Автор Тема: Да бъде волята ти.  (Прочетена 166217 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Ичи

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 29
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #180 -: Юли 08, 2012, 11:48:21 am »
eses, казваш "защото в тази не се говори за религия, а за Първоизточника и абсолюта", но тези два термина в края на цитата са религиозни. Това, че може би си ги прочела в езотерична литература (или подобна), а не в религиозна литература не ги прави по-малко религиозни термини.
Успех с темата ;)

Неактивен konstantin2007

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 256
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #181 -: Юли 08, 2012, 11:55:23 am »
Глупости Ичи!Нима знаеш преди колко години и по какъв начин са сътворени тези две думи!?!Това,че са използвани в крайният вариант на библето,не ги прави религиозни!То по тая логика и лъжа и убийство и кражба и всяко слово що е похабено в тоя комикс тряяя да бъде нарично"религиозно".

"Да бъде волята ти...", смисълът на тази фраза се състои във това, че посочва, възхвалява и дава правомощия на бога (универсалния бог) като един единствен творец на всичко видимо и невидимо във вселената, нали това беше и основният въпрос, какъв е смисълът?
        Кой  дава  правомощия  на  Бога,  ние  ли! :flag_of_truce:
Абе вие наясно ли сте,че не съществуват ни Бог,ни Абсолют,докато съзнанието не ги определи и възприеме като такива!Мноо ясно,че ние му даваме правомощията!

Неактивен Терес

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 101
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #182 -: Юли 08, 2012, 12:08:16 pm »
Блаженни са вярващите!В буквалния и преносния смисъл,но някои съфорумници се спукаха от напъни да се изкарат-по мислещи по можещи и по логични от Бог!!!Направо смешно и жалко е да ви се четат напъните!Добре,че има още,пишещи,като колегата Митко та да си заслужава отсяването на плявата на "Божествените"!!! :flag_of_truce:Нищо лично към никой сорри.
Дошло е време робите да преброят господарите!

Неактивен del

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 518
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #183 -: Юли 08, 2012, 12:23:42 pm »
Princess_Deja,

Топката, колелото и всичко, което искаме, едва ли показва колко сме съзнателни в искането си, дали познаваме наистина себе си и своите нужди, защото за едно  дете от племето "х" топката ще има друго измерение, то може и да и се радва, може и да не и се радва, съзнанието на едно дете се изгражда, в зависимост от това къде е расло и как е расло и въпреки това носи своя вътрешен опит, отвъд ежедневието си и колкото по самостоятелно е това дете, а не обременено от околните за това какво е хубаво, какво да иска какво да яде и тн, толкова по-свободно то и приема различията в другите и знае как да постъпи. Свободата не се занимава с критика на себе си или на другите, но заради ограниченията на несвободните и е нужно да оцелее, за да е. Ако и да искаш да изкажеш позиция тук в този форум или където и да е ти е нужна огромна безукорност, за да разбираш какво ти казват, защо ти го казват и да поддържаш нивото на своята  съзнателност чисто, за да не се отклониш от темата най-малко.
Йохан Хьойзинха ...Хомо Луденс... С този автор ме връщаш 30 години назад... Благодаря...
Цитат:

" Когато се оказа, че хората не са толкова разумни, за каквито се смятаха в радостния век на преклонението пред Разума, нашият род бе наречен с хомо сапиенс и хомо фабер, т.е. човека производител. Вторият термин е по-неточен от първия, понеже фабер са и много животни. Но всичко, което се отнася до производството, се отнася и до играта; голяма част от животните играят. Следователно на мнение съм, че хомо луденс, играещият човек, представлява също толкова съществена функция като производството и заслужено трябва да заеме своето място до хомо фабер.

Много е стара мисълта, че ако се задълбочим в основите на нашето познание, всички човешки дейности поразително ще ни приличат на игра. Човек, който се задоволява с подобен метафизичен извод, не бива да чете тази книга. Аз смятам, че играта трябва да се разглежда като отделен, основен фактор във всяка дейност, а не като същност на тази дейност."
http://chitanka.info/text/17232-homo-ludens

 темата е: " Да бъде волята ти ", ако и да анализираме игровия процес като основополагащ в отношението на човека към Света, то този процес не казва нищо за Бог и неговата воля, доколкото играта с Бог не е възникнала ако Бог не е познат, за каква воля може да се говори, освен за усърден стремеж на човека да изтърпи приятно и да се съвмести с непознаваемото. Чрез играта човек се учи да възприема.  Чрез играта човек открива границите. Чрез играта човек минава границите...ако промени правилата на играта, но  игрите на човека са свързани с неговото отношение към света, неговото познание за света, а то също има своя времеви фактор, отново предполага граници. Човек може да играе на Бог и да прави каквото си иска, но това не показва що е Бог, нито също какво е отношението на този Бог и съвсем не - Каква е волята му. В този смисъл за човека Бог би представлявал само Границата в играта, невъзможното за надрастване и би се самопородил като естествена пречка, доколкото е невъзможно да бъде въвлечен в играта, освен като едностранно отношение на човека към нещо неясно, а неясното зачовека в най-общи линии носи негативни усещания, та така чрез играта достигаме до един страховит, силен и с неясно отношение и функции Бог... , а правилата на играта от тук насетне, отразяват на този етап от осъзнаването на човека и неговите опити да сведе тази граница до удобство, за да не свърши играта... Така погледнато Бог се е зародил от сблъсъка на човека с непознаваемото и така погледнато всички ритуали отразяват стремежа на човека да умилостиви, да смекчи условията си тук и сега...отново чрез пораждането на игрови процеси, в които всичко и всеки имат определено място и роля, съответно и измеримост и типизация. и все пак Бог съществува, извън определеността...
цитат:
"По форма свещеният акт е игра във всяко едно отношение. А по своята същност е игра дотолкова, доколкото пренася участниците в свят, различен от всекидневния. За Платон равнозначността на играта и свещените действия е била безусловна. Той не се е колебаел да включи свещеното в категорията игра. Човек трябва да бъде сериозен със сериозните неща — казва той.[12] — Господ е единственият, който заслужава блажена сериозност, а човек е създаден като играчка на Господа и това е най-доброто у него. Затова всеки мъж и всяка жена трябва да прекарват живота си, като играят най-красивите игри, т.е. противоположното на това, което сега правят. Нали — продължава той — хората смятат войната за нещо сериозно, но войната не е нито игра, нито създава нещо, което ние смятаме за сериозно.[13] Животът трябва да се прекарва в мир и по най-добър начин. Кое е тогава по-благоразумно? Човек трябва да живее, като играе определени игри, изпълнени с пожертвование, песни и танци, за да предразположи боговете и отпъди враговете. Така той ще спечели борбата.[14] В това Платоново отъждествяване на игра и свещеност второто не се замества с първото."

В играта полезността и се свежда до това, човек да не се възприема твърде насериозно в своето битие, доколкото сблъсъка с невъзможните за осъзнаване степени на разкриване на това битие биха го погълнали...В този смисъл това е отношението ни към външното, отражението на разбраното, доколкото то е разбрано...

колкото до пчелите, ясно е че нямат свободна воля, подчинени са в Йерархия, спрямо нуждите и и почиват, но в какво е различен човека не разбрах, щом имайки свободна воля я ползва за да се съизмерява с околните, а каква е на Бог волята съвсем не ми става ясно от това.

Неактивен Iris

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 922
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #184 -: Юли 08, 2012, 12:31:37 pm »
Ние като хора следва да познаваме (доколкото стигат възможностите ни) принципите, които ръководят мирозданието. Това е единствената граница, която никой никога не може да преодолее, дори и свободната ни воля. Ако говорим за Абсолюта, за Безкрайното, именно тези принципи са чрез които Той се проявява и чрез които можем да Го опознаем. Да се говори за воля на Абсолюта е нелепо. Вечното и неизменното не може да има воля. То може да се прояви просто като един принцип, който никой никога не може да наруши. Ако съществуваше дори само възможност за нарушаване на този принцип, то не бихме могли да говорим за вечност и неизменност.

Това да си представяме Бог като човек не е толкова погрешно. Ние няма как да си представим нещо повече от човека. Можем да знаем, че то съществува, но не и да го разберем (поне засега). Това което в различните религии се споменава като Бог всъщност са същества, които просто са много преди хората напред в развитието си. Какви точно зависи от конкретния случай. Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта. Абсолютът е една абстракция, която никога няма да сме в състояние да обхванем. Това, което е зад всичко проявено няма как да бъде познато. Ние сме в състояние да опознаваме единствено проявения свят (тук нямам в предвид само грубо-физическия, но всички сфери на проявление).

Неактивен eses

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 824
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #185 -: Юли 08, 2012, 13:32:11 pm »
Iris Когато има категоричност в изказванията ни за Бог има и една голяма граница.Да знаеш какво е Бог с такава категоричност е неосъзната заблуда. Ние можем само да предполагаме,не да знаем. Когато говорите за неутралитета на абсолюта се самоотричате, когато говорите ,че Абсолюта няма воля,отричате своята воля.Защото ако абсолюта и първоизточника няма воля то тогава и вие нямате.Не би могло да имате воля ,ако тя не произлиза от абсолюта,освен ако не вярвате че тя ви е дадена от нещо извън него. Доколкото разбирам си представяте неутралитета като висша форма на разумност и духовност,но това е човешката представа за тези висши форми. Абсолюта като такъв би трябвало да съдържа всичко в себе си,както неутрелитет, така и воля и също така всички среднини на тези две крайности.
Когато казах по горе че се самоотричате като казвате че абсолюта е неутрален, го казавам, защото ако той е неутрален ,то ние не бихме съществували, защото Бог не би имал цел и причина поради която да съществуваме. Каква е целта на Бог отново казвам ,че не знам, вероятно тя не е цел в смисъла в който ние влагаме в тази дума,защото в нашия смисъл целта има край(нейното постигане),а вероятно при абсолюта край няма.Верояно целта в случая на абсолюта може да се разглежда като нещо безкрайно но целенасочено,развиващо се и променящо се,нещо което ние не можем да си представим, защото ако е обратното статично и нерезвиващо се то тогава ще има край.В този смисъл Бог е неопределим,безкраен,абсолютен, променящ се ,развиващ се и с Воля.

Неактивен eses

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 824
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #186 -: Юли 08, 2012, 14:10:08 pm »
Прави ми впечатление ,че повечето тук вярват
1.че Бог им дава живот и след това се оправят сами със своята воля и той не се намесва по никакъв начин
2. че преди да се родят си избират родителите,мястото,сценария и прочие за живота който ще водят.
3.Че живота им има цел и смисъл,те имат задачи и уроци,те имат някаква мисия в този живот
4. че висшия им аз играе съществена роля именно в изпълняването на горното и че той е този който се грижи за тях и им помага.
Ще спра до тук защото това май е основното което обединява повечето неща който прочетох,че мислят хората пишещи по темата.Ще  ви покажа малко противоречия в тези точки.
1. Ако Бог ви дава живот и после се "отделя" то това означава ,че той по един или друг начин се явява лош родител изоставил децата си,на произвола на съдбата, но в същия момент Висшия ви аз който е отново част от Бога е тук за да ви помага и закриля, следователно,Бог все пак не ви е оставил и някаква негова част да речем малкия му пръст се грижи за вас. Съдбата в същия момент е толкова гъвкава матрица ,че включва милярди съдби в една,без те да си пречат ,тази съдба бихме могли спокойно да я наречем софтуер ,защото чрез нея  можем въобще да участваме, този софтуер е ункално съвършен поради обединяващата му функция на всички елементи и в същия момент безпогрешността му,но най важното на софтуера е вероятно функциите който изпълнява за всяка една частица по отделно,тези функции обаче до голяма степен са предварително програмирани и вие няма как да станете мъж от жена само с личната си воля,нито да станете принцеса на Дания,ако сте родена недъгава и грозна в последната дупка на кавала,тоест софтуера са му зададени безброй функции за постигането на точно определени резултати.Този софтуер пак ще да е направен от Абсолюта. Хардуера в случая се явява всичко останало,земята,космоса, въздуха и въобще полето ни на изява. Та ако погледнем така нещата,абсолюта първо ни е дал поле на изява,после ни е дал с какво да се изявим,след това той макар и с малкия си пръст ни помага. Защо тогава изчерпахте неговата воля и намеса само с вашето появяване на бял свят?
2, Ако преди да се родите вие си избирате родители и прочие,значи вие си ги избирате за да постигнете нещо точно определено,някаква цел.Тази цел кого обслужва>Вашия висш Аз>Бог. Следователно свободната воля която ви се дава тук се касае предимно и дотолкова колкото да се съобразявате с вашата цел поставена преди да се пръкнете на бял свят.Тази воля вероятно се касае и за времето,кога и колко време да се бавите, вероятно имате свободната воля да не изпълнявате целта колкото време си искате,но все пак целта си остава и ще бъде свършена някога. Също така вие сте запознати предварително със съдбата/софтуера, защото ако не сте не бихте имали възможност да търсите родители,място и тн,за изпълнение на задачата, следователно вашата свободна воля отново се свежда до минимум и дори по зле,вие я имате за самочуватвие.
3, Целта и смисъла е трудно да си припомним тук и имено заради това живее заблудата за свободната ви воля.
4, И огромното разграничение на Висшия аз от Бог,именно поради това разделение което поставяте,отричате ролята на Бог в живота си.
Ако трябва да обобщя всичко дотук и ако въобще всичките тези предположения са верни,то би изглеждало нещо подобно, малкия пръст на Бог има задача,създава личност която да я изпълни,избира си родители,място и прочие, разглежда подходящата за изпълнението на задачата съдба и се впуска в собствения си свят който е направил за да изпълни задачата.Там обае всичко си е.. м.... личността забравя всичко и си мисли ,че е сега му е паднало да си прави каквото си иска.Е така звучат думите ви за мен.

Неактивен eses

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 824
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #187 -: Юли 08, 2012, 14:30:32 pm »
За един миг си представете ,че всичко това не е вярно.Не можете нали,чашата е препълнена? Еми затова не можем да разберем Бог и неговата воля,защото вече имаме готови мнения и представи.Защото  Бог е неознаваем,ако беше ознаваем,щеше да е краен,ако можехме да се изпразним от съдържанието си щяхме да се самозабравим и да се слеем с него. Това се опитвам аз да направя,да рачупя представите си,да забравя всичко което знаем,да се оставя на него, за да се слея с него.И ако това ви звучи прекалено отнесено,нещо което да няма връзка с живота тук,то това е защото не можете да погледнете отвъд себе си, само когато успеете да погледнете отвъд себе си,отвъд света,отвъд живота,без да имате нужда да си го обясните ,а просто да се отдадете,да го приемете,да се слеете със съвършенството, само тогава това ще ви изглежда като единствената реалност която си заслужава.
И все пак аз съм тук и сега и имам живот и задължения,отговорности и ежедневни задачи.Това е трудното,да си тук и да се самозабравиш, да си тук и да "чуеш" неговата воля,да си тук и да приемеш съдбата си безропотно,да си тук и да следваш Бога. Горе всички го могат.

Неактивен m2f

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 580
  • Животът е изумително приключение
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #188 -: Юли 08, 2012, 15:22:52 pm »
Това което в различните религии се споменава като Бог всъщност са същества, които просто са много преди хората напред в развитието си. Какви точно зависи от конкретния случай. Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта. Абсолютът е една абстракция, която никога няма да сме в състояние да обхванем.
Ще рискуваш ли / :)/да се поясниш относно съществата, или ще избереш да си спестиш хулите и анатемосването?   :flag_of_truce::hi:

П.П. Егрегорите ли визираш, по - напредналите от нас с техниката братя по разум, гостували в древността на земята, "светлата ложа" ли, или наставниците ни от другата страна? Най - голям интерес за мен представлява въпроса: кого е имал предвид Исус когато е споменавал Бог?
« Последна редакция: Юли 08, 2012, 15:35:21 pm от m2f »
Добрите решения идват с опита. А голяма част от опита идва с лошите решения.

Неактивен del

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 518
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #189 -: Юли 08, 2012, 15:29:55 pm »
eses,
Прочетох внимателно написаното от теб. Все още пиша в темата ти, въпреки, че съзнавам ненужността. Затова си позволявам да кажа моето мнение за пръв и последен път в темата. За мен Бог съществува. За мен в Библията има истина, дали е изследвана достатъчно, и от кого, това е друго. За мен има много учения, които по един или друг начин говорят истинно, но за мен Христос е Истината и Пътя и Живота, без с това твърдение да накърнявам нечие верую. Смятам за нужни толерантността, невинността и добротата. Не вярвам в обединяването на религиите, но в индивидуалното, доколкото смятам, че в един или друг смисъл човек остава сам сред хората, доколкото е във вечен процес на търсене, и не притежава групов дух, както е при животните . От това, че макар живеейки в общество от уж еднакви ценности все пак се пръкват хора като Бетовен, Моцарт, Айнщайн следва, че пътя не е еднакъв за всички, повечето избират да следват общи постулати, за да се чувстват удобно. Смятам удобното за временно понятие. Ако човек искаше да му е удобно едва ли щеше да проходи... С това казвам  и на Princess_Dejа, че разбирам прекрасно за какво говори, в известна степен всичко е игра, дори спора тук е игра....войната също е игра... но Къде е Бог?

поставям линк към интересен труд, Сигурно ще има питащи защо се отклонявам от темата. Слагам линка за който иска, защото засяга пряко темата за личната воля и все още вярвам, че не сме във форума само за да си изливаме остатъчната енергия върху ни, а за да съсредоточаваме енергията търсейкисъвместно отговори.

http://parallelreality-bg.com/index.php/statii/obsti/397-2012-03-02-18-34-06.html

Неактивен Iris

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 922
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #190 -: Юли 08, 2012, 15:44:37 pm »
Iris Когато има категоричност в изказванията ни за Бог има и една голяма граница.Да знаеш какво е Бог с такава категоричност е неосъзната заблуда. Ние можем само да предполагаме,не да знаем. Когато говорите за неутралитета на абсолюта се самоотричате, когато говорите ,че Абсолюта няма воля,отричате своята воля.Защото ако абсолюта и първоизточника няма воля то тогава и вие нямате.
Аз съм несъвършен, т.е. мога да взема както правилни, така и погрешни решения. Но Абсолютът бидейки съвършен не може да измени на своята същност. Тя същността на всичко съществуващо е една, но аз мога да и изменя, а Абсолютът, който е самата тази същност, какво може той? Или по-скоро какво може то? При Абсолютът няма индивидуализация - осъзнаваш ли какво означава това? Той е в основата на всичко - да. Всички закони и принципи, които направляват битието са израз на тази същност - да. Няма нищо над или извън Абсолюта - да, но недей придава на Абсолюта качества които са свойствени единствено на крайния и несъвършен проявен свят като съзнанието и волята.


Неактивен Princess_Deja

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 581
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #191 -: Юли 08, 2012, 15:48:32 pm »
del,

не се сърди, но мисля, че не ме разбираш. Не си длъжна естествено, защото аз искам да поясня едно, а ти ... коментираш нещо съвсем различно. Така се получават дълги нечетими мнения, а и аз не искам да натоварвам четящите и участниците с моите подобни отговори. Т.е. от една страна се чувствам виновна, че те провокирам да пишеш, а от друга, че аз самата реално не давам полезен пример.
За това ще се опитам известно време да не ви се меся.
Обясних каквото е нужно, за да се разграничат и разберат двата вида Воля. Това е от мен.

Останалото за съзнанието на детето, Свободата и ... Платон не ми се коментира. Все едно е, да искам да пия и да си купя ром "Капитан Морган" и да обиколя цяла София, докато не намеря, а да не си взема едно Бакарди от близкия магазин и пак да ми е гот.

Поздрави!

А! лятна промоция: Божията воля е да съществуваш! Да си жив. Това е. Хич не е малко. За останалото си ползвайте свободната. От време на време може да я оставяте, да не "прегрее"  ;) :-X :drinks:

"These are the times that try man`s souls" Thomas Paine

Неактивен eses

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 824
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #192 -: Юли 08, 2012, 15:49:23 pm »
Del не разбрах защо ми отговори по този начин, защото всъщност не казваш нещо което да е като отговор на това което написах,ако съм пропуснала,отговора моля да ми обясниш. Относно статията, стремя се да не заемам страна,добро и зло са двете страни на една и съща монета.Света е такъв какъвто трябва да бъде,за до доведе до нашата еволюция, ще се потретя, ако не беше такъв ние щяхме да си живеем спокойно обърнати единствени само извън себе си,нямаше да търсим,нямаше да гладаме към Бог.В този смисъл злото се явява добро.А колкото повече ние заемаме страната на едното от двете толкова повече упълномощаваме другото да си върне баланса. Затова се стрмя към Бог,той да ми показва пътя, към него ако въря няма как да сбъркам,докато ако си мисля че знам кое е добро и кое зло, може да сбъркам и да се отклоня от правилния път или поне да го удължа.

Неактивен Princess_Deja

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 581
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #193 -: Юли 08, 2012, 15:53:33 pm »
Това което в различните религии се споменава като Бог всъщност са същества, които просто са много преди хората напред в развитието си. Какви точно зависи от конкретния случай. Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта. Абсолютът е една абстракция, която никога няма да сме в състояние да обхванем.
Ще рискуваш ли / :)/да се поясниш относно съществата, или ще избереш да си спестиш хулите и анатемосването?   :flag_of_truce::hi:

П.П. Егрегорите ли визираш, по - напредналите от нас с техниката братя по разум, гостували в древността на земята, "светлата ложа" ли, или наставниците ни от другата страна? Най - голям интерес за мен представлява въпроса: кого е имал предвид Исус когато е споменавал Бог?

Аз залагам на Егрегорите! Винаги са звучали ...някак ... респектиращо.
А Исус е имал пред-вид, татко си, който просто не е виждал. Има много такива деца, които не са виждали бащите си. Но на Исус се е казвал "Бог"Мохамедов Дзъ, за кратко Бог :)
"These are the times that try man`s souls" Thomas Paine

Неактивен eses

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 824
Re: Да бъде волята ти.
« Отговор #194 -: Юли 08, 2012, 16:01:43 pm »
Ирис
Цитат
Тя същността на всичко съществуващо е една, но аз мога да и изменя
Не можеш да измениш, защото няма с какво друго освен пак с тази същност,но с друго нейно лице.
Не знам какво е да няма индивидуалност Бог, защото аз имам и не мога да си го представя,а и отново съм на мнението ,че няма как ние да имаме нещо което Бог няма,от къде сме го взели? Предполагам ,че индивидуалността( ако въобще е правилна думата) на Бог е толкова всеобхватна,колкото са събрани в едно всички негови индивидуалности.Нещо което ние отново не можем да си представим, Мислиш ли че земята няма индивидуалност? трудно ни е дори да си представим земята и обитатателите като една обаща индивидуалност,пък камо ли Бог. Не знам какво е Бог,знам само ,че не можем да го опознаем и че той има воля спрямо нас.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27