаимно, но някои от Тях влизайки в действие са слезли "по-ниско", няма връщане, тук е Свят на Сенки. Това е непознато за Горните Светове, при отделянето сенките (формата поражда сянка - видимостта тук) ги въвличат в Плътното (дуалното) и така "забравят", но понеже имат мисия тя остава, но вече без принадлежността, без "Дома"- Обителта им и са като изгубени тук. Някой от тях "останали", с идеята да Владеят и сами, Тук в Плътния Свят, губейки с време духовната връзка, спомена изчезва, нужна Енергия, защото без Връзка с Духовната Обител нямат как да се зареждат, затова и човека, имащ свободна воля, бидейки отклонен от духовното си израстване може да бъде ползван енергийно да захранва нуждата на някои от "падналите", защото Човека като промисъл/ като същност, подобна на Първообраза/ има възможност за духовна връзка с първоизточника, чрез изграждане на духовното тяло / енергийно тяло/ докато тези - "падналите" нямат, но могат да ползват човека, тъй като са преки участници в сътворението му, дали са от същността си, но нямат повече от това. Освен тези древни участници има и други установяващи баланса. Т.н Архангели на Бог/ в религиозните учения и с други имена/. Ангелите се виждат с "Духовни очи" - Развито енергийно тяло или постигнато чисто тяло, при раждането - децата.
-
Моля те, да си говорим за Ангели! Не за Луцифер и Сатана!
Каквото и да проверя и прочета ми е интересно, в каква степен настоящи паднали се справят и Защо?
Аз не мисля, че са последователи на Луцифер конкретно или на Йехова, защото имат вече свободна воля.
Луцифер е искал власт, добре. Но това не го прави вездесъщ като Бог, защото и той като Ангелите не може да създава... а само да манипулира, в най-добрия случай.
Как разбираме и как надделява добрата Божествена Воля, чрез ангелите, макар и човеци вече?
Искам да обърна внимание на това, че "падането" не е непременно неподчинение , това е един вид Само-жертва.
Луцифер също е ангел, даже от най-вишестоящите, преди да смени фронта.
Както казах не познавам мн. добре Библията и там нямам доверие на всичко, а какво за източната каша или хвърчащи листове.
Иначе има прорение в тезата ти. Макар, че за падналите не се наемам да коментирам, има персонажи в Библията, които могат да наведат на такава мисъл. Най-важният за който се сещам е Юда. Изглежда като вид саможертва ако пофилософстваме над някои моменти, и всъщност той е важна брънка в изпълнението на жертвата на Исус, но въпреки това за предалият Исус е казано, че е по-добре да не е е раждал.
-
Разбрах защо си го отбелязал.
Мисълта ми беше, някак да свържем нещата с реалността, а не само с минало и писани истории.
Иначе разсъжденията ти са интересни :)
-
Разбрах защо си го отбелязал.
Мисълта ми беше, някак да свържем нещата с реалността, а не само с минало и писани истории.
Иначе разсъжденията ти са интересни :)
Това, ще трябва да е резултат на доста задълбочено проучване, и май ще трябва всеки заинтересуван да си го проведе сам, за да има по-голяма достоверност.
Аз не съм правил такива проучвания, но човек който е правил ми е казвал, че потомството на падналите, като се има предвид тия от ангелите, които си вземат човешки жени, след смъртта не могат да напуснат нашият свят и остават да обитават като духове/демони и тем подобни същности.
-
Защо има "демони" - Ами защото ги храним !
-
Преди малко ме озари прозрението, че израза "Изкара ми Ангелите" обикновено се използва при силна уплаха и поставяне на човек в положение, когато почти не мисли. /другият популярен израз е "Изкара ми акъла"/
Ние ли сме по-мъдри, или народа препредал тази аналогия? Та значи, че Ангели и Акъл са взаимоземеняеми в народните сказания, ерго - Ангелите съществуват за този, който има добре развит начин на мислене (акъл не е равно на мозък, мозък има и слона, но това не го прави по-умен)
Тук мястото всъщност да уточним, дали говорим за Ангели, но разбираме "Архангели", което според мен коренно променя посоката на разговора. /и доколкото чета аргументите на авторката, май точно Архангелите има предвид, но нека тя обясни първом/
-
Авторката обяснява, че става въпрос за Ангелите. Иначе заглавието на темата щеше да е друго. Архангелите предполагам имат други функции и задължения, а не да се занимават с хората. Ангелите са по-тясно свързани и поради тази причина се изкушават и падат. Архангелите, вероятно решават при определени колебания или конфликти между Ангели, но не и пряко да се интересуват и да имат връзка с хората.
И не мисля, че има връзка с акъл и Ангел, защото би се получило, че много от престъпниците и хората със самомнение, че са добри и готини, но нямащи Ангел-акъл, който да ги пази да не сгафят, не са виновни за деянията си, морала си или какво са причинили на околните.
Луцифер е интересно с каква цел е паднал- пиша го заради предполагаеми негови верни последователи. Които съм сигурна, че имат достатъчно основание да го следват и да му се подчиняват. Целта е проста- хората да изчезнат- да се самоунищожат. Понеже са любимото творение на Бог, това би го разбило..
Представяте ли си, верно. Все едно сте архитект и правите една "планета" вътре слагате дървета, океани , небе и хора. И в един момент много почват да ви дразнят тия хора, ама вие си ги обичате, щото те ... какво разбират? милите наивни и невежи. Тогава обаче Луцифер-чо започва да ревнува и решава да ви унищожи малките сладки скъпоценни човечета. Войни, епидемии, и разни други катаклизми. И накрая няма и едно сладко човече... и ви се пръска имагинерното божествено сърце от мъка и хилядолетия рев... :(
Обаче Архангелите и Ангелите решават да поправят тази несправедливост и който достатъчно е служил пада, за да си вземе човек (мъж или жена) и да продължи не просто биологично човешкия вид, но и духовно. :)
-
За мен света е като този форум. ( А като Ви чета колежке, то и според вас)
Някой си (Господ) го е създал./там написал е програма, направил е интерфейса, иконки и прочее/. Сложил е и Администратори (Архангели - Старши ангели) да го вардят.
Сложил е и Модератори (ангели, както знаем в светото писание има споменати до 9 ангелски ранга). И се напълнил форума(света) с човеци и почнали те да пишат и а се множат.
Има лоши Администратори/Архангели (както беше Black Adder, да речем), има и добри (като Mirotvorec, Horus), има и средни, като EON, Alien.
Те могат да банват (убиват) хора, да заключват теми и раздели (местят земята и небето) и други такива.
А Модераторите (т.е Ангелите) ни поправят правописните грешки, местят темата на правилното място и правят забележка на по-буйните потребители (демек - Ангели пазители)
И като БАН-нат някой Архангел, той става паднал такъв (като Луцифер, а тук - някой друг :) )
А дали АКЪЛА пази от това да се гафи или не, може да се спори много, защото се сетих пак един израз: "Голям си гявол", която обикновено се използва за хитър и комбинативен човек, и ако пък се облегнем на нея, би трябвало "Голям си ангел" да е за човек, дето не е баш от най-умните, но както се вижда - тълкувания много и най-различни и както е речено, всеки си носи неговата истина и трудно припознава чуждата.
И на края нека припомня, че не може да има само добро и само зло, както не може да има само светлина без тъмнина и само топлина без студ, та и Ангелите и Дяволите са просто двете страни на една монета, и това дали ние вярваме в тях или не не променя тяхното съществуване /или съответно несъществуване, защото вярването в определено нещо си е лично наше и не ангажира по никакъв начин 'нещото' да се съобразява с нас :drinks:
-
Tам на Орион нямаме Ангели и Архангели, а само Нефилими ни останаха...
-
Аз си мисля и нещо друго обаче- има някакъв смисъл в "призванието" им. И това че, един ангел може да падне и да стане човек, но дали човек може да стане Ангел? Ако същността на някого (или Духът/Душа) е била Ангелска, но е въплътена в човек/мъж-жена, без значение/, дали може да се "роди" ...Бог?
Защо са невидими?
Цитираш корана, значи си чела Руми:
Умрях като минерал и станах растение;
умрях като растение и станах животно.
Умрях като животно и станах човек.
Защо тогава да се страхувам в смъртта да стана нищо?
При моята следваща смърт
ще създам крила и перушина като ангел;
после, понасяйки се по-високо -
нещо, което не можете да си представите -
ще стана ангел.
Защо са невидими?....А ти защо си с два крака? Защо нямаш козина и даже имаш разум?....
Не вярваш в преражданията, как тогава вярваш в паднали Ангели?.... Аз не!!!!....Евoлюцията не е танц, назад не можеш да се върнеш....
Дали може да се роди....Бог ? .... е толкова абсурден въпрос, колкото да мислиш, че от буквите на екрана си можеш да се изцапаш с мастило....
-
Коя е "Руми"?
чела съм ... "величие и падение на куртизанките" :lol: ти това, чела ли си го?
Понеже бях още малка седми-осми клас, не помня точно- но мама много се притесняваше за мен и морала ми разбира се. Но на мен ми беше интересно, а книгата я няма в списъка по литература. И все пак не че ще стана куртизанка :D ама да не би ... нещо да ме вдъхнови прекалено. И какво направи женицата. Купи една непрозрачна подвързия и я скри някъде тая книга... така и не си я дочетох :( Сори за отклонението... но наистина се чудя как да коментирам, това което си написала... ::)
Виж сега, раздела е "религия".
Това значи, все едно си се записала специалност "информатика". И трябва да се явиш на изпит. Взимаш конспекта и виждаш:
KОНСПЕКТ ПО ИНФОРМАТИКА
1-ва част/1-ви семестър/
Основи на информатиката
1. Основни сведения за ЕИМ -Технически средства
2. Персонални компютри-структура,памет,клавиатура
3. Персонални компютри-периферия,драйвери
4. Персонални компютри(PC)-тенденции,възможности
5. Основни сведения за ЕИМ-програмно осигуряване,системни помощни програми
6. Основни сведения за ЕИМ-операционни системи,видове,приложения
7. Операционни системи(MS DOS и WINDOWS)-структура,възможности,;DESKTOP
8. Настройка на операционните системи;CONTROL PANEL
9. PC-логически устройства,директории,файлова система,команден ред,ключове,опции
10. Команди-външни,вътрешни,WINDOWS EXPLORER
11. Текстообработка-начин на работа,редактори,NOTEPAD,WORPAD,PAINT
12. Системни помощни програми-PCTOOLS,архиватори,ARJ,WINZIP
13. Защита на информацията-методи,компютърни вируси и борбата с тях
14. Компютърни вируси,антивирусни програми-AVP,AVG,F-FROT и др.
15. Основни разлики между WINDOWS 3.xx и WINDOWS’95 (характеристики)
И почваш да си отваряш книгите в къщи, ама в никоя не намираш нещо по тези въпроси. Четеш лекциите... в общи линии са ок, разбираш. И решаваш, че на изпита каквото и да ти се падне ти ще си говориш за ... "Руми".
Пада ти се въпрос номер 9. Какво ще напишеш?
Чакай сега да потърся един конспект по "Религия"... :dance:
...Защо са невидими?....А ти защо си с два крака? Защо нямаш козина и даже имаш разум?....
Не вярваш в преражданията, как тогава вярваш в паднали Ангели?.... Аз не!!!!....Евoлюцията не е танц, назад не можеш да се върнеш....
Дали може да се роди....Бог ? .... е толкова абсурден въпрос, колкото да мислиш, че от буквите на екрана си можеш да се изцапаш с мастило....
За "невидимостта" по-напред е отговорено вече, дори е свързано с Христос. А това че, или причината да имам два крака ми е крайно неизвестна. Предполагам, че ако бях на четири по-бавно щях да се придвижвам, за това пък ако бягам или препускам ще съм по-бърза ... как се замислих и се натовАрих направо... дали да не почна да тренирам и да се движа като спайдър-мен...
Козина ... нямам ... защото редовно ходя на козметик, а ако бях мъж сигурно щях да се бръсна, но не изцяло, а едно катинарче щях да си оставям винаги.
Разум имам, да. Мисля, че и Ангелите би трябвало да имат. Поне се надявам да имат. Някак много ми се ще Ангелите да имат разум. Но ... дали имат?
Вярвам в нещо, което мога да си обясня. Не вярвам в преражданията, защото това за мен, колкото и както да си го обяснявам се получава, че е безсмислено и не-възможно. И за Ангелите е писано и обяснявано много повече, въпреки че по различен начин и с различни имена, но като "енергийни същности" съществуват и са по-вероятни като въплъщение, отколкото някакви умрели вече роднини, ама не съвсем мъртви а малко възкръснали.
Вярвай в какво искаш. Но като просто заявяваш нещо в което не вярваш, само ни информираш, но не доказваш нещо. Твоето неверие не прави една възможност несъществуваща, а напротив, само неразбрана от някого.
Еволюцията няма нищо общо с Ангелите, за да я намесваш. Отвори си тема в някой уместен раздел и си кажи какво те вълнува за "еволюцията"... и всъщност има обратна посока на еволюцията, но както отбелязах това е друга тема.
А с последната гореща новина за Бог ме хвърли в тридневен траур! Разби всичко детско в мен и направо ми разказа играта... :( отивам да се напия по случая! Ако пишех с мастило на екрана, можеше и да се изцапам, ама аз си пия редовно хапчетата и се старая като пиша с клавиатурката да не цапам много...