The Secret

[ulgen]

Добре, разбира се, както пожелаете:), но къде в Езотерика:)

[Tessa]

явно повечето тук сте се събрали да оплювате филма .. секи се захваща за нещо което не му вдъхва доверие ..но защо правите това когато филма не иска да ви навреди по никакъв начин а простичката му цел е да накра хората да осъзнаят че всичко е в главата ни и че наистина нашите мисли творят опкръжаващата ни действителност ..Филма е збито подобие на книгата на Джон Кехо - ''Подсъзнанието може всичко'' едно хубаво нещо да излезе и вие го оплювате    ..нали все пак в края на тунела има светлина която все пак си струва усилията ?

[Alien]

явно повечето тук сте се събрали да оплювате филма .. секи се захваща за нещо което не му вдъхва доверие ..но защо правите това когато филма не иска да ви навреди по никакъв начин а простичката му цел е да накра хората да осъзнаят че всичко е в главата ни и че наистина нашите мисли творят опкръжаващата ни действителност ..Филма е збито подобие на книгата на Джон Кехо - ''Подсъзнанието може всичко'' едно хубаво нещо да излезе и вие го оплювате    ..нали все пак в края на тунела има светлина която все пак си струва усилията ?

Защото не се усеща тънката манипулация. Никой не спори че се дават и много верни неща само че  важното е как те се интерпретират и най-вече какво подсъзнателно искат да ти кажат.Нашите мисли творят действителността ама само от части - те могат да надграждат върху определена база. Когато ти казват че някой е богат с милиарди долари и дават веднага всякакви доводи и от десет кладенеца вода носят защо е така свалят отговорността от престъпленията които са извършили за да постигнат всичко на базата на робския труд на  останалите. Погледни в глобален план колко човека трябва да "обслужват" такива милиардери и дали биха го правили при друга "матрица".Да не говорим за общите правила на играта за начина на живот на тази планета, които са напълно алогични но масово хората ги приемат за нормални защото се раждат с тях и им се набиват в главата от деца (тоест мозъчна промивка)Та няма как просто едни да извършват геноцид срещу човечеството и те да са по-малката част и да налагат тази матрица върху другите ако всичко беше "нормално". Правилата на играта са много по- различни от казаното във филма. Това че са казали част от истината а не цялата истина дори може и да вреди - както споменах вече -  да се снеме отговорността от тези които наистина управляват Земята и да се прехърли върху обикновените хора и да се изкарат те виновни за това което им се случва.Защото колкото и всеки да си проектира "хубави неща" за себе си той е зависим от проекциите на останалите! И ако тези проекции някой е намирал цаката да ги контролира се оказваш сам срещу много и ако успееш в личен план да си "издействаш" нещо с проекции си до там щото за "глобалните въпроси" като дали ще си караме колите с петрол или на въздух или пък вода "проекциите" на някои заинтересовани май са се оказали по-силни  отколкото на всички останали така че що се отнася до планетата Земя опциите за надграждане върху това което съществува се контролира от определен кръг и ако това не го дават във филма значи манипулира 

[Tessa]

Нашите мисли творят действителността ама само от части - те могат да надграждат върху определена база.

 това че надгражда върху определена база не значи че не може да изтрие минала и да я поднови стига  човек да си изясни тоя метод ...
И ако тази база е отрицателна може да се разруши не много трудно от положителна такава ...

Правилата на играта са много по- различни от казаното във филма. Това че са казали част от истината а не цялата истина дори може и да вреди - както споменах вече -  да се снеме отговорността от тези които наистина управляват Земята и да се прехърли върху обикновените хора и да се изкарат те виновни за това което им се случва.

Ами правилата са си правила и точно тея правила са в центъра на това което иска някой да ни наложи когато ни убеждава че така е най добре за нас самите и по този начин да постигне консенсус с нас и да не се налага на показ че именно това е най вредно за нас а не обратното...
А иначе филма иска да съсредоточи вниманието си върху една тема - мислите на хората и едва ли би било правилно да намалят вжниманието за това и да ги обременяват с приказки Изключения... Там е казано само какво ще стане ако опитат тази тайна а не това какво ще стане с едно НО ... хората не обичат някой да им прекъсва мисълта така и в филма не го правят а ако това може да не наре1е пак манипулация така да е ...но наистина че в филма има манипулативни моменти така както в всеки друг филм ,а пък в реалния живот ощв повече но понякога тези моменти идват за да ни изпробват психически и дали сме готови за това което искаме да направим ...
И филма едва ли иска да изкара хората виновни за нещо а просто иска да ги накара да разберат че все пак трябва в някакъв аспект и те да си помогнат по някакъв начин и да не оставят нещата просто да си текат в главата им ..
А да се снеме отговорноста ..но защо да става това когато никога не са имали отговорност разбира се те намират нещо с което да накрат хорат да повярват че не този който е виновен е виновен но това те го правят по много други начини и едва ли един такъв филм би им помогнал кой знае колко...
До колкото това хората да се изкарват сами виновни според мен едва ли има много хора на които това може да се внуши в момента защото дори и така да е сега е заложено в хората да търсят вината другаде но не и в себе си ...

[Alien]

За да може да се награжда качествено трябва да бъде променена тотално парадигмата - те не ти казват това а как да използваш "бъгове в системата" за да живееш за сметка на другите! Защото в момента живота на земята чрез своята система на пазарна икономика създава модел в който винаги едни ще са прецакани за сметка на други - едни ще бъдат в ролята на обслужващи а други (по-малката част) на обслужвани - а това че едни изразходват хиляди пъти повече природни ресурси от други за да си поддържат вискоия стандарт на живот - това никой не го смята. Така че ако филма ти казва как да станеш един от тези които са успели да се "уредят" без да се смени парадигмата голяма полза не виждам.Защото при сегашните правила е НЕВЪЗМОЖНО всички да са добре.Възможно е обаче да се нагодиш в схемата, която обаче е пирамидална и нагоре възможностите стават все по-ограничени.

 Дори и ние като държава се възползваме от това че има милиони китайци и индийци, които работят като роби за без пари за да можем да си купуваме "евтини" стоки. По този показател да кажем сме в средата на пирамидата - има и по високо от нас и по-ниско  , но въпроса е това нормално ли е ? Честно ли е ? Има ли вариант който да е СПРАВЕДЛИВ ЗА ВСИЧКИ? При тези изкуствено създадени правила - НЕ. Единствено спор няма че правилата индивидуално могат да се заобикалят - но големия проблем е  за общите правила и нашите усилия трябва да са насочени към тях.Ако просто успеем да се нагодим към схемата и живеем "добре" и ако си дадем по ясна сметка ще видим че то ще е за сметка на някой друг - заради пирамидалната схема.

[rado89]

филм за лабилни хора-казва им каквото искат да чуят,Пълен боклук.

[Tessa]

филм за лабилни хора-казва им каквото искат да чуят,Пълен боклук.

Не се очудвам тука всички сте отрицателно настроени нека си го признаете 

[Alien]

Не се очудвам тука всички сте отрицателно настроени нека си го признаете 

Не е коректно да се правят обобщения тъй като всеки има различни аргументи за своето мнение по темата  Ако погледнеш другите теми във форума ще установиш че  почти няма тема в която да няма сериозни различия - което е и съвсем естествено и  точно затова всеки се аргументира.

Още един "негативен" фактор на филма е неговата масовост. И дори няма да споря че е правен за пари и че е комерсиален щото това е по-малкото зло. В крайна сметка той поддържа статуквото. Той ти казва как  "всичко е наред" и ако хората не ги виждат нещата така им се обяснява колко много грешат и затова "не им върви".Филма напрактика защитава елита - същия елит виновен за световните войни и масовата смърт! О, не грешка  Не са виновни те ами хората дето си проектират кофти мисли за войни - те са лошите. "Добрите" обаче са всички онези  "хуманни" личности, които си проектират милиони долари и "просперитет" и благодарение на тяхната "прогресивност" осигуряват "работа" и "доходи" на всички други "малоумници" които са толкова тъпи че могат да си проектират само как да работят в някоя фабрика по цял ден за да може същите тези "прогресивни" хора да имат милиони с които забележете да прахосват огромни ресурси на планетата. След което наглостта им да стигне до там че да измислят данък ПРЪДНЯ(кравите пускали много метан) с който упорито да се борят против "глобалното затопляне" - причинено пак от тяхната "прогресивност".

И проблема не е в техниките описани във филма - те наистина могат да помогнат на много хора. Проблема е какъв ефект се търси да се постигне и други го казаха преди мен - консуматорско общество! Това че некви китайци и индийци бачкат като роби - никой не го интересува. Това че се убиват бозайници - пак никой не го интересува. Но трябва да си даваме  сметка за веригата - за причините и следствията. Защото ако някой напълно осъзнае че неговото илюзорно щастие се дължи на нещастието на някой друг - има поне малък шанс нещата да се променят към по-добро.

[Tessa]

Донякъде е така ..

[Tessa]

Ми тоя филм не е създаден по тези другите теми, които ти каза, а за тема, която засяга само хора, които искат да си помогнат сами на себе си, пък вече евентуално на другите.. Филма не е създаден да кара хората да помагат на останалите, а на себе си .. Кой би тръгнал да помага на другите като всъщност не може да помогне на самия себе си... Пак казвам, че си има филми, които говорят за тея отделни проблеми, които ти спомена, ама филма не е виновен, че има такива хора, каква е вината му, че има войни и че има бедност .. Той просто си кара по определена тема ..   НО Е НАПЪЛНО ЯСНО, ЧЕ КОГАТО НЕ МОЖЕШ ДА РАЗБЕРЕШ НЕЩО ГО ОТРИЧАШ !!! Какво че светът е бил плосък тогава хората не са можели да раберат как е можело света да е кръгъл типичен пример ...
Все едно аз да направя филм за града Дубай и да казвам, че е най-бързо развиващия се град и т.н. и после хората да ме обвинят, че искам да отделя вниманието им от това как хората в третия свят живеят --колко болни от спин има там и т.н. .. или да смесвате комедията с трагедията ... аз лично нямам нищо против света да се оправи, ама не мисля, че трябва да смесваме сладко и солено в една манджа, когато тя си има точно опредена визия, която не отговаря на това да сложим в нея захар ...

[rado89]

и аз съм на мнение че ако човек сам не си помогне друг няма да му избърше дупето но тва не става със "силата на мисълт"  ;D .Става с увереност и целенасочен труд мф.

[Alien]

Филма не е създаден да кара хората да помагат на останалите, а на себе си ..

Именно в точно това е най-големия проблем. Че при сегашната система да "помогнеш на себе си" в повечето случаи означава да навредиш на друг било то пряко или косвено и това масово не се осъзнава. Живеем в общество което е базирано на принципа на съревнованието (в най- гадните му форми) вместо на принципа на споделянето на знание, на технологии и на всичко като цяло. Всичко е  "търговска тайна" - всяка информация се използва за печелене на пари а не да служи на хората - продуктите се произвеждат за да носят пари независимо дали има нужда от тях или не. Ако няма нужда - ще залеят медиите с реклами и ще създадат нужда да си купиш нещо  10 пъти по-маловажно - вместо същите ресурси да се използват за храна и т.н.

Какво означава да си "помогнеш сам" в една пирамидална система ? Да избуташ някой под теб, защото "хубавите места" са ограничени - не може всеки да е шеф на фирма - под него трябва да има и черноработници.В крайна сметка хората се озлобяват в  "борбата си" за по-добро място в пирамидата. Всичко това ще продължи докато не дойдат роботите, което ще направи човешкият живот още по- нищожен защото трудно ще става и за работна ръка.Така действа системата на "конкуренцията" и това че филма дава "ценни напътствия" как някой да се издигне на по-добро място в пирамидата е реклама за тази система, която аз считам за грешна и в скоро време ще доведе света от неутрален към момента до пълен "ад" 

[Tessa]

Филма не е създаден да кара хората да помагат на останалите, а на себе си ..

Именно в точно това е най-големия проблем. Че при сегашната система да "помогнеш на себе си" в повечето случаи означава да навредиш на друг било то пряко или косвено и това масово не се осъзнава. Живеем в общество което е базирано на принципа на съревнованието (в най- гадните му форми) вместо на принципа на споделянето на знание, на технологии и на всичко като цяло. Всичко е  "търговска тайна" - всяка информация се използва за печелене на пари а не да служи на хората - продуктите се произвеждат за да носят пари независимо дали има нужда от тях или не. Ако няма нужда - ще залеят медиите с реклами и ще създадат нужда да си купиш нещо  10 пъти по-маловажно - вместо същите ресурси да се използват за храна и т.н.

Какво означава да си "помогнеш сам" в една пирамидална система ? Да избуташ някой под теб, защото "хубавите места" са ограничени - не може всеки да е шеф на фирма - под него трябва да има и черноработници.В крайна сметка хората се озлобяват в  "борбата си" за по-добро място в пирамидата. Всичко това ще продължи докато не дойдат роботите, което ще направи човешкият живот още по- нищожен защото трудно ще става и за работна ръка.Така действа системата на "конкуренцията" и това че филма дава "ценни напътствия" как някой да се издигне на по-добро място в пирамидата е реклама за тази система, която аз считам за грешна и в скоро време ще доведе света от неутрален към момента до пълен "ад" 

Ми тая пирамидална система не е измислена от хората а от самата природа така че когато става въпрос за пирамиди едва ли можем да променим нещо освен ако не искаме да се противопоставим на природата ... Но положението в което се намираме едва ли е толкова зле заради това а самата причина е далеч не тази.
А иначе по твоята логика не трябва да си помогаме на себе си защото ще навредим на някой друг - ами добре няма да си помагаме и ще чакаме нещата сами да се оправят ..Толкова ли е трудно за разбиране че когато усвоиш метод който може да ти помогне на теб,значи можеш да помогнеш на всеки по този начин .

И това което казваш за филма че така манипулира хората да не помагат на другите и да мислят че те са виновни за положението в което са може да се разгледа от някой хора които имат способноста да гледат и отрицателните страни на нещата и внимават да не ги подведат което само по себе си не е нещо лошо но не бива да се прекалява с него като по този начин отричаме нещо полезно .   

[H.]

Здравей Тessa

Както виждам си доста впечатлена от филма, което е разбираемо, ако сега прохождаш в тематиката.
Обяснено е много добре в първите страници на темата (не знам дали си чела всичко, затова ще ти припомня някои мнения оттам, ако си чела по диагонал) защо филма Е манипулативен:

Манипулацията във филмът изобщо не е тънка, а очевАдна. Искат да те накарат да си помислиш, че си свободен. А това не е така. Защото както твоите мисли действат, така действат и чуждите. Опитват се да те капсулират само в твоите мисли, което не ти дава възможност да видиш живота какъвто е. Ако ти се случи нещо лошо, това не означава автоматично, че ти си го провокирал с мислите си, просто защото и друг може да го направи.

А предложенията дето се въртяха не бяха за нещо особено, а гравитираха около ВЕЧЕ СЪЗДАДЕНИЯ по определен стериотип живот. Опитваха се да ти кажат, че едва ли не той е даденост, а от теб зависи положението му в него. Аз пък не искам да преуспея в тая система. Не ми пука колко пари ще имам и колко ще ме уважават. Това което е описано във филмът не е създаване на собствения живот, а поредната утопична промивка на мозъка.

*

Никой не вижда основната манипулация във филма, както каза iti, тя наистина не е тънка. Тя е очевадна и се повтаря през цялото време. Въпроса е в това, че не прави впечатление - смята се за нормално. Главната идея е уж че "мисълта е всичко". Само че колко пъти се казва това и в какъв контекст?

Истинската идея и манипулация е да те карат да ИСКАШ! Постоянно се насажда - "Помислете си за него, съсредоточете се - и то вече е наполовина ваше. Само си го поискайте!"

Това е истинската подвеждаща част - нищо ново във философията пропагандирана от илюминати - да се създаде едно консуматорско общество. Всичко да се сведе до ИСКАНЕТО. Поискай това, поиксай онова. Будизма казва, че с искането започват бедите. Затова се стреми да отхвърли всички желания.

Успеха на филма в Америка се дължи на консуматорския мисловен модел на янките, който им се внедрява от малки. Затова там това "произведение на изкуството" ще се радва на голям рейтинг и обожание - та какво друго им е нужно, освен да искат. А когато някой ти каже, че за да получиш това, което искаш е достатъчно само да го помислиш, това вече е манна небесна за човека с пуканките пред телевизора. Той е осъществил всичките си мечти - да бъде презадоволен. Чист Ню-Ейдж - бъди "духовен" и ползвай психични практики, за да бъдеш материално задоволен. Не мерси

Като цяло частичното показване на картинката винаги е с манипулативен характер. Едната страна на монетата е показана, но другата не. Както се намеква и по-горе, филмът те учи единствено как да искаш, но не и как да ДАВАШ, а мисля че ще се съгласиш, че сме на този хал, именно защото хората САМО ИСКАТ.

Няма да говоря за това колко е комерсиален филма, каква необичайна масова истерия имаше по него в САЩ и по света (което никога не е на добре, когато става за подобен род тематика). Колко книги се изписаха по него и т.н. Изобщо с една тенденция да се разкрие нещо, което е отдавна "забравено". А именно - че мисълта овеществява. Това е заложено във всички езотерични принципи и учения. Защо истерия точно по този филм, след като това се повтаря от векове и хората само са се смеели на идеята? Но изведнъж се появява това и о небеса! "Тайната" е преоткрита и вече валидна, защото ФИЛМЪТ казва. Но допреди това същата мисъл беше абсурдна.

Нима не е прозрачно?

Ми тая пирамидална система не е измислена от хората а от самата природа така че когато става въпрос за пирамиди едва ли можем да променим нещо освен ако не искаме да се противопоставим на природата ...

Ъ? Пирамидалната система е създадена от природата? Покажи ми пирамидална структура в природата моля, че не откривам? Предварително да те изпреваря (навярно), че хранителната верига не е пирамидална структура, а спирална. Пирамидата предполага йерархичност, а в природата такава няма. Всичко има своето място и то е еднакво важно за всички видове и пътища. Няма по-важно и по-маловажно. Всичко е част от Едно.

Йерархичната структура и респективно пирамидата е създадена от рептилиите, които ни контролират. Ако не знаеш за какво говоря разрови из форума и ще откриеш

[Tessa]

Хм...
Не знам, но явно имаш погрешни виждания, защото всъщност не съм се впечатлила от филма, а просто защитавам неговото послание или както там ви е по-удобно за разбиране..

ТОва защо филма е манипулативен е тема, която се е изчерпала вече и това, което имах да казвам по тоя въпрос вече го написах, затова не смятам да се повтарям.

А иначе филма по-точно казва : ''Искам това, което получавам-Получавам това, което искам'',  което не знам дали си разбрал ..

А това за пирамидалната система - Ами като се почне от пчелите, които имат една пчела майка, която стои на върха на пирамидата и помага на другите и като стигнем до царя на Животните (дори принципно да нямат такъв).
Винаги е имало един главен и вече други по малки под него, независимо дали говорим за животни, хора, планети, растения, извънземни - всичко това може да се приеме като пирамидална система.

Но извинявам се за невежеството си аз не разбирам нищо ще очаквам пак обясненията ти по въпроса..

И това разбира се, че е система на рептилиите. Ох, изчакай, че се изморих докато четох ...нали съм неука, че трябваше да ходя да се образовам ..
Те по принцип са създали и пирамидите, ако става дума ...