Форум за конспирации, уфология и мистика.

Духовно => Религия => Темата е започната от: eses в Юни 29, 2012, 14:36:38 pm

Титла: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юни 29, 2012, 14:36:38 pm
Стигнах до един извод и той е свързан с свободната ни воля и избора ни да я използваме или не.В "Урантия" се разказва за бунтът на Луцифер който възстанал срещу Бог за да има свободна воля.Така той създал нашия свят и идеята на нашия живот е да се завърнем при Бог,да се откажем от свободната си воля.Това значи да изберем неговата воля пред нашата.Да но в нашето общество това е едно от качествата който се изпъква като най голямо преимущество наравно със способноста ни разсъждаваме.Но аз разбрах,че да се откажем от свободната си воля е единствения начин да се завърнем при Бог.И тук идват затрудненията ми.Да приемем ,че Бог общува с всеки един от нас чрез чувствата ,мислите, стремежите. Как различаваме мойта от неговата воля? Не знам какво пише в библията по въпроса,не съм я чела,нещо не ми допада.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юни 29, 2012, 15:04:05 pm
Аз съм прочела всичко на всичко "Новият завет"/евангелието/, библията /"Стария завет"/не съм. Не съм религиозна, но съм вярваща. И понеже си отворила темата в "религия" сигурно след това, което ще напиша ще ме "налазят" религиозните съфорумци и ще трябва да се евакуирам от темата. Ама карай: ще ти разкажа собствения си опит с това изречение "Да бъде волята Ти".
Обичам молитвата "Отче Наш" и често си я повтарям - понякога и без повод. От дълги години. Забелязах, обаче, че като стигнех до "да бъде волята Ти", нещо ми засядаше в гърлото, не бях съгласна някой да ми изземва свободната воля. Та дори и Бог. И...след известно време имах прозрение. Беше зашеметяващо, защото го усетих с душата си, емоционално, и след него всичко си дойде на мястото. Осъзнах, че "неговата" воля - това е моята воля. Че Той - това съм Аз /не буквално/. Осъзнах, че молитвата "Отче наш" е като хапчето на Нео от филма "Матрицата", като позивна, като код за пробуждане, като връщане към себе си. Като калибриране на съзнанието ти. Бог обича безусловно, а това означава, че те обича такъв какъвто си, че няма конкретни очаквания и претенции към теб. Ние сме част от Бог. Бог - това сме всички ние. Няма нужда да разградиш напълно егото си за да стигнеш до себе си. Защото чрез това его ти учиш, растеш, развиваш се, променяш се, препъваш се...Ние, човеците сме натоварили представата си за Бог с егоизъм, ревност, агресия и т.н. Той - това си ти. И няма как неговата и твоята воля да са нещо различно. Знам, ще ми опонират с думите на Исус на кръста...Но според мен той е имал предвид, че егото му се подчинява на плана на душата му напълно съзнателно, а не, че собствената му воля отстъпва пред божията.
С всичко казано не ангажирам никого.
 :hi:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юни 29, 2012, 15:23:48 pm
Аз го разбирам по друг начин.Моята воля може да е да стана тотомилионер, но Бог да знае,че ако стана тотомилионер,ще стана лоша,ще се разболея,ще загубя нещо което е по важно за мен.Аз не знам какво ще стане утре ,а той знае.В този случай неговата воля е изпълнена с любов и съвършенна в творението.Например, всяка наша постъпка,ситуация,черта от характера,събитие,хора с който живеем и сме срещнали и тн,са съвършенни,те са ни довели тук където сме,научили сме някакви уроци,изживяли сме живота според божия план.В този смисъл грешката не съществува, ние не можем да сбъркаме,но това няма нищо общо с нашата воля.Нашата воля е продиктувана от ограничени знания и човешко его,ние не виждаме а той да.Обикновено най големите ни грешки са довели до най големите ну успехи и най напред в развитието ни,тогава когато сме правили "грешката" ние сме страдали,но именно тя ни е довела до сегашното състояние.Ако някой тогава ние е питал ти искаш ли да прекараш 5 месеца в мъка,депресия и болка,ние ще отговорим категорично - Не.Но Бог знае по добре от нас и ни поднася това изпитание защото знае че ще спечелим повече от колкото ще загубим.За това говоря в тази тема,за тази Негова воля и как се разпознава от нашата. Например искам да си сменя работата, ако реша да не използвам волята си,би трябвало да получа ясен сигнал,да ми се предложи възможност и тн,не сама да предприема действието.Но все пак вътрешния ми стремеж може да е продиктуван именно от Неговата воля,по какво да различа това моята воля ли е или Неговата?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юни 29, 2012, 15:50:26 pm
Имаш право.
Като казвам "Аз" в предния си пост, имам предвид онази част от човека, която е душата му, висшият му Аз, който не е някъде на хиляди километри или на сто измерения оттук, а е тук, вътре в нас, в момента, т.е. ние сме него /висшият си аз/, дори и да сме се уплели в глупостите на егото си. Та...исках да кажа: волята на Бог за нас е волята на душата ни за нас. Друг въпрос е доколко всеки път я чуваме тая своя душа и доколко я разбираме. :hi:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юни 29, 2012, 17:20:14 pm
Да се откажа от себе си,за да се завърна към...себе си,ми се струва абсурдно.
п.п.Кво беше "бог"?И..как точно общува с вас? Посредством,чувства,мисли,стремежи казвате..О.к.Мародера бог ли го кара да се стреми към мародерства?

Що касае мен и моето битие,да бъде моята воля,и ничия друга!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Yoda в Юни 30, 2012, 14:55:50 pm

...
             идеята на нашия живот е да се завърнем при Бог,да се откажем от свободната си воля.Това значи да изберем неговата воля пред нашата.
...

Това тълкуване е грешно и не помага за правилното разбиране на собствената свободна воля, която не е задължително да е подчинена на божествената. Не са измерими като се противопоставят, а като се допълват.
Ако тълкуването остане в рамките на повърхностното ежедневно и безкритично философстване, може волята ми да убивам, по никакъв начин да не вреди и да не пречи на волята на жертвата да приеме смъртта си безропотно.

Цитат

Августин Блажени разглежда проблема за свободата като същност на отношенията между човека, и Бога, като нейно основание, и “Подател”. В християнското средновековие “човекът, както и цялото сътворено битие, се обявява за несамодостатъчно, поради това че няма онтологическо основание в себе си.” Според Августин Бог е по-високо от разума, от всичко, за което можем да си помислим. Само онова, което е над тялото и душата може да бъде основание, причина за съществуването на човека.

Разбирането за свобода се отличава със значително разнообразие на символите. Ще отбележим три от тях. Първото – метафизическо, когато под свобода се разбира едно от  най-фундаменталните свойства на човешката природа – свободата на волята, изразяваща се във вътрешно самоопределяне на личността пред лицето на добро и зло. Свободата на волята е такова свойство, загубата на което води до пълна деградация на личността. Над тази свобода на човека, според християнското учение не властва нито друг човек, нито обществото, нито закони, нито каквато и да било сила, нито демоните, нито ангелите, нито Сам Бог. При все това когато актът на волята се “материализира”, в социална среда, той се сблъсква с множество ограничения. Така възниква проблемът за външната свобода и правата на човека.


http://otkrovenia.com/main.php?action=show&id=44948

Някои религиозни или метафизични схващания могат да бъдат повече или по-малко крайни, издигайки образа на Дявола до равнопоставеност на Добрия Бог (Бог на светлината, доброто начало) и приписвайки му участие в творението на материалния свят и човека ("тварността").
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юни 30, 2012, 15:04:11 pm
Eses - аз съм твоят Бог! Отдай ми се напълно, на принципа - "да бъде волята ти". :-* :D
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Юни 30, 2012, 15:52:19 pm
Аз така и не разбрах каква е конкретната причина на питането ти.
Дали наистина си се затревожила да съчетаеш твоята воля, с тази на Бог,
или просто искаш да се подсигуриш, да знаеш предварително дали да рискуваш да си напуснеш работата, и дали Бог ще благоволи да те дари с друга.
Т.е. в единия случай мотивът е развитието само по себе си, а в другия случай мотивът е страха и подкрепяне на егото (и липса на вяра).

Има един израз, много верен "Неведоми са пътищата божи!".
Никой не знае каква е волята на Бог. Тук там може да има усет човек, ако се отвори към това. Но определено страхът и егото като мотив, едва ли ще помогнат за това отваряне.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юни 30, 2012, 21:17:43 pm
Интересно съждение, приема се за чиста монета една измислица като книгата "урантия" , а Библията се отхвърля цялостно :unknown:.

Но аз разбрах,че да се откажем от свободната си воля е единствения начин да се завърнем при Бог.

"Свободната" воля е толкова ограничена че не е нужно да говорим за нея, а щем нещем като се разпаднем на елементарни частици ще се слееем (завърнем) при Бог ;).
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юни 30, 2012, 22:06:14 pm
Свободната воля е единственото нещо, което е способно да подпомогне еволюирането ни, ако се използва правилно. Отдаването й на този или онзи, било то и някакъв религиозен "Бог" може само да те води в задънени пътища, отнемайки силата ти. Естествено, че трябва да спазваш моралните норми, но това трябва да се съчетава със свободната воля, като живееш в хармония с другите и едновременно с това отстояваш себе си.

Истинският Бог, Източникът от който произхожда всичко, никога не би искал от теб да се отказваш от свободната си воля и да отдаваш силата си на идоли. Също така, Висшият ти Аз, който е творение на Източника, и от когото ти произхождаш, също се грижи за теб, не само като ти дава в определени моменти подходящите опитности, но и като съблюдава правото ти на избор.

Eses - поздрави. :-*
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 01, 2012, 18:04:57 pm
Yoda съгласна съм ,че моята и волята на Бог се допълват,но само в някой случай.Поредното ми потвърждение за тази моя теза е това което ми се случи вчера.От 3 месеца търся колело на сина си,едно хубаво детско колело струва над 160 лв които аз нямам и затова търся 2 употреба.Преди 2 дни обикалях 3 часа по разни сервизи и прочие" магазини" ,но не и не,или скъпи или ужасни.През цялото време си мислих,за волята на Бог и за това ,че ако той иска да намеря това колело днес ще го намеря лесно,за това ,че той знае най добре кое ще е най добре да стане.И така аз се прибрах без колело,а вчера една колежка ми се обади и ми каза - Намерих колело и познай цената е 5 лв,жената ти го подарява и е със спайдър мен.
Точно такова колело с спаидър мен искаше сина ми и представете си за 5 лв.Взехме го,колелото е одраскано тук там,но като цяло е перфектно.Та така моята воля се допълни с тази на Бог,нооо той знаеше много по добре от мен кое ще е най добре за нас.
Монолит ,най глямата ни грешка е че си мислим ,че знаем какво е Бог,какво иска и какво е отвъд това което ние виждаме.
Олд,не книгата ме наведе на тази моя идея,а когато стигнах до този извод се сетих за това че съм го прочела в Урантия.Иначе библията се пробвах няколко пъти,първо със стария завед в който се раждаха по 100 деца на всеки в продължение на страници и я изоставия,а новия завет говори за живота на Исус,а аз говоря за източника.
Тангра, не мисля да си сменям работата,беше първия пример които ми хрумна.Като цяло обаче си прав,може понякога зад нашите желания и следване на Бога да стой страх ,а Бог да се явява наша гаранция.Това обаче той го вижда.Аз се уча да вярвам и да съм смирена и предана, не съм казала ,че съм съвършенна във вярата си.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юли 01, 2012, 18:26:57 pm
eses - ако искаш - приемай написаното от мен. Ако не искаш - недей. Твоя работа. :D

Поста ми беше написан като опровергаване на мнението на old4, и като съобщение към тези, които могат да го разберат. ;)


Ето и нещо, което беше замислено като част от предния ми пост, но го публикувам сега:

Когато ти се върнеш при Висшия си Аз, с твоята опитност, ти няма да се разтвориш в него, а ще еволюираш, като някой ден ти самият се превърнеш във Висш Аз. :)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 01, 2012, 18:36:24 pm
...по какво да различа това моята воля ли е или Неговата?
Единственото, което трябва да се научиш да различаваш - това е гласът на собствената си душа. Това е Неговата /твоята/ воля.
Лесно е да се каже, не е толкова лесно да се направи, обаче. Защото е свързано със себепознание, с аскетизъм, с изминаване на личен път от проби и грешки.
Един психолог преди време ми дефинира "гласа на душата" така: "Това е най - висшата мисъл, до която имаш достъп", но аз не съм много съгласна, защото душата говори и чрез чувства, не само чрез мисли.
Харесва ми предложението на Вадим Зеланд за разпознаване на правилната пътечка за човека. Той казва така: "Когато душа и ум са в съгласие един с друг, тогава душата ти пее, а ума доволно потрива ръце".
От какво пее душата ти, eses?
И още едно предложение от мен: търси чувството "радост". Не сходните му "удоволствие", "удовлетворение", "задоволство", и т.н., а именно "радост". Това е едно от типичните чувства на душата.

П.П. И не е лошо да се научиш да разпознаваш егрегорите около себе си - така ще отсееш всичко онова, което ти идва не отвътре, а отвън.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 01, 2012, 18:57:07 pm
Хора, не че нещо, ама какво общо има висшия Аз и егрегорите със свободната воля?  ::) вижте си последните две мнения, в които няма и сричка по контекста на темата. А темата е интересна, всъщност... само да се пише по конкретиката, а не да се съветва, все едно си на преглед при д-р ОхБоли  ???
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 01, 2012, 21:15:56 pm
Дайте да се разберем другарчета  :hi:
По собствена воля сте дошли тук за да изпълните дадена задача, как и колко ще бъде изпълнена това зависи от вас, стига с тия висши азове и празове.Волята на Бог е да бъде вашата воля, но не тази на телесната а духовната, тази телесната 100 пъти съм писал че е ограничена, но щом толкова ви се иска, нека да бъде волята ви  :D. 

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: bogoizbrania в Юли 01, 2012, 21:49:22 pm
Твоя "бог" трябва да е много зле да харесва и праща подаръци със сапйдърмен, то затъпяващ образ от това не мисля че е измислян.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 01, 2012, 22:00:05 pm
мф2 съгласна съм с теб за почти всичко което каза.Прави ми впечатление обаче нещо в последно време, много много хора замениха Бога с нещо друго.Едни с висши азове,други с егрегори,трети с ангели и прочие. Всъщност когато говорите за висши азове имайте предвид ,че те са  по близо до Бог,защото не са ограничени.Да те ни водят,те плануват и тн но те са част от Бога,те се стремят към него, а в последно време всички се молят на някой друг.В този смисъл не искам да се обръщам и търся висшия си аз,а Бог,защото аз съм част от висшия си аз и се стремя към Бог или блаженството Божие.
Монолит, какво да приемам?Всички тук сте на противоположно мнение на моето,а аз говоря от личните си изживявания,не просто ,че нещо ми е хрумнало,затова Принцеса Дежа казва истината,аз нямам въпроси дали свободната воля е моя или на Бог,дали да се отдам или не и прочие,аз питам как да разлиавам едната от другата воля,защото както казва олд,нашата земната воля е много ограничена,ние сме ограничени.
Богоизбрания,май не си разбрал,Бог ми е изпратил това което съм поискала.Моето желание е ограничаващо,ама кво да се прави,трябва да се справяме и с е такива битови проблеми.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 01, 2012, 22:03:48 pm
Хора, не че нещо, ама какво общо има висшия Аз и егрегорите със свободната воля?  ::) вижте си последните две мнения, в които няма и сричка по контекста на темата. А темата е интересна, всъщност... само да се пише по конкретиката, а не да се съветва, все едно си на преглед при д-р ОхБоли  ???
Това, че ти не виждаш връзката м/у егрегорите и собствените си пориви /желания, действия, мисли/ изобщо не значи, че те /егрегорите/ нямат общо с темата за свободната ти воля. И няма място за твоя подигравателен тон. Вместо да пишеш, вземи попрочети тук - там малко повече, особено за егрегорите. Ти наистина ли си мислиш, че всички мисли в главата ти са "твои" мисли?!...

цитат: "аз съм част от висшия си аз"...eses, точно това се опитвах да ти кажа и аз - ти си този висш Аз, ти си това, но с амнезия, за да можеш да грешиш, за да можеш да учиш, за да можеш да не преписваш като си взимаш изпитите, за да е автентично човешкото ти преживяване. :yes:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: x_name41 в Юли 01, 2012, 22:23:40 pm
Като имаме впредвид "Да бъде волята ти" ние със това заявяваме и отправяме към бог едно послание за благополучие, радост, щастие и късмет, което в завършения си вид звучи така: "Да бъде волята ти както на небето така и на Земята" и това е, никакви други символики не смятам, че съдържа това послание защото може би просто така се е наложило със времето като удобен начин за отправяне на призиви към бог.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 01, 2012, 23:09:53 pm
Хора, не че нещо, ама какво общо има висшия Аз и егрегорите със свободната воля?  ::) вижте си последните две мнения, в които няма и сричка по контекста на темата. А темата е интересна, всъщност... само да се пише по конкретиката, а не да се съветва, все едно си на преглед при д-р ОхБоли  ???
Това, че ти не виждаш връзката м/у егрегорите и собствените си пориви /желания, действия, мисли/ изобщо не значи, че те /егрегорите/ нямат общо с темата за свободната ти воля. И няма място за твоя подигравателен тон. Вместо да пишеш, вземи попрочети тук - там малко повече, особено за егрегорите. Ти наистина ли си мислиш, че всички мисли в главата ти са "твои" мисли?!...

цитат: "аз съм част от висшия си аз"...eses, точно това се опитвах да ти кажа и аз - ти си този висш Аз, ти си това, но с амнезия, за да можеш да грешиш, за да можеш да учиш, за да можеш да не преписваш като си взимаш изпитите, за да е автентично човешкото ти преживяване. :yes:

Скрий "рогцата" изпий една мента и прочети спокойно... че междувременно гледам и мача и не ми се иска да си развалям готиното настроение от предвкусваната победа :)

Значи, тонът ми не е подигравателен, а полу-умоляващ, да не ме плашиш с караконджули, а да си пишем по темата за "свободната воля". Това първо.
Второ, "свободната воля" как точно я получаваш и осъзнаваш? От някъде купуваш ли си, изписват ли ти я? как разбираш, че имаш свободна воля? Какво следва, от това като разбереш, че имаш свободна воля?
Ей такива нещица, около които да се обсъжда...

Относно дали мисля, че всички мои мисли са мои, да! И това ме вдъхновява! Никой не може да има моите мисли идентично. Никой вместо мен не може да използва или манипулира свободната ми воля.
Това е специалното, което Бог ни е дал, за разлика от Ангелите. Прочетох го някъде, а може и да съм го гледала.
Но аз вярвам в това, защото от тук започва Вярата ми. Както Бог ми вярва и ми го показва, като ми дава свободна Воля, така аз му вярвам, че не ми я е дал защото няма да се справя. А напротив, че като мислещо и добро същество ще избирам с тази свободна воля, ще желая, ще действам и ще постигам. И един ден, когато успявам щастливо ще обърна очи към небето и ще извикам:"Успях! Сама със свободната си воля, която ми е дадена!"
:) такива неща :) Айде- и Вива Испания!!! :drinks:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юли 01, 2012, 23:57:55 pm
Монолит, какво да приемам?Всички тук сте на противоположно мнение на моето,а аз говоря от личните си изживявания,не просто ,че нещо ми е хрумнало,затова Принцеса Дежа казва истината,аз нямам въпроси дали свободната воля е моя или на Бог,дали да се отдам или не и прочие,аз питам как да разлиавам едната от другата воля,защото както казва олд,нашата земната воля е много ограничена,ние сме ограничени.

Щом е така, ще ти задам един въпрос, eses:

Ти имала ли си личен разговор с Бог?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 00:03:09 am
Въртите сучете и пак ще се скарате,но още по лошото е че няма да се развие темата ми.
Защо за миг не си представите че тази свободна воля ви е дадена за да може чрез собствения си свободен избор да се отречете от нея и да изберете Божията воля? Будистите го наричат да се откажеш от желанията си, да станеш наблюдател.Всичко което знаем за целта на живота е научено от книжките.Душата ни това,ангелите онова,целта е такава или онакава и тн,все неща който сме прочели някога някъде,повярвали сме и ги развяваме като знамена на истината.Ама всъщност нищо не знаем и от там трябва да изхождаме, трябва да станем празна чаша и само да приемаме,както Исус е казал да станем като децата. Какво правят децата? Те приемат всичко каквото се случва безрезервно,без осъждане и го виждат като съвършенно.Как може да стане това? Само чрез отказване от личната воля,защото само ако приемем,че всичко е съвършенно Божие творение и се оставим в неговите ръце,той да води действията ни,само тогава можем да стигнем до Него.За това освобождение говорят мъдреците и шаманите,защото тази свобода която имаме е лъжовна,тя ни причинява болка.Но това няма да е безкрайно,един ден ние ще се откажем от нея,кога ,за всеки различно. Всичките тези прераждания които се говори че сме имали,са именно заради това че не сме осъзнали това. Ето нашия свят,пълен с измами и манипулации,конспирации и нещастие,глад,войни,смърт и прочие дълъг списък,ако не беше такъв този свят, ние никога нямаше да се обърнем към Бога,никога нямаше да си признаем ,че само с нашата воля не бихме могли да достигнем рая.Затова този свят се явява съвършен,защото ни подтиква да обърнем поглед към Бог. Мога още много примери да ви дам за съвършенството на Божиите дела,особенно за тези който ние НЕ харесваме.
x-name41 не говоря за обръщението,за молитвата, говоря за това което действително е.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 00:11:24 am
Монолит, как бих могла да ти отговоря със сигурност? Не съм шаман, обикновен човек съм,имала съм откровения,имала съм моменти в който съм усещала бог близо до себе си и моменти в който съм му задавала въпроси и той ми отговарял,но не мога да кажа със сигурност че това не е внушение или просто че съм си повярвала.Всеки който е казал ,че е говорл с бог е бил линчуван,но не това ме плаши,а това ,че може да излъжа. Но знаеш ли колко странно нещо е това,ние сме сигурни в тооооолкова много неща защото ги виждаме,говорим,пипаме ги и тн,но ние не виждаме въздуха но знаем че го има,ние не виждаме нло но знаем е го има,ние не виждаме любовта и вярата и щастието и тн но знаем че ги имаме, та бих могла да ти задам същия въпрос, ти говорил ли си с любовта?Можеш да ми кажеш да,аз бях лудо обичащ,но нима това е любовта, ако аз я видя ще я обикна ли?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юли 02, 2012, 00:14:46 am
Ще се изразя по-опростено, за да ме разбереш:

Ти не можеш да говориш с академик от БАН, ако не си минала успешно 7-ми клас, нали така?

По същия начин няма как да се свържеш директно с Бог, без да си усвоила духовния баланс и уроците на Висшия си Аз.

Има си нива, които трябва да бъдат овладени. Това е все едно да искаш да бягаш, преди да си се научила да ходиш.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 00:19:31 am
А защо да не съм усвоила духовния баланс и уроците аа висшия си аз и именно заради това да смятам ,че трябва да избера Божията пред собствената си воля.Според мен дори звучи по логично да е именно така.Но само моля не ме линчувайте заради това че проявявам нескромност.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юли 02, 2012, 00:22:03 am
Сподели поне едно достоверно преживяване с Висшия си Аз.

Ясно е, че си нямала разговор с Бог, иначе нямаше да пишеш в този форум.

Претендираш за духовна напредналост, а се чудиш на кого да отдадеш личната си свобода.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 00:37:03 am
Знаех си че ще има обидени ако не проявя скромност,но дали си прав ти или аз няма никакво значние за нас,ние не се познаваме.Ти знаеш за много хора по света който са просветени с какво би могло да те заплаши ако има още един? Защо да не пиша тук, това също е дело на съвместните ни воли с Бог, съмняваш се че той ми дава да пиша тук ли или съдиш по себе си, щом ти пишеш значи всички са на твоето ниво или по ниско?
Разбери ме,за мен няма никакво значение далимога да докажа на когото и да било дали  говоря с Бог и дали с висшия си аз,това са абстракции,те не се доказват.Както не се и доказва духовния статус.Не се чудя на кой да си отдам личната свобода,чудя се как да разпознавам по добре своя ограничен тесен и промит мозък от волята на Бога,пък дали е чрез висшия ми аз или чрез 7 чакра,все тая.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юли 02, 2012, 00:53:07 am
Способността да различаваме желанията, идващи от Тялото и нисшият астрал от една страна и разума, идващ от Духа и висшите обитания от друга страна е едно от първите неща, които се учат от просветените.

Това е елементарно необходимо условие за духовен напредък, а не знак, че си се свързала директно с Източника и си хванала Господ за шлифера. :P

Лека нощ.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 02, 2012, 00:54:59 am
...
Който иде отгоре, той е над всички; а който е от земята, земен е и като земен говори; Който иде от небето, Той е над всички.
32. И каквото е Той видял и чул, за него и свидетелствува; и никой не приема свидетелството Му.
33. Който е приел Неговото свидетелство, потвърдил е, че Бог е истинен.
34. Защото Тоя, Когото Бог е пратил, говори Божии слова, понеже Бог не с мярка Му дава Духа.
35. Отец люби Сина, и всичко е дал в ръката Му.
36. Който вярва в Сина, има живот вечен; който пък не вярва в Сина, не ще види живот, и гневът Божий пребъдва върху него.
...

31. Между това учениците Го молеха, казвайки: Рави, яж!
32. Но Той им рече: Аз имам храна да ям, която вие не знаете.
33. Поради това учениците думаха помежду си: да не би някой да Му е донесъл да яде?
34. Иисус им казва: Моята храна е да изпълнявам волята на Оногова, Който Ме е пратил, и да извърша Неговото дело.
35. Не вие ли казвате, че още четири месеца, и жетва ще дойде? Аз пък ви казвам: подигнете си очите и погледнете нивите, че са побелели и узрели за жетва.
36. Вече и жетварят получава награда и събира плод за вечен живот, за да се радват заедно и сеячът и жетварят.
37. Защото в тоя случай права си е думата: един сее, а друг жъне.
38. Аз ви проводих да жънете онова, за което вие не сте се трудили; други се трудиха, а вие влязохте в техния труд.
...

30. Аз не мога да правя нищо от Себе Си. Както слушам, тъй и съдя, и Моят съд е праведен, защото не търся Моята воля, а волята на Отца, Който Ме е пратил.
31. Ако Аз свидетелствувам за Себе Си, свидетелството Ми не е истинско.
32. Има Друг, Който свидетелствува за Мене; и зная, че е истинско свидетелството, с което Той свидетелствува за Мене.
….
40. Но не искате да дойдете при Мене, за да имате живот.
41. От човеци слава не приемам,
42. но разбрах ви, че нямате в себе си любов Божия.
43. Аз дойдох в името на Моя Отец, и Ме не приемате; но, ако друг дойде в свое име, него ще приемете.
44. Как можете вие да повярвате, когато един от другиго приемате слава, а славата, която е от Единаго Бога, не търсите?
...

28. Тогава Го попитаха: какво да правим, за да извършваме делата Божии?
29. Иисус им отговори и рече: делото Божие е това - да повярвате в Оногова, Когото е Той пратил.
30. А те Му рекоха: каква личба даваш, за да видим и Ти повярваме? Какво вършиш?
31. Бащите ни ядоха мана в пустинята, както е писано: "хляб от небето им даде да ядат".
32. А Иисус им рече: истина, истина ви казвам: не Моисей ви даде хляба от небето, а Моят Отец ви дава истинския хляб от небето.
33. Защото Божият хляб е Онзи, Който слиза от небето и дава живот на света.
34. А те Му казаха: Господи, давай ни всякога тоя хляб.
35. Иисус им рече: Аз съм хлябът на живота; който дохожда при Мене, няма да огладнее; и който вярва в Мене, няма да ожаднее никога.
36. Но казах ви, че и Ме видяхте, и не вярвате.
37. Всичко, що Ми дава Отец, ще дойде при Мене; и който дохожда при Мене, няма да го изпъдя вън;
38. защото слязох от небето, не за да върша Моята воля, а волята на Отца, Който Ме е пратил.
39. А волята на Отца, Който Ме е пратил, е тая: от всичко, що Ми е дал, да не погубя нищо, а да го възкреся в последния ден.
40. Тази е волята на Оногова, Който Ме е пратил: всякой, който види Сина и вярва в Него, да има живот вечен; и Аз ще го възкреся в последния ден.
41. Възроптаха против Него иудеите, задето рече: Аз съм хлябът, слязъл от небето.

42. И казваха: не Тоя ли е Иисус, Иосифовият син, чийто баща и майка познаваме? Как тогава Той казва: слязох от небето?
43. Иисус им отговори и рече: не роптайте помежду си.
44. Никой не може да дойде при Мене, ако не го привлече Отец, Който Ме е пратил; и Аз ще го възкреся в последния ден.
Смирение,ревност в Бога, защото когато се оставиш на волята на Бог не си изоставен, тогава ти се дава според твоята нужда и да се разграничаваш от Света, дотолкова, че едва ли нуждите ти ще бъдат светски, но по скоро вътрешни и това, което получаваш ще е и в материална достатъчност, доколкото Ако плътта е отдадена в ръцете на Бог, той и за нея ще се погрижи , тъй като духа и плътта и желаното ще са в единство и естествено и изпълнени с волята на Бог, от това не отпада Личноста, напротив, само се разширява, доколкото приема и вижда в яснота, тогава не се жертва, защото по необходимост и осъзнато приема да живее в Бог, Затова и:
 „Отче наш, Който си на небесата!
Да се свети Твоето име,
да дойде Твоето Царство,
да бъде Твоята воля,
както на небето, тъй и на земята;

насъщния ни хляб дай ни днес,
и прости нам дълговете ни,
както и ние прощаваме на нашите длъжници,
и не въведи нас в изкушение,
но избави ни от лукавия;
защото Твое е царството,
и силата, и славата вовеки.
Амин.
...
да бъде Твоята воля,
както на небето, тъй и на земята;

Да се случи както е на небето,  тъй и на земята, но ако човек не приема това, то отрича себе си като част от Бог, е тогава и хляба който търси ще го търси от Земята, а едва ли това ще му стигне, по силата на факта, че земния хляб има свойството да свърши и създава притеснение у човек ще има ли и утре, а ако се остави според своята чистосърдечност на Волята на Бог Лично за него, то тогава ще съумее през времето, в което би се терзал от липсата на хляб да го посвети на себеопознаване  и вътрешен мир , живеейки в спокойствие по силата на вярата си, че нещата се случват по най-точния за него начин, а ако се е отклонил и е в тежнение,  ще има търпение, знаейки че не е забравен, а случващото се е само за да види по- навътре и да се дообогати, да разшири съзнанието си, което само по себе си е храна, доколкото е енергия идваща отвътре, но това е само за тези, които не заменят на всяка цена вътрешното с външно, не се привързват, а знаят че което поискаш това и ще получиш , ако е да е Волята на Бог, няма ти да си ценен за себе си повече от Бог, но ще живееш в самия Бог и тогава ще цениш себе си както Бог и няма да се противиш, няма и да осъждаш, защото ще си носиш и товара с любов и ще си в пълно съзнание и отговорност за делата си и именно това пълно съзнание ще бъде възкресено и ще "има живот вечен", тогава е : що е на небето това и на земята, а тогава това, което е на земята придобива вечност, доколкото е родено от Бог и изпълнено с Волята на Бог, доколкото и плътта  е съсъд на духовното, то тя е част от Бога.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юли 02, 2012, 01:05:01 am
...

del - и аз допреди година цитирах библията буква по буква и даже бях запомнил цели пасажи, докато не открих, че това е поредната задънена религиозна улица.

Духът не се нуждае от религия, а от истина и еволюция.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 02, 2012, 01:07:40 am
Цитирам Словото, което е в подкрепа на съжденията ми, а не извън него.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 01:09:15 am
На ден ние взимаме стотици решения, едва забележими ,тях искам да подчиня на Божията воля.Не важните решения,за тях е далеч по лесно, защото са малко и когато се явят на дневен ред имаш възможност да се съсредоточиш,да помислиш,да послушаш сърцето си,да направиш медитация и прочие.Такива маловажни решения са в кой парк да отидеш на разходка, дали да търсиш отговори на въпросите който те вълнуват,като например въпроса който ме вълнува мен. Как да разграничя Божията воля.Аз търся отговор и решавам да попитам вас, без да мисля дали това е по Божията воля и ви питам,но ако аз найстина съм решила да се подчиня на неговата воля, ще попитам него и ще спра да търся отговори,ще чакам той сам да ми покаже отговора когато сметне че съм готова,това ще е истинската вяра, приемане и отдаване на неговата воля. А ние сме свикнали да взимаме такива решения първосигнално без да мислим,просто действаме и ето виж,въпреки ,че никой не ми отговори на въпроса,аз вече получих своя отговор .Като случая с колелото, който разказах по горе.
И стига се пени толкова за това къде съм в духовната йерархия,това не е важно,реакцията ти показва само накърненото ти его и ниската ти самооценка, а не моето състояние, независимо какви аргументи ще изложи за моята нищета.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 01:17:44 am
Дел благодаря ти, вдъхнови ме, ще взема да  прочета Библията.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 02, 2012, 01:27:37 am
Трябва да се чете и разбира. Дали е правилно и полезно за всеки не знам. Но определено не бих искала да ми се налага да "изпразвам" нещо за да разбирам по-ясно ... било и волята на Бог.
Страхът да имаш и ползваш "свободната си воля" е разбираем. По-лесно е Бог да поеме отговорността на целокупната човешка воля, но тогава, ако винаги вършехме и избирахме правилно нямаше да има развитие.
Елементарен пример е да си представим баща си, който цял живот ни казва какво и как да правим, какво да искаме и защо, а ние послушно да му се доверяваме и да знаем, че дори и убийството е нещо правилно, щом е Волята му.
За това въпросът е много сложен и етически, когато пожелаеш да се отдадеш, дали има смисъл да се подчиниш, ако не можеш да избираш между добро и зло, а само според закон, канон или Воля Божия...

Цитат
26. Естественият инстинкт, който не прави разлика между “добро” и “приемливо,” няма нищо общо със свободата

Сега трябва да изследваме волята, върху която по принцип е основан въпросът за свободата, като способността за избор принадлежи на нея, а не на разума, както вече видяхме (по-горе, р. 4). И още в началото, за да се предпазим срещу възгледа, че общоприетото учение, поучавано от философите, а именно, че всички неща по естествена склонност имат желание за добро, е някакво доказателство за правотата на човешката воля; нека да отбележим, че силата на свободната воля не участвува в нито едно от тези желания, които идват повече от инстинкт, отколкото от умствено осъзнаване. Дори схоластиците признават (Тома Аквински, Част 1, Въпрос 83, член 3), че няма действие на свободна воля, ако разумът не е изправен пред две противоположни неща. С това те имат предвид, че желаното нещо трябва да може да бъде предмет на избор, и че за да бъде подготвен изборът, трябва да има осъзнаване. И несъмнено, ако разсъдите какво е това естествено желание в човека към добро, ще откриете, че същото желание има и в зверовете. Те също желаят това, което е добро; и когато се появи някакво подобие на добро, което трогва техните чувства, те го следват. Тук, обаче, човекът не избира съзнателно и не следва прилежно, съобразно превъзходството на своето безсмъртно естество, онова, което е наистина за негово добро. Той не допуска разума в своите решения, нито упражнява своето мислене; но без разум и без мислене следва подтика на своето естество като нисшите животни. Следователно, въпросът за свободата няма нищо общо с това, че човекът по естествен инстинкт е воден да желае добро. Въпросът е, дали човекът, след като чрез разума си определя кое е добро, избира това, което знае че е добро, и следва това, което е избрал?

За да не остане никакво съмнение относно това, ние трябва да внимаваме с едно двойно погрешно понятие. Защотo това пожелание не е наистина действие на волята, а естествена склонност; и това добро не е добро на добродетел или праведност, а на състояние, а именно, човекът да се чувствува добре. Накратко, колкото и човекът да желае да придобие това, което е добро, той не го следва. Няма човек, който не би бил доволен от вечно благословение; и все пак, без подтика на Духа, никой човек не се стреми към него. Следователно, тъй като естественото желание в човека към щастие не доказва свободата на волята повече, отколкото естествената склонност на металите и камъните да постигна съвършенството на своето естество, нека да разсъдим в друго отношение дали волята е така напълно опорочена и извратена във всяка своя част, че да произведе нищо друго освен зло, или някаква част е запазена ненаранена и способна на добри желания.

http://bgrecon.commentary.net/bgrecon/Calvin/jcicr/booktwo/bk2ch02.htm
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Юли 02, 2012, 05:47:55 am
Есес, правиш една ключова, голяма грешка.
Говориш за отказване от свободната, личната ВОЛЯ. А евентуално имаш предвид личните страсти.
Именно личната воля е тази, която ще може да ти контролира страстите и да те изчисти. Оправи си понятията. Заблудила си се в някакви словесни схеми. В тези неща практиката е на 1во място. Едва след това думите следват опита. Тогава няма как да объркаш понятията.

Монолит може би е прав. Искаш да отдадеш отговорността на някой друг. Проблемът е, обаче, че всеки напредък става с лично решение и воля. А Божиите такива, са за да те насочат. Но няма да свършат работата вместо тебе. Личната воля, отговорността, всичко това остава.
Нали дори да избереш божията воля, във всяка една секунда трябва да продължаваш да избираш избора си, който си избрал. И за това ще ти трябва лична воля. Трябват ти тонове лична воля. Безкрайно много.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юли 02, 2012, 08:02:19 am
Есес, правиш една ключова, голяма грешка.
Говориш за отказване от свободната, личната ВОЛЯ. А евентуално имаш предвид личните страсти.
Именно личната воля е тази, която ще може да ти контролира страстите и да те изчисти. Оправи си понятията. Заблудила си се в някакви словесни схеми. В тези неща практиката е на 1во място. Едва след това думите следват опита. Тогава няма как да объркаш понятията.

Танграта - аз през цялото време това й обяснявам, но тя нейната си знае.

eses - опитвам се да те предпазя от религиозните заблуди, а ти вместо да ми благодариш, тръгваш да ми обясняваш, как видиш ли, съм имал ниска самооценка и накърнено его. :lol:

Дел благодаря ти, вдъхнови ме, ще взема да  прочета Библията.

Доста е иронично, че във 666-тия си пост се заинтересува от прочитането на библията. Може би тази синхроничност трябва да ти говори нещо? ;)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 02, 2012, 08:45:48 am
Въртите сучете и пак ще се скарате,но още по лошото е че няма да се развие темата ми.
Защо за миг не си представите че тази свободна воля ви е дадена за да може чрез собствения си свободен избор да се отречете от нея и да изберете Божията воля? Будистите го наричат да се откажеш от желанията си, да станеш наблюдател.Всичко което знаем за целта на живота е научено от книжките.Душата ни това,ангелите онова,целта е такава или онакава и тн,все неща който сме прочели някога някъде,повярвали сме и ги развяваме като знамена на истината.Ама всъщност нищо не знаем и от там трябва да изхождаме, трябва да станем празна чаша и само да приемаме,както Исус е казал да станем като децата. Какво правят децата? Те приемат всичко каквото се случва безрезервно,без осъждане и го виждат като съвършенно.Как може да стане това? Само чрез отказване от личната воля,защото само ако приемем,че всичко е съвършенно Божие творение и се оставим в неговите ръце,той да води действията ни,само тогава можем да стигнем до Него.За това освобождение говорят мъдреците и шаманите,защото тази свобода която имаме е лъжовна,тя ни причинява болка.Но това няма да е безкрайно,един ден ние ще се откажем от нея,кога ,за всеки различно. Всичките тези прераждания които се говори че сме имали,са именно заради това че не сме осъзнали това. Ето нашия свят,пълен с измами и манипулации,конспирации и нещастие,глад,войни,смърт и прочие дълъг списък,ако не беше такъв този свят, ние никога нямаше да се обърнем към Бога,никога нямаше да си признаем ,че само с нашата воля не бихме могли да достигнем рая.Затова този свят се явява съвършен,защото ни подтиква да обърнем поглед към Бог. Мога още много примери да ви дам за съвършенството на Божиите дела,особенно за тези който ние НЕ харесваме.
x-name41 не говоря за обръщението,за молитвата, говоря за това което действително е.
A вие кога най-после ще разберете,че нищо не ви е дадено.Т.е.подарено..Ни живот,ни воля..Всичко просто Е.
И "бог"вдъхна живот у човека,а един мармот завиваше шоколадите в станиол!
п.п.Едва ли отказвайки се от желанията,ставаш наблюдател.Всъщност..аскетизма също е ЖЕЛАНИЕ“.
Наблюдателя,живее и просто наблюдава.Ма не от върха на Хималаите,а долу..сред тинята..Не съди,и не осъжда.Не се вълнува от"+"и"–"..просто наблюдава....
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 02, 2012, 08:46:42 am
...
Целия ти пост е ПОРЕДЕН напоителен спам...Не чакай да ти отговоря. Че ако кажа каквото мисля за теб ще получа бан... Енергийния вампиризъм НЕ СЕ ЛЕКУВА!
:flag_of_truce:
Способността да различаваме желанията, идващи от Тялото и нисшият астрал от една страна и разума, идващ от Духа и висшите обитания от друга страна е едно от първите неща, които се учат от просветените.
Ето за това говоря и аз през цялото време, като казвам да се научим да разпознаваме гласа на душата си и този на егрегорите, с които неминуемо сме в ежедневен контакт докато сме на тая земя. :hi:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 02, 2012, 08:52:12 am
Бе аз питах..ма гледам никой не отговаря..Кво е "Бог"?Щом му се молите,и вярвате,че той ви е подарил...квото там смятате,че ви е подарено..Та..кво е "Бог"?Нещо като некво персонално крупие ли? Дето раздава и подарява картите на живота?.. 8)

Тва все едно една гупа,да се моли на океана,акулата да не я хапне на закуска..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 09:04:36 am
Уважавам желанието ми да ми помогнете, светнете, предпазите и прочие безкористни мотиви, но нямам нужда от помощ. Явно когато някой повярва в Бог и реши да му се отдеде е клинично отклонение, вече. Не сте загрижени за мен и моето благополучие, а искате да докажете истината си. Добре съм си не ми пишете жълтата книжка, просто ако имате да кажете нещо по темата за това как вие разграничавате собствената си воля, от тази на Бог споделете, ако нямате, оставете ме да си вярвам и живея както сметна за добре.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 02, 2012, 09:08:36 am
konstantin2007, не знам какво точно е Бог. Но знам какво е за мен: за мен той е като родител, от тялото на когото съм се появила аз /моят висш Аз, истинската Аз, която и сега съм тук, но с голяма амнезия/. Както каза ти: океанът. Както по - горе казах и аз: Бог - това съм и аз, и ти, и той, и тя..., всички ние заедно сме Бог. С тази разлика, че откакто сме се отделили веднъж от него, вече имаме собствена индивидуалност, която не си заминава след физическата ни смърт. И собствена свободна воля, не само оттатък, но и тук /отново защото и тук, сега, това пак сме истинските ние, ама в много объркано от амнезията ни състояние/, но доколко можем да я разпознаем сред многогласието в главата си...това е друг въпрос. ...Не искам да пиша повече - всеки трябва сам да мине по пътя, няма как да стане другояче. Това е личен път.
 :hi:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 02, 2012, 09:09:59 am
Синът Божи Е пътя за човека от тук и насетне към Бог
Той не е модел за усвояване, чрез който изпълняваме  временни ценности, по него вървим в тъмното , за да не се изгубим по дългия път.
Чрез Него постигаме каквото наистина ни е нужно, озовавайки се на правилното място и в точното време, това с личната си воля ако не познаваме Бог в нас (  Духовната си нетленна природа, Висш Аз и тн – определения)  не можем го постигна. Но ако намерението ни се разпростре отвъд, то тогава усещайки тленното слабото, ще намерим и Бог там...В малкото долу, В голямото горе...
Бог е любов
Волята е намерението за постигане на нещо. Когато намерението  е по сърце тогава човек има сили да премести и планини.  По съце е, когато сме в баланс, в цялост, не накърнени ( няма общо със суетата и породените от нея желания, защото, когато волята ни е подчинена на временни ценности,то и желаенето е непрекъснато, а оттам и неудовлетворението е постоянно). Това, което ни е по сърце определя кои са границите ни, какво наистина искаме, има връзка с Любовта, доколкото намерението изпълнено с любов се изпълнява с лекота и носи радост, задвижвайки едновременно цялото  ни естество. Когато волята по една или друга причина е „чужда”всякога има и противоречие и намеренията се осъществяват трудно. Когато човек приеме чуждата воля за своя, то това би могло да стане тогава и само когато човек признае, че неговата воля е еднаква с чуждата би следвало и да постигне каквото иска, от тук въпроса не засяга волята, а избора – каква воля да следва, защото ако е неговата лична воля ще постигне повече не ако волята е по-голяма, а ако намерението му е заявено искрено пред него самия, в него самия.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 02, 2012, 09:27:26 am
Уважавам желанието ми да ми помогнете, светнете, предпазите и прочие безкористни мотиви, но нямам нужда от помощ. Явно когато някой повярва в Бог и реши да му се отдеде е клинично отклонение, вече. Не сте загрижени за мен и моето благополучие, а искате да докажете истината си. Добре съм си не ми пишете жълтата книжка, просто ако имате да кажете нещо по темата за това как вие разграничавате собствената си воля, от тази на Бог споделете, ако нямате, оставете ме да си вярвам и живея както сметна за добре.

Ми ние ти писахме.Не разграничаваме нашата воля,от нещо..несъществуващо(като божия кеф).
Инак не виждам,някой да ти нарежда в какво да  вярваш и как да живееш!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 02, 2012, 09:31:23 am
konstantin2007, не знам какво точно е Бог. Но знам какво е за мен: за мен той е като родител, от тялото на когото съм се появила аз /моят висш Аз, истинската Аз, която и сега съм тук, но с голяма амнезия/. Както каза ти: океанът. Както по - горе казах и аз: Бог - това съм и аз, и ти, и той, и тя..., всички ние заедно сме Бог. С тази разлика, че откакто сме се отделили веднъж от него, вече имаме собствена индивидуалност, която не си заминава след физическата ни смърт. И собствена свободна воля, не само оттатък, но и тук /отново защото и тук, сега, това пак сме истинските ние, ама в много объркано от амнезията ни състояние/, но доколко можем да я разпознаем сред многогласието в главата си...това е друг въпрос. ...Не искам да пиша повече - всеки трябва сам да мине по пътя, няма как да стане другояче. Това е личен път.
 :hi:
Тъй,тъй..Забрави да уточниш,че отделянето от родителя(естествен процес)не е подаряване на живот!Все едно да кажа,че съм подарила живота на детето си!Трънки!За другото съм съгласна.Само моля,да сте наясно,че Първоизточника/Абсолюта,не подарява и не изпълнява желания.А волята Му=на волята на всьо и вся.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 10:09:49 am
Много хубаво си го казала Дел, имам само един въпрос.Спомням си че Исус когато 'разбрал" какво го чака на кръста,поискал от Бог да не му се случи, въпреки ,че е приел неговата воля, все пак е помолил, тогава неговата воля не е съвпадала с Божията.Мисля си относно това че моята и Волята на Бог се допълват,че е така не за друго а защото Бог се съобразява с нашита воля, защото ние от нивото на ограниченост не можем да видим пълнотата на Бог и да видим неговата всеобхватна и разширена от към възможности воля.Бог може да ни покаже много възможности,но като цяло ние сме слепи за тях.Затова аз отдавам своята воля на него,затова се оставам неговата воля да бъде.Това преведено(понеже виждам ,че не се разбира) означава,Приемер - Искам да стана учител ,но Волята на Бог ще реши дали това е моя път и кога ,по какъв начин и как ще стане това.Не означава пълна липса на желание,а желание отправено към Бог и оставено на него. Това не отменя отговорността, защото аз съм поискала.
А иначе това е за което говоря през цялото време
"Чрез Него постигаме каквото наистина ни е нужно, озовавайки се на правилното място и в точното време, това с личната си воля ако не познаваме Бог в нас  не можем го постигна. Това, което ни е по сърце определя кои са границите ни"
Въпреки че и аз понякога имам земни желания, все пак моята цел е Бог и завръщането ми при него. Но и аз съм човек ,имам слабости, имам его и го чувам постоянно как ми говори с острия си език, уча се ,вървя на там на където смятам ,че е нужно според целите ми. Но в едно съм сигурна,с моята воля и без Благословията на Бог,не ще постигна нито мир в себе си тук на земята, нито ще съм доволна от свършеното тук,когато се завърна отново при него.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 02, 2012, 11:09:48 am
Ако не беше да имаме желания тук и сега и то в плът, не би се въплатил сред нас и Бог в плът, а за да покаже че от един корен идваме и това е за всички, но не всеки го избира, и това е Личното в цялата работа, не е лошо, нито добро, просто всеки избира, според подобното нему, а тук избора се разгръща от малкото пожелаване, от малкия избор всеки ден, докато Голямото стане осезаемо в малкото, ако да бяхме "Горе", то в момента на пожелаването и щяхме да получим желаното, според каквото искаме, тази функция е същата и тук, но няма съгласуваност вътре в нас и се получава, че едно мислим, друго чувстваме и исканията ни казано гласно съвсем се объркват и се чувстваме разочаровани, сякаш Бог ни е оставил, е кое да даде Бог- на телесното, на духовното, на мисълта...чрез избора си вместо да ги видим в единство тялото често пъти се определя като автономно, защото тук това е видимо и така и желанията на мисълта са желанията на тялото, а забравяме, че сме свързани в един организъм и той е Бог, а Той се разпределя и пребивава във всичко, ...Дървото на живота...нима не е сме създадени по образ и подобие на Бог, нима не сме братя...и защо се определяме само с тяло и мисъл, воля, нима Бог е в това....

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 02, 2012, 11:32:18 am
Какво е волята? Какво е понятието за воля?
Ето част от определенията:
(от Уикипедия, свободната енциклопедия)

Волята е способност на човека съзнателно да управлява своите постъпки, да ги насочва към съзнателно поставени цели и да преодолява външни и вътрешни трудности и препятствия.

....

Воля и енергия
Понятието за воля обикновено се използва за обясняване на поведения, изникващи от конфликта между различни сили. Въпросът за енергията лежи в същността на темата. В теориите за волята, предложени от Джеймс и Левин, се приема, че източник на енергия за волята е потребността, първоначално мотивирала поведението, което в крайна сметка е било желано. Това обаче създава проблем. Ако тези потребности не осигуряват достатъчно енергия, без да я изискват, човек би се запитал как те могат да осигуряват енергия за волеизявата? Теорията на Диси дава отговор на този преди неразрешен проблем. Той смята, че вътрешната мотивация, основана на вродена потребност от компетентност и самоопределяне, осигурява енергия за волеизявата.

....
Волята според психологията

ВОЛЯ- дейност, при която съзнателно си поставяме цел и преодоляваме трудностите и препятствията за нейното постигане./из учебник по психология и логика/

...
Кога имаме нужда да проявим воля, когато искаме нещо и когато трябва да преодоляваме нещо.
Кога нямаме нужда от воля, когато не искаме нищо и когато не трябва да преодоляваме нищо.
 Кога не искаме нищо - Когато имаме
 Кога не преодоляваме - когато не се борим
Когато си Бог и живееш тук и те предизвикват какъв е смисъла да отвръщаш, да се бориш, нали Бог сам свидетелства за себе си, неговата Воля не е волята на човека за имане и борба, неговата воля е Любов.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 12:16:06 pm
Абсолютно съгласна.Да твърди някой ,че неговата воля е по важна от божията е като да казва,че той е отделен от Бог.Не на висшия си аз се кланяме,а на Бог,защото Бог е този който съдържа в себе си Висшия аз.А хората сякаш се заблудиха, сякаш помислиха че Бог има по важни дела от това да следи за техния път и техното Благополучие,сякаш решиха да не ангажират Бог със себе си,сякаш решиха ,че висшия им аз е по Близо до тях.Все едно кората на ябълката да помисли,че дръжката е по близо до нея,а не семката.Но всеки ще има достатъчно време пред себе си за да избере да се Върне там откъдето е произлязъл и всеки според съдбата си ще стигне при него. Както ти бе цитирала по назад "Аз не мога да правя нищо от Себе Си. Както слушам, тъй и съдя, и Моят съд е праведен, защото не търся Моята воля, а волята на Отца, Който Ме е пратил."
И ние действително нищо не можем да дадем на никого,само Господ може.Само на себе си можем да дадем,като изберем да се върнем при него,така ще си дадем мир и любов.Да изживееш божествената любов не се постига, това е състояние,а това състояние се дава от Господ, ако изберем да следваме неговата Воля.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 12:52:41 pm
Как аз разбирам още следването на Божията воля.Нашата воля отправя желанието си и Бог решава,а ако реши да не ти даде това което искаш,да приемеш спокойно това и да знаеш ,че това е най доброто за теб.Че Господ вижда и знае.Мисля,че това е Христовото съзнание обсолютно приемане на Божията воля пред твоята.Действане чрез неговата воля,а не чрез своята.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Ичи в Юли 02, 2012, 13:21:23 pm
Здравеи eses,

Ще си позволя да ти задам няколко въпроса, а те са следните:
1. Да бъде волята на кой бог? Защото някои твърдят, че са повече от един.
2. Как ще избереш да съчетаеш твоята воля с тази на бог без да си запозната с ученията му(Като за пример виж първия си пост в темата където споменаваш Библията)? Защото богове много ( За мен е само Един, ама никой не ме пита ).
3. Как ще познаеш враговете на този бог с когото съчетаеш волята си? Защото те ще опитат да представят тяхната воля като негова, това е без съмнение.

Философската секция на форума от доста време е закрита и в теми като тази според мен няма място за философия. Тук за мен трябва да се дискутират писанията на различните вери и учения, най-малкото с цитати, за да се обособи истинно търсене. Единствен del се постара да се обоснове в желанието си да изясни въпросът, който е поставен в темата, за разлика от new age феновете и тези на луциферианската доктрина (което май е едно и също).
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 13:35:48 pm
Не мога да кажа ,че съм ситуирана в някаква религия,но ако все пак трябва да кажа в коя се виждам,то това е Христянството.Но когато говоря за Бог,аз имам предвид източника,а той е един и няма име,още повече дори да има то му е дадено от хората.
Ученията на Бог се срещат всекидневно в живота ни.Тези който са написани на хартия са учения на религиите за Бог,но бог не е само религия,Бог е навсякъде във всичко и показва какви са неговите учения.Като основата на учението му е Морала и етиката,но Бог има и още много други лица,тях ги виждаме всекидневно.Хареса ми едно нещо което прочетох преди време.Птичката сутрин се събужда и почва да пее,без да се притеснява за храната си която още няма,тя знае че Бог я и е осигурил и затова със ставането си го възпява.
Не мога да говоря за врагове, защото всеки има шанса да се поправи и да поиска божията милост.Съмнявам се че Бог ще иска да се боря с враговете му, нооо може да ме изкушава,тогава бих ги разпознала по вътрешния си глас и вярата ми,но аз не съм Христос,може и да сбъркам, каквато е Божията воля това ще стане.Не искам за всеки случай да разигравам в главата си сцени на батални битки в името Божие, това което не се разбира последните години е че не истинско сражение ще има,а лични битки със самите себе си.
Не мога да давам цитати от библията,защото казах ,че не съм я чела, затова и пиша във форум Религия,защото някой я е чел и може да ми каже какво пише там по въпроса.И въпреки ,че зад това вие ще видите несериозна проява,аз ще ви кажа,не ми е нужно да чета Библията.Слепците и те вярват в Бог без да са я чели.
ПП.А когато вчера написах ,че взема да я прочета,го написах заради храната която ми даде цитираното от Дел.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юли 02, 2012, 13:51:38 pm
Единствен del се постара да се обоснове в желанието си да изясни въпросът, който е поставен в темата, за разлика от new age феновете и тези на луциферианската доктрина (което май е едно и също).

LoL. Това че някои хора се интересуват от езотерика, не значи че са ню ейджъри или луциферианци. :D

Старай се да отделяш житото от плявата. ;)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 13:59:37 pm
Кво значение има как те наричат другите? Все тая, Бог нали знае какъв си? Да се доказваме е толкова грешно, бях го казала и в друга тема, няма да ми е нужно никой да ме убеждава че е пушач,ако пуши по 2 кутии цигари на ден. Делата са доказателството. Но още по смешно ми става когато ме карат да доказвам вярата си  :D
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 14:35:51 pm
От друг форум по темата
Цитат
Проблемът на Луцифер не е в свободната воля ,а в гордостта.
Проблемът на Адам и Ева също не е в свободната воля ,а в съмнението в Бог ,в себичността и измамното самоутвърждаване .Грехът на първия човек, може да бъде възприет като опит, човек сам, без Бога, да изгради собствен рай ...тоест, един вид ,пак гордост.
Чела ли си Братя Карамазови,там има един откъс:
"...Ти възжела свободната любов на човека, та свободно да тръгне след Тебе, прелъстен и пленен от Тебе. Вместо твърдия древен закон — човекът вече трябваше със свободно сърце сам да решава занапред кое е добро и кое зло, имайки за напътствие само образа Ти пред себе си — но мигар Ти не помисли, че той ще отхвърли най-накрая и ще оспори дори и Твоя образ и Твоята истина, ако е угнетен от толкова страшно бреме, каквото е свободата на избора? "
Та,това е големия проблем на човеците-какъв избор правят.

"Да бъде Волята Ти..." е израз на смирение ,а не на отказ от свободна воля.
Каквито и да са обстоятелствата в живота на човек ,той винаги има свободата да избере ,а какво ще избере ,зависи от него... В отношенията Бог-човек, свободната воля и осъзнатото спазване на правилата винаги са били решаващи ,още от Адам ,че до сега.

Много вярно го е казала мацката, смирение пред волята му.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Ичи в Юли 02, 2012, 14:38:58 pm
Eses, както предположих избърза с отговора си, трябваше да си дадеш повече време за нещо толкова сериозно.

Не мога да кажа ,че съм ситуирана в някаква религия,но ако все пак трябва да кажа в коя се виждам,то това е Христянството.“ – Виждаш се в християнството, а не знаеш и не искаш да разбереш какво е то. Е няма как да стане да си лепнеш един етикет и да не знаеш съдържанието. За това те питах за враговете, защото и те разказват за християнството, а после ти ще се окичиш с тяхната интерпретация.

„Но когато говоря за Бог,аз имам предвид източника,а той е един и няма име,още повече дори да има то му е дадено от хората.“ – Ако потърсиш информация ще видиш, че повечето „богове“ сами се именуват.

„Ученията на Бог се срещат всекидневно в живота ни.Тези който са написани на хартия са учения на религиите за Бог,но бог не е само религия,Бог е навсякъде във всичко и показва какви са неговите учения.“ – Тук доста може да се обсъжда, но ще ти кажа кратката версия. Да, срещат се но повечето пъти са фалшиви, точно заради враговете за които ти писах. Бог се разграничава от творенията си. Когато изваяш скулптура ти в нея ли си?

„Не мога да говоря за врагове, защото всеки има шанса да се поправи и да поиска божията милост.“ – Докато не се поправи той си остава враг!!! И ако не говориш за врагове според мен трябва да се запиташ дали не живееш в самозаблуда, защото ги има и те те виждат и говорят за теб.

„Съмнявам се че Бог ще иска да се боря с враговете му, нооо може да ме изкушава,тогава бих ги разпознала по вътрешния си глас и вярата ми,но аз не съм Христос,може и да сбъркам, каквато е Божията воля това ще стане.“ – Не се съмнявай, а започни да упознаваш бога за който говориш тогава ще разбереш.

„Не мога да давам цитати от библията,защото казах ,че не съм я чела, затова и пиша във форум Религия,защото някой я е чел и може да ми каже какво пише там по въпроса.И въпреки ,че зад това вие ще видите несериозна проява,аз ще ви кажа,не ми е нужно да чета Библията.Слепците и те вярват в Бог без да са я чели.“ – Ами несериозно е! Я си представи, че този на който се надяваш да ти разясни какво пише някъде си, е решил да те заблуди, че да не разбереш истината и да тръгнеш по друга пътека. Наивно и то доста.  Слепците могат да си вярват в каквото си искат въпроса е ти в какво вярваш и с какво подкрепяш вярата си.

Monolith,

„Свободната воля е единственото нещо, което е способно да подпомогне еволюирането ни, ако се използва правилно. Отдаването й на този или онзи, било то и някакъв религиозен "Бог" може само да те води в задънени пътища, отнемайки силата ти. Естествено, че трябва да спазваш моралните норми, но това трябва да се съчетава със свободната воля, като живееш в хармония с другите и едновременно с това отстояваш себе си."

"Истинският Бог, Източникът от който произхожда всичко, никога не би искал от теб да се отказваш от свободната си воля и да отдаваш силата си на идоли. Също така, Висшият ти Аз, който е творение на Източника, и от когото ти произхождаш, също се грижи за теб, не само като ти дава в определени моменти подходящите опитности, но и като съблюдава правото ти на избор.“

„Ето и нещо, което беше замислено като част от предния ми пост, но го публикувам сега:
Когато ти се върнеш при Висшия си Аз, с твоята опитност, ти няма да се разтвориш в него, а ще еволюираш, като някой ден ти самият се превърнеш във Висш Аз.“


„По същия начин няма как да се свържеш директно с Бог, без да си усвоила духовния баланс и уроците на Висшия си Аз.Има си нива, които трябва да бъдат овладени. Това е все едно да искаш да бягаш, преди да си се научила да ходиш.“

„Способността да различаваме желанията, идващи от Тялото и нисшият астрал от една страна и разума, идващ от Духа и висшите обитания от друга страна е едно от първите неща, които се учат от просветените.Това е елементарно необходимо условие за духовен напредък, а не знак, че си се свързала директно с Източника и си хванала Господ за шлифера“
„Духът не се нуждае от религия, а от истина и еволюция.“


„Това че някои хора се интересуват от езотерика, не значи че са ню ейджъри или луциферианци.“  -  Правиш ли разлика от това да се интересуваш и да проповядваш езотерика? С тия висши аз-ове, астрали и еволюции ти към плявата или към житото се причисляваш?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 02, 2012, 14:39:22 pm
Твоя "бог" трябва да е много зле да харесва и праща подаръци със сапйдърмен, то затъпяващ образ от това не мисля че е измислян.

Това към мен ли е написано бре "bogoizbrania"?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 14:54:00 pm
Хайде още един знаещ истината дойде да ми отвори очите и да ми покаже заблудите ми.
Не си правете труда,да ме изпитвате и да ми отваряте очите. Моята вяра си е моя и Бог си го вижда,само той знае кой са ми заблудите и само той ще ми изпрати подходящите изпитания за да си ги открия.Няма кво да ви доказвам на вас.
Нито ви питах за вярата ми, нито за това трябва или не нещо, не нищо такова, но вие  държите да ми кажете как трябва, какво е вярното ,коя е истината, как се прави, колко да чета, от къде, какво е Бог, какво е свободна воля, какво съм аз,кой са враговете, какво може да ми предложи Бог и тн. Зададох един единствен въпрос -Как различавате вашата от Божията воля.Но само един човек в този форум отговори и далче това ,че точно той е извадил цитати от Библията не е неговото преимущество, Дел е смирен, той не натрапи, не каза кое е правилно, кой е грешен, кой какви заблуди има, даже напротив каза че не е грешно нищо ,не осъди, не поруга.Можете да се поучите от него/нея.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Monolith в Юли 02, 2012, 16:05:02 pm
Правиш ли разлика от това да се интересуваш и да проповядваш езотерика? С тия висши аз-ове, астрали и еволюции ти към плявата или към житото се причисляваш?

Ичи - аз знам кой съм и от какво се интересувам. Само не разбрах ти какво си (мъж/жена) и от какво се интересуваш?

Проповядвал съм бил. :D Аз споделям това, в което вярвам. Като не ти харесва - поне не се заяждай. :P
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 02, 2012, 19:11:57 pm
Цитат
...

"Да бъде Волята Ти..." е израз на смирение ,а не на отказ от свободна воля.
Каквито и да са обстоятелствата в живота на човек ,той винаги има свободата да избере ,а какво ще избере ,зависи от него... В отношенията Бог-човек, свободната воля и осъзнатото спазване на правилата винаги са били решаващи..."


Това е интересно ... оправдание (да го наречем). Трябва да се запитаме обаче, какво всъщност е "смирение" реално? Приемаш нещо безусловно, подчиняваш се, доверяваш се ... отдаваш се накрая. Но се и отказваш от нещо. От какво? Тук се сетих, че възможен и очакван отговор е: от гордостта или самочувствието, че можеш сам да постигаш неща, само с волята си, без капка благодарност, дори. Но ако се откажеш от себе си и вярата в себе си, не е ли по-лошо?  Ако не е от свободната воля, как точно успяваш да я запазиш, и да си смирен едновременно? Като знаеш и си научил "правилата", в същото време зависи от теб да избереш, а не да се подчиниш на определено правило- for example: не пипай горещ котлон! но от теб зависи. Смирено спазваш правилото и всичко е ок! ... до тук. Но подробност е, че на котлона е залепнала малката ръчичка на детето ти и го хванал и ток. То пищи в неистови болки. Какво правим?
Хубаво е да има правила постановени от по-висша Воля и ти да ги приемаш безусловно, но не винаги имаш отговор за изборът си, какво би се случило, ако избереш едно или друго.

В общи линии се предпоставя Божествената воля. Но забележете, тя не е "свободна", а само Воля. Има разлика.

/понеже се спомена друг форум. И е естествено хората да участват и да си вадят изводи и ... тези от други места, аз пък се сетих за една тема, когато доста манипулативно един човек попита една вярваща жена (в десетте Божи заповеди и всичко най-праведно, доколкото може да се удържи в човешкия живот), ако някой малоумен психар те е вързал заедно с дъщеря ти или детето ти над казан с вряща вода и те накара да избереш: да те освободи, но детето ти пада в казана, но пък ще имаш възможност да отмъстиш и да го убиеш, или ти да се предадеш и да спасиш детето си, но пък самоубийството е грях, кое ще избереш?/

Последно. Понеже конкретния въпрос (май) е и остава как да се разпознава Едноличната-константна Воля на Бог и твоята собствена, когато е нужно да я ползваш и да ти е полезна, мога да отговоря, че това е един от въпросите, на които ние не може да отговорим, защото не сме Бог-ове. Няма как реално да разберем каква е Волята му ... особено относено към смъртта, е някак странно като умре твой близък, просто да се отбележи "Да бъде волята ти". В такива случаи, когато ти не си пряко виновен за нечия смърт, явно е Волята му, е и?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Ичи в Юли 02, 2012, 20:11:34 pm
За да няма обърквания ще кажа, че аз вярвам в Библията. Вярвам,че тя е сбор от книги в които Бог е дал указания как да живеем в неговия свят и според неговите закони. Закони, които ако не спазваме сме обречени на упадък. Всеки ще бъде съден според делата и знанията си. Белега на Бог се слага на челото и ръката, тоест и мислите и делата ти да са според волята му, а не както е при луцифер или на челото или на ръката. Красотата на свободната воля дадена ни от Бог е в това, по собствена воля да изберем неговите закони. Ако Бог искаше да има роботи без воля щеше да направи такива, за това Той не иска човек да се отказва от волята си, защото истинското почитане на Бог става по собствена воля. Милосърдния, Обичащия Бог ни се представя и ни казва от какво има нужда той за да се наречем негови последователи.Според мен няма как да познаеш волята на Бог ако не се поинтересуваш за Него. Ако не го направиш за мен такъв бог си остава мистерия и аз няма да го следвам. Eses казваш :„Монолит ,най глямата ни грешка е че си мислим ,че знаем какво е Бог,какво иска и какво е отвъд това което ние виждаме.“ – сега когато прочете по-горе разбираш ли какво искам да ти кажа. За това ти зададох въпросите в началото. За да разбера първо какво е и кой е бог за теб. Как ще разграничиш твоята воля от тази на Бог ако не го познаваш? Това е една от същините в религиите и догматичните вери,да знаеш кой е Бог и какво очаква Той от теб ако искаш да си Негов последовател.


„Как различавате вашата от Божията воля“

                               
Библия

„. синът на израилтянката хулеше името (Господне) и злословеше. И го доведоха при Моисея; (майка му се именуваше Саломит, Давриинова дъщеря, от Даново племе;)
12. и туриха го под стража, докле им се обяви волята Господня.
13. И рече Господ на Моисея, думайки:
14. изведи хулителя вън от стана, и всички, които са чули, нека турят ръцете си върху главата му, и цялото общество да го убие с камъни;
15. и на синовете Израилеви кажи: който хули своя Бог, ще понесе греха си;
16. който хули името Господне, трябва да умре, с камъни да го убие цялото общество: бил пришълец, или туземец, ако почне да хули името (Господне), да бъде умъртвен.
17. Който убие човек, да бъде умъртвен.
18. Който убие добитък, да го заплати: добитък за добитък.“

„24. Как ще надделееш ти и на един вожд от най-малките слуги на господаря ми? А се осланяш на Египет заради колесници и коне?
25. При това нима аз без воля Господня съм тръгнал против това място, за да го съсипя? Господ ми каза: иди против тая земя и я съсипи.
26. И каза Хелкиевият син Елиаким, и Севна, и Иоах на Рабсака: говори на рабите си по арамейски, защото разбираме, а недей ни говори по иудейски да чува народът, който е на стената.“


„14. И иудейските старейшини градяха и успяваха според пророчеството на пророк Агея и Захария, син на Ада. Съградиха и свършиха според волята на Бога Израилев и според волята на Кира, Дария и Артаксеркса, царе персийски.
15. Свършен биде тоя дом на третия ден от месец адар, в шестата година от царуването на цар Дария.
16. И синовете Израилеви, свещеници, левити и други, които се бяха върнали от плен, извършиха с радост освещението на тоя Божий дом.
17. И принесоха при освещението на тоя Божий дом: сто вола, двеста овена, четиристотин агнета и дванайсет козли в жертва за грях за цял Израил, според броя на колената Израилеви.
18. И поставиха свещениците според отделенията им и левитите според сметките им за Божия служба в Иерусалим, както бе заповядано в книгата Моисеева.“


„10. Тогава свещеник Ездра стана и им каза: вие направихте престъпление, като си взехте другоплеменни жени и с това увеличихте вината на Израиля;
11. затова, покайте се пред Господа, Бога на вашите отци, и изпълнете волята Му, отлъчете се от народите на тая земя и от другоплеменните жени.“


„9. А молете се тъй: Отче наш, Който си на небесата! Да се свети Твоето име;
10. да дойде Твоето царство; да бъде Твоята воля, както на небето, тъй и на земята;
11. насъщния ни хляб дай ни днес;
12. и прости нам дълговете ни, както и ние прощаваме на длъжниците си;
13. и не въведи нас в изкушение, но избави ни от лукавия; защото Твое е царството, и силата, и славата вовеки. Амин.
14. Защото, ако простите на човеците съгрешенията им, и вам ще прости Небесният ви Отец;
15. ако ли не простите на човеците съгрешенията им, и вашият Отец няма да прости съгрешенията ви.“



„17. Тъй, всяко добро дърво дава добри плодове, а лошо дърво дава лоши плодове:
18. не може добро дърво да дава лоши плодове, нито лошо дърво да дава добри плодове.
19. Всяко дърво, което не дава добър плод, отсичат и хвърлят в огън.
20. И тъй, по плодовете им ще ги познаете.
21. Не всеки, който Ми казва: Господи, Господи! ще влезе в царството небесно, а оня, който изпълнява волята на Моя Отец Небесен.
22. Мнозина ще Ми кажат в оня ден: Господи, Господи! не в Твое ли име пророкувахме? И не в Твое ли име бесове изгонвахме? И не в Твое ли име много чудеса правехме?
23. И тогава ще им кажа открито: никога не съм ви познавал; махнете се от Мене вие, които вършите беззаконие.
24. И тъй, всекиго, който слуша тия Мои думи и ги изпълнява, ще оприлича на благоразумен мъж, който си съгради къщата на камък;
25. и заваля дъжд, и придойдоха реки, и духнаха ветрове, и напряха на тая къща, и тя не рухна, защото беше основана на камък.
26. А всеки, който слуша тия Мои думи и ги не изпълнява, ще заприлича на глупав човек, който си съгради къща на пясък;
27. и заваля дъжд, и придойдоха реки, и духнаха ветрове, и напряха на тая къща, и тя рухна, и срутването й беше голямо.
28. И когато Иисус свърши тия думи, народът се чудеше на учението Му,
29. защото Той ги поучаваше като такъв, който има власт, а не като книжниците (и фарисеите).“
– Това е страхотен пример (според мен) за думите ми в началото.


     
Кришна и Арджуна в Бхагавадгита


„Аз познавам добре съществата —
минали и настоящи, о, Арджуна,
също и тези, които ще бъдат.
Но мене никой не ме познава.
27Чувствата — двойствени, породени
от привличане и отблъскване —
заблуждават в света съществата
и те се лутат сред неведение.
28Но вършещите добри деяния,
своите грехове победили,
освободени от раздвоеност,
със силна воля до мен достигат.
29Който в мене търси убежище,
за да се спаси от смърт и старост,
той знае брахмана, той знае атмана,   
той познава всеобщата карма.
30Който ме знае като Двигател
на вещества, божества и жертви,
той ме познава: с ум хармоничен
той и в прощалния час ме постига.“


„Когато се свърши денят на Брахма, 
съществата изчезват в природата ми. 
Когато новият ден започне —   
аз пак произвеждам същества.
 8Направлявайки свойта природа,
много пъти и без тяхна воля
съществата съм възсъздавал —   
аз - независимият от природата?
 9Моите действия, о, Всепобедни,   
по никакъв начин не ме обвързват:
Независим от нищо и безпристрастен,
Аз, като зрител, съм над своите действия.“

„36Аз съм и Хитростта във хазарта,
и Блясъка във великолепието.     
Аз съм Победата. Аз съм Волята.   
И Добродетелта на праведните.
37Сред рода Вришни съм Васудева.
А сред Пандавите съм Арджуна!
Сред мъдреците в света съм Вяса.
Певецът Ушана съм сред поетите.
38Аз съм Скиптъра на управниците
и Политиката на побеждаващите.
Аз съм Мълчанието на тайната.
На тези, които знаят — Знанието.
39Във всичко, което съществува,
аз съм Семето, о, Арджуна!
Нищо подвижно или неподвижно
не може без мен да съществува.
40Нямат край моите чудни вселенски 
проявления, о, Парамтама!       
Което чу, бяха само примери
за неизчерпаемата ми сила. 
41Всичко, което е мощно и славно,
което е истинско или красиво,     
възниква, понеже съдържа частица
от моята великолепна сила. 
42Но какъв смисъл има да знаеш
всички тези неща, о, Арджуна?
Знай, че аз съм. И света поддържам       
с една невидима своя частица.“

„Аз съм Времето. Аз се разраствам:
руша и поглъщам световете.     
Дойдох да изтребя тези две армии.   
И без да воюваш — те пак ще загинат.
33Така че — воювай! Постигни слава!   
Врага сразил — наслади се на царството!
Те ще загинат по моя воля.   
Бъди само средството, о, Савясачин!
34Прона и Бхишма, и Джаядратха,   
както и другите войни — герои   
аз вече убих. Убий ги и ти сега!   
Без страх се бори! Ще надвиеш врага си!“

„46С корона, със скиптър и диск в ръцете —
такъв бих искал пак да те видя.
Добий четириръката форма,
о, Хилядоръки, о, форма световна!
Върховносияйния каза:
47По моя воля, чрез моита йога,
ти видя мойта вселенска форма —
изначална, безкрайна, сияйна.
Никой преди теб не беше я виждал!
48Нито чрез ведите, нито чрез жертви,   
нито чрез дарове, пост, въздържание,
никой човек освен теб, о, Арджуна,   
не може да види тази ми форма!     
49Не страдай и не губи разсъдък,
виждайки този ужасен мой образ.“


 
                       
   ПОПОЛ ВУХ

„Когато Творецът и Образувателят видяха, че не е възможно да проговорят, казаха си: "Не бе възможно те да изрекат нашето име, нашето, на техните творци и образуватели. Това не е добре" - казаха си Първородителите.
Тогава им се каза:
- Ще бъдете променени, защото не се постигна да проговорите. Променихме си гледището: ще имате своята храна, своята паша, своето жилище и своите гнезда, ще бъдат овразите и горите, защото не можа да се постигне да ни боготворите или да ни призовавате. Все още има кой да ни боготвори, ще направим други (същества), които да бъдат послушни. Вие приемете своята участ: вашата плът ще бъде стривана. Тъй ще бъде. Тази ще бъде вашата участ. - Тъй рекоха, когато накараха малките и големите животни, дето ги има върху лицето на земята, да узнаят тяхната воля.“



             
  Коран


„62. Така е, защото Аллах е Истината, а онова, което зоват вместо Него, е лъжата. Аллах е Всевишния, Превеликия.
63. Не виждаш ли, че Аллах изсипва вода от небето и тогава земята се раззеленява? Аллах е всепроникващ, сведущ.
64. Негово е всичко на небесата и всичко на земята. Аллах е Пребогатия, Всеславния.
65. Не виждаш ли, че Аллах подчинява за вас всичко на земята, и корабите, плаващи в морето по Неговата воля, и Той държи небето да не падне върху земята, освен с Неговото позволение. Аллах към хората е състрадателен, милосърден.
66. Той е, Който ви дава живот, после ви го отнема, после ще ви съживи. Човекът наистина е неблагодарник.“



„46. И от Неговите знамения е, че изпраща ветровете като благовестници, и за да ви даде да вкусите от милостта Му, и за да плават корабите според Неговата воля, и за да търсите от Неговата благодат. И за да сте признателни!“

„49. На Аллах принадлежи владението на небесата и на земята. Сътворява Той каквото пожелае дарява момичета на когото пожелае и дарява момчета на когото пожелае,
50. или дарява момчета и момичета. И сторва безплоден когото пожелае. Той е всезнаещ, всемогъщ.
51. С хората Аллах говори само чрез откровение или зад преграда, или като изпрати пратеник и му разкрива по Своя воля каквото пожелае. Той е всевишен, премъдър.“


„23. Рече: “Знанието е само при Аллах, а аз ви оповестявам само онова, с което съм изпратен. Ала виждам, че сте невежи хора.”
24. И когато го видяха широк облак, прииждащ към техните долини, рекоха: “Това е облак, който ще изсипе дъжд над нас”. Но не, то е онова, за което бързахте вятър с болезнено мъчение в него.
25. Той опустошава всяко нещо по волята на своя Господ. А от тях останаха само [руините на] домовете им. Така наказваме хората-престъпници.“



Спирам с примерите за волята за да не ви отегчавам. В тези цитати се вижда ясно коя воля на кого е. Въпроса е на кой от тези богове ще избереш да вярваш. За мен в това отношение отговора е ясен.


Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 02, 2012, 20:24:45 pm
,най глямата ни грешка е че си мислим ,че знаем какво е Бог,какво иска и какво е отвъд това което ние виждаме.

 :hi:

Много правилна приказка, но колко ще се вслушат в нея?

Титла: Re: Да бъде волята ти, както на небето така и на Земята.
Публикувано от: x_name41 в Юли 02, 2012, 20:37:13 pm
Наистина, може би кристалното момиченце се оказва право със твърдението си, че религиите са създадени от извънземните за да разделят и противопоставят духовно хората от различни народи.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 02, 2012, 20:47:39 pm


"Чрез Него постигаме каквото наистина ни е нужно,
Аз па все си мислех,че е обратното."Бог"постига квото му е нужно,чрез нас,не ние чрез него.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 02, 2012, 20:52:37 pm
Приемането не означава подчинение, безволие и задължително доверие, да приемеш нещо е да го видиш каквото е, не да го облечеш в представи, а да имаш достатъчно безстрастна позиция, което пък не означава безчувствена, а по - скоро непринудена, може би стария пример с чашата би свършил работа, а именно,  за да се напълни със съдържание тя трябва да е празна. Колкото до смирението какво изразява думата смирение – започва „с мир” , явно изразява липсата на противопоставяне, на борба междо едно и друго, а това води до въпроса защо с мир? Защо не с противопоставяне, защото мира ражда мир, а противопоставянето спор, едното примирява две крайни точки, другото ги отдалечава, обаче ако ти е нужно да научиш нещо едва ли ще се получи ако в спора не си смирен, защото ще те завладее личната емоция,  а това ще те разклати и дори да си спечелил битката ще си сам със собствените си мисли и те ще отразяват само временното ти емоционално състояние, а не личната ти воля, защото за какво ни е лична воля, която ни докарва в ограничение... тъжно е, нужно е повече наблюдение, по - малко лично участие, така и с две думи ще се разбираме.
Човек се ражда гол и си отива гол – Ето причина за смирение – неговата уязвимост.  И ако през този живот не е бил смирен се лишава от едничкото си богатство опита, защото какъв опит ще имаш ако си дошъл с идеята, че знаеш, нали празното се изпълва с пълнота, голото търси дрехи, ранения търси лек, смиреното се  вслушва и опита му се нарича мъдрост.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 02, 2012, 20:54:30 pm
Зададох един единствен въпрос -Как различавате вашата от Божията воля.Но само един човек в този форум отговори и далче това ,че точно той е извадил цитати от Библията не е неговото преимущество, Дел е смирен, той не натрапи, не каза кое е правилно, кой е грешен, кой какви заблуди има, даже напротив каза че не е грешно нищо ,не осъди, не поруга.Можете да се поучите от него/нея.
Айде бре!Само един..Само един ти приглася..Другите отговори не ти отърват!
п.п.Абе да ви питам..Откъде знаете ква е"неговата"воля?Той ли ви говори?Звездите ли?Факсове ли получавате..?Как става посредничеството?Как точно знаете че еди кво си е "божия"воля?

  И ако през този живот не е бил смирен се лишава от едничкото си богатство опита, защото какъв опит ще имаш ако си дошъл с идеята, че знаеш, нали празното се изпълва с пълнота, голото търси дрехи, ранения търси лек, смиреното се  вслушва и опита му се нарича мъдрост.
Придобиваш опитността на "несмирен".Емипиризъм във всеки аспект.
Мир-свят.Смирен..със света..В едно със света.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 02, 2012, 21:00:38 pm
"24. Ако не бях сторил между тях делата, които никой друг не е сторил, грях не щяха да имат; а сега и видяха, и намразиха, и Мене, и Отца Ми.
25. Но това стана, за да се сбъдне словото, писано в Закона им, че Ме намразиха без вина.
26. А кога дойде Утешителят, Когото Аз ще ви пратя от Отца, Духът на истината, Който изхожда от Отца, Той ще свидетелствува за Мене;
27. а и вие ще свидетелствувате, понеже отначало сте с Мене.

   

 

 
ГЛАВА 16.
1. Това ви казах, за да се не съблазните.
2. Ще ви изгонят от синагогите; настъпва дори време, когато всякой, който ви убие, ще мисли, че принася Богу служба.
3. И тъй ще постъпят с вас, защото не познаха нито Отца, нито Мене.
4. Но казах ви това, та, кога дойде часът, да си спомняте, че Аз съм ви казал; а отначало не ви говорих това, защото бях с вас.
5. А сега отивам при Оногова, Който Ме е пратил, и никой от вас Ме не попитва: къде отиваш?
6. Но задето ви казах това, сърцето ви се изпълни с тъга.

   
7. Аз обаче ви казвам истината: за вас е по-добре Аз да си замина; защото, ако не замина, Утешителят няма да дойде при вас; ако ли замина, ще ви Го пратя;
8. и Той, като дойде, ще изобличи света за грях, за правда и за съд:
9. за грях, че не вярват в Мене;
10. за правда, че Аз отивам при Отца Си, и няма вече да Ме видите;
11. а за съд, че князът на тоя свят е осъден.
12. Имам още много да ви говоря; ала сега не можете го понесе.
13. А кога дойде Оня, Духът на истината, ще ви упъти на всяка истина; защото от Себе Си няма да говори, а ще говори, каквото чуе, и ще ви възвести бъдещето.
14. Той Мене ще прослави, защото от Моето ще вземе и ще ви възвести.
15. Всичко, що има Отец, е Мое; затова казах, че от Моето ще вземе и ще ви възвести.
16. Още малко, и няма да Ме виждате, и пак след малко, и ще Ме видите, защото отивам при Отца.
17. Тогава някои от учениците Му си рекоха един другиму: що е това, дето ни казва: още малко, и няма да Ме виждате, и пак: след малко, и ще Ме видите, и че Аз отивам при Отца?
18. И си думаха: що е това, дето казва: още малко? Не знаем, какво говори.
19. Разбра, прочее, Иисус, че искат да Го питат, и рече им: за това ли се питате един други, дето казах: още малко, и няма да Ме виждате, и пак: след малко, и ще Ме видите?
20. Истина, истина ви казвам, че вие ще се разплачете и разридаете, а светът ще се възрадва; вие ще бъдете наскърбени, но скръбта ви ще се обърне на радост.
21. Жена, кога ражда, има болки, защото е дошъл часът й; но, след като роди младенеца, от радост не помни вече мъките, защото се е родил човек на света.
22. Тъй и вие сега сте наскърбени; но Аз пак ще ви видя, и ще се зарадва сърцето ви, и радостта ви никой няма да ви отнеме;
23. и него ден няма да Ме попитате за нищо. Истина, истина ви казвам: каквото и да поискате от Отца в Мое име, ще ви даде.
24. Досега нищо не сте искали в Мое име; искайте, и ще получите, за да бъде радостта ви пълна.
25. Това ви говорих с притчи; но настава час, когато няма да ви говоря вече с притчи, а открито ще ви известя за Отца.
26. Него ден ще поискате в Мое име, и не ви казвам, че Аз ще помоля Отца за вас;
27. защото Сам Отец ви обича, задето вие Ме обикнахте и повярвахте, че Аз съм от Бога излязъл.
28. Излязох от Отца и дойдох на света; пак оставям света и отивам при Отца.
29. Казват Му Неговите ученици: ето, сега открито говориш, и никаква притча не казваш.
30. Сега разбираме, че знаеш всичко, и нямаш нужда да Те пита някой. Поради това вярваме, че си от Бога излязъл.
31. Отговори им Иисус: сега ли вярвате?
32. Ето, настъпва час, и настана вече, да се разбягате всякой у вас си, и Мене самичък да оставите; ала Аз не съм самичък, защото Отец е с Мене.
33. Това ви казах, за да имате в Мене мир. В света скърби ще имате; но дерзайте: Аз победих света."

ОТ ИОАНА СВЕТО ЕВАНГЕЛИЕ
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: x_name41 в Юли 02, 2012, 21:02:59 pm
А бе мани бре, толкова набожни станахме вече, че и богоизбрани имаме тука, :D не че вярата във бог е нещо лошо но не е хубаво да се преекспонира или злоупотребява с нея защото има една приказка "и прекаления светец богу не е драг".
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 02, 2012, 21:04:20 pm
Тая проповед кво общо има с темата?

Аз пък казвам друго..
Отдайте се на всички"изкушения"!
Майната му и на"грях"и на"изкупление"!
Не се страхувайте да живеете живота си както намерите за добре!
Бъдете себе си!
Обичайте!
Мразете!
Любете!
Воювайте!
Плачете с кървави сълзи..
Смейте се до припадък..
Грабете с шепи от всичко..
И раздавайте от душа.
Следвайте само и единствено собствената  си воля!Каквото и да ви струва!
Колкото по-колоритен е един живот, толкова по-пълноценен е той.Нюансите на са от значение!Важното е да ги има.

п.п.Мисля,че е достатъчно да се стремим,да не причиняваме на другите,онова което не искаме на нас да се случи.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 22:18:34 pm
Ичи не си ме разбрал/а аз не искам да си създавам представи за Бог,защото те неизменно ще са ограничени.Казах че не съм чела библията,но съм попадала на много цитати,имах и много вярващ комшиика.Тя когато бях малка,много ме "зариби" и знаеш ли какво се случи една вечр благодарение на вярата ми.Имах вечерен час,но закъснявах,а знаех ,че баща ми ще заключи вратата и аз ще трябва да звънна,а той да отвори.Тичах с всички сили и се молех,когато стигнах пред вратата както очаквах баща ми беше заключил,но в момента в който натиснах правата,резето се прибра,врата се отвори и аз влязох.Баща ми беше в тоалетната(когато влезеше седеше по половин час) аз се вмъкнах в стаята си и си легнах,а той на другия ден ме попита кога съм се прибрала и аз му казах ,че 10 минути по рано.Тогава аз нямах представа за Бог,само слушах колко е велик,дори не го разбирах. После с годините си изградих представи за Бог,за рая,за ангелите,за отвъдното и прочие и "проповядвах" какво е Бог,защо е, защо сме ние и тн. Сега знам ,че не искам да знам какво е Бог,искам амо да му се отдам, а той там знае коя съм, знае че към него са отправени молитвити ми и знае ,че за него в моята вяра.На мен това ми е от значение. Това което научих последните месеци е ,че не е нужна вяра,вяра може да има всеки,както се и случва,нужно е доверие.Доверие ,че той чува,вижда,знае, може и ще ме закриля и ще покаже пътя ми. А ако в плановете му е да страдам,ще го моля само за търпение и сила.Наскоро прочетох нещо което ми направи силно впечатление,а дори не знам дали има каквато и да е връзка с истината. "Много искат да са като Христос,но никой не разбира ,че с това ще трябва да приеме и кръста му.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 22:33:42 pm
x name, какво ви притеснява ако някой се смята за набожен или богоизбран,нали сам си носи кръста и сам ще отговаря за действията си?
Константин, живях го вече това,ама ми писна,видях ,че има далеч по важни и значими неща.
Принцеса дежа, това което не разбираш в смирението не е логично,а ти изхождах по пътя на логиката и философията.Смирението е откровение,което изведнъж ти се случва и ти го приемаш.Не е оправдание,то е толкова силно и така те изпълва,че не искаш да си представиш друг начин.Но естествено че можеш да избереш друго, просто вече не искаш.Няма страх, съмненията са може би до минимум и то при мен като начинаеща има само признание и благодарност.Не е отказване от личната воля,защото ти я проявяваш ,но не я смяташ за определяща, не се отказаваш от себе си и от вярата в себе си, напротив,но мислиш себе си в друга форма, тленното е от значение тук и сега,но ти знаеш,че то скоро ще си замине а ти ще останеш,почваш да мислиш за себе си като част която ще се върне при източника си и която е доказала величието му и връзката ви.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 02, 2012, 22:41:34 pm

Константин, живях го вече това,ама ми писна,видях ,че има далеч по важни и значими неща.

Kато например?Кое е по-важно и от какво?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 02, 2012, 23:13:01 pm
Това
Отдайте се на всички"изкушения"!
Майната му и на"грях"и на"изкупление"!
Другите са си в сила все още.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 02, 2012, 23:14:05 pm
Цитат
но мислиш себе си в друга форма, тленното е от значение тук и сега,но ти знаеш,че то скоро ще си замине а ти ще останеш,почваш да мислиш за себе си като част която ще се върне при източника си и която е доказала величието му и връзката ви.

Това което искам да обясня е свързано не толкова да те убедя в нещо или да ти дам "божествена" рецепта за благополучие. А как да се хармонизират разбиранията ти, с това едновременно да ползваш "свободната" си Воля и да нямаш скрупули, че нещо от живота ти не си заслужава, повече от живота на друг, който не се е смирил и приел Божията Воля.
Не ми харесва само, когато смирението прелива в примирение и декларации от сорта, че ако трябва да страдаш ТОЙ да ти даде сили.  То така и баба може.
Преди време- 16 години- на една жена убиха синът й по супер нелеп начин, Тя отсече: Сърдита съм на Бог, не ме интересува!
Тя е лекар-педиатър. Винаги е помагала и се е грижила и спасявала малки деца. Т.е. вършила е добро и нито за миг не е помисляла, да направи нещо "против" Волята му и то да не е добро. Дори след този момент, тя продължи да се грижи за деца и да си работи... безропотно. Но просто му остана сърдита и не прие Волята му, да й отнеме детето, което е обичала...
Не е толкова просто да приемаш, като забравяш или не искаш да ползваш собствената си воля по предназначение.
Защото, пази Боже, но ако на мен ми се случи- ще изора земята и до всякакви световни съдилища ще стигна, но този престъпник ще СТРАДА! А не, както го пуснаха след седем години за предумишленото убийство, за добро поведение, с добри адвокати и щото беше бивш депутат от СДС. Не приемам подобни казуси. Точка. Нека горя в Ада!

del:

Цитат
Човек се ражда гол и си отива гол – Ето причина за смирение – неговата уязвимост.

Това е неточно. Правилно е: Човек се ражда САМ и си отива САМ!
Няма уязвимост в една голота. Няма уязвимост и в самотата. Ние,ако се смирим, сме много по-уязвими, признаващи зависимостта на друга Воля. И не е въпросът, как да сме неуязвими. Защото няма начин. Дори в силата си сме уязвими. Имаше една много хубава реплика от едно място: Бог до сега изпита силата ви, а сега ще изпита слабостите ви.
Въпросът е, защо му е на Бог да ни изпитва? Ако нищо лошо не сме направили и причинили, какво му дължим, освен благодарност. че съществуваме. Ок. Благодаря му всяка вечер, нима не е достатъчно, за този така добър и милостив Бог?

Обяснението за "с-мир-ение" ми хареса. Много точно е.
НО, отново опираме до морала и какво точно съм длъжна да приема "с-мир"? Добро, лошо, жестоко или просто мизерно... да не говорим за простотия и престъпно невежество!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 02, 2012, 23:34:05 pm
Голотата те поставя в нуждата от дрехи, което не е така за животните, те нямат притеснение какво да облекат, не са така зависими, както е човека, когато се роди. Не голотата като проблем, а като нужда изтъквам, доколкото ние се обличаме, но нищо от това не принасяме отвъд, само опита си, който придобиваме съзнателно.
Тук има съждения за смирението, няма да досаждам с цитати, затова ако на някой му е нужно нека сравни своето мнение с което иска:

http://pravoslavie.domainbg.com/04/smirenie.html
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 02, 2012, 23:50:07 pm
"в нужда"- ето хубав "пойнт"- но аз като пиша "сам", означава, че няма как да не живееш сред хората и въпреки това с една дума, това е "ЗАВИСИМОСТ"! Дали ще е от Бог, от дрехи, от ЧЕЗ, няма значение, но не си не-зависим абсолютно. Единствено свободната ти воля ти дава от време на време някаква надежда, че правиш неща и отговаряш за тях независимо от някой друг.
Така че, смирението е зависимост. Но лошото на зависимостта е, че дори да се съобразяваш и ограничаваш в някакви норми, все ще има моменти, когато изборът ти зависи само от теб и никой друг. Освен отговорност приемаш и последствия. Колкото и сила да имаш, все ще е в антагонизъм с Волята на някой друг- и ще остане сила срещу сила- която победи, не винаги е по-правилната, а по-устойчивата. Това е същността на Волята. Защо искаш нещо?

По случая аз пък ще цитирам думите на един артист и преподавател в НАТФИЗ Атанас Атанасов, скоро от една статия...

""Разбрах, че свобода не съществува. Ние не сме независими още от майчината утроба, а след това - още по-малко. Реално съществува надежда за свобода. Тя става по-осезаема и необходима с напредването ни в "мъдрата" възраст. Именно тогава правим решителните крачки към своята "независимост". Ласкаем се от мисълта, че те са верни, правилни, полезни. За нас, естествено. Преди всичко за нас. И доста често тази мисъл ни води към онези действени решения, с които ограничаваме нечия надежда. В този смисъл опитвам се да съществувам и в професионалната, и в житейската си "свобода" възможно най-деликатно. Защото много ценя своята. Но... почти винаги следва Р.S."- Атанас Атанасов
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: x_name41 в Юли 02, 2012, 23:54:54 pm
Цитат
Човек се ражда гол и си отива гол – Ето причина за смирение – неговата уязвимост.
Да, това е факт защото човек идва и си отива от Земята със душата си, която представлява чиято същност е другоизмерна (сложна за проумяване на този етап) и поради тази причина човек все още не е съумял да занесе нещо, някакъв предмет или каквото и да било на онзи свят защото не е изобретил такава технология способна на такава манипулация. Всъщност във тази връзка някъде бях чел, че когато правели експерименти за преместване между измеренията, учените се били натъкнали на един проблем, който бил по скоро куриоз тъй-като по време на манипулациите по връщането на човека в нашето измерение то той се оказвал напълно гол, без дрехи и причината била във спецификата на самия процес по преместване и самият материал от, който били направени дрехите, които учените впоследствие усъвършенствали и вече този проблем не съществувал, та историята някакси много напомня на горепосочения цитат.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 03, 2012, 07:35:28 am
x name, какво ви притеснява ако някой се смята за набожен или богоизбран,нали сам си носи кръста и сам ще отговаря за действията си?
Константин, живях го вече това,ама ми писна,видях ,че има далеч по важни и значими неща.


Това
Отдайте се на всички"изкушения"!
Майната му и на"грях"и на"изкупление"!
Другите са си в сила все още.
Последно..изживяла ли си пълнотата и разнообрзаието на аспектите,или просто не знаеш кво искаш?
И пак не казвате..Как различавате божията воля от вашата?Глас в ухото ли?Факс от кораба- майка ли?...Как точно става?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 03, 2012, 08:18:30 am
В смирение. Когато утихнеш в теб има празнота и в нея живее Безкрайността, тя всякога те  чака мълчаливо и ако само замълчиш ако само си поискал пустотата се изпълва с топлина и сигурност - тиха сигурност, че си всред свои, не говориш, но в теб има чувство, повече от сетивно, като сдържан пламък, като отговор на незададен въпрос, спокойно те държи буден, нашепва забравени слова и колкото повече се взираш виждаш, че си самите слова, не говориш ти, а си втакан в случващото се като част от всичко, никой и всичко, като да си река и да тече, като да се движиш и да си в покой..току що си бил началото и ето вече си среда и край, но безспир ... идващото от там е неизменчиво и винаги присъства, не е навън, макар външно то да напомня много и във външното  понякога да го видиш.
 Има два вида : едните ползват, другите създават...
Ако ползваш и си във временна форма, когато идеш отвъд не можеш нищо да направиш, не ще си работил за там и ще се разпаднеш, докато пътуваш, освен в тези неща, в които съзнателно си присъствал.
Ако си създател, тогава ще си присъствал вътрешно, при всичко, за което си се потил на земята, ще си горил тялото, ще си пълнил съзнанието...ще преминеш цял.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 03, 2012, 08:21:59 am
В смирение. Когато утихнеш в теб има празнота и в нея живее Безкрайността, тя всякога те  чака мълчаливо и ако само замълчиш ако само си поискал пустотата се изпълва с топлина и сигурност - тиха сигурност, че си всред свои, не говориш, но в теб има чувство, повече от сетивно, като сдържан пламък, като отговор на незададен въпрос, спокойно те държи буден, нашепва забравени слова и колкото повече се взираш виждаш, че си самите слова, не говориш ти, а си втакан в случващото се като част от всичко, никой и всичко, като да си река и да тече, като да се движиш и да си в покой..току що си бил началото и ето вече си среда и край, но безспир ... идващото от там е неизменчиво и винаги присъства, не е навън, макар външно то да напомня много и във външното  понякога да го видиш.

Това го"усещам",дори когато съм в пристъп на ярост.
Какво общо има с... акт наречен"божията воля"?


 Има два вида : едните ползват, другите създават...
Ако ползваш и си във временна форма, когато идеш отвъд не можеш нищо да направиш, не ще си работил за там и ще се разпаднеш, докато пътуваш, освен в тези неща, в които съзнателно си присъствал.
Ако си създател, тогава ще си присъствал вътрешно, при всичко, за което си се потил на земята, ще си горил тялото, ще си пълнил съзнанието...ще преминеш цял.

От кое има два вида?
Принципно...и Първоизточника "ползва"и"създава"..
Разпада се примерно..астралната дреха.Съзнанието няма как.
Всички сме създатели!Няма "ако"!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 03, 2012, 08:27:14 am
А какво е общото между смирението и яростта?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 03, 2012, 08:28:50 am
Не всички избират да са създатели, но да в същността си.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 03, 2012, 08:32:43 am
Е що па да търсим общо..Контрапункт .Не там е въпроса.Ти що решаваш,че само чрез смирение можеш да стигнеш до себе си?Ъъъ..Пардон..до"Бога"?Онова което описваш,у някого,може и да си изначална нагласа към Мирозданието..
Изборите зависят от степента на развитие на самото съзнание/душа..квото искате го наричайте..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 03, 2012, 08:40:44 am
Създателя се грижи и наблюдава и в общуването му има ненамеса и взаимност, Любов, обратна връзка, не се губи енергия.
ползвателя изчерпва това, с което се заема...и винаги търси още, нищо не поражда отново, защото няма съзнание, че всичко е едно цяло и е нужно съхранение и Уважение за всичко и към всеки, а то става в свобода, доколкото само тогава има творчество и свободна воля. Ползвателя не опознава и не познава, само черпи...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 03, 2012, 08:42:34 am
"Онова което описваш,у някого,може и да си изначална нагласа към Мирозданието..
Изборите зависят от степента на развитие на самото съзнание/душа..квото искате го наричайте.."
- Именно!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 03, 2012, 08:46:46 am
А степента на развитие на самото съзнание/душа, зависи от свободната воля.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 03, 2012, 09:34:51 am
А степента на развитие на самото съзнание/душа, зависи от свободната воля.
Не.Зависи от индивидуалността.


Създателя се грижи и наблюдава и в общуването му има ненамеса и взаимност, Любов, обратна връзка, не се губи енергия.
ползвателя изчерпва това, с което се заема...и винаги търси още, нищо не поражда отново, защото няма съзнание, че всичко е едно цяло и е нужно съхранение и Уважение за всичко и към всеки, а то става в свобода, доколкото само тогава има творчество и свободна воля. Ползвателя не опознава и не познава, само черпи...
Ъъъъ?Я пак?Ма с по-прости думи.И за кво принципно говориш?И..тез умозаключения от личният ти опит ли са почерпени.Ако да..Ще е добре да дадеш примери с конкретни ситуации,че нещо..губи ми се нишката.Ще прощаваш,ма такива са ми ми възможностите.  ::)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 03, 2012, 09:45:57 am
Princesa Deja когато говориш за приемането на Божията воля и смирение а всъщност имаш предвид примирение, ти противопоставяш Бог на себе си, говориш за него сякаш е твой враг,забравяйки ,че всъщност целите ви са еднакви,но тук в състояние на ограниченост ти не можеш да го видиш. Изборите са си наши,ние можем колкото си искаме да се отричаме от Бог,можем да му се противопоставяме да роптаем и да сме гневни,но това прилича повече на разглезено и неузряло дете отколкото на порастнал възрастен.Примера със жената и убития и син,не е единствен и найстина когато ти се случи може да се побъркаш,с какво обаче отказването от Бог и е помогнало? Разбираш ли ние имаме право да се сърдим колкото си искаме,това не променя нищо,само удължава агонията ни.Да вярано е че не можеш така лесно да се смириш когато загубиш близък,но ти имаш правото да не го правиш,въпрос на избор е и ще имаш достатъчно време да промениш решението си.
Константин Един от най ясните "гласове" на Бога е така наречените от нас "стечения на обстоятелства или съдба"
Ще дам пример пак с работата за да развием случката.Моята воля е да си сменя работата и започвам да си търся работа преди да напусна, търся ден,два ,седмица,две, междувременно на сегашната ми работа вдигат заплатите или напуска някой който ме е тормозил или нещо друго което ме навежда на мисълта,че вече ще съм по доволна от тази работа, това което не зависи от мен зависи от Бог и това е неговия глас.Или пък търсейки работа намирам още на 1 ден страхотна работа, или не намирам много дълго време и тн.Това е единия от гласовете на Бога.Той е доста сигурен защото ако в себе си се съмнявам ,че не мога да разгранича,то в външните събития който наблюдавам(говоря за лични) съмнението е сведено до минимум. Също така по този начин можем да се научим да не съдим както другите така и събитията,но е факт,че когато нещо крайно се случи и изпаднем в гняв тогава е далеч по трудно да се смирим. Другия глас на Бога е силния вътрешен стремеж,не просто желание, а силен стремеж и ентусиазъм,както и някой други вътрешни импулси, но тук съмнението е по голямо и с две старани.От една страна ако приема всичко за съвършенно то и да послушам моята воля ,а не неговата, въпреки решението ми да следвам неговата,то и в това има съвършенно,защото чрез това ще се науча, и то ми е дадено от Бога и съм по пътя на отдаването на неговата воля.От друга страна ако аз искам да игнорирам колкото се може повече волята си започвам да се съмнявам във всичко но пък това съмнение може да ме насочи към най чистата и изпълнена с любов мисъл,стремеж,импулс и така да "разчета" волята на Бог. Но основното е ,че когато имаш силна вяра и се довериш на Бог много по лесно и без затруднения разбираш волята му.Иронията която използваш за да се подиграеш на "чуването" на Божията воля ти е неоснователна,защото щеш или не ти също следваш неговата воля, въпроса обаче не е в това,а че когато стане трудно ти ще се възроптаеш,а аз може и да се смиря.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 03, 2012, 09:54:48 am
Тва ли било?Е...както искаш тъй го наричай..Според някой теории(лично аз ги намирам за далеч по-смирени,отколкото арогантното мислене,че Океана ще се занимава с дертовете на капката)препятствията си ги слагаме сами.Къде подсъзнателно,къде с намеса на по-висшият ни аспект,т нар.Висш Аз.Само,че за да приемеш такава теза,трябва да понесеш огромна отговорност.Няма я вече фалшивата сигурност на примиреченското "Ми такава била волята Божия"...Няма кой да виниш,за неуспехите..няма как вътрешно да се утешиш,че"бог"те е направил такъв..ти кво си виновен..Той така е решил за теб..Ти кво си виновен?Не си неудачник бе!Просто..Бог така е решил!
Ай със здраве и успешен ден!
Да бъде вашата воля!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 03, 2012, 10:08:59 am
Бъркаш отговорността със амбициозността.Като цяло човек сам си избира отговорностите.Ако страдам за мръсната земя,няма да хвърлям боклуци,ако искам да живея безгрижно,няма да си раждам деца,ако за мен щастието е свързнао със семейството,ще се чувствам отговорна за благосъстоянието на членовете му,ако искам да правя кариера,ще съм отговорна към работата си и кариерното си развитие.Тоест целта,определя отговорността,а всъщност сме истински отговорни само за себе си ,за земята и за морала. В този смисъл,на мен никой не ми е виновен,защото съм осъзнат човек.Аз не искам да правя кариера и следователно не виня никой за това че не съм направила,искам да имам щастливо семейство и отговарям за постъпките си и благосъствоянието на членовете му. Но ако Господ реши да вземе детето ми или мъжа ми ,с какво аз съм отговорна за това?Това мой провал ли е или Божия воля? Ако аз съм направила всичко за да е щастливо семейството ми ,независимо какво ще се случи с него,аз съм отговорила на целите си и никой няма да ми е виновен.Ако мъжа ми се влюби и реши да ме смени,той не е виновен за провала на връзката ни,както аз че не съм успяла да я запазя, защото всеки е имал различни цели,а целта не винаги оправдава средствата.В този случай за да се опитам да изградя отново щастливо семейство,може да се иска от мен да платя висока цена,за която аз да не съм съгласна и да се откажа от тази отговорност,пред отговорноста за себе си.Това не е провал,това е тълкуване.Както историята дъщеря се оплаква на майка си ,че не е щастлива в брака си и майка и и отговаря - нали не те бие,не пие и не играе комар,кво искаш повече.
ПС другото което е много важно е познаването на самия себе си, ако си знаеш възможностите,ако умееш да се мотивираш,ако си постоянен в действията си вероятно ще си направил всичко възможно за постигане на целите си ,ако обаче не си такъв и си го знаеш,не би обвинил някой друг за провала си . Но в края на крайщата всеки си отговаря за себе си и сам си решава как да протече живота му,бях чула една реплика във един филм - Дори абсолютно нищо да не постигнеш в живота си и да си пълна отрепка, пак ще послужиш за пример, какъв не трябва да е човек. Затова,че всеки си знае,всеки си има цели и характеристики.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 03, 2012, 10:47:48 am
С две думи, не виждам да разбирате това, което пиша. Грешката е в мен може би, че не обяснявам ясно. Но не ми е важно всъщност. Така че ... предпочитам разходката в парка, от четенето на безсмислено подредени думи.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 03, 2012, 10:54:35 am
Принцеса дежа ще ти разкажа за един мой урок по смирение който се разигра съвсем наскоро.
Решаваме с моя приятелка и мъжа ми да отидем на едни бунгала на яз.Искър.Ние бяхме пред заплата и разполагахме с малко пари.Имам приятел който 2 седмици преди това искаше да ходим на искър и точно тогава почиваше 3 дни.Обадих му се и му казах за офертата 40 лв за бунгалото с 5 легла,по 10 лв на човек,ще си цепим бензина и пазара и така ще излезе хубава и евтина почивка.Въпросния приятел обаче възропта срещу бунгалото,искаше да спим на палатка а понеже доста често спяхме на палатка аз не исках,този път исках на бунгало.Аргументите му бяха че с парите за бунгалото можели сме да отидем по далеч,например на яз. доспат.Така той не дойде.Обаче моята приятелка не пожела да си разделим бензина и го плати сама,отделно плати половината бунгало и доста от пазара.Така на мен ми се изпълни желанието за евтина и готина почивка.Когато се върнахме разбрах ,че въпросния приятел е дал на друг 60 лв за да го закара на друг далеч по кофти язовир за да се изкъпе и се прибрал без да спи там.Побеснях ,много се ядосах и се скарахме.После когато се успокоих разбрах че съм сгрешила.Ако той беше дошъл с нас,вероятно моята приятелка нямаше да плати сама бензина и повечето пазар,тогава щяхме да дадем или повече или същите пари.Бог е развил ситуацията по най добрия за мен начин,но аз се разгневих, вместо да се Смиря и Благодаря, всъщност той беше развил по най добрия за нас начин всичко,ситуацията е била съвършенна според мойте изисквания,но аз исках да стане по моята воля.Ето това не е смирение.Научих си урока.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 03, 2012, 11:04:48 am
Да смирението позволява да осъзнаеш какво ти донася личната воля, така виждаш, че Бог не те съди за избора ти, а напротив, в знание за ситуацията в която си, ти дава, което си искал, а ти ако си бил в съзнание какво си искал го приемаш, и си понасяш  и отговорността за полученото, а в смирението извличаш мъдростта на ситуацията - приемането, така чрез опита се поражда и познание. Бог се отзовава, знаците му са във всичко, само да се оставиш и ще видиш.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 03, 2012, 11:11:13 am
Така е,липсата ни смирение пред Бог ни носи гняв,съмнения,налагане над другите,осъждане,омраза и тн.А смирението ни носи мир,приемане,радост, спокойствие и удовлетворение на нуждите и желанията,ако Бог е решил.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 03, 2012, 12:44:04 pm
Каквото и да мислим и говорим, всичко е в "ръцете" на една неведома и всемогъща Сила, която за по-кратко наричаме Бог. И мисля, че човешката воля и божията воля са едно и също, защото всяка наша стъпка в живота ни в този свят е предначертана.  И преди да дойдем Тук ние сме получили някакви инструкции, които непротиворечат на Духа, който е и самият човек. Съдбите са предварително решени инъче би настъпил Хаос. Волята на Духа и Божията воля са единни. Дори атеистите са такива по предварително решение на Духа и Силата=Бога.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 03, 2012, 13:32:09 pm
Така е спор няма, проблема е че ние тук не винаги виждаме това единство във волята. Нашата земна воля е доста ограничена,за разлика от тази на духа и Бог и поради това изглежда че има противоречия.Затова е нужно смирението,защото чрез него само можем да омаловажим земната си воля и да приемем тази на духа и Бог.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 03, 2012, 16:53:20 pm
Нашата земна воля е доста ограничена,за разлика от тази на духа и Бог и поради това изглежда че има противоречия.
:hi:
Ееееееее ....... най-накрая  :drinks:. Искаш ли нещо от сърце и то да е добро без да ощетява някой, ще го получиш, но както съм писал много пъти, кошничката е ограничена и желанията трябва да са правилните ;).
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 03, 2012, 20:22:23 pm
Със случки от живота ни, едва ли ще се получи, но не пречи по косвен начин да се разбере, защо едните мислят така, а други иначе.
В твоята история, ти си се ядосала с право на приятеля, а не на Бог. Воля срещу Воля. Твоята свободна срещу неговата свободна. Не разбрах защо Волята на Бог да е спомогнала приятелката да поеме ненужни разходи, а не е резултат от нейната воля, може да има намесено и съжаление/съпричастие предвид личната ви невъзможност да си позволите подобна почивка. Но ако наистина се беше смирила, нямаше да отидеш на тази почивка. Нямаше да се налага приятелката да поема по-голяма част от отговорността на този избор, да отидете на бунгало на яз. Искър.
Така че не знам точно какъв урок си научила, но поне очевидния е, какви са ти приятелите. И че може да са ти приятели, но всеки си има собствена воля и тя трябва да се уважава. А не, да се спекулира с Божията воля.

И аз ще ти разкажа история. Скоро имах рожден ден. От мноого години не съм правила купони, но тази година реших - ще си поканя яко приятели, колкото и да ми струва! Предварително купувам билети за един клуб, фризъор, маникюр....ясно. Прибирам се в къщи и изненада! токът ми спрян  :( събрани сметки за три месеца, ако не го платя до дни хладилника ще потече и ще стане забавно. Платя ли го с таксата за включване няма да мога да почерпя хората. Не мога да върна билетите. Решавам да искам пари на заем от съседа. Дори не ме попита колко, отсече, че не може да ми помогне. Звъня на позната, която също не може да ми помогне. Разбира се впоследствие като го обяснявах на други приятели всички на думи готови, но аз щото ... явно не съм смирена, не мога да прося и не обичам да ме съжаляват. И реших да не е заем. Намерих заложна къща в квартала. Заложих си златото. И имах парите. Отиваме в заведението и се оказва, че по принцип от полунощ е забраната за пушачите или от другия ден, но незнайно защо собственика решил тази вечер да изпревари очакванията. Всички от гостите пушеха. Както споменах имаше билети, защото свиреха някакви хора. И в крайна сметка, билетите бяха абсолютно непотребни, защото ние през цялото време стояхме отвън. Нямаше и сервитъорки, та се наложи и тази функция да изпълнявам. Но в крайна сметка си празнувах рождения ден. За последен път с подобно желание да е сравнително нормален приятен празник с определени хора. Толкова ли много беше, да се зарадвам един ден, в който го заслужавам. Явно Волята на Бог не беше такава. Ми добре. Ама не беше и съвсем на неговата. Така че не искам да се уча на смирение. За това, не мислете, че бихте помогнали на някой, който не желае да е като вас. Аз си се харесвам такава, с тази Воля. Волята на Бог е от значение, до мига, в който ми вдъхнал живота. От там насетне да не ми е давал свободна воля, а Джи-пи-ес или мейла си, по които да ме известява и нарежда какво и как да правя.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: bogoizbrania в Юли 03, 2012, 21:25:48 pm
. . . . .
Толкова ли много беше, да се зарадвам един ден, в който го заслужавам. Явно Волята на Бог не беше такава. Ми добре. Ама не беше и съвсем на неговата. Така че не искам да се уча на смирение.
Да прекара човек вечерта с купчина пушачи е най-някакво си преживяване, което може да се помисли, а това че никой не ви даде на заем от вашите приятели познайте как се нарича :-). Все пак ще имате запонящ се спомен, ""бог ми развали хаира, набута ме с разходи за тъпа музика и заложна къща". Вие сте по-близо до Бога от колкото може да си представите или дори искате. Поне върнахте ли си златото, ако има проблем, познавам хора които могат да помогнат в такива случаи, и адвокат и дебеловрати?
 :---
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 03, 2012, 22:21:34 pm
     Смирението  е  чиста  проба  лицемерие!
     Има  един  закон  за  причинно  следствените  зависимости  и  според  него  причинната  част  е  изцяло  в  наши  ръце,  докато  следствената  част  е  в  правомощията  на  Него.   Следователно  като  израз  на  свободната  си  воля  ние  (инкарнираните)  можем  да  си  пораждаме  каквито  искаме  причини,  но  последствията  от  нашите  действия  се  определя  от  други  и  няма  значение  дали   сме  смирени  или  ще  роптаем,  важното  е   да  ги  приемем  с  разбиране  и  да  извлечем  поука.   Няма  грешка  има  ли  поука!
      Спазваме  ли  правилото  -  "Не  прави  това  което  не  искаш  да  се  случва  на  теб"-  намесата  от  горе  ще  бъде  минимална  и  ние  ще  се  чувстваме  много  по-свободни.
      Интересно,  но  много  трудно  е  да  живеем  така,  че  да  не  ни  се  налага  да  се   смиряваме  и  скимтим  за  милост  с  подвити  опашки,  а  да  се  чувстваме  достойни  и  горди  от  смислено  изживени  дни.
       
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 03, 2012, 23:19:23 pm
. . . . .
Толкова ли много беше, да се зарадвам един ден, в който го заслужавам. Явно Волята на Бог не беше такава. Ми добре. Ама не беше и съвсем на неговата. Така че не искам да се уча на смирение.
Да прекара човек вечерта с купчина пушачи е най-някакво си преживяване, което може да се помисли, а това че никой не ви даде на заем от вашите приятели познайте как се нарича :-). Все пак ще имате запонящ се спомен, ""бог ми развали хаира, набута ме с разходи за тъпа музика и заложна къща". Вие сте по-близо до Бога от колкото може да си представите или дори искате. Поне върнахте ли си златото, ако има проблем, познавам хора които могат да помогнат в такива случаи, и адвокат и дебеловрати?
 :---

:):) много ме развесели с това мнение :)
Всъщност рожденият ден беше повод, официално. Но иначе желанието ми за добро прекарване на вечерта се изразяваше в друго. Което така и не се случи- т.е. присъствието на конкретен човек тогава. Което вече не зависеше от мен и волята ми ;)
Както се казва- Толстой, май го беше казал "Прави каквото трябва, да става каквото ще".  Аз каквото зависеше от мен го направих.
Златото си го върнах естествено, дори и това разпознах като "знак", да ми се наложи да опра до "заложна къща", защото мъжът там беше много мил и коректен, като обясних, че евентуално ще закъснея и лиихвите да не са много големи, той ме успокои ..., че няма да си загубя нещата :)
Бог не ми е развалил нищо, защото аз не позволих. Но когато става въпрос, конкретно за "Волята му", аз не че не я приемам, ако идеята е, че той е по-силен. А както на мен ми е трудно, и на него му го показвам, колко е трудно. Защо той не приеме едно мое желание, което нищо не му коства, а ме излага на изпитания, сякаш трябва да си го заслужа! никога нищо  на никого лошо не съм причинила умишлено. За това обяснявам за етичните граници, в които трябва да се вършат нещата. И когато с цялата си добра помисъл за час радост не получиш каквото е нужно, в един момент просто се отказваш да искаш. Това смирение ли е?

mitko, много те моля. Аз не упреквам никой човек, който е решил да е смирен. Щом го могат хората, живи и здрави.Моя темперамент не е такъв. Смиря ли се, това за мен е равнозначно да отдам Душата си в нечия друга власт. А на мен си ми трябва, без нея ще съм ... като ангел без крила. :)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 04, 2012, 09:34:04 am
Смирението е една от религиозните догми. На мен ми звучи като "слушай какво ти казвам безропотно и се подчинявай". Изглежда е измислено от хора, с цел контрол. Вяра и религия са две различни неща. Не е необходимо да съм смирен за да синхронизирам волята на духа с тая на Бога. Достатъчно е да не правя онова, което не ми харесва. Ако трябва да стане нещо то ще стане, ако нетрябва-няма. "Смирете се грешници, раби божии" не звучи добре. Не звучи като да е нещо казано от Горе.  Не ми се вярва на бог да му харесва да ни е страх от него, а това смирение предполага точно това. Сещате ли се какво попитал Диоген Александър и после какво му отвърнал? Кой се страхува от Доброто?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 04, 2012, 10:49:17 am
Цитат
На мен ми звучи като "слушай какво ти казвам безропотно и се подчинявай".
Всъщност понеже на никой от нас Господ не му говори с глас в ушите и не казва - направи това и това,ние виждаме неговата воля в последствие, обикновено тя не търпи възражение,така се случват нещата ,че сме пред свършен край.Често може да продължиш да се бориш ,но обикновено е обречено на провал.Като рождения ден на Принцеса.Какво да се възпротивяваш, какво да се гневиш,такава е неговата воля.Проблема е че ние не разбираме защо,но именно пред това Защо трябва да се смирим.Защо моя приятел направи така,защо точно от тази нощ се забрани пушенето в този клуб и тн.Това няма значение, но ние си се гневим и роптаем.А това не ни носи нищо.Точно тук е нужно да се смирим и да се доверим,че така трябва,въпреки че ние не разбираме защо така трябва. Но въпреки всичко това грешки няма,нашия гняв ще доведе един ден до нещо добро.Затова казах ,че е лесно да разпознаеш волята му извън себе си,защото разбираш ,че дори гнева на някой друг е съвършен.Благодарение на непросветеността на хората по света ние сме на това тежко положение,което обаче ни кара да обърнем поглед към Него.Затова всичко е съвършено ,нищо че ние виждаме несъвършенство в съвършенството.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: bogoizbrania в Юли 04, 2012, 12:24:07 pm
Много интересно, нах доброто определение за свободна воля което съм намирал е от Гьобелс, заместник на ефрейтора по партийни и идеологически въпроси в НСДАП.
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/521518_350678301667322_1596247792_n.jpg)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 04, 2012, 15:12:47 pm
За какво смирение иде реч ? За подчинение на кой спрямо какво/кого ? Как ако не се действа в мир има резултат? Когато няма мир има война, война на идеи, война във физическия свят война вътре в нас. Смирението предполага единство, не безропотност, просто е обратното на разделяй и владей, но е и :отдели всяко в същността му и го виж какво представлява, та да знаеш и как да се отнесеш към него адекватно, та после да има разбирателство, защото ако не познаваш как и ще се отнесеш разумно и как и ще имаш намерение-воля за нещо, ако не познаваш кое какво е? Как?
   balar:
„"Смирете се грешници, раби божии" не звучи добре. Не звучи като да е нещо казано от Горе.  Не ми се вярва на бог да му харесва да ни е страх от него, а това смирение предполага точно това. Сещате ли се какво попитал Диоген Александър и после какво му отвърнал? Кой се страхува от Доброто?”
 Разбира се, че така казано и така почувствано звучи обидно! Но защо слушаме без да се вслушваме и без да тъсим, кой ни кара насила? Със сигурност е имало кой през вековете да е имал интерес и е постигнал толкова изкривяване и осакатяване на идеята за смиреност,та да я остви в етикет:ЗАПОВЕД, а не да каже „Мир вам чада Божи”. Учат ни че трябва, но не и защо?
Най - лесния начин да манипулираш някой е чрез ТРЯБВА –да си смирен защото си ГРЕШЕН...
Грешен в какво?... и да правиш несвойствени неща, явно полезни другиму, щом на теб не носят нищо освен обида! Извадени от смисъла понятия нищо не казват и наистина . Слава Богу, че имаме избор да мислим,  да търсим, иначе сме загубени. Не ни е”даден” избора сякаш е нужно да ти дават да мислиш, да си, да грешиш...в какво, спрямо кого,...нали сме творение по образ и подобие, значи сме и ние творци като ОТЕЦА, могат ли децата да са роби? Едва ли един любящ баща ще го поиска от децата си или ще иска това им се случи, при никакви обстоятелства! Извадени от конкретното думи, когато не ти казват защо, можеш само глупак да се чувстваш, разделили са истината и са я облекли в думи като религия, наука има и изкуство и ... до безкрай разделяне, а за да намериш простата истина, че в свещенните книги се говори именно за малките неща, и за наука,и  за мисъл,и  за изкуство, не за РЕЛИГИЯ, ще трябват още хиляди години труд, ако не приеме всеки да свързва понятията за себе си, да ги изследва, не да се сърди на „лошите”, защото те явно и затова са се сетили, че ще има много будни, които ще се сърдят и сами ще се избият помежду си... и вместо трезво, да отделим истината от лъжата ще изхвърлим и посланията от древните на боклука, само защото някой е бил достатъчно хитър да замени смисъла на основните понятия с полезни нему истини, то именно такива „люде правоверни”ако им говори Иисус ще му заявят, че изопачава словото, че не е смирен, защото от себе си говори, а не скланя глава пред Отца си и тн глупости, полезни им, за да си останат статични, защото само това и могат, за да запазят СВОЕТО си, случайно някой да не им го вземе, дай превантивно ще изкореним всяко СЛОВО, нали не ни служи, какво че има страдание, а страданието се ражда в невежество, невежеството ражда заблуди, заблудата ражда страх....Всичко наопаки. ... разделяне, твърде много закони, ритуали, дискусии, толкова много гордост, всеки иска за себе си тази власт и защо? Къде е смирението изискано от Бога? Къде, когато представляват земна власт, е единното, къде е смиреното?
Ще поставя дълъг цитат той не е от Евангелските книги, за мен този документ представлява понятието смирение:
 
"Ние сме част от земята
Отговор на индианския вожд Сиатъл до президента на САЩ Франклин Пиърс, който през 1855 г. Предлага на племето Дуамиш белите да купят земята им а те да се преселят в резерват.

Големият вожд ни праща известие, че иска да купи земята ни. Големият вожд ни праща думи на приятелство и добра воля.Това е много любезно от негова страна, защото ние знаем, че той няма нужда от нашето приятелство.
Ние ще разгледаме неговото предложение. Защото разбираме, че ако не продадем земята си, ще дойде белият човек с пушката и ще си я вземе сам.
Но как може човек да купе небето ? Или да продаде топлината на земята. Такава представа е чужда за нас. След като ние не притежаваме чистотата на въздуха, нито блясъците на водата, как можете да ги купите от нас?
Но ние ще вземем решение по въпроса. Големият вожд във Вашингтон може да вярва на думата на вожда Сиатъл – те са така сигурни както кръговрата на годишните времена. Моите думи са като звездите. Те не падат.
Всяка педя от тази земя е свята за моя народ. Всеки сияен бор, всяка песъчинка край брега, всяка мъгличка в тъмните гори, всяка поляна, всяко жужащо насекомо е нещо свято в мислите на моя народ.
Сокът , който се стича по дърветата носи спомените на червения човек.
Мъртвите на белите забравят родната си страна, когато белите отиват нататък да бродят под звездите.Нашите мъртви никога няма да забравят тази земя. Тя е майка на червения човек.
Ние сме част от земята и тя е част от нас. Ухаещите цветя са ни сестри. Сръндакът, конят и големият орел са наши братя. Пранинските скали, тучните ливади, топлината на конете и хората – всички принадлежат към едно семейство.
И когато Големият вожд във Вашингтон ни праща известие, че смята да купи нашата земя, той иска твърде много от нас. Големият вожд ни казва, че е приготвил за нас едно място, където ще можем да живеем удобно и приятно. Той ще бъде наш баща, а ние - негови деца.
Нима това е възможно? Господ обича вашия народ. Той изостави свойте червени деца. Той изпраща машини на белия човек, за да му помага в работата, гради му големи градове. Той прави вашия народ все по-силен, ден след ден. Скоро вие ще препълните нашата страна, както се препълват реките след могъщ порой от небето, който никой не е очаквал. А моят народ е един отлив без прилив.
Не, ние сме различни раси. Нашите деца не играят с вашите.
Нашите старци не разказват същите приказки като вашите. Към вас Господ е благосклонен, а ние сме изоставени.
Ще разгледаме вашето предложение да купите земята ни.. Ще размислим. Но няма да ни е лесно. Защото тази земя е свята за нас.
Ние се радваме на тези гори. Не зная – нашето мислене изглежда различно от вашето. Блестящата вода, която се движи в ручеите и реките не е само вода. Това е и кръвта на нашите предци.Ако ви продадем земята си трябва да знаете, че тя е свята. И трябва да кажете на децата си, че е свята. И всяка игра на светлината в ясните води на езерото е напомняне за живота на моя народ. Бълбукането на водите е гласът на моите предци. Реките са наши братя. Те утоляват жаждата ни. Реките носят нашите канута и хранят нашите деца. Ако ви продадем земята си, вие трябва да помните и да научите децата си, че реките са наши братя, а също и ваши. И трябва да бъдете добри към тях, както и към другите си братя.
Червеният човек все отстъпваше пред движението на белия човек. Както ранната мъгла отстъпва пред утринното слънце. Но прахът на нашите бащи е свят. Техните гробове са свято място.
Тези дървета и тези хълмове са свети места.
Ние знаем, че белият човек на разбира нашето мислене. За него всички части на земята са еднакви, защото той е чужденец навсякъде. Той идва през нощта и взема от земята това, от което има нужда в момента. Земята не му е брат. Тя му е враг.И когато я завладее, той продължава нататък. Той изоставя гробовете на бащите си и това не го безпокои.Той краде земята на децата си и това не го безпокои. Гробовете на неговите бащи и правото на живот на неговите деца са забравени от него. Той се отнася към майка си – земята и към брат си – небето, сякаш са неща, които могат да се купят. Сякаш са овце или блестящи мъниста. Неговият глад ще погълне земята. И след него ще остане само пустиня.
Не зная, ние сме различни от вас. Като гледам градовете ви, очите ме болят. Може би защото сме диваци и не разбираме. В градовете на белите няма тишина. Няма място, където може да се чуе разпукването на листата през пролетта, нито бръмченето на насекомите.Може би аз съм дивак и не разбирам нещата. Но градският шум наранява ушите ми. Как може да има нещо хубаво в живота, щом не може да си чуе самотният вик на козодоя, или шума на жабите в блатото през нощта. Аз съм червен и не разбирам. Индианецът обича тихия полъх на вятъра над езерото, дъха на вятъра, изчистен от дъжда по пладне или понесъл миризмата на бора. За червения човек въздухът е скъпоценен. Защото всички неща дишат. И животното, и дървото и човекът. Всички дишат същия въздух. Поделят го помежду си. Изглежда, че белият човек не забелязва въздуха, който диша. Като човек, който от дълго време умира, той е безразличен към миризмите.
Но когато ви продадем земята си, вие не трябва да забравяте, че въздухът за нас е много скъп. Той дели своя дух с целия живот, който съдържа. Вятърът даде на бащите ни първата глътка въздух. И прие в себе си последния им дъх. Вятърът ни ще даде и на децата ни духа на живота. И когато ви продадем нашата земя, трябва много да цените въздуха. Тук, в тази земя, дори белият човек чувства че вятърът има сладък вкус или мирише на цветя от ливадите.
Ще обмислим, вашето намерение да купите земята ни. И ако приемем, това ще стане само при едно условие : белият човек трябва да се държи с животните по тези места като като със свой братя. Аз съм един дивак и не разбирам. Аз съм виждал хиляди избити бизони, оставени от белия човек да изгният, застреляни от прозореца на някой влак, който е минавал покрай тях. Аз съм дивак и не разбирам как може шумящият железен кон да е по-важен от бизона. Ние убиваме бизона само когато трябва да преживеем. Какво е човекът без животните. Ако всички животни умрат, тогава и човекът ще умре в голяма самота на духа. Каквото се случи на животните, ще случи и на човека. Всички неща са свързани едно с друго. Това, което поразява земята, ще порази и синовете на земята.
Вие трябва да научите децата си, че земята под краката им е праха на нашите предци. За да уважават земята , кажете им , че земята е изпълнена с душите на нашите предци. Учете децата си, както ние учим нашите, че земята е наша майка. Когато хората плюят върху земята, плюнката се връща върху тях самите. Ние знаем , че не земята принадлежи на хората, а хората принадлежат на земята. Това знаем
ние : всички неща са свързани едно с друго. Както еднаквата кръв свързва едно семейство. Това, което поразява земята, ще порази и синовете на земята.
Не човекът е създал тъканта на живота. Човекът е само една нишка в нея. И каквото направите на тъканта, правите го на себе си.
Не, денят и нощта не могат да живеят заедно. Нашите мъртви живеят в сладките реки на земята. Идват отново през пролетта с тиха стъпка. Тяхната душа е във вятъра, който бразди езерата.
Ще обмислим намерението на белия човек да купи земята ни. Но моят народ пита – какво иска белият човек. Как може небето и ли топлината на земята да бъдат купени? Или бързината на антилопата?
Как можем ние да продадем тези неща и как можете вие да ги купите?
Можете ли да правите каквото си поискате със земята само защото червеният човек е подписал едно парче хартия.
Можете ли да си купите отново бизоните, когато и последният от тях бъде убит?
Ние ще обсъдим вашето предложение. Знаем, че ако не ви продадем земята, вие сами ще си я вземете. Ние сме диви. Но белият човек, като притежава силата си мисли, че той вече е Господ. Защото земята е Господ. Как може човек да притежава своята майка?
Ден и нощ не могат да живеят заедно. Затова ще обмислим вашето предложение да отидем в резерват. Там ще живеем в уединение и мир. Не е толкова важно къде ще прекараме остатъка от дните си. Нашите деца видяха бащите си победени и унизени. Нашите войни бяха посрамени. След пораженията те прекарват зле дните си – тровят своите тела със сладки храни и силни напитки. Не е толкова важно къде ще прекараме остатъка от дните си. И не са останали много дни за нас. Още малко, няколко зими и няма да остане нито едно дете на големите племена, които някога живееха по тази земя, а сега останаха малки групи да бродят по горите , нито едно дете няма да остане да скърби върху гробовете на моя народ. Един народ , който някога беше така силен и пълен с надежда какъвто е сега вашият.
Но защо да тъгувам за загиването на моя народ. Народите се състоят от хора, не от нещо друга. Хората идват и си отиват. Като вълните в морето. Дори и белият човек, чиито Господ сега върви с него и му говори като приятел като приятел, не може да избегне общата съдба. Възможно и все пак да се окажем братя. Ще видим. Ние знаем едно, което може би и белият човек един ден ще открие – нашият Бог е същият бог , вашият.
Вие може би мислите, че и него го притежавате. Както имате желание да притежавате земята ни. Но това не е възможно. Той е бог на всички хора – и на белите и на червените. Тази земя е ценна за него. Да мърсиш земята значи да не уважаваш нейния създател.
И белите ще си отидат като всички останали племена.
Ако продължавате така да замърсявате леглото си, някоя нощ вие ще загинете в собствената си мръсотия. Но докато загивате, вие излъчвате светло сияние чрез силата на Бога, който ви доведе в тая страна и ви определи да владеете над нея и над червения човек. Тази ваша съдба е загадка за нас.
Когато всички бизони бъдат унищожени, мустангите – уловени, девствените гори – наситени с миризмата на много хора, когато просторът над всички хълмове бъде наранен от пеещите жици, когато вече ги няма храсталаците, когато го няма орелът, когато кажем сбогом на бързите коне, - това ще е край на живота. И началото на новия живот.
Господ ви даде да владеете над животните, горите и червения
човек по някакво странно съображение. Неговият план за нас е загадка.
Може би бихме разбрали, ако разбирахме за какво мечтае белият човек.
Какви надежди предава той на децата си в дългите зимни нощи. Какви
мечти запалва в техните умове.
Ние сме диви и мечтите на белия човек са тайни за нас.Затова ще вървим по наш собствен път. Защото повече от всичко друго ние ценим правото на всеки човек да живее както той сам желае. Независимо колко е различен от свойте братя.
Не е много това, което ни свързва. Ще обмислим вашето предложение.Може би в резервата ще можем да преживеем по наш начин остатъка от дните си.
Когато последният червен човек изчезне от тази земя, и споменът за него остане само сянка на облак над прерията, по тези брегове, по тези гори ще остане завинаги духът на моя баща, ще бъде жив завинаги. Защото моите предци обичаха тази земя както новороденото обича ударите на майчиното сърце.
Когато ви продадем земята си, обичайте я така, както ние я обичаме, грижете се за нея, както ние се грижим.Запазете спомените за земята такива каквито са сега, когато я взимате. С цялата ваша сила, с целия си дух и цялото си сърце я запазете за вашите деца, обичайте я.
Така, както Господ обича всички нас. Понеже ние знаем едно – Бог е един за всички ни и тази земя е свята за него. Не може белият човек да избяга от общата съдба. Така, че може би все пак сме братя.
Ще видим
Превод : Вл. Богданов
: Вл. Левчев
Изпратил : Крум Сираков"
http://www.izvorite.com/text/text47.htm
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Юли 04, 2012, 17:25:32 pm
Чета глупостите по адрес на смирението, които се изписват и мислех да си мълча, но те продължават и продължават.
Има 2 вида смирение. Вътрешно и външно.
Външното не е същинско смирение, а примирение. Когато по-силна воля от твоята те подчинява. Или изключението, когато ти си пожелал да подтиснеш външното изразяване на волята си.
Този тип най-много се раздухва от официалните религии, защото е в полза на управляващите и държи простия народ в подчинение. А също и от всякакви ялови секти и екзотерични течения и модерни религии.
Вътрешното е истинското смирение. Смисълът му е да правиш каквото можеш, колкото са ти силите, но да ПРИЕМАШ резултатите със смирение и без негативни емоции.
Почти същия смисъл има ПРИЕМАНЕ на реалността и събитията в живота ти.
Приемане за нещата, които не можеш да промениш.
Това е съвсем същото, като умът ти да е тук и сега и да е в настоящето и адекватен. Всяко "неприемане" и "несмирение" води до вътрешна дисхармония и хаотични замърсяващи мисли, които ти пречат да си адекватен и да си ефективен в действията си.
В никакъв случай вътрешният мир не означава и външно бездействие.
Можеш дори да набиеш някой и пак да си в състояние на вътрешен мир и покой, да няма злоба, гняв, съжаление, омраза, или каквото и да е друго чувство.
Хайде оправете си понятията, защото така тоя спор до нищо смислено няма да доведе. (то и след това пак няма, ама нищо)

Принцесо, да се сърдиш на Бог, е все едно да се сърдиш на вятъра. На него не можеш да му накривиш капата.
Единствено си остава за твоя сметка. Защото така прекъсваш частично контакта с него. А този контакт може да е само позитивен и никакъв друг. Просто вярата ти е срещнала, да го наречем изпитание (колкото и несправедливо да го виждаш)(аз не споря дали е справедливо или не, и нека просто извадим това оценяване за да разсъждаваме обективно), та вярата ти е срещнала някакво препятствие и се оказала не достатъчно силна. И съответно си се отказала. Случва се. Но ако възобновиш вярата си, само можеш да спечелиш от това.
Проблемът е, че му придавате прекалено човешки и формални качества на Бог. Да е такъв, да е онакъв, защо позволява това, защо позволява онова. Съдите го. Съдите вашата съдба. Тя е такава каквато е. Не превърщайте вярата си в очакване на някакви придобивки. Вярата е чисто и просто позитивизъм. Към живота.
del, последния ти постинг не съм го чел, че много дълъг, но в предишни някак ми се струва, че говориш не от личен опит, и омесваш няколко различни учения. Включително и християнство и дао, и източни (или пък други) бойни изкуства.
Не че не могат да се направят паралели, но по-скоро е възможно да се съчетае дао с исихазма и богомилите, но в никакъв случай с библиите и евангелията и официалното християнство.
Внимавай, че си оформил манджа с грозде ...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 04, 2012, 17:38:54 pm
"del, последния ти постинг не съм го чел, че много дълъг, но в предишни някак ми се струва, че говориш не от личен опит, и омесваш няколко различни учения. Включително и християнство и дао, и източни (или пък други) бойни изкуства.
Не че не могат да се направят паралели, но по-скоро е възможно да се съчетае дао с исихазма и богомилите, но в никакъв случай с библиите и евангелията и официалното християнство.
Внимавай, че си оформил манджа с грозде ..."

Прочети го.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 04, 2012, 19:52:26 pm
Бъркаш отговорността със амбициозността.Като цяло човек сам си избира отговорностите.Ако страдам за мръсната земя,няма да хвърлям боклуци,ако искам да живея безгрижно,няма да си раждам деца,ако за мен щастието е свързнао със семейството,ще се чувствам отговорна за благосъстоянието на членовете му,ако искам да правя кариера,ще съм отговорна към работата си и кариерното си развитие.Тоест целта,определя отговорността,а всъщност сме истински отговорни само за себе си ,за земята и за морала. В този смисъл,на мен никой не ми е виновен,защото съм осъзнат човек.Аз не искам да правя кариера и следователно не виня никой за това че не съм направила,искам да имам щастливо семейство и отговарям за постъпките си и благосъствоянието на членовете му. Но ако Господ реши да вземе детето ми или мъжа ми ,с какво аз съм отговорна за това?Това мой провал ли е или Божия воля? Ако аз съм направила всичко за да е щастливо семейството ми ,независимо какво ще се случи с него,аз съм отговорила на целите си и никой няма да ми е виновен.Ако мъжа ми се влюби и реши да ме смени,той не е виновен за провала на връзката ни,както аз че не съм успяла да я запазя, защото всеки е имал различни цели,а целта не винаги оправдава средствата.В този случай за да се опитам да изградя отново щастливо семейство,може да се иска от мен да платя висока цена,за която аз да не съм съгласна и да се откажа от тази отговорност,пред отговорноста за себе си.Това не е провал,това е тълкуване.Както историята дъщеря се оплаква на майка си ,че не е щастлива в брака си и майка и и отговаря - нали не те бие,не пие и не играе комар,кво искаш повече.
ПС другото което е много важно е познаването на самия себе си, ако си знаеш възможностите,ако умееш да се мотивираш,ако си постоянен в действията си вероятно ще си направил всичко възможно за постигане на целите си ,ако обаче не си такъв и си го знаеш,не би обвинил някой друг за провала си . Но в края на крайщата всеки си отговаря за себе си и сам си решава как да протече живота му,бях чула една реплика във един филм - Дори абсолютно нищо да не постигнеш в живота си и да си пълна отрепка, пак ще послужиш за пример, какъв не трябва да е човек. Затова,че всеки си знае,всеки си има цели и характеристики.

Нищо не бъркам..Именно амбициите(особено провалените) са причина да търсим оправдание в "бог"и неговата воля.
Истински отговорна си само и единствено за себе си!Остави Земята на собственото и съзнание.Определено 4,5млрд.години си се развива много добре и без нашите"грижи".Не целта определя отговорността,а обратното.Колкото по-голяма отговорност си в състояние да поемеш,толкова "по-високи"са целите ти.
Абсолюта не взема ничии деца.Нито пък съпрузи.Те сами си тръгват.Свободна воля!Да!Теб те боли!Но такава е волята(личната пътека)на даденият Аз.Преплитане на интереси просто..И на едно по-висше ниво,ти си дала съгласието(даваш го в момента на)за самото събитие.Т.е.съгласила си се,да участваш в даденият сценарии.Целта на всеки живот е една.Разнообразие и трупане на опит.Дали ще платиш цена за дадено нещо,е само твой избор.
Историята на майка и дъщеря е нагледен пример,за различията в степента ни на развитие.И за това колко е индивидуално всяко нещо..Полупълната и полупразната чаша..За един е достатъчно да има подслон и да не бъде малтретиран,а друг иска пеперуди в стомаха,рози и звезди..То в тва му е чара на битието.Колко пъстро и шарено е всичко.
"Дори"нищо да си "постигнал"(пусто его)самият живот сам по себе си,е достатъчен.Просто някой трупа опитност,какво е да си отрепка и да служиш за пример(без значение какъв и за кого)...
Горките нещастници..дето  нищо не "постигат"а просто се наслаждават на живота..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 04, 2012, 22:29:17 pm
      Смирението  пред  чуждата  воля  (даже  пред  божествената)  ме  прави  роб!           
      Смерението  е  отказ  от  индивидуалност  -  отказ  от  собствено  мислене  и  заравяне  на  главата  в  пясъка.
       Да  бъде  волята  ти  мамо!!!!
       Да  бъде  волята  ти  учителю!!!!
       Да  бъде  волята  ти  жено!!!!
       Да  бъде  волята  ти  шефе!!!!
       Да  бъде  волята   ти   боже!!!!
       А  къде  е  мястото  на  моята  воля ???  или  просто :flag_of_truce:
       
         
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 04, 2012, 23:18:42 pm
Съгласен съм. Твърде много воли и все чужди :) А нашата къде е? Не е ли тя божествената воля? Щом като Духът ни е част от Бога,  по чийто образ сме сътворени, то волята на нашето висше Аз=Дух би следвало да е еднаква със  божията. Инъче излиза, че ние сме вещи, а не създания. Свободната човешка воля е божия воля. Нали именно в Библията пише:Аз и Отца Ми сме Едно? Не сме ли и ние Създания на същия Отец? Ако е така как би могло нашата воля да е различна от Неговата?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 05, 2012, 08:27:10 am
Ако е така как би могло нашата воля да е различна от Неговата?

Уффффф,мноо сложен въпрос ама с нетърпение ща чакам вещите в занаята да изкажат компетентното си мнение.
Подозирам,че отговора ще е мъгляв и неясен,както и другите такива,но..ако това е волята"божия"май нищо не можем да направим..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 05, 2012, 09:41:36 am
Tangra аз лично разбирам смирението по същия начин,виж това с външното смирение не го разбрах.
Константин има известни разлики в мненията ни,но те са по точно въпрос на интерпретация,от колкото на смисъл.
Митко и всички останали който приемат толкова крайно смирението.Смирението както вече казахме не е примирение с чуждата воля.Смирението аз го разбирам като изявяване на собствената воля ,но с спокойно приемане ако нещата не се случат според нашата в този вид воля има голяма доза Невъзмутимост.Другия смисъл в който аз я приемам е отдаване на Бог,в смисъла на изпълнението на неговата воля.Заради този вид смирение пуснах темата,защото за да се отдадеш на Бог и бъдеш неговите ръце и крака,трябва да знаеш какво иска той,а именно това е трудното,да разбереш.Признавам ,че този вид отдаване за повечето е краен,но отдавайки се ние вървим по път който е изпълнен с Божията благодат и тогава нашата воля е в абсолютно единство с неговата,няма съпротива. Прочетох някъде - не може да си като Христос ,без да носиш кръста (май дори го написах вече в тази тема) В смисъла на това,да може по този път да си Благословен ,но може и да бъдеш линчуван от хората заради това,както нашата история показва с почти всички ако не всички отдали се на Божията воля.
Относно последния въпрос  как нашата воля е различна от неговата.Именно за това говоря, тя не е различна по същество, нашата воля е ограничена,тя е сляпа,ние не виждаме възможностите и не знаем крайната цел,докато това при Бог не е така. И ако нашата воля тук е почти изцяло ориентирана от социални,икономически и прочие сфери, ние искаме да имаме добър живот сякаш това е единственото което имаме и се стремим този живот да то изживеем  като за последно,то Бог вижда ,че това е само миг от вечността и нашите суетни около този миг са маловажни. Приличаме на дете в увеселителен парк, родителите го водят за да се повози на виенско колело и да хапне крем във фунийка,а то като вижда всички останали забавления пощурява,иска от всичко,мисли си че това е първия и последен път когато ще ходи на този парк,почва да се тръшка да плаче, показвайки своята воля и родителите му дават много от нещата,но то още щом стъпи на някое от тях,почва да се оглежда за друго и не изживява радостта, но все пак целта не е била да изживее всичко. В тази ситуация ако детето е в синхрон с родителите си то ще се радва на всяко ново нещо което родителите му предложат в този парк,доволно че е опитало всяко следващо.И няма да се чувства недоволно и зависещо от тяхната воля,както виждам че тук почти всеки приема смирението.Смирението не е неволно носещо нещастие действие,а чувство на благодат,че Бог е с теб и ти показва волята му а ти имаш възможност да я изълниш.Това не се постига според мен,мисля че идва момент в който желанието да служиш на Бог по този начин,те озарява, поради това повечето при който все още не е дошло това време не го разбират правилно.Преди време аз също разбирах смирението по същия начин,но ето че нещата се променят.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 05, 2012, 10:03:15 am
Не целта определя отговорността,а обратното.Колкото по-голяма отговорност си в състояние да поемеш,толкова "по-високи"са целите ти.
Абсолюта не взема ничии деца.Нито пък съпрузи.Те сами си тръгват.Свободна воля!Да!Теб те боли!Но такава е волята(личната пътека)на даденият Аз.Преплитане на интереси просто..И на едно по-висше ниво,ти си дала съгласието(даваш го в момента на) за самото събитие.Т.е.съгласила си се,да участваш в даденият сценарий.Целта на всеки живот е една.Разнообразие и трупане на опит.Дали ще платиш цена за дадено нещо,е само твой избор.
Брилянтно точно и ясно си го обяснила!  :hi:

      Смирението  пред  чуждата  воля  (даже  пред  божествената)  ме  прави  роб!           
      Смерението  е  отказ  от  индивидуалност  -  отказ  от  собствено  мислене  и  заравяне  на  главата  в  пясъка.
       Да  бъде  волята  ти  мамо!!!!
       Да  бъде  волята  ти  учителю!!!!
       Да  бъде  волята  ти  жено!!!!
       Да  бъде  волята  ти  шефе!!!!
       Да  бъде  волята   ти   боже!!!!
       А  къде  е  мястото  на  моята  воля ???  или  просто :flag_of_truce: 
       
Танграта по - горе много добре е обяснил разликата м/у примирение и смирение. И според мен не става въпрос за това да се смириш / примириш / с чуждата /на другите играчи около теб/ свободна воля. Всяка конфигурация с тях ти предлага условия да направиш избор, да проявиш свободната си воля. Такава ни е играта: всяка секунда нещо избираш, нещо решаваш. Всяка секунда тече изпит за теб.
Колкото до "Да бъде волята ти, Боже!", както по - горе казах: ако замениш "Боже" с "мое истинско Аз", противоречието ти ще отпадне мигом. Бог е родителят ни и едва ли ще вземе страна помежду ни, нито пък ще се намеси в свободата на волята ни, която ни е дал /сме си взели/, когато сме се отделили от Него.Така, че обръщението в "Да бъде волята ти, Боже" е малко сгрешено. И колкото повече в този настоящ миг ти се идентифицираш с истинският себе си /висшия си Аз/, толкова по - малка ще ти се вижда разликата м/у "него" /Дик/ и този, който си в момента /Митко/. Ако, обаче си се вживял надълбоко в ролята си /Митко/, то може висшият ти Аз /истинското ти Аз, Дик/ да ти се види толкова далечен от теб, че да ти изглежда, че има две воли: негова и твоя.
А за онези, които изобщо не мислят, че имат нещо общо с висшия си Аз, всичко им "се случва", всичко им е "Божия воля"...Бог, обаче няма нито воля за нас, нито планове за нас, нито очаквания към нас. Ние /висшата част в нас/ имаме очаквания към себе си /към нисшата част в нас/. И по - точно казано: към ролята, която играем тук.:hi:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 05, 2012, 10:03:30 am
Другия смисъл в който аз я приемам е отдаване на Бог,в смисъла на изпълнението на неговата воля.Заради този вид смирение пуснах темата,защото за да се отдадеш на Бог и бъдеш неговите ръце и крака,трябва да знаеш какво иска той,а именно това е трудното,да разбереш.
  Ми 100 пъти питах..никой не отговаря..Как точно знаете,кое е неговата воля?!?


Колкото до "Да бъде волята ти, Боже!", както по - горе казах: ако замениш "Боже" с "мое истинско Аз", противоречието ти ще отпадне мигом.


Voila... :drinks:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 05, 2012, 10:36:17 am
Константин, отговорих ти как се разпознава според мен неговата от моята,обаче има пропуски в моето разбиране,затова и пуснах темата и се допитах до вас. Пропуските са свързани със съмнението.Ако приемам "съдбата и стеченията на обстоятелствата" за негова воля, приемам и чуждата хорска воля за негова,дори човека отсреща да не е просветен и отдаден на Бога, приемам го защото всичко е съвършено и за всяко нещо си има време в което то ще се прояви,а щом аз участвам в това то значи има намесена божията воля.Пропуска се явява в личното усещане и интерпретация.Както ти казах лично ние усещаме Неговата воля с силния стремеж,интуицията,и подобни други лични прозрения и усещания, но в тях можем да се усъмним. И дори това съмнение се явява Божия воля,защото то ще те доведе до по добро разбиране,но все пак съмнението си го има сега. Това е което ми се иска някой да ми обясни,защото на мен ми куца.Ако приемем че всяка наша черта,събитие,желание ,"грешка" са божия воля, защо се появява съмнението в себе усещането на тази Воля и как да избегнем това съмнение за да можем да се отдадем.
Ще дам пример- Преди няколко години с моя приятелка отиваме до кв.Кремиковци за нещо си,дори не си спомням за какво.Хапнахме пица,разходихме се,взехме си сладолед,качихме се в колата и си тръгнахме.Решихме по път да спрем да си изядем сладоледите.Имаше отбивка,но моята приятелка не спря там,спря 20 -30 метра по надолу по пътя.Както си ядяхме сладоледа, от нищото зад нас една кола започна да се премята ,хвърчаха хора,ламарини,абе ужас.Аз се изстрелях като попарена към колата с идеята да помагам с квото мога. Да но когато стигнах там,истерията на пострадалите ме вцепени и не можех да помръдна.Тази случка обърна живота ми на 180 градуса. Та явно Бог е искал да сме там,моята приятелка не спря на отбивката,а точно там,колата се обръщаше,значи не е искал да пострадаме,но моята воля да изкоча като попарена от колата беше моята "грешка",защото именно видяното ме потресе и промени живота ми.Към добро,но до като стигна до доброто минах през ада.В тази ситуация Божията воля се вижда на всякъде,но и никой не е обмислял какво да направи,а инстинктивно изпълненяваше.Когато обаче в ежедневието ни ние имаме много време за мислене има и много съмнения.Отчитам своята "грешка" като такава,защото страдах,но е очевадно,че това страдание е довело до нещо прекрасно,заради това страдание ние се противим на Неговата воля.Но все пак когато работят инстинктите е лесно да следваш Божията воля,а когато се оставиш на собствените си ограничени интерпретации удряш на камък.Това е големия въпрос.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 05, 2012, 11:04:11 am
Затова бих допълнила,че тези който приемат смирението като подчинение на чуждата воля,  те си представят ,че ще страдат и заради това отхвърлят смирението пред страданието,но го отправят към източника на страдание.Но когато страданието идва то е  Божия воля,то е неизменно,непроменимо и независимо ние какво мислим и искаме, то просто е. Както когато искаме да постигнем нещо и полагаме усилия който не са ни приятни,така за да се издигнем често минаваме през страдания.В това е съвършенството,в което ние виждаме несъвършенство и срещу което се борим.Когато приемем смирението пред Божията воля и момента на страдание дойде,ние пак ще страдаме,но ще знаем ,че това е за наше добро,както когато вървим към целта си.Това не е успокоение,защото страданието присъства,но е доверие,че слънцето ще загрее по ярко за нас,което помага по бързо и безболезнено да преминем през това изпитание.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 05, 2012, 11:17:31 am
Страданието не се ли предизвиква от Съвестта? А тя би трябвало да е несъгласието между Духа и Тялото ни. Ако си в мир със себе си неможе да има страдание.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 05, 2012, 11:35:09 am
Есес,МФ2 добре ти го е казала.Противоречието ти се поражда от там,че ти гледаш на себе си(респективно на воля и възможности)само като инкарнация.Допускаш наличието само на инкарнационната воля,но не и тази на собственият си висш аспект.Или по-точно..разбираш съществуването му и намесата в живота на инкарнацията,но го наричаш"бог"..Е..не си много далече от истината де..Всяка монада е потенциален абсолют в процес на развитие.Ако говориш за Първоизточника даващ импулс и заряд на всичко,то..как да ти кажа..Неговата воля е сборът от индивидуалната воля на на всяка"единица"..Понякога има конфликт на интереси,но те могат да бъдат(и са!)само илюзия."Финалът" за всеки и за всичко в крайна сметка е един единствен.Завръщане "у дома"..Сливане с Абсолюта.
п.п.Нямам предвид,че това случва след всяка инкарнационна смърт!Имам предвид пълната експанзия на съзнанието!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 05, 2012, 11:55:02 am
Отново въпрос на интерпретация,аз смятам точно обратното. Каквото и да вземем от нашия свят то е цял обект с милиони частици. Да вземем нашето тяло.Нашите клетки имат безброй функции,всяка от тях си има задача и всеки ден те умират а се раждат други на тяхно място.Та да вземем една клетка,например от бъбраците.Те имат различни функции от тези на белия дроб,ако една бъбречна клетка мисли по вашата логика, то за свой Висш аз ще приеме Бъбрека като обединяващ функцията му,а  целия организъм за Бог. Това не е правилно,защото организма може да реши да дари единия си бъбрек,да се самоубие,да стане наркоман, итн тоест да разруши бъбрека по някакъв начин. Същото е с Бог и висшия аз. Да висшия аз изпълнява важна функция свързана пряко с теб,но той е само една малка система от общия организъм. Тук мисля че не може да се приложи смъртта на Бог,както е при човека,защото ако един висш аз бъде по една или друга причина унищожен,едва ли Бог ще умре. Искам да кажа,че каквато и да е целта на висшия аз тя е подчинена на целта на Бог,следователно смирението би следвало да е пред Бог ,а не пред висшия аз.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 05, 2012, 11:59:58 am
Много его имаме за да разберем какво е смирението, нека не се бърка смирение с примирение, че доста сте умесили двата щата ;).

Константин 2007  :hi:
Цитат
Уффффф,мноо сложен въпрос ама с нетърпение ща чакам вещите в занаята да изкажат компетентното си мнение.

Посочи ми ги тези "вещите" че нещо не мога да ги позная.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: fishbone в Юли 05, 2012, 14:08:29 pm
      Смирението  пред  чуждата  воля  (даже  пред  божествената)  ме  прави  роб!           
      Смерението  е  отказ  от  индивидуалност  -  отказ  от  собствено  мислене  и  заравяне  на  главата  в  пясъка.
       Да  бъде  волята  ти  мамо!!!!
       Да  бъде  волята  ти  учителю!!!!
       Да  бъде  волята  ти  жено!!!!
       Да  бъде  волята  ти  шефе!!!!
       Да  бъде  волята   ти   боже!!!!
       А  къде  е  мястото  на  моята  воля ???  или  просто :flag_of_truce:
Смирение пред волята ....как звучи само :D
Смирението далеч не е това брате. Писали сме по тоя въпрос. Едно е смирение , съвсем друго примирение.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 05, 2012, 14:40:28 pm
Отново въпрос на интерпретация,аз смятам точно обратното. Каквото и да вземем от нашия свят то е цял обект с милиони частици. Да вземем нашето тяло.Нашите клетки имат безброй функции,всяка от тях си има задача и всеки ден те умират а се раждат други на тяхно място.Та да вземем една клетка,например от бъбраците.Те имат различни функции от тези на белия дроб,ако една бъбречна клетка мисли по вашата логика, то за свой Висш аз ще приеме Бъбрека като обединяващ функцията му,а  целия организъм за Бог. Това не е правилно,защото организма може да реши да дари единия си бъбрек,да се самоубие,да стане наркоман, итн тоест да разруши бъбрека по някакъв начин. Същото е с Бог и висшия аз. Да висшия аз изпълнява важна функция свързана пряко с теб,но той е само една малка система от общия организъм. Тук мисля че не може да се приложи смъртта на Бог,както е при човека,защото ако един висш аз бъде по една или друга причина унищожен,едва ли Бог ще умре. Искам да кажа,че каквато и да е целта на висшия аз тя е подчинена на целта на Бог,следователно смирението би следвало да е пред Бог ,а не пред висшия аз.
Така е.Но организъмът не се занимава със съдбата на клетките си.Ти мислиш  ли как точно действа и чувства,какво точно желае...10456000-дната клетка дето съставлява малкия пръст на левият ти крак примерно?!?


Яяяяя,ма ти знаеш каква е целта на"бог"?!?Би ли споделила?
 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 05, 2012, 14:48:33 pm
Не мисля,че Бог не се занимава с клетките ,просто защото ние не осъзнаваме клетките си,не значи че и Бог е на нашето ниво ,все пак говорим за абсолюта, а не за човекоподбно. И не, не знам каква е целта на Бог,но това не ми пречи да заключвам,че всичко е подчинено на тази цел.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 05, 2012, 15:58:25 pm
И не, не знам каква е целта на Бог,но това не ми пречи да заключвам,че всичко е подчинено на тази цел.
Уфф..най-после нещо смислено да кажеш!
Абсолюта може да е всичко друго,но не и персонален слуга!Само арогантното човешкото съзнание  го свежда до подобна роля.Изобщо..хората обичат да мислят,че са черешката на тортата и Вселената се върти около Земята.

Ние можем да осъзнаваме клетките си.Просто не го правим.Щото не е нужно. И в този ред на мисли..Питам се..за кво ли му е на нужно на Абсолюта да те мисли,баш па теб?А?Или айде..който и да било отделно от нас.Та той се обогатява чрез всяка единица!Чрез всяко преживяване.Без оглед на +или–...За кво му е да се ограничава(т.е.да контролира всяка част от себе си)след като се е разпръснал именно за да бъде..безграничен?!?"Изпълнението"на Абсолюта е брилянтно..гениално..Разпръскваш себе си,на безброй късове,потапяш се в амнезия,и отдал се на пълната свобода,изследваш и опознаваш самият себе си. :drinks:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 05, 2012, 16:10:43 pm
Константин, нямам идея защо толкова арогантност лъха от постовете ти,ти си знаеш, Божия воля,  но да си жива и здрава, все един ден ще дойде момента в който това няма да ти харесва и ще приемеш че не ти и отива.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 05, 2012, 17:31:54 pm
Ми 100 пъти питах..никой не отговаря..Как точно знаете,кое е неговата воля?!?
      За  мен  лично!
      Божията  воля  е  да  живея  в  тази  дуална  реалност -  приемам!  Дуалноста  дали  е  наказание  или награда  не  знам,  но  това  незнание  също  ме  дразни  и  не  мога  да  проявя  смирение - искам  да  знам.
      Божия  воля  е  да  се  инкарнирам - приемам  с  удоволствие,   макар,  че  не  зависи  от  мен  като  инкарнационна  личност
      Божия  воля  е,  че   сме  на  този  свят  броени  дни  -  смирено  чакам  края  на  дните  си   със  смирение  и  с   разбиране,  ще  има  и  друго  начало
      Божия  воля  е  да  имаме  възможност  за  избор  и  импровизация,    даже  Той  никога  не  нарушава  това  ни  право  -  за  което  поклон!
      Божия  воля  е  да  се  научим  на  отговорност  за  всяка  своя  дума  и  жест  дори.
      Божия  воля  е  да  разберем,  че  божията  любов  в  нашият  свят  се  нарича  грижа  за  творенията  Му
      Когато  зная  и  разбирам  защо  се  случват  нещата,  мога  да  бъда  смирен,  но  когато  не  знам  поради  каква  причина  се  случват  случките  мога  да  съм  само  примирен,  което  при  мен  е  затишие  пред  буря!
       Знанието  предопределя  смирението,  а  незнанието  примирението,  което  обаче  е  временно  състояние!
       Боже  поклон  пред  мъдростта  и  пред  обичта  ти!!
         
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 05, 2012, 17:45:28 pm
 цитат на Митко:
"За  мен  лично!
      Божията  воля  е  да  живея  в  тази  дуална  реалност -  приемам!  Дуалноста  дали  е  наказание  или награда  не  знам,  но  това  незнание  също  ме  дразни  и  не  мога  да  проявя  смирение - искам  да  знам.
      Божия  воля  е  да  се  инкарнирам - приемам  с  удоволствие,   макар,  че  не  зависи  от  мен  като  инкарнационна  личност
      Божия  воля  е,  че   сме  на  този  свят  броени  дни  -  смирено  чакам  края  на  дните  си   със  смирение  и  с   разбиране,  ще  има  и  друго  начало
      Божия  воля  е  да  имаме  възможност  за  избор  и  импровизация,    даже  Той  никога  не  нарушава  това  ни  право  -  за  което  поклон!
      Божия  воля  е  да  се  научим  на  отговорност  за  всяка  своя  дума  и  жест  дори.
      Божия  воля  е  да  разберем,  че  божията  любов  в  нашият  свят  се  нарича  грижа  за  творенията  Му
      Когато  зная  и  разбирам  защо  се  случват  нещата,  мога  да  бъда  смирен,  но  когато  не  знам  поради  каква  причина  се  случват  случките  мога  да  съм  само  примирен,  което  при  мен  е  затишие  пред  буря!
       Знанието  предопределя  смирението,  а  незнанието  примирението,  което  обаче  е  временно  състояние!
       Боже  поклон  пред  мъдростта  и  пред  обичта  ти!!
"

Amen!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 05, 2012, 17:59:36 pm
Константин, нямам идея защо толкова арогантност лъха от постовете ти,ти си знаеш, Божия воля,  но да си жива и здрава, все един ден ще дойде момента в който това няма да ти харесва и ще приемеш че не ти и отива.


Кое е арогантно,бе Есес?Това,че не се надам на Дядо Коледа ли?Не му отива на човека,да мрънка и за всичко да търси причината извън себе си.

Всичко което е описал Митко,за мен е равно само на едно.Импулс.Изначален и достатъчно мощен и интелигентен,за да те кара да продължаваш да бъдеш.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 06, 2012, 07:53:24 am
Отново поставям цитат от Митко:
"Когато  зная  и  разбирам  защо  се  случват  нещата,  мога  да  бъда  смирен,  но  когато  не  знам  поради  каква  причина  се  случват  случките  мога  да  съм  само  примирен,  което  при  мен  е  затишие  пред  буря!
       Знанието  предопределя  смирението,  а  незнанието  примирението,  което  обаче  е  временно  състояние!
       Боже  поклон  пред  мъдростта  и  пред  обичта  ти!!"


Поставям отново този цитат, защото е ясно изведен от търсенето на Митко, ясно е, че цитата отразява ни повече, ни по-малко неговата конкретна позиция по въпроса със познанието - приемането, разбирането, както и примирението, което не може да е водещо, доколкото не води до развитие, поставя те само в една единствена точка и не допуска разширение на съзнанието, оттам и ограничава възприятията само до някаква обективна представа на личността( в зависимост от нейния потенциял, в частност), но не представлява индивидуалността на човека, тъй като индивидуалното бяга от форми и не може да бъде измерено с представи, в това число и религиозни, доколкото и последните са плод на ЧОВЕШКОТО  ТЪРСЕНЕ, съответно ограничени, според колко е ограничен създателя им.
 Но нито Вселената, нито съзнанието могат да бъдат обхванати от нечии определения, тук спор не е нужен, просто приемаш, че на дадения етап, на който си това е кръга на твоите лични възможности, плод на твоя личен избор, тук сърдене не е необходимо, нито състрадание, никой няма да се трогне, дори няма и да разбере, за да се трогне правдоподобно или да се расърди по право...
 А за какво да се сърди всемира, всеобхватен и неопределим, все едно да носиш тесни обувки и сам да си се сърдиш, че ти убиват... Къде е разширението на съзнанието ако се опитваме да го измерим всеки според своето, как по-големия кръг ще влезе в по-малкия?
Тук има  и друг проблем, всеки от нас, според ЛИЧНИТЕ си убеждения вярва в едно или друго, и тук, кое е същественото? Бог - различен за всеки, съответно неизмерим, в ограничение от дадена представа... Вярата? - Сама по себе си е отново статична позиция, определяща моментно състояние на търсещия.... Или живото непрекъснато търсене, непродиктувано от общи схеми  и определения, пък било то и много благочестиви, защото както и да звучи нещо, ако не е преживяно като една опитност, не води до съзнателност, просто прибираме неудобните, неразбраните предизвикателства в шкафа или приемаме чужди имена, кланяме се на "чужди богове', доколкото последните просто ни напомнят на нещо близко до нашите схващания,..... НО НЕ ГИ ИЗЧЕРПВАТ, земния бог е роден от хората - той е представата им за Света навън, това,което не разбират - един завинаги омъртвен бог, но това с което наистина всеки разполага, голямото богатство на всеки стои самотно, заключено, често пъти недокоснато,  вътре у всеки, Бог в заточение... колкото повече е признал някой че не знае, по е разширил съзнанието си, това поражда смирението, а търсенето идва от непримирението с общото понятие- външното понятие, доколкото последното не изчерпва самия обект , а само предлага "удобни" за някой, но не за търсещия схеми за смилане на непознаваемото.
Търсенето е САМОТЕН вътрешен процес и предпоставка за изгаряне на всякакви форми, възприти наготово, Но при тези които не действат по програма няма обида или спор, доколкото за тях е важно постоянно да си задават въпроси и да си отговарят,  то те осветяват за себе си, ... доколкото им е възможно на дадения етап
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 08:44:28 am
Дел,хубаво ги каканижеш,само и по-смислено да беше..С две кажеш,,кво искА да кажеш?
Че не е по темата,ясно..ма барем смисъл да се долавяше..

п.п.Търсенето само по себе си може да завършва само с един финал..Разграждане не само на всички форми възприети на готово,но и тези които сам си"изфабрикувал".Всяко нещо,всеки модел,рано или късно бива разграден.За да отстъпи място на нов.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 08:58:42 am
Дел, нуждата ни да разбираме и да си обясняваме нещата са проблема свързан със смирението.Знанието само по себе си е източник на истината, човека е длъжен да търси истината,затова именно търсача,разширява съзнанието си,ако имаше обаче възможност да знаем,без да си обясняваме тогава вече смирението щеше да е по лесно. И все пак абсолютното знание тук не е възможно мисля.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 09:42:06 am
Нуждата да търсим,не е свързана със смирението.Напротив.Човек не е длъжен да прави квото и да било.Самият живот,е източник на истина,а не човешкото възприятие.Дизайна е такъв,че и да не търсиш,пак намираш.Да знаеш,без да си обясняваш,е като да приемеш отговори на сляпо.Освен ако не говорим за интуиция.Която според мен,не е нищо повече от вече проверено и затвърдено знание.
Абсолютно знание,може да има само в Абсолюта.

Смирение пред осъзнаването на собствените моментни ограничения,смирение пред невъзможността да разбереш,да вникнеш в дадена информация,макар неистово да го желаеш,смирение пред неоспоримият факт,че колкото повече "знаеш",толкова повече разбираш,нищожността на знанията си,разбираш колко още не знаеш..Смирение пред пътя който ти предстои,защото той е неизбежен!Може да го отлагаш еони,и накрая пак ще тръгнеш..Смирение пред тоя неумолим закон,който те кара да бъдеш и да продължаваш.
Смирение не пред"бог",смирение пред самия себе си,му е нужно на човек.Осъзнавайки собственият си потенциал,разбираш колко много има да бъдеш,докато го разгърнеш целият!Ето това е нещото,пред което се смирявам!Дори самата мисъл за подобна интелигентна сила,кара дъха ми да спира!


Искам да владея езика на числата!Математика,геометрия,физика..Усещам магията им,но не разбирам езика им.И това ме влудява.Пречи ми,при преработката на инфо.Давам всичко от себе си,но просто като видя формула и блокирам..Все едно гледам йероглифи.За сметка на това пък говоря сносно 4 езика,и имам заложби в приложните изкуства.Дали такава е божията воля,или просто това са възможностите ми(натрупаните активи) към момента?
Е,аз се смирих,пред факта,но реших,че ще направя всичко възможно да положа  основите за едно дълбоко опознаване на математиката.Може не непременно в този живот.Но така или иначе,вече започнах..Дали е божия воля,доколко и как ще се развия или пък моя?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 09:46:45 am
Такова нещо не съм казвала
Цитат
Нуждата да търсим,не е свързана със смирението.
А относно останалото,съгласна ,само имената са различни.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 09:53:42 am
Такова нещо не съм казвала
Цитат
Нуждата да търсим,не е свързана със смирението.
А относно останалото,съгласна ,само имената са различни.
Не не си казала.Ти каза,че е обратното.А аз казвам,че няма връзка.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 10:00:09 am
Нуждата да разбираме нещата който не са ни дадени да знаем са проблем при смирението.Не можем да си обясним,защо точно на педиатърката ще убият детето, защо олимпийски шампиони по плуване се давят и прочие несправедливости, и когато не можем да си ги обясним,не можем да се смирим.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 06, 2012, 10:05:15 am
Аз не виждам никакво противоречие, доколкото личното се разтваря в цялото, и пак само от своите си дълбини ти изследваш цялото, доколкото както каза Константин, това ти е налично и пак според собственото достигане, което не изчерпва дори себе си, доколкото непрекъснато се самонамира, от това обаче сам по себе си всемира не се променя, нито сам се гради, но чрез всеки един: Константин, Есес, Дел ...и тн намира своето проявление.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 06, 2012, 10:26:48 am
Цитат на Константин:
Дел,хубаво ги каканижеш,само и по-смислено да беше..С две кажеш,,кво искА да кажеш?
Че не е по темата,ясно..ма барем смисъл да се долавяше..

п.п.Търсенето само по себе си може да завършва само с един финал..Разграждане не само на всички форми възприети на готово,но и тези които сам си"изфабрикувал".Всяко нещо,всеки модел,рано или късно бива разграден.За да отстъпи място на нов.


 Казвам, че няма как да изразиш "личната си воля' - каквото и да значи това ако не си се потрудил да разбереш кой си и какво си, и защо искаш да изразиш, а това е вътрешен процес и не се нуждае от ничие одобрение или помощ, защото пак си остава нерешен ако следва нечии външни идеи и казвам, че ако се отдаде на това вътрешно изседване човек няма да се вълнува толкова какво иска или получава, защото ще знае, че все не стига идващото отвън, не е достатъчно...тогава ще е по-търпелив и не толкова искащ, а  смирен, тогава и няма да се сърди на другите в техните им търсения, нито ще търси техните одобрения, нито ще се води по общи представи, а ще живее в мир и приемане, а това е необходимия баланс, за да не се хвърля в крайности, докато изследва себе си... Забелязвате ли, че в момента в който един от нас каже : "Бог" , веднага насреща друг казва: "Аз"... и това са двете страни на единното...., както и да поставиш всяко в покой, то ще отхвърли обратното и пак отначало...смирението не изкуствен акт, смирението се придобива, когато се обърнеш към необятното и задаваш откровенно въпросите си, а не търсиш  удобни представи.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 06, 2012, 10:43:50 am
http://forum.xnetbg.com/index.php?action=profile;area=showposts;u=3160

http://www.izvorite.com/smf/index.php?PHPSESSID=196f5197fd9927d738ca817dac293891&board=38.0
 Малко теми за разговор със себе си.

 Моя брат, когато бе съвсем невръстно малък и все още по детски мъдър казваше: " Всеки има своите малки сънища."..... Едва ли е важно да се отговаря, избора е за всеки, всякога..
Филма "Матрицата" добре изобразява идеята за избора... и личната воля
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 11:01:09 am
Нуждата да разбираме нещата който не са ни дадени да знаем са проблем при смирението.Не можем да си обясним,защо точно на педиатърката ще убият детето, защо олимпийски шампиони по плуване се давят и прочие несправедливости, и когато не можем да си ги обясним,не можем да се смирим.
Айдеее..па от начало!Всичко ти е дадено да знаеш Есес,стига да си в състояние да го понесеш.
Педиатърката няма да убие детето,но ще даде предпоставка на духа,да изживее определен сценарии.Давещият се дави,щото такъв е неговият избор за финал на Земното приключение.Не щото"бог"му е натиснал главата под водата.Несправедливостите като понятие,съществуват,само благодарение на съзнанието което ги категоризира като такива.Възможно е хаосът да се окаже висша форма на ред,която за нас е все още неразбираема.Не че не ни е "дадено"..Всичко е пред нас.Друг е въпросът дали и до къде можем да стигнем(към момента разбира се)?Но пък развитието на възможностите ни зависи само и единствено от нас.


Дел,сега те разбрах по-добре.Мисля,че всеки,абсолютно всеки е в състояние на изразяване на лична воля.Дори не знаещият и не търсещият изразява воля да не знае и да не търси!Това е неговият личен избор.Лична воля.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 06, 2012, 11:11:06 am
Благодаря, Константин!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 11:25:30 am

Цитат
Несправедливостите като понятие,съществуват,само благодарение на съзнанието което ги категоризира като такива.
Нали затова казвам,че е нужно смирение,защото нашата мерна единица е изкривена.
Цитат
Възможно е хаосът да се окаже висша форма на ред,която за нас е все още неразбираема.
Е евала,нали затова говорим от самото начало.Нали за това казваме че е необходимо смирение,защото ние не разбираме нещата.
Цитат
Не че не ни е "дадено"..Всичко е пред нас.Друг е въпросът дали и до къде можем да стигнем(към момента разбира се)?Но пък развитието на възможностите ни зависи само и единствено от нас.
Не не ни е дадено, защото ако ни беше дадено да знаем нямаше да има противоречия ,илюзии и изкривявания.И когато осъзнаваш собствената си изкривеност и ограниченост ,собственото си неразбиране и липсва на истинско знание,тогава избираш смирението в противен случай ще сме смирени по същество от раждането си.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Iris в Юли 06, 2012, 11:33:13 am
Ако преценя, че дадено мое действие е правилно, ще го извърша защото аз го смятам за правилно, а не защото Бог го смята за правилно. Последствията винаги са за мен, независимо какво ще реша (дори и изпълнявайки чужда воля). Не за Бог, а за мен. Естествено за това, което не знам и не разбирам, аз ще потърся насока и ще се доверя на тези, които знаят и разбират. В частност по отношение на духовното ми развитие, аз ще се доверя на тези, които смятам за по-напред от мен по-въпроса. Говоря за реални хора или др. същества. Колкото до Абсолюта, спрямо него мога само да развивам теории, но не и да се уповавам на него, когато става въпрос за неща от практиката. Дори и Христос, казвайки "Да бъде волята Ти, Господи" едва ли е имал в предвид Абсолюта. (Представям си как ще ме анатемосат някои християни след тези думи). Това в действителност са думи не на отказ от своята воля, а на признаване на висшето, на духовното, на това, което още самият ти не си в състояние да разбереш. Това е признаване на нашето относително несъвършенство спрямо тези, които са по-напред в развитието си от нас. Ние няма как да се откажем от волята си, но можем да я насочим в посока хармонична с тази на по-напредналите от нас. Разбира се решението за това, кои са по-напреднали от нас, отново си е наше. Решението на кого да се доверим е наше. Това е част от развитието ни - да се научим да преценяваме правилно.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 06, 2012, 11:37:20 am
        Много  пъти  съм  казвал:  Аз  не  вярвам,  че  има  Бог!  Аз  знам,  че  има  Бог!!  И  въпреки  знанието  си  за  Него  не  мога  да  кажа  -  Да  бъде  волата  ти!!  Мисля,  че  това  ме  унижава  като  личност.  Не   Боже,  не  мои  духовни  наставници,  няма  да  бъда  смирен  пред  нищо  което  ограничава  и  подтиска  правото  ми  на  избор,  знам  във  власта  и  възможностите  ви  е  да  ме  манипулирате,  но  в  моите  правомощия  е  да  тръся  отговори!  И  аз  в  своето  си  търсене  открих  две  ваши  "слабости",  и  ще  си  възползвам  от  тях  за  своя  изгода,  а  именно  да  порастна  като  инкарнационна  личност  с   която  ирационалният  ми  АЗ  да  се  гордее! 
         Първата  ви  "слабост"  е,  че  всичко  което  правите  е  да  ме  подкрепяте  в  пътя  ми!!   Всичко  негативно  (болести  разочарования)  които  стоварвате  върху  ми  е  с  цел  да  ме  научите  да  стоя  изправен  и  да  не  свеждам  глава  пред  трудностите.   Дано  в  тая  инкарнация  съм  научил  този  урок!!!
         Втората  ви  "  слабост"  е  че  притежавате  чувството  за  справедливост,  а  има  ли  справедливост  значи  всичко  е  наред.
         Друго  което  знам  е - какво  искате  от  мен  -  Да  бъда  справедлив  спрямо  себе  си  и  другите  и  да  мога  да  поема  отговорността  за  всяка  своя  мисъл  и  действие.  Това  не  го  владея,  но  има  и  следващ  път. 

          Един  пчелар  не  се  интересува  от  отделната  пчела,  а  се  грижи  за  целият  кошер!!!!!!!!!!1
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 06, 2012, 11:53:45 am
      И  въпреки  знанието  си  за  Него  не  мога  да  кажа  -  Да  бъде  волата  ти!!  Мисля,  че  това  ме  унижава  като  личност............................................................................

 :hi:
Горд като ротвайлер, още веднъж  :hi:.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 06, 2012, 11:57:32 am
  Отново цитат на Митко
  "Първата  ви  "слабост"  е,  че  всичко  което  правите  е  да  ме  подкрепяте  в  пътя  ми!!"
И моя път е стигнал до тук...
 ! - Самосъзнателния е самодостатъчен и не се нуждае от подкрепа, а да бъде оставен да изследва себе си, уви на този Свят има много системи, които ни учат как, защо, кое какво е и ние се изгубваме, вместо да се помага е добре да се остави да се добие самостоятелност, да не се пречи. Едва ли Бог е така взискателен, ако след като Знае И Вижда какви ги вършим все пак ни е дал избор да ползваме лична воля...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 12:04:17 pm
      И  въпреки  знанието  си  за  Него  не  мога  да  кажа  -  Да  бъде  волата  ти!!  Мисля,  че  това  ме  унижава  като  личност............................................................................

 :hi:
Горд като ротвайлер, още веднъж  :hi:.


Мдаамм..Митко,респект! :hi:


Есес,кое не е дадено и от кого?Примерът на Митко с кошера е идеален!Пчеларя не само не се грижи за всяка пчела по-отделно,но и не ограничава нито посоката нито интензитета им на летене.
Както казах,всичко е в индивидуалните ти възможности.Квото си натрупал като актив,с това разполагаш!И ако дадена информация(знание)не е достъпно за теб,то е само благодарение на самата теб.А не щото бог ти е забранил да знаеш.И смирението не трябва да е пред няква фалшива воля свише,решила видиш ли ти да си циклиш "прост",а да се смириш пред(да приемеш) нивото на възможностите си за момента.Да не бъдеш в конфликт със самият себе си,заради нещата които просто още не си усвоил.Просто щото не е градивно и ниската самооценка,"смирението"пред това,че не ти е дадено(не зависи от теб)..всичко това не помага особено в процеса на развитие.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 12:15:57 pm
Цитат
Едва ли Бог е така взискателен, ако след като Знае И Вижда какви ги вършим все пак ни е дал избор да ползваме лична воля...
Въртим се отдавна в един кръг и той е че различаваме нашата от неговата воля.Това разграничение се поставя от осъзнаването ни ,че сме невежи пред Него. От една страна осъзнавайки невежеството си аз казвам искам да следвам Неговата воля, други казват Не моята воля е на първо място, а трети той е милостив щом ни е дал свободна воля. Но всъщност тези разграничения са само в главите ни.Няма разграничаване по същество.Неговата и нашата е една и съща, проблема се явява както казах вече съмнението.За съмнението,че разпознавам глас,който всъщност е нестихващ,за други съмнение в това ,трябва ли да следва каквото и да било,а за трети целите на Бог и дали нашите "грешки" са приети. Затова казах,че е много по лесно да наблюдаваш Божията воля, извън себе си, защото в нея по трудно ще се усъмниш. Няма никакво противоречие, нито между това дали аз "чувам" божията воля, нито в това дали на Митко и на Бог личността са едно,нито в изпълнените "грешни" лични воли.
Света е толкова разтресен сега именно за да се обърнем към Бог и именно за да видим това единство.А как да преодолеем,(не да разберем) тези си съмнения, нямам никаква идея.А и не знам колко е правилно,защото ако премахнем съмнението,може да спрем да търсим истината.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 12:19:32 pm
Да бе Есес,разбрахме те.Ама..не забравяй,че Абсолюта може да бъде само и единствено неутрален!В противен случай..няма как да е Абсолют!
Успех в следването на "Неговата"воля! :drinks:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 12:22:44 pm
И тук не виждам противоречие
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 12:36:20 pm
О,не..няма..Само се питам..Каква ли би била"волята"на нещо абсолютно неутрално?Каква по-различна освен абсолютен неутралитет?И в този ред на мисли..волята на Абсолюта по отношение на на единиците,не може да бъде друга освен неутрална.Пълен "непукизъм:. :D
п.п.Та след като вярвате,че ..айде да е Бог(вече го приехме като абсолютен неутрал),има специална воля,по отношение на вас,как..като какво..точно се изразява това чудо?В какво и как точно би се изразила(проявила)една неутрална воля?М?


Ууупс..Да бъде волята ти Боже!Абсолютен неутралитет!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 12:51:47 pm
Преди няколко поста ти ме попита
Цитат
Яяяяя,ма ти знаеш каква е целта на"бог"?
Отговорих ,че не я знам,но така като гледам ти я знаеш и целта и волята му и всичко останало.
Не мога да кажа каква е волята на Бог и дали е само неутрална,защото е вероятно да съществува и понятие което ние нямаме за неговата воля и цел.А и не мисля чак в такива мащаби,не е моя работа да се занимавам с Абсолютната цел и воля.Неговата воля ме интересува дотолкова доколкото е свързана с мен,с моето предназначение.Не вярвам ,че Господ не се грижи за всяко нещо поотделно,защото ако беше така не щеше да създаде такова съвършенство и в най малкия квант,в най малкото цветенце,в най малката снежинка до степен да са единствени и уникални. В началото ви казах, за "грешката" която наблюдавам в последно време в "търсачите" те толкова са притеснени,че Бог може да им обръща специално внимание,че чак дори са решили,че не може да е така,че не го заслужават за да е така.Затова си мислят по близо до мен е висшия ми аз,с него ще общувам,на него ще се моля,той знае кой са моите висши цели, няма да занимавам Господ със себе си.Когато говорите за пчелния кошер и как се грижите за него а не за всяка пчела по отделно и правите паралел с Бог,сравнявате Бог с човека и забравяте че той е далеч по могъщ и обичащ,безкраен и абсолютен от най висшата ви представа за него,камо ли за сравнение с някакъв си кошер.Защото без отделната пчела кошер няма и да може да се грижиш за общото,на частното е дори по важно.И ние всеки ден виждаме това в света.Да важно е общото бъдеще,но всяка една съдба по отделно кове еволюцията и развитието.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 14:11:19 pm
Неговата воля ме интересува дотолкова доколкото е свързана с мен,с моето предназначение.

Е тва питам де..Как тази неутрална сила,проявява грижа с частна насоченост?Адекватен пример не видях..Грижи се за цялото,и всички виждаме тази"грижа"в безкрая на трансформациите и динамиката на всичко съществуващо например..Но в какво би се изразила персоналната загриженост на тази неутрална сила към единицата?Като оставим изначалния ни заряд и необходимите ни условия,аз друга конкретна проява на загриженост не виждам..Ти хубаво се измъкваш,че видиш ли можело и да има тинтири-минтири за които не знаем,ма сега тук си говорим от позицията на човешката логика.

п.п.По отношение на онова дето казваш,че щото не им се вярвало на хората,че Абсолюта им е личен паж,та за това разчитали на Себе си\Висшият си Аз..Не става въпрос за чувство на малоценност,а за способността да поемеш пълната отговорност за живота и съществуването си!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 14:59:31 pm
Примери за личната му загриженост мога да ти дам доста.Един вече дадох по напред,как отключи заключена врата.Имам обаче още, спасявал ми е живота, когато паднах от 3 етаж, също така от няколко удавания,един път когато бях в болница и упоена от лекарства, тръгнах към стаята си и ми прилоша,точно пред вратата на стаята ми ,ми причерня и в тъкмо да се строполя на земята "нещо" ме хвана за ръката и ме тласна навътре към стаята,обърнах се веднага,защото нямаше никой в коридора и никой нямаше които да ме е хванал и бутнал навътре.Отидох на концерт на Мадона(това съм го разказвала в друга тема) имах 2 лв и бях без билет ,но искрено вярвах ,че ще отида.И едно абсолютно непознато момиче ми купи билет на стойност 100 лв,после разбрах ,че тя е решила да ходи на концерта 2 часа преди да започне и си е взела точно 200 лв,билет за нея и за мен. И още доста случай имам в който Бог лично и персонално ми е помогнал.Но каквото и да кажа,ти няма да ми повярваш,ще си измислиш "причини" и обстоятелства около моите случки.Ти продължаваш да твърдиш че знаеш какво е Бог,колко е неутрален а когато споменаваш грижа я насочваш извън себе си.Твоя воля.
Това за отговорността си го приела толкова сериозно,сякаш света е на твоите плещи. Да си отговорен и да се доверяваш на Абсолюта е по близо до баланса,от колкото която и да е крайност .Когато някой говори за отдаване на абсолюта, ти го приемаш като тотално изключване на всякаква отговорност,а такива крайности няма.Повтаряш го за да изтъкнеш колко си отговорна,но аз казах вече, защо ми е да доказва някой че е пушач,ако пуши по 2 кутии на ден.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 06, 2012, 16:14:41 pm
И още доста случай имам в който Бог лично и персонално ми е помогнал.

Есес, бъди сигурна че Този който ти е помогнал, не е Бога за който си мислиш.

П.С.Продължете дърленето с Константин 2007, кефите ме (http://s7.rimg.info/d074d1214143563d43f9f234fbd78acf.gif) (http://smiles.33bru.com/smile.78853.html)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 06, 2012, 18:51:05 pm
 Кой от Вас и Кога казва  "Да Бъде Волята Ти Господи!"?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 18:59:11 pm
Примери за личната му загриженост мога да ти дам доста.Един вече дадох по напред,как отключи заключена врата.Имам обаче още, спасявал ми е живота, когато паднах от 3 етаж, също така от няколко удавания,един път когато бях в болница и упоена от лекарства, тръгнах към стаята си и ми прилоша,точно пред вратата на стаята ми ,ми причерня и в тъкмо да се строполя на земята "нещо" ме хвана за ръката и ме тласна навътре към стаята,обърнах се веднага,защото нямаше никой в коридора и никой нямаше които да ме е хванал и бутнал навътре.Отидох на концерт на Мадона(това съм го разказвала в друга тема) имах 2 лв и бях без билет ,но искрено вярвах ,че ще отида.И едно абсолютно непознато момиче ми купи билет на стойност 100 лв,после разбрах ,че тя е решила да ходи на концерта 2 часа преди да започне и си е взела точно 200 лв,билет за нея и за мен. И още доста случай имам в който Бог лично и персонално ми е помогнал.Но каквото и да кажа,ти няма да ми повярваш,ще си измислиш "причини" и обстоятелства около моите случки.Ти продължаваш да твърдиш че знаеш какво е Бог,колко е неутрален а когато споменаваш грижа я насочваш извън себе си.Твоя воля.
Това за отговорността си го приела толкова сериозно,сякаш света е на твоите плещи. Да си отговорен и да се доверяваш на Абсолюта е по близо до баланса,от колкото която и да е крайност .Когато някой говори за отдаване на абсолюта, ти го приемаш като тотално изключване на всякаква отговорност,а такива крайности няма.Повтаряш го за да изтъкнеш колко си отговорна,но аз казах вече, защо ми е да доказва някой че е пушач,ако пуши по 2 кутии на ден.
Абсолюта ти е отключил вратата и ти е уредил билет за Мадона?!?
Еее,признавам..ще приключа дебата с подвита опашка..Тоо... билет за концерт не е шега работа.Дет се вика..'гат говорят фактите и боговете мълчат!

п.п.Ма как грижата я насочвам извън мен?Просто..погрижил се е еднократно да ми даде всичко необходимо за да бъда!От тва по-голяма "грижа"не знам..Сега..друг е факта,че  не гледам на Него като на бавачка.

Есес,къде и кога прочете да ме вълнува съдбата на света?Майната му бре..Нося отговорност само и единствено за себе си!Чак пък да се доказвам.. 8)..Ако бях отговорна,щях да съм направила доста за себе си.Истината е,че не ми пука,но каквото и да с е случи,никога не бих потърсила причината във волята на ..Бог.Просто знам,че всичко(и + и -)дължа само и единствено на себе си

 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 19:05:45 pm
EEй ама как си го представи само, Абсолюта в този момент се съсредоточи да ми помогне ли? На нас ни е трудно да си представим абсолютна като безкраен ,затова и не можем да си представим как една частица от него ми е помогнала,а в същия момент тя не е отделна от него.Някой сега ще каже че висшия ми аз или ангел Хранител или серафим,ок както и да се назове,той е частица от Бога и волите им са едини и обединени.
Дел, аз  от скоро го искам и  казвам Да бъде волята ти Господи ,просто защото наскоро ме озари това желание и ако мога да го нарека без всички тук да се засгнат дружно, "просветление" .Та ще говоря от скромен опит- когато се замисля за бъдещето, наприемр какво ще правя утре.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 19:11:30 pm
Как пък пропусна спасяването на живота ми, а се хвана за билета за Мадона? Но както и да е за мен всички тези, а и още други случай са си чудеса,лични откровения,защото знам какво е било и на мен се е случило. Когато на теб непознат ти извади 100лв  и ти купи билет е така щото ти се ходи,тогава ги омаловажавай нещата.Това пък със вратата няма кво въобще да го коментирам, случи се преди 18 години и помня като че ли беше вчера,как резето се прибра, и след като отворих излее пак.Как се прибира от самосебе си резе на заключена врата , да те питам ,че много ги разбираш нещата?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 19:13:14 pm
Ми ти си си помогнала.Не някой друг.Ени уей..Няма да ти оспорвам повече.В крайна сметка..Цялата тази тема ми помогна отново да си припомня нещо,което често забравям..За един чашата е полупълна,а за друг полупразна,и..добре,че е така...Иначе..скука!
В крайна сметка..Всяко нещо с "времето"си.Не сме на състезание все пак..


Есес..Изобщо не смятам,че на Абсолюта му пука за живота ти,както и 100-те лв,нито пък за квото и да било друг свързано с личността Есес,Константин или която и да била персона.Просто това е мнението ми,и някви 100 кинта,или па само щото не ти е било времето да мреш,няма да ме накара да ахкам и да цъкам с език,как видиш ли самият Първоизточник се грижел поединично за нас.

И още нещо..писала съм преди години за случай на..контакт с.."ирационалното",при която радиото само се пускаше(освен другите неща които станаха).Дали Бог ми е го е пускал,щот е знаел,че ме мързи да стана(нЕмаше дистанционно)?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 06, 2012, 19:19:30 pm
Дел, аз  от скоро го искам и  казвам Да бъде волята ти Господи ,просто защото наскоро ме озари това желание и ако мога да го нарека без всички тук да се засгнат дружно, "просветление" .Та ще говоря от скромен опит- когато се замисля за бъдещето, наприемр какво ще правя утре.

Подкрепям те. Добре е от малките неща да се тръгва.
По утъпкани пътища всеки може да върви.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 19:28:09 pm
Мдаам..

А някой някога ми каза нещо,което още не съм разбрала..

По  вярната  следа  се  върви  трудно,  но  може  да  се  върнеш  лесно  и  винаги!       По  грешният  път  се  върви  леко,  но  човек  се  връща  обратно  много  трудно,  а  понякога  и  не  може  да  се  върне!


Ако на някой му хрумне идея за "дешифриране" да сподели..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 06, 2012, 19:38:07 pm
Кой каза, че отъпкания път е верния... Можеш да се върнеш, ако си оставил следа и познаваш пътя.
 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 19:46:38 pm
Никой не е казвал,че утъпканото е вярно.
Мерси за идеята.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 06, 2012, 20:33:57 pm
          Не  вярвам  някой  да  оспори  фактау  че  Бог  е  справедлив!
          Та  ако  е  така,  как  за  някои  е  като  бавачка  -  га  и  на,  а  за  други  е  повече  от  мащеха,  бездомници  клети  -  гладни и  боси  просещи  деца  -  сирачета,   а  как  става  това  а?   Замисляли   ли   сте  се,  може  ли  една  майка  която  туку  що  са  я  изгонили  от  дома  й  да  каже:  Да  бъде  волята  ти  гледайки  децата си ???     
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 06, 2012, 20:47:42 pm
1.Не  вярвам  някой  да  оспори  фактау  че  Бог  е  справедлив!
 2.Та  ако  е  така,  как  за  някои  е  като  бавачка  -  га  и  на,  а  за  други  е  повече  от  мащеха,  бездомници  клети  -  гладни и  боси  просещи  деца  -  сирачета,   а  как  става  това  а?   Замисляли   ли   сте  се,  може  ли  една  майка  която  туку  що  са  я  изгонили  от  дома  й  да  каже:  Да  бъде  волята  ти  гледайки  децата си ???     
1.Аз го оспорвам, Той няма нищо общо със справедливоста ( с човешката справедливост)..... няма да ти обяснявам защо, ти сам го знаеш.
2.Всеки сам е решил каква да му е ролята тук, Бог няма пръст в тези неща.
3.Възможно е неговата воля да бъде , плодете се но и мислете!

П.С.Дреме Му на "патката" ние какви ще ги плещем за Него :D.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 06, 2012, 21:09:34 pm
П.С.Дреме Му на "патката" ние какви ще ги плещем за Него :D.
УУуу..разглеле!Браво Олд!Най-накрая някой да каже нещата в прав текст.И бих добавила..още па по-малко му дреме  къде точно ни сърби,и имаме ли нужда от чешане!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 06, 2012, 21:41:31 pm
А да ви предложа нещо трето?А зщо галеника на съдбата да не си е платил щедро за всичко? Защото на мен Господ както ми е помагал така съм била и в доста "неприятни" ситуации.Тях обаче няма да изреждам,просто защото именно чрез тях съм стигнала до него.И вече съм благодарна за тях и не, не си ги причиних сама,доколкото едно бебе и дете може да си причини нещо. Това и исках да кажа по нагоре с изреждането на "помощите" които съм получила,но така и не го казах,затова е удобен момента. Всичко,не само подаръците са Божия любов и милосърдие.Такива са особенно тези които наричаме болезнени,защото именно те са ни докарали на точката в която сме.Ако всичко ни беше наред нямаше да се помръднем с милиметър от както се родим. И да нашата справедливост предполагам няма общо с неговата,още повече че нашата я отсъждаме на оскъдно количество информация. Бог едва ли вижда отделен нашия живот от всичко останало,а нашата представа на това се гради.И на господ му дреме,колкото и да не ви се иска.Това,че ни е дал свободна воля да проявим собствения си непокизъм и жестокост в света е само с една цел,да проумем каква е истината.Вие си мислите че на него не му пука,защото вие сте загрижени,а нещата не се променят,но това е илюзия,всички ние се движим към истината и вероятно сме си избрали да минем през ада преди това.Мисля си дори ,че съмнението за което говорих по горе също е илюзия.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Юли 06, 2012, 22:22:34 pm
Веднъж наскоро в магазина срещам една позната и се заприказвахме за 10 минути. Мъжът и има проблем на работата с изплащането на заплатите и в случая инспекцията по труда е помогнала. Та по едно време ми вика "Преведоха му и трите заплати. Благодаря на Господ. Добре че е Господ." Пък аз и викам " А стига бе. Господ ли преведе парите и пак той ли нареди на шефа му да се изплати. Мислех, че инпекцията има пръст в тая работа" Изгледа ме много странно и се стресна.
Всеки си тълкува нещата както му изнася. Дори и да са най-невероятни, щом са рекли че Бог е помогнал никой не може да ги разубеди.
Понякога така се оплитат някой хора в езотериката, философията и религията че забравята за реалността.
Таз библия все още успешно промива мозъци.
eses искам да те питам нещо. За какво си благодарна на Господ. За щастието което имаш или му благодариш и за нещастието което ти носи и живота?


Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 06, 2012, 23:20:21 pm
Помогни си сам за да ти помогне бог.
Прости си сам за да ти прости бог.
Обичай за да те обича Бог.
Живей в мир за да е в мир с теб и Бог.
И така нататък. Няма се предвид някаква личност, като Зевс, Один или друг подобен тям. А нещо съвсем различно. Можем да го наречем Цяло, то е отвъд всякакви представи и на сто процента даже неподозира, че ни има. А и да знае... все едно ние да се заинтересуваме какво правят атомите в телата ни. Дори да искаме да знаем небихме могли да разберем толкова лесно.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 06, 2012, 23:40:40 pm
just for the record/превод: "за протокола"  :P/ много ме кефи eses как "обръща палачинката"  :D ... сигурно прави хубави палачинки :)

В началото тя нямаше много ясна идея, какво всъщност (да) пита. За това формулира въпросът като различаване на волите. Да, ама те нямат нищо общо една с друга. Понеже се обясни, че е добре да има някакъв синхрон, без непременно "подчинение", защото това е да приемеш "Волята" на някого. Тя се опита със свои думи да ни обясни, че има разлика между смирение и примирение. Допълнено с повече описателни но несъществени уточнения за предимството на смирението пред една гадна гордост. Но както и да се напише и обясни, за повечето мислещи е ясно, че примирението се съдържа в смирението, а не обратното. Дали в началото или в края, ти се примиряваш, че нещо е такова каквото е,дори без твоята намеса. Било е преди теб ще бъде и след това.
Дойдоха обаче ... пчеларите  :D (сори че ми е смешно, но наистина буквално си представих пчелар с едно кошерче  :D)- и си казах ... "баси, ако всяка пчела верно реши да се мандахерца нагоре надолу без да носи прашец за меда, човечеца гладен ще остане... :( за това си викам, добре, че пчеларя няма власт да дава "свободна" воля !
del, обаче се опита малко да замаже "предното стъкло" като ей така започна да пише за "личната воля" на човек, даже не крал, или поне админ, ами обикновен човечец с воля решил да си чупи главата като не слуша, т.е. не се смирява и не джитка по магистралата ми по околовръстното...
и т.н. но края е интересен, че все пак се получи някакво съгласие, че от нас зависи и ние си предопределяме нещо си преди да се въплътим ... това наистина ме ... "натовАрИ" (както би казал Жоро Бекъма  :lol:)

Но аз много искам да отговоря на Tangrata_ , че аз "не се сърдя" на Бог, а го разбирам- това го уточних за жената, на която са убили синът й. С по-горните тези излиза, че тя сама си го е сложила в "сценария" при тази инкарнация, упс, или убитият й син може би, или брат му, или баща му, или убиеца или някой негов приятел ....
Също така не съм загубила вярата си. Напротив, всеки ден и всеки миг му показвам, че се справям и без неговата изрична благодат и благодарност. Че дори когато не е Волята му или не ми е писано да стане еди как си, аз ще съм сигурна, когато съм опитала всичко. Колкото и да ме боли. Но ще знам, че не е защото аз не съм направила нещо...

И като заключение, на мен ми харесва да съм като малко дете. И да приемам живота като "игра", а не като някакво задължение, ангажимент или някакъв "кръст-карма". Има философи писали за това, но аз няма да се отклонявам. Когато играя, аз не се страхувам от нищо и единствено искам да ми е интересно и да се науча и да си извадя поуките, за да мога да играя на по-високи нива. Да разбирам по-интересни неща със знанията, които имам. Да се науча на издръжливост и търпение, без условия и да искам нещо (не в замяна) а без умисъл и конкретна лична облага само за мен. Ако днес детето ми е изяло пет сладоледа, а утре няма за един, ще си налива вода от чешмата и ще си замразява във фризера без да иска, защото знае, че може да живее без това, без сладолед. И утре като се събуди няма да е сърдито на мен или Бог, че е нямало пари за сладолед, а ще изчака моментът, когато да си го позволи.

Такива ми ти работи.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 07, 2012, 00:22:19 am
Kalan и аз не искам да страдам, но ще излъжа ако кажа че страданието не ме научи на най важните ми уроци, така че сега да се радвам на щастието си. и все пак признавам че е лесно когато си щастлив да си великодушен към страданието.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Юли 07, 2012, 09:52:22 am
В библията пише, че  Бог ни е създал със свободна воля пък после иска подчинение и да му следваме волята. В тази книга има толкова много противоречия и толкова различни начина за тълкуване от които едва ли има някой да е верен.
Олд всъщност повечето хора му придават човешки качества просто защото не го познават. Поназнайват нещо, но дали е вярно и те не знаят. С нашите мижави човешки възгледи  ще му предаваме човешки качества. Просто друга гледна точка не познаваме. Може ли една мравка да има нашите възгледи и представи.
Струва ми се неправилно да се вини Бог само за хубавите неща, а за лошите да обвиняваме някой друг - съдба, карма и т.н.
Щом е Бог е отговорен за всичко което се случва, а ако не носи отговорност за някой неща тогава Бог ли е?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 07, 2012, 12:19:50 pm

          В библията пише, че  Бог ни е създал със свободна воля пък после иска подчинение и да му следваме волята.
          Струва ми се неправилно да се приписват на Бог само хубавите неща, а за лошите да обвиняваме някой друг - съдба, карма и т.н.
          Щом е Бог е отговорен за всичко което се случва, а ако не носи отговорност за някои неща тогава Бог ли е?
         :hi:
         Дали  не  възхваляваме  Бог  от  страх,  или  от  липсата  на  обективност?
         Задавали  ли  сте  си  въпроса,  че  да  съществуваме  физечески  ние  трябва  да  убиваме,  НЕПРЕКЪСНАТО!  И  хоп  Да  бъде  волята  Ти!!!!!!  Защо  Бог  е  създал  този  свят  на  злото??? 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 07, 2012, 12:53:25 pm
1.В библията пише, че  Бог ни е създал със свободна воля пък после иска подчинение и да му следваме волята.
2.В тази книга има толкова много противоречия и толкова различни начина за тълкуване от които едва ли има някой да е верен.
3.Олд всъщност повечето хора му придават човешки качества просто защото не го познават. 4.Поназнайват нещо, но дали е вярно и те не знаят.
5.Струва ми се неправилно да се вини Бог само за хубавите неща, а за лошите да обвиняваме някой друг - съдба, карма и т.н.
6.Щом е Бог е отговорен за всичко което се случва, а ако не носи отговорност за някой неща тогава Бог ли е?

Ще се помъча да ти отговоря в моя стил:
1.В Библията пише много неща, това е историята на един народ.
2.Има противоречия защото погледни форума 100 човека, със 100 истини, тази книга е променяна стотици пъти и всеки е слагал своята „истина”.
3.Това е абсолютно вярно.
4.Никой незнае истината, до „Силата” ние нямаме достъп, това което твърдят че говорили с Бог или Той им говори,  са чисти измислици.
5.Бог нетрябва да се вини за нищо, както съм писал, той няма „пръст” нито във щастието ни, нито в трагедиите ни.
6.На това вече отговорих в точка 5, тук ще обясня защо:
Преди да се инкарнираме ние знаем какво ще стане затова търсим родителите си за да може да изпълним така наречената роля в този живот, знаем че ще се случи това , другото, часът на смъртта ……. и се съгласяваме да го направим по СОБСТВЕНА ВОЛЯ, та къде е вината на Бог тук А???
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 07, 2012, 13:21:42 pm
.
5.Бог нетрябва да се вини за нищо, както съм писал, той няма „пръст” нито във щастието ни, нито в трагедиите ни.
6.На това вече отговорих в точка 5, тук ще обясня защо:
Преди да се инкарнираме ние знаем какво ще стане затова търсим родителите си за да може да изпълним така наречената роля в този живот, знаем че ще се случи това , другото, часът на смъртта ……. и се съгласяваме да го направим по СОБСТВЕНА ВОЛЯ, та къде е вината на Бог тук А???

ОЛд,представа нямаш колко ме радват думите ти! :hi:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 07, 2012, 22:33:34 pm
Матея  5:39 А пък Аз ви казвам: Не се противете на злия човек; но, ако те плесне някой по дясната буза, обърни му и другата.
      Мжже  ли  едно  съзнание,  една  душа  да  се  развие,  да  еволюира  ако  непрекъснато  се  ограничава  отвън,  не  не  може! 
     Бог  не  се  занимава  персонално  с  моята  личност,  така,  че  пред  мен  не  стои  дилемата  коя  е  моята  и  коя  е  неговата  воля.  Създавайки  живота  Той  му  е  осигурил  условия  за  развитие  и  с  това  приключва  неговата  директна  намеса,  косвено  обаче  направлява  посоката  на  еволюцията  променяйки  условията  в  реалноста.
     Променя  например  малко  гравитацията  и  ние  ставаме  гиганти  или  джуджета! 
    Прави  живота  по  екстремен  -  ние  стяваме  по  умни!       
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: x_name41 в Юли 07, 2012, 22:45:57 pm
"Да бъде волята ти...", смисълът на тази фраза се състои във това, че посочва, възхвалява и дава правомощия на бога (универсалния бог) като един единствен творец на всичко видимо и невидимо във вселената, нали това беше и основният въпрос, какъв е смисълът?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 07, 2012, 22:56:06 pm
"Да бъде волята ти...", смисълът на тази фраза се състои във това, че посочва, възхвалява и дава правомощия на бога (универсалния бог) като един единствен творец на всичко видимо и невидимо във вселената, нали това беше и основният въпрос, какъв е смисълът?
        Кой  дава  правомощия  на  Бога,  ние  ли! :flag_of_truce:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 07, 2012, 23:29:56 pm
Аз пък не знам защо променихте темата ми из основи? От къде на къде се появиха 10 Божии заповеди?Въобще не съм говорила за която и да е религия в темата си, а вие го обърнахте на Анти христянство, уж под предлог ,че обсъждате волята.Ако искате да оспорвате писанията в Библията,отворете си нова тема от типа - Кой повече мрази Библията и кой Бог? Много ви е ясен тоя Бог, затова докато ви е толкова ясен,ще си останете със заблудата на всезнаещите. Моля ако ще продължавате да обсъждате която и да е религия да си отворите нова тема,защото в тази не се говори за религия, а за Първоизточника и абсолюта и волята ни, както на него така и на нас.Това ,че цитата Да бъде волята ти идва от Библията е защото е подходяща фраза, както обясних вече не съм чела Библията и въобще която и да е религиозна книга. Не направих по напред на въпрос за поставените цитати,просто защото никой не се отплесваше толкова по тях,а и беха по темата, но да разнищваме Библията и всеки да си казва мнението по някакви свобдно избрани цитати без оглед темата която се разглежда смятам ,че е меко казано убиване на времето в празни приказки,нещо което не искам да се случи с темата ми и после модераторите да я затрият половината, и покрай глупостите ви да изчезнат и ценни мнения. Аз лично научих много от тази тема ,затова отново моля да си отворите отделна тема за ненавистта ви към всякакъв сорт книги пък ако щете и богове.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 08, 2012, 00:52:20 am
del,

когато обясних как възприемам живота си, ако искате и начинът по който да го изживея, нямах предвид да си остана инфантилна пикла или дете, което да е невменяемо и несъзнателно до край, без да поема отговорност и да използва рационално поуките, които си изважда.

Става въпрос за Homo Ludens. А за повече информация справка: http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_Ludens_%28book%29

от там:

Цитат

Characteristics of play

To set the scene of the play that he will unfold gradually, Huizinga identifies 5 characteristics that play must have:

    Play is free, is in fact freedom.[7]
    Play is not “ordinary” or “real” life.[7]
    Play is distinct from “ordinary” life both as to locality and duration.[8]
    Play creates order, is order. Play demands order absolute and supreme.[9]
    Play is connected with no material interest, and no profit can be gained from it.[10]



" Играта е "безплатна" и  всъщност е свобода ;/ за себе си го тълкувам, че никой не те кара да играеш насила. Това е по собствена воля. Дали ще предпочетеш да играеш покер, волейбол или просто "постановка"(театър) е твой избор, единствено зависещ от това, че не е самостоятелна дисциплина, а е игра, защото е други хора-играчи/

Играта не е истинския реален живот; /ако в реалността си магазинер, а опонентите ти счетоводители, адвокати, музиканти- в играта тези "особености" професионални нямат значение. Защото аз може нищо да не разбирам от "право" или юрисдикция на теория, да не познавам закони и нормативни актове, но това не ми е нужно като знание, ако искам да си изиграя добре картите на покер срещу някой адвокат/

Играта е различна (спрямо и отнесена) към местоположението и продължителността;/ т.е. независимо къде ще срещнеш хората и ще играеш с тях, някои ще се измарят, други ще са по-издръжливи, играта си тече, без тези обстоятелства да вредят или ощетяват същността и смисъла на това да "играеш" и да си в "играта"/

Играта създава ред, тя самата е ред ..... /продължението сами си го преведете, защото е много по темата!/; така или иначе, ясно, че играта има правила. За това и има ред. Ти се съобразяваш с основните правила, за да я играеш. Не може да играеш волейбол, а да тупкаш топката като при баскетбол. Това е друга игра. При волейбола "посрещаш", "пазиш", "скачаш" и полагаш усилия да вкараш топката в полето на противника, без да може да я "спаси"... По този начин отнесено към втората част, когато очевидно ти си вкарал повече точки- печелиш. Няма нужда от справедливост или съдене дали е правилно, това е такова каквото е! Ако не ти харесва играй друга игра, на която ще си по-добър и по-успял/

Играта не е свързана с материален интерес или облаги и не може да имаш печалба (за сметка на друг- в икономически смисъл); /това е полезно за развитието ти на чисто менталните ти способности. А не физизческото ти оцеляване на всяка цена и вегетиране според обстановката. А съвсем целенасочено адаптиране и усъвършенстване в среда, която и сам ще можеш да си създадеш в един момент./

Всичко това го обяснявам, за да се разбере по-ясно защо ни е нужна "свободната воля" и за какво да я ползваме. Дори, когато правим грешки или сме прекалено впечатлени, от всичко, което ни се случва без да е зависело от нас, да не се обръщаме и да търсим нещо извън нас самите. Защото все едно да попиташ тренера "Тренер, как точно да го изиграя, за да е максимално според твоите представи и очаквания?";"Не мога да ти покажа. Направи го по най-добрия начин за теб. Бъди доволен от това и ето начина!"- но ако трябва да го видиш нарисувано, на филм или да го прочетеш на теория, едва ли някога ще посмееш да го направиш с успех.

Имало един учен навремето, който искал да се научи да плува. Взел учебници, почнал да чете, но така дълго време стоял на брега и не смеел да влезе във водата. Накрая се престрашил. И един приятел като го попитал "как се научи. Коя книга прочете? Да се науча и аз като я прочета." Човекът отговорил "Просто влязох във водата без страх, намокрих се, опитвах се и накрая заплувах. Нито дума не си спомням от това, което бях прочел".

Последното за пчеличките, които със свободната си воля си почивали е много сладко... но проблемът е, че пчелите нямат свободна воля. Те си почиват, както и хората, защото се измарят, а не защото така са решили. Ние умираме въпреки свободната си воля (освен самоубийците) ... но не получаваме билет за концерт, заради нея, нито заради Божията.
Защото, ако на Бог волята е, някой да даде 100-тина лева, косвено на Мадона, защото тя си няма, за да може дъщеря й да учи в лукс и да живее така, докато бедни африканчета умират от жажда и глад (а за конкретния пример, да нямаш пари за колело , топка или PSP за детето си), би било нелогично и безсмислено- за това да са създадени хората и това да е щастието към което се стремят. И в някакъв момент на равносметка, много благодарни да се обърнат с благоволение и да се чудят, как точно биха "заплатили" това моментно удовлетворяване на желание, довело до човешко щастие?
Казах ви, въпросът е дълбоко етичен. А морала на всеки човек е много специфичен и "чувствителен". Не може просто така да се постулира...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 08, 2012, 11:48:12 am
"Да бъде волята ти...", смисълът на тази фраза се състои във това, че посочва, възхвалява и дава правомощия на бога (универсалния бог) като един единствен творец на всичко видимо и невидимо във вселената, нали това беше и основният въпрос, какъв е смисълът?
Бе то хубаво тоз смисъл..И няма да е зле,чисто профилактично,когато мислим за Абсолюта,да отправяме по една такава мисъл..както и едно Благодаря..Но да ти предстои тежка операция и да се молиш на Абсолюта за живота си..Смях..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Ичи в Юли 08, 2012, 11:48:21 am
eses, казваш "защото в тази не се говори за религия, а за Първоизточника и абсолюта", но тези два термина в края на цитата са религиозни. Това, че може би си ги прочела в езотерична литература (или подобна), а не в религиозна литература не ги прави по-малко религиозни термини.
Успех с темата ;)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 08, 2012, 11:55:23 am
Глупости Ичи!Нима знаеш преди колко години и по какъв начин са сътворени тези две думи!?!Това,че са използвани в крайният вариант на библето,не ги прави религиозни!То по тая логика и лъжа и убийство и кражба и всяко слово що е похабено в тоя комикс тряяя да бъде нарично"религиозно".

"Да бъде волята ти...", смисълът на тази фраза се състои във това, че посочва, възхвалява и дава правомощия на бога (универсалния бог) като един единствен творец на всичко видимо и невидимо във вселената, нали това беше и основният въпрос, какъв е смисълът?
        Кой  дава  правомощия  на  Бога,  ние  ли! :flag_of_truce:
Абе вие наясно ли сте,че не съществуват ни Бог,ни Абсолют,докато съзнанието не ги определи и възприеме като такива!Мноо ясно,че ние му даваме правомощията!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Терес в Юли 08, 2012, 12:08:16 pm
Блаженни са вярващите!В буквалния и преносния смисъл,но някои съфорумници се спукаха от напъни да се изкарат-по мислещи по можещи и по логични от Бог!!!Направо смешно и жалко е да ви се четат напъните!Добре,че има още,пишещи,като колегата Митко та да си заслужава отсяването на плявата на "Божествените"!!! :flag_of_truce:Нищо лично към никой сорри.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 08, 2012, 12:23:42 pm
Princess_Deja,

Топката, колелото и всичко, което искаме, едва ли показва колко сме съзнателни в искането си, дали познаваме наистина себе си и своите нужди, защото за едно  дете от племето "х" топката ще има друго измерение, то може и да и се радва, може и да не и се радва, съзнанието на едно дете се изгражда, в зависимост от това къде е расло и как е расло и въпреки това носи своя вътрешен опит, отвъд ежедневието си и колкото по самостоятелно е това дете, а не обременено от околните за това какво е хубаво, какво да иска какво да яде и тн, толкова по-свободно то и приема различията в другите и знае как да постъпи. Свободата не се занимава с критика на себе си или на другите, но заради ограниченията на несвободните и е нужно да оцелее, за да е. Ако и да искаш да изкажеш позиция тук в този форум или където и да е ти е нужна огромна безукорност, за да разбираш какво ти казват, защо ти го казват и да поддържаш нивото на своята  съзнателност чисто, за да не се отклониш от темата най-малко.
Йохан Хьойзинха ...Хомо Луденс... С този автор ме връщаш 30 години назад... Благодаря...
Цитат:

" Когато се оказа, че хората не са толкова разумни, за каквито се смятаха в радостния век на преклонението пред Разума, нашият род бе наречен с хомо сапиенс и хомо фабер, т.е. човека производител. Вторият термин е по-неточен от първия, понеже фабер са и много животни. Но всичко, което се отнася до производството, се отнася и до играта; голяма част от животните играят. Следователно на мнение съм, че хомо луденс, играещият човек, представлява също толкова съществена функция като производството и заслужено трябва да заеме своето място до хомо фабер.

Много е стара мисълта, че ако се задълбочим в основите на нашето познание, всички човешки дейности поразително ще ни приличат на игра. Човек, който се задоволява с подобен метафизичен извод, не бива да чете тази книга. Аз смятам, че играта трябва да се разглежда като отделен, основен фактор във всяка дейност, а не като същност на тази дейност."
http://chitanka.info/text/17232-homo-ludens

 темата е: " Да бъде волята ти ", ако и да анализираме игровия процес като основополагащ в отношението на човека към Света, то този процес не казва нищо за Бог и неговата воля, доколкото играта с Бог не е възникнала ако Бог не е познат, за каква воля може да се говори, освен за усърден стремеж на човека да изтърпи приятно и да се съвмести с непознаваемото. Чрез играта човек се учи да възприема.  Чрез играта човек открива границите. Чрез играта човек минава границите...ако промени правилата на играта, но  игрите на човека са свързани с неговото отношение към света, неговото познание за света, а то също има своя времеви фактор, отново предполага граници. Човек може да играе на Бог и да прави каквото си иска, но това не показва що е Бог, нито също какво е отношението на този Бог и съвсем не - Каква е волята му. В този смисъл за човека Бог би представлявал само Границата в играта, невъзможното за надрастване и би се самопородил като естествена пречка, доколкото е невъзможно да бъде въвлечен в играта, освен като едностранно отношение на човека към нещо неясно, а неясното зачовека в най-общи линии носи негативни усещания, та така чрез играта достигаме до един страховит, силен и с неясно отношение и функции Бог... , а правилата на играта от тук насетне, отразяват на този етап от осъзнаването на човека и неговите опити да сведе тази граница до удобство, за да не свърши играта... Така погледнато Бог се е зародил от сблъсъка на човека с непознаваемото и така погледнато всички ритуали отразяват стремежа на човека да умилостиви, да смекчи условията си тук и сега...отново чрез пораждането на игрови процеси, в които всичко и всеки имат определено място и роля, съответно и измеримост и типизация. и все пак Бог съществува, извън определеността...
цитат:
"По форма свещеният акт е игра във всяко едно отношение. А по своята същност е игра дотолкова, доколкото пренася участниците в свят, различен от всекидневния. За Платон равнозначността на играта и свещените действия е била безусловна. Той не се е колебаел да включи свещеното в категорията игра. Човек трябва да бъде сериозен със сериозните неща — казва той.[12] — Господ е единственият, който заслужава блажена сериозност, а човек е създаден като играчка на Господа и това е най-доброто у него. Затова всеки мъж и всяка жена трябва да прекарват живота си, като играят най-красивите игри, т.е. противоположното на това, което сега правят. Нали — продължава той — хората смятат войната за нещо сериозно, но войната не е нито игра, нито създава нещо, което ние смятаме за сериозно.[13] Животът трябва да се прекарва в мир и по най-добър начин. Кое е тогава по-благоразумно? Човек трябва да живее, като играе определени игри, изпълнени с пожертвование, песни и танци, за да предразположи боговете и отпъди враговете. Така той ще спечели борбата.[14] В това Платоново отъждествяване на игра и свещеност второто не се замества с първото."

В играта полезността и се свежда до това, човек да не се възприема твърде насериозно в своето битие, доколкото сблъсъка с невъзможните за осъзнаване степени на разкриване на това битие биха го погълнали...В този смисъл това е отношението ни към външното, отражението на разбраното, доколкото то е разбрано...

колкото до пчелите, ясно е че нямат свободна воля, подчинени са в Йерархия, спрямо нуждите и и почиват, но в какво е различен човека не разбрах, щом имайки свободна воля я ползва за да се съизмерява с околните, а каква е на Бог волята съвсем не ми става ясно от това.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Iris в Юли 08, 2012, 12:31:37 pm
Ние като хора следва да познаваме (доколкото стигат възможностите ни) принципите, които ръководят мирозданието. Това е единствената граница, която никой никога не може да преодолее, дори и свободната ни воля. Ако говорим за Абсолюта, за Безкрайното, именно тези принципи са чрез които Той се проявява и чрез които можем да Го опознаем. Да се говори за воля на Абсолюта е нелепо. Вечното и неизменното не може да има воля. То може да се прояви просто като един принцип, който никой никога не може да наруши. Ако съществуваше дори само възможност за нарушаване на този принцип, то не бихме могли да говорим за вечност и неизменност.

Това да си представяме Бог като човек не е толкова погрешно. Ние няма как да си представим нещо повече от човека. Можем да знаем, че то съществува, но не и да го разберем (поне засега). Това което в различните религии се споменава като Бог всъщност са същества, които просто са много преди хората напред в развитието си. Какви точно зависи от конкретния случай. Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта. Абсолютът е една абстракция, която никога няма да сме в състояние да обхванем. Това, което е зад всичко проявено няма как да бъде познато. Ние сме в състояние да опознаваме единствено проявения свят (тук нямам в предвид само грубо-физическия, но всички сфери на проявление).
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 08, 2012, 13:32:11 pm
Iris Когато има категоричност в изказванията ни за Бог има и една голяма граница.Да знаеш какво е Бог с такава категоричност е неосъзната заблуда. Ние можем само да предполагаме,не да знаем. Когато говорите за неутралитета на абсолюта се самоотричате, когато говорите ,че Абсолюта няма воля,отричате своята воля.Защото ако абсолюта и първоизточника няма воля то тогава и вие нямате.Не би могло да имате воля ,ако тя не произлиза от абсолюта,освен ако не вярвате че тя ви е дадена от нещо извън него. Доколкото разбирам си представяте неутралитета като висша форма на разумност и духовност,но това е човешката представа за тези висши форми. Абсолюта като такъв би трябвало да съдържа всичко в себе си,както неутрелитет, така и воля и също така всички среднини на тези две крайности.
Когато казах по горе че се самоотричате като казвате че абсолюта е неутрален, го казавам, защото ако той е неутрален ,то ние не бихме съществували, защото Бог не би имал цел и причина поради която да съществуваме. Каква е целта на Бог отново казвам ,че не знам, вероятно тя не е цел в смисъла в който ние влагаме в тази дума,защото в нашия смисъл целта има край(нейното постигане),а вероятно при абсолюта край няма.Верояно целта в случая на абсолюта може да се разглежда като нещо безкрайно но целенасочено,развиващо се и променящо се,нещо което ние не можем да си представим, защото ако е обратното статично и нерезвиващо се то тогава ще има край.В този смисъл Бог е неопределим,безкраен,абсолютен, променящ се ,развиващ се и с Воля.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 08, 2012, 14:10:08 pm
Прави ми впечатление ,че повечето тук вярват
1.че Бог им дава живот и след това се оправят сами със своята воля и той не се намесва по никакъв начин
2. че преди да се родят си избират родителите,мястото,сценария и прочие за живота който ще водят.
3.Че живота им има цел и смисъл,те имат задачи и уроци,те имат някаква мисия в този живот
4. че висшия им аз играе съществена роля именно в изпълняването на горното и че той е този който се грижи за тях и им помага.
Ще спра до тук защото това май е основното което обединява повечето неща който прочетох,че мислят хората пишещи по темата.Ще  ви покажа малко противоречия в тези точки.
1. Ако Бог ви дава живот и после се "отделя" то това означава ,че той по един или друг начин се явява лош родител изоставил децата си,на произвола на съдбата, но в същия момент Висшия ви аз който е отново част от Бога е тук за да ви помага и закриля, следователно,Бог все пак не ви е оставил и някаква негова част да речем малкия му пръст се грижи за вас. Съдбата в същия момент е толкова гъвкава матрица ,че включва милярди съдби в една,без те да си пречат ,тази съдба бихме могли спокойно да я наречем софтуер ,защото чрез нея  можем въобще да участваме, този софтуер е ункално съвършен поради обединяващата му функция на всички елементи и в същия момент безпогрешността му,но най важното на софтуера е вероятно функциите който изпълнява за всяка една частица по отделно,тези функции обаче до голяма степен са предварително програмирани и вие няма как да станете мъж от жена само с личната си воля,нито да станете принцеса на Дания,ако сте родена недъгава и грозна в последната дупка на кавала,тоест софтуера са му зададени безброй функции за постигането на точно определени резултати.Този софтуер пак ще да е направен от Абсолюта. Хардуера в случая се явява всичко останало,земята,космоса, въздуха и въобще полето ни на изява. Та ако погледнем така нещата,абсолюта първо ни е дал поле на изява,после ни е дал с какво да се изявим,след това той макар и с малкия си пръст ни помага. Защо тогава изчерпахте неговата воля и намеса само с вашето появяване на бял свят?
2, Ако преди да се родите вие си избирате родители и прочие,значи вие си ги избирате за да постигнете нещо точно определено,някаква цел.Тази цел кого обслужва>Вашия висш Аз>Бог. Следователно свободната воля която ви се дава тук се касае предимно и дотолкова колкото да се съобразявате с вашата цел поставена преди да се пръкнете на бял свят.Тази воля вероятно се касае и за времето,кога и колко време да се бавите, вероятно имате свободната воля да не изпълнявате целта колкото време си искате,но все пак целта си остава и ще бъде свършена някога. Също така вие сте запознати предварително със съдбата/софтуера, защото ако не сте не бихте имали възможност да търсите родители,място и тн,за изпълнение на задачата, следователно вашата свободна воля отново се свежда до минимум и дори по зле,вие я имате за самочуватвие.
3, Целта и смисъла е трудно да си припомним тук и имено заради това живее заблудата за свободната ви воля.
4, И огромното разграничение на Висшия аз от Бог,именно поради това разделение което поставяте,отричате ролята на Бог в живота си.
Ако трябва да обобщя всичко дотук и ако въобще всичките тези предположения са верни,то би изглеждало нещо подобно, малкия пръст на Бог има задача,създава личност която да я изпълни,избира си родители,място и прочие, разглежда подходящата за изпълнението на задачата съдба и се впуска в собствения си свят който е направил за да изпълни задачата.Там обае всичко си е.. м.... личността забравя всичко и си мисли ,че е сега му е паднало да си прави каквото си иска.Е така звучат думите ви за мен.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 08, 2012, 14:30:32 pm
За един миг си представете ,че всичко това не е вярно.Не можете нали,чашата е препълнена? Еми затова не можем да разберем Бог и неговата воля,защото вече имаме готови мнения и представи.Защото  Бог е неознаваем,ако беше ознаваем,щеше да е краен,ако можехме да се изпразним от съдържанието си щяхме да се самозабравим и да се слеем с него. Това се опитвам аз да направя,да рачупя представите си,да забравя всичко което знаем,да се оставя на него, за да се слея с него.И ако това ви звучи прекалено отнесено,нещо което да няма връзка с живота тук,то това е защото не можете да погледнете отвъд себе си, само когато успеете да погледнете отвъд себе си,отвъд света,отвъд живота,без да имате нужда да си го обясните ,а просто да се отдадете,да го приемете,да се слеете със съвършенството, само тогава това ще ви изглежда като единствената реалност която си заслужава.
И все пак аз съм тук и сега и имам живот и задължения,отговорности и ежедневни задачи.Това е трудното,да си тук и да се самозабравиш, да си тук и да "чуеш" неговата воля,да си тук и да приемеш съдбата си безропотно,да си тук и да следваш Бога. Горе всички го могат.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 08, 2012, 15:22:52 pm
Това което в различните религии се споменава като Бог всъщност са същества, които просто са много преди хората напред в развитието си. Какви точно зависи от конкретния случай. Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта. Абсолютът е една абстракция, която никога няма да сме в състояние да обхванем.
Ще рискуваш ли / :)/да се поясниш относно съществата, или ще избереш да си спестиш хулите и анатемосването?   :flag_of_truce::hi:

П.П. Егрегорите ли визираш, по - напредналите от нас с техниката братя по разум, гостували в древността на земята, "светлата ложа" ли, или наставниците ни от другата страна? Най - голям интерес за мен представлява въпроса: кого е имал предвид Исус когато е споменавал Бог?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 08, 2012, 15:29:55 pm
eses,
Прочетох внимателно написаното от теб. Все още пиша в темата ти, въпреки, че съзнавам ненужността. Затова си позволявам да кажа моето мнение за пръв и последен път в темата. За мен Бог съществува. За мен в Библията има истина, дали е изследвана достатъчно, и от кого, това е друго. За мен има много учения, които по един или друг начин говорят истинно, но за мен Христос е Истината и Пътя и Живота, без с това твърдение да накърнявам нечие верую. Смятам за нужни толерантността, невинността и добротата. Не вярвам в обединяването на религиите, но в индивидуалното, доколкото смятам, че в един или друг смисъл човек остава сам сред хората, доколкото е във вечен процес на търсене, и не притежава групов дух, както е при животните . От това, че макар живеейки в общество от уж еднакви ценности все пак се пръкват хора като Бетовен, Моцарт, Айнщайн следва, че пътя не е еднакъв за всички, повечето избират да следват общи постулати, за да се чувстват удобно. Смятам удобното за временно понятие. Ако човек искаше да му е удобно едва ли щеше да проходи... С това казвам  и на Princess_Dejа, че разбирам прекрасно за какво говори, в известна степен всичко е игра, дори спора тук е игра....войната също е игра... но Къде е Бог?

поставям линк към интересен труд, Сигурно ще има питащи защо се отклонявам от темата. Слагам линка за който иска, защото засяга пряко темата за личната воля и все още вярвам, че не сме във форума само за да си изливаме остатъчната енергия върху ни, а за да съсредоточаваме енергията търсейкисъвместно отговори.

http://parallelreality-bg.com/index.php/statii/obsti/397-2012-03-02-18-34-06.html
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Iris в Юли 08, 2012, 15:44:37 pm
Iris Когато има категоричност в изказванията ни за Бог има и една голяма граница.Да знаеш какво е Бог с такава категоричност е неосъзната заблуда. Ние можем само да предполагаме,не да знаем. Когато говорите за неутралитета на абсолюта се самоотричате, когато говорите ,че Абсолюта няма воля,отричате своята воля.Защото ако абсолюта и първоизточника няма воля то тогава и вие нямате.
Аз съм несъвършен, т.е. мога да взема както правилни, така и погрешни решения. Но Абсолютът бидейки съвършен не може да измени на своята същност. Тя същността на всичко съществуващо е една, но аз мога да и изменя, а Абсолютът, който е самата тази същност, какво може той? Или по-скоро какво може то? При Абсолютът няма индивидуализация - осъзнаваш ли какво означава това? Той е в основата на всичко - да. Всички закони и принципи, които направляват битието са израз на тази същност - да. Няма нищо над или извън Абсолюта - да, но недей придава на Абсолюта качества които са свойствени единствено на крайния и несъвършен проявен свят като съзнанието и волята.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 08, 2012, 15:48:32 pm
del,

не се сърди, но мисля, че не ме разбираш. Не си длъжна естествено, защото аз искам да поясня едно, а ти ... коментираш нещо съвсем различно. Така се получават дълги нечетими мнения, а и аз не искам да натоварвам четящите и участниците с моите подобни отговори. Т.е. от една страна се чувствам виновна, че те провокирам да пишеш, а от друга, че аз самата реално не давам полезен пример.
За това ще се опитам известно време да не ви се меся.
Обясних каквото е нужно, за да се разграничат и разберат двата вида Воля. Това е от мен.

Останалото за съзнанието на детето, Свободата и ... Платон не ми се коментира. Все едно е, да искам да пия и да си купя ром "Капитан Морган" и да обиколя цяла София, докато не намеря, а да не си взема едно Бакарди от близкия магазин и пак да ми е гот.

Поздрави!

А! лятна промоция: Божията воля е да съществуваш! Да си жив. Това е. Хич не е малко. За останалото си ползвайте свободната. От време на време може да я оставяте, да не "прегрее"  ;) :-X :drinks:

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 08, 2012, 15:49:23 pm
Del не разбрах защо ми отговори по този начин, защото всъщност не казваш нещо което да е като отговор на това което написах,ако съм пропуснала,отговора моля да ми обясниш. Относно статията, стремя се да не заемам страна,добро и зло са двете страни на една и съща монета.Света е такъв какъвто трябва да бъде,за до доведе до нашата еволюция, ще се потретя, ако не беше такъв ние щяхме да си живеем спокойно обърнати единствени само извън себе си,нямаше да търсим,нямаше да гладаме към Бог.В този смисъл злото се явява добро.А колкото повече ние заемаме страната на едното от двете толкова повече упълномощаваме другото да си върне баланса. Затова се стрмя към Бог,той да ми показва пътя, към него ако въря няма как да сбъркам,докато ако си мисля че знам кое е добро и кое зло, може да сбъркам и да се отклоня от правилния път или поне да го удължа.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 08, 2012, 15:53:33 pm
Това което в различните религии се споменава като Бог всъщност са същества, които просто са много преди хората напред в развитието си. Какви точно зависи от конкретния случай. Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта. Абсолютът е една абстракция, която никога няма да сме в състояние да обхванем.
Ще рискуваш ли / :)/да се поясниш относно съществата, или ще избереш да си спестиш хулите и анатемосването?   :flag_of_truce::hi:

П.П. Егрегорите ли визираш, по - напредналите от нас с техниката братя по разум, гостували в древността на земята, "светлата ложа" ли, или наставниците ни от другата страна? Най - голям интерес за мен представлява въпроса: кого е имал предвид Исус когато е споменавал Бог?

Аз залагам на Егрегорите! Винаги са звучали ...някак ... респектиращо.
А Исус е имал пред-вид, татко си, който просто не е виждал. Има много такива деца, които не са виждали бащите си. Но на Исус се е казвал "Бог"Мохамедов Дзъ, за кратко Бог :)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 08, 2012, 16:01:43 pm
Ирис
Цитат
Тя същността на всичко съществуващо е една, но аз мога да и изменя
Не можеш да измениш, защото няма с какво друго освен пак с тази същност,но с друго нейно лице.
Не знам какво е да няма индивидуалност Бог, защото аз имам и не мога да си го представя,а и отново съм на мнението ,че няма как ние да имаме нещо което Бог няма,от къде сме го взели? Предполагам ,че индивидуалността( ако въобще е правилна думата) на Бог е толкова всеобхватна,колкото са събрани в едно всички негови индивидуалности.Нещо което ние отново не можем да си представим, Мислиш ли че земята няма индивидуалност? трудно ни е дори да си представим земята и обитатателите като една обаща индивидуалност,пък камо ли Бог. Не знам какво е Бог,знам само ,че не можем да го опознаем и че той има воля спрямо нас.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 08, 2012, 16:11:19 pm
Ирис,чудесна мисъл!

Есес...Единствените"категорични"понятия(качества)които представяме в идеята за Бог,са вечност,безкрай,постоянна промяна(трансформация) и абсолютен неутралитет по отношение на каквото и да било.Просто....обърнеш ли нещата Абсолюта за който говорим,престава да бъде такъв.Неутралната воля,не е като да нямаш воля!Бъркаш!Неутралитета също е израз на воля!Която чудесно допълва възможността да се прояви индивидуалната воля.

Абсолюта като такъв би трябвало да съдържа всичко в себе си,както неутрелитет, така и воля и също така всички среднини на тези две крайности.
Е а добр'утро!

Само човека търси цел и причина..Ако  говорим за Абсолюта,мисля,че неговата дилема се е изчерпала с решението ДА БЪДЕ..Кое,как,защо..въпроси пораждани от комплекса на "несамодостатъчност"у съзнанието..
защото в нашия смисъл целта има край(нейното постигане),а вероятно при абсолюта край няма.Верояно целта в случая на абсолюта може да се разглежда като нещо безкрайно но целенасочено,развиващо се и променящо се,нещо което ние не можем да си представим, защото ако е обратното статично и нерезвиващо се то тогава ще има край.В този смисъл Бог е неопределим,безкраен,абсолютен, променящ се ,развиващ се и с Воля.

Мисля,че тук си много близо!

Прави ми впечатление ,че повечето тук вярват

Мдамм..мноо народ вярва,че живота му е подарен!Аз мисля,че отново е личен избор,както и всички обстоятелства свързани с конкретната инкарнация. А смисълът на живота в истинският,буквалният смисъл на думата може да бъде само един.Самият живот.Сякви мисии,задачи и прочее глупости,не са нищо повече от  етапи в развитието.Висшият Аз и инкарнацията са едно и също нещо.
1. Ако Бог ви дава живот и после се "отделя" то това означава ,че той по един или друг начин се явява лош родител изоставил децата си,на произвола на съдбата, но в същия момент Висшия ви аз който е отново част от Бога е тук за да ви помага и закриля, следователно,Бог все пак не ви е оставил и някаква негова част да речем малкия му пръст се грижи за вас. Съдбата в същия момент е толкова гъвкава матрица ,че включва милярди съдби в една,без те да си пречат ,тази съдба бихме могли спокойно да я наречем софтуер ,защото чрез нея  можем въобще да участваме, този софтуер е ункално съвършен поради обединяващата му функция на всички елементи и в същия момент безпогрешността му,но най важното на софтуера е вероятно функциите който изпълнява за всяка една частица по отделно,тези функции обаче до голяма степен са предварително програмирани и вие няма как да станете мъж от жена само с личната си воля,нито да станете принцеса на Дания,ако сте родена недъгава и грозна в последната дупка на кавала,тоест софтуера са му зададени безброй функции за постигането на точно определени резултати.Този софтуер пак ще да е направен от Абсолюта. Хардуера в случая се явява всичко останало,земята,космоса, въздуха и въобще полето ни на изява. Та ако погледнем така нещата,абсолюта първо ни е дал поле на изява,после ни е дал с какво да се изявим,след това той макар и с малкия си пръст ни помага. Защо тогава изчерпахте неговата воля и намеса само с вашето появяване на бял свят?
.
Е ти тотално мешаш понятията!Тва  софт,хард,Абсолют..май идея нямаш кое какво..
Бог не подарява живот на никой!Монадата идва от самият Абсолют!Тя е неговото ДНК!Всеки носи потенциалните му качества.Тази Монада,Висшият Аз и неговите инкарнации са едно и също нещо!Една и съща есенция,па макар и леко по-разредена по"траекториите"си.това разпръсване(разреждане)може да бъде само естествен(причинно-следствен) процес .Егати..Ай тук  павенце,там Есес,муха,Чемшир в двора на училището,грозна и недъгава,куц и сакат(при това за всяко нещо,ще му сътворява и отделен Висш Аз) ..Такава индивидуална насоченост и то във  всички неизброими Вселени с всичките им неизброими светове,всеки със своите бурени,твари,камъняци..И у всяко заложен индивидуален сценарии?!?Надявам се да се шегуваш..В противен случай ..Митко те попита..как става така,че абсолюта е за едни майка а за други мащеха?Вече се съгласихме,че един Абсолют не може да бъде друго освен неутрал.Съдържащ в себе си Абсолютно всичко!Е как и защо една неутрална воля,ще се гаври с нечие същестуване?!М?Ще създам едно мило и невинно същество като например пеленаче,и ще му подаря едногодишен живот,в който освен побой,изнасилвания,гасене на фасове в  телцето му и куп още извращения,няма да има нищо друго!
http://vbox7.com/play:a1851ca3...

Ето ти клипа..изгледай го и ми обясни как и защо Бог му е"отредил" такава съдба

Нямат логика думите,Есес..ще ми кажеш,.никаква..Сега сигурно ще кажеш,че Бог няма пръст в тая работа..Че лошите хора са виновни.За което е така.Но..де го тоя бог когато бащата изнасилва детенцето си?А?Що ще отнема живота на мирни и добри хорица,а не този на насилника по време на самият акт?Или няма сила да го стори,или не му пука,или е пълен извратеняк!Тва разбира се ако следваме твоята логика де..
Всичко е индивидуален личен избор,вкл.и живота на Бриана!
2, Ако преди да се родите вие си избирате родители и прочие,значи вие си ги избирате за да постигнете нещо точно определено,някаква цел.Тази цел кого обслужва>Вашия висш Аз>Бог. Следователно свободната воля която ви се дава тук се касае предимно и дотолкова колкото да се съобразявате с вашата цел поставена преди да се пръкнете на бял свят.Тази воля вероятно се касае и за времето,кога и колко време да се бавите, вероятно имате свободната воля да не изпълнявате целта колкото време си искате,но все пак целта си остава и ще бъде свършена някога. Също така вие сте запознати предварително със съдбата/софтуера, защото ако не сте не бихте имали възможност да търсите родители,място и тн,за изпълнение на задачата, следователно вашата свободна воля отново се свежда до минимум и дори по зле,вие я имате за самочуватвие.
Офф..пренебрегваш фактора ТУК и СЕГА!Някъде в обратният ред на нишката монадата ми все още се сформира..Решенията се вземат на момента(без значение за кой(какъв)свят говорим)за това и съдбата не може да се предскаже на 100%.Всеки избор,всяко решение променя "реалността"..Например..не мисля,че самоубийците планира инкарнации на самоубийци(макар за мен това е много по-приемливо решение в някои случаи,отколкото стоически да се мъчиш за тоя дето духа)


Целта и смисъла не са никак трудни за разбиране!Гениалните неща обикновено са много прости.Смисълът е просто да бъдеш.И тук в земният живот,както и в другите форми които сме.Просто..СМЕ.Достатъчно е като смисъл.


Бога е Океана,Аза/инкарнацията е Капката?За какво разграничаване говориш?!?
Цитат на: eses

link=topic=20890.msg254832#msg254832 date=1341747032
За един миг си представете ,че всичко това не е вярно.Не можете нали,чашата е препълнена?
  Можем бе..Представяли сме си го..Само,че тези представи не отговарят на много въпроси,та за тва се наложи да ги по-разширим(променим)...А чашата си я пълниш колкото ти е кеф!Или по-точно..тя винаги е точно толкова пълна,колкото я вижда наблюдателя!
Именно щото винаги гледам извън себе си,та за тва и не вярвам в приказките за"Дядо Коледа"..
Знаеш ли..Всъщност..освен отговорността която носиш разбирайки,че всичко що касае теб,зависи само и единствено от теб(от истинският Аз,онзи който рядко чуваме,защото  не успяваме да заглушим гласа на инкарнацията)..таа..приемайки такава теза,освен огромната отговорност,поемаш и огромна..самота.Всеки ангел,,херувим,водач,учител и пр.участник в съществуванието ми,не могат да бъдат  нищо друго,освен по развит аспект на самият Мен.Следвайки тази нишка,неминуемо стигаш до единността и свързаността в цялото.

Абе Есес,от къф зор Бог ще те праща на гъза на географията,със "съдба" да го"чуеш"?!?Тряя да му е много скучно..Не..честно..продължаваш ли с нелепиците които пишеш,като това,че Бог ти е възложил живот,мисия и тинтирите-минтири дет ги пише,ще трябва да отговори и на въпроса(и аз те питам същото)на Митко!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Iris в Юли 08, 2012, 16:18:24 pm
Това което в различните религии се споменава като Бог всъщност са същества, които просто са много преди хората напред в развитието си. Какви точно зависи от конкретния случай. Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта. Абсолютът е една абстракция, която никога няма да сме в състояние да обхванем.
Ще рискуваш ли / :)/да се поясниш относно съществата, или ще избереш да си спестиш хулите и анатемосването?   :flag_of_truce::hi:

П.П. Егрегорите ли визираш, по - напредналите от нас с техниката братя по разум, гостували в древността на земята, "светлата ложа" ли, или наставниците ни от другата страна? Най - голям интерес за мен представлява въпроса: кого е имал предвид Исус когато е споменавал Бог?
А, анатемосването само го споменах между другото. Развитието и еволюцията са безкрайни. Същото важи и за различните степени и класове същества в космичната йерархия. Едни са на едно ниво на развитие на съзнанието, други на друго, а нивата са безброй. Няма най-горе, нито най-долу. Принципите, които ръководят еволюцията са едни и същи навсякъде и винаги и единствено посредством тяхното опознаване можем да опознаем вечната и неизменна основа на всичко съществуващо (разбира се можем да я опознаем доколкото ни позволява съзнанието). Това е Абсолюта, Неизменното, Безкрайното или поне дотолкова доколкото се проявява. За непроявеното никой никога нищо не може да каже.

В Библията в оригинал се използват доста различни имена, които се превеждат като Бог и Господ. В някои случаи става въпрос за Слънчевия Логос или това същество което ръководи и направлява еволюцията в цялата Слънчева Система. Не че няма и по-развити същества от него, но то е напълно безсмислено да се споменават. Друг път се имат предвид съществата, които са минали през човешката еволюция през изминалия космически период. Например израза: В началото Бог създаде човека по свой образ и подобие (цитирам приблизително), думата за Бог е "елохим", което е много далеч от Абсолюта, а да оставим настрана, че е в мн. число, т.е. става дума за много същества. Третото, което е, става въпрос само за грубото и по-фините физически тела в които човешкият дух се проявява, но не и за самия дух, който няма как да бъде създаден (последното би означавало, че е краен и смъртен). Понякога под Бог в Библията може да се разбира и Абсолютът.

Тук е мястото да напомня за една сентенция на Блаватска, че всяко същество във Вселената без изключение е, било е или ще бъде човек. Т.е. няма никакво място за Бог, освен ако под това не разбираме духовната същност на всички развиващи се същества, но сама по себе си нямаща индивидуалност.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Iris в Юли 08, 2012, 16:53:07 pm
...
Не знам какво е да няма индивидуалност Бог, защото аз имам и не мога да си го представя,а и отново съм на мнението ,че няма как ние да имаме нещо което Бог няма,от къде сме го взели? Предполагам ,че индивидуалността( ако въобще е правилна думата) на Бог е толкова всеобхватна,колкото са събрани в едно всички негови индивидуалности. ...
Индивидуалността предполага разделение, съществуване на нещо извън нас. Кое е това извън Бог? Аз имам съзнание, воля и форма, мои индивидуални, които ме разграничават от другите, които имат собствено съзнание, воля и форма. Няма две еднакви същества, въпреки че основата е една единствена за всички. Опитай се да разграничиш материята от формите и после се опитай да си представиш същата аналогия между духа и съзнанието. Бог е духа, един единствен за всичко съществуващо, както и материята е една съставляваща всички форми. Но материята сама по себе си няма форма.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Юли 08, 2012, 16:54:53 pm
Ирис, ама и ти яко ги месиш Блаватска с Библията.
Изобщо в тая тема ...
Всеки си настоява на неговите микстури.

По същество всичкия този спор ми се вижда ужасно безмислен. Най-вече, защото всеки е въоръжен със собствените си предположения, единствено и само, и ожесточено се опитва да ги наложи. А те са недоказуеми. И така може да се над-писваме до 999999 страници. Просто една шумна говорилня.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 08, 2012, 20:11:26 pm
И на мен вече ми се вижда безсмислено,не за друго ами защото дори да е възможно разбиране,то това рабиране няма да доведе до развръзка на обсъжданата тема. Говорим си едно и също и всеки си дърпа към неговата черга,все едно ще разделим Бог :) Все тая кой какви разбирания има относно това Бог къв е ,все пак всеки ще си следва своя път и така и трябва.На мен за всеки случай не ми се спори за глупости,аз питам как да разпознавам неговата воля от своята и след около 10 страници спор се вади извода,че Бог въобще няма воля, с това темпо усещам ,че скоро ще стигнем до кокошката и яйцето.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: x_name41 в Юли 08, 2012, 20:26:04 pm
Човек по начало сам трябва да умее да разпознава божията воля и дела но, когато съзнанието е изкривено до такава степен, че да стигне да си задава въпроси и съмнения за истината за бога то тогава вече е късно защото ако помислим малко ние ще видиме, че човек с чисто (неомърсено и неизкривено) съзнание би разпознал безпогрешно и точно неговата воля, дела и т.н. и не би се съмнявал в истинноста и праведноста на думите и посланията му същевременно с това различавайки безпогрешно истината от лъжата.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Z-931 в Юли 08, 2012, 20:39:21 pm
Това което в различните религии се споменава като Бог всъщност са същества, които просто са много преди хората напред в развитието си. Какви точно зависи от конкретния случай. Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта. Абсолютът е една абстракция, която никога няма да сме в състояние да обхванем. Това, което е зад всичко проявено няма как да бъде познато. Ние сме в състояние да опознаваме единствено проявения свят (тук нямам в предвид само грубо-физическия, но всички сфери на проявление).

Toчнo!

Обясни го еses,  щот тя все още не е разбрала,  защо се е разделил Бог/абсолюта/  на индивидуалности и кой и защо и е помогнал да си закупи билет за Мадона и и  превърти ключалката... ;)

И на мен вече ми се вижда безсмислено,не за друго ами защото дори да е възможно разбиране,то това рабиране няма да доведе до развръзка на обсъжданата тема. Говорим си едно и също и всеки си дърпа към неговата черга,все едно ще разделим Бог :) .................

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 08, 2012, 20:49:08 pm
Есес,удобно увърташ бягаш и премълчаваш отговора на много съществен въпрос..Този който Митко ти зададе "Защо Бог за едни е майка,а за други мащеха?"Щом твърдиш,че той се грижи поотделно за всеки един от нас,моля за някакво обяснение на нещата.Твоята гледна точка?Нали си философка..Ето..изфилософствай нещо..Що мълчиш кат пукел?!?100 пъти те попитахме..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 08, 2012, 21:03:09 pm
xname както казах вече личното разпознаване е проблем заради знанието което имаме и съмнението което поражда то.
Константин Не мълча като квото и да е,казах вече не веднъж,че няма нищо лошо в този свят,всичко е съвършенно,дори световните войни,дори това дете което е преживяло всичко това.Съвършенство което ние не разбираме,защото нашето чувство за справедливост е явно различно,също така защото е необходимо страданието за да си научим шибанте уроци по бързо,иначе сега щяхме да сме 13000000000 година и ние още да живеем в идилия и самозблуда.
z 931 интересно ми да прочета твоето обяснение,а и аз вече се уморих да обяснявам каквото и да е.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 08, 2012, 21:22:11 pm
xname както казах вече личното разпознаване е проблем заради знанието което имаме и съмнението което поражда то.
Константин Не мълча като квото и да е,казах вече не веднъж,че няма нищо лошо в този свят,всичко е съвършенно,дори световните войни,дори това дете което е преживяло всичко това.Съвършенство което ние не разбираме,защото нашето чувство за справедливост е явно различно,също така защото е необходимо страданието за да си научим шибанте уроци по бързо,иначе сега щяхме да сме 13000000000 година и ние още да живеем в идилия и самозблуда.
z 931 интересно ми да прочета твоето обяснение,а и аз вече се уморих да обяснявам каквото и да е.
Аааа не тъй,не се измъквай..мани го съвършенството!Е ли воля божия живота на това дете или не?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 08, 2012, 21:47:03 pm
А ти как мислиш,дали е възможно да има какъвто и да е живот без негова воля? И дали това е единственото, което не смятаме за справедливо? А децата в газовите камери,а тея деца където прекарали 40 години затворени и изнасилвани от бащите си и още много примери.Не мога обаче да говоря от името на Бог и да кажа,той го пожела,ние не разбираме тези принципи, както когато гледаме обречната битка между сладка антилопа и лъва,така и сега. Ние си обясняваме такива неща с кармата, вероятно има истина ,вероятно е да има "договор",вероятно е някой да си плаща за нещо,но това са само предположения. Предполагам,че ти говориш в този смисъл ,че бог е неутрален,че наблюдава някви зверства и си трае ли кво, неразбирам с какво моя отговор защо едни имат щастлив живот а други не ще ти помогне да разбереш по добре нещата. За всеки случай когато говорим за опит ,моя е че всичко което ми се е случило, е било за мое добро.Особенно лошите, ако не бяха те, развитието ми щеше да е доста занижено.Както го доказва и историята,чрез превратностите си ние ставаме по силни и порастваме.Знам ,че ние не виждаме смисъл за детето изтърпяло зверствата,но това няма смисъл за нас,за детето,за изрода,за плана може и да има.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Юли 08, 2012, 21:48:25 pm
Няма нещо на този свят, което да не се извършва със изключителната съзнателна намеса/подкрепа на Абсолюта.
Иначе нямаше никакъв Абсолют да е.
Хайде, стига сте се втелясвали!
А на въпроса "защо", отговорът е: "Неведоми са пътищата Божи!"
Някои обясняват с карми и прераждания.
Аз лично не знам как е, и от известно време съм спрял да си троша главата върху това. Достатъчно са ми останалите занимания.

Ванга е казала:
"Не може и косъм от главата ти да падне, без онзи горе да реши!"
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Юли 08, 2012, 22:08:07 pm
А децата в газовите камери,а тея деца където прекарали 40 години затворени и изнасилвани от бащите си и още много примери.Не мога обаче да говоря от името на Бог и да кажа,той го пожела,ние не разбираме тези
Никой не може да говори от негово има Есес. Никой не го познава.
Но се питам и теб питам - щеше ли да си толкова силно вярваща, ако беше примерно брутално изнасилена от баща си или някой друг.
Някои обясняват с карми и прераждания.
То може да се обясни, но карма, съдба или прераждене - това си е просто оправдание. И не трябва да се омаловажава дадена ситуация с карма или прераждане.
Престъплението си е престъпление.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 08, 2012, 22:36:33 pm
знам, че отбелязах по-рано днес, че няма да се меся, но понеже имам достатъчно свободно време, а ми прави впечатление, че "джентълменството" явно е отживелица и дума за приказки и филми с рицАри. Та реших да поясня нещо, с повече близки примери и надявам се достатъчно разбираемо.
Може би eses, вече разбра, че примерът с концерта не беше много уместен и беше грешка, да го дава. Поне по темата. Така че предлагам да забравим за него и да тълкуваме по други хипотетични примери (дори),в които обаче поне малко наистина си личи свободна Воля, а не просто желание ... изкушение или каприз.
За това взимам по-долното и ще се опитам основно по него да отбележа, че с Бог не сме роднини.
Като изрично пояснявам, че с това мое обяснение НЕ о-пре/делям какво е Бог, а използвам представата и идеята за него, за да обясня каква евентуално би могла да е волята му, повече от това да съществувам.


eses:

Цитат
1. Ако Бог ви дава живот и после се "отделя" то това означава ,че той по един или друг начин се явява лош родител изоставил децата си,на произвола на съдбата, но в същия момент Висшия ви аз който е отново част от Бога е тук за да ви помага и закриля, следователно,Бог все пак не ви е оставил и някаква негова част да речем малкия му пръст се грижи за вас.

...

Всеки от нас си има родители- майка и баща. Ако си представим, че сме загубили баща си преди да се родим и сме останали на грижите само на майка си, този баща реално не ни е изоставил умишлено. Това, което той ни е оставил обаче създавайки ни е важното. А именно Духът. Съзнанието ни е съвкупност от части на съзнанието на майката и части на съзнанието на бащата.
Волята му е била да бъдеш. Така се случва обаче, че и майка ти умира или спира да съществува и да има кой да се грижи за теб и да взима решения за теб, докато станеш пълнолетен. Тогава, ако не искаш чужди настойници- защото ще се налага да се подчиняваш на тяхната воля, срещу това, че те ще се грижат за теб- се налага сам да взимаш решения. С какво? Със Съзнанието си и свободната си Воля. Тогава един ден, след като си си трошил канчето, падал-ставал, стигнал си до ... секретарка на мъжа си в собствената ви фирма. Случайно откриваш някакъв дневник на татко си. Там той ти пише: не кради, не убивай... не пуши много цигари и никви наркотици! Това е Волята ми! Само да не я изпълниш, съм казал на свако ти Адолф да те нашамари.
Да, случайно се оказва, че сте роднини със същия Шикългрубер.
Тогава се замисляме и хипотетично разделяме света на лоши и добри. Поравно като популация. Един е първоизточника. Но никой баща и никоя майка не може да знае дали детето му ще е добро или лошо. Защо? Защото не зависи от гените, физиологично и биологично. И щом имаме една Майка Тереза е логично тя да създаде многобройно поколение, а не Кралица Елизабет, Айшето или Сун-Дзи-Ма. Понеже китайците, явно са се светнали за тази невъзможност да се контролира свръхпопулация, са избрали комунизма като политически режим, яко дисциплина със спорта и развитие в културата. Да не мислят за глупости младите. Пуснати така на свобода със свободната си воля, безработни, но и безполезни, освен престъпници и лоши, какви да станат.

И така Волята на Бог, не се отнася за конкретния път, по който да вървиш. А само за това да ти даде началото и да те приеме в края. Междувременно може да се обръщат милиони и милиарди за помощ, милост или разкаяние, но това не означава, че получават "по-добрите" места или "по-вкусните и пресни пържоли" в ресторанта на живота.
За жените и волята им е малко по-сложно. Ама да не се самозабиваме ;)
А, и не мисля, че това да имаме свободна воля е милост... някой така го беше формулирал по-горе.

Ако всичко това не ти харесва, мисля че единственото, което остава да направиш е, да отидеш в манастир! Мисля, че има още по Испания и Италия... а Хамлет все някак ще се оправи :)


p.s. честно казано мислех примерът ми да е с Форума и администраторите, но не знаех дали няма да се обидят, за това и не посмях ...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 09, 2012, 09:21:04 am
Kalan А защо реши,че не съм бита,тормозена и изнасилена ? И какво общо има това с вярата в Бог и желанието да следваш волята му?Нима Бог за вас е само и единствено благодетел според вашите представи за добро?Именно най лошото което ми се е случило ме тласнало към Бог, колко пъти го казах вече не знам. А това дете дали не се е спасило,като е починало, а?Щото можеше да е живо и този тормоз да продължи до като стане на 20 и от нея да не става нищо повече. А нашите деца по домовете как мислите,те не са ли тормозени,изоставени,бити и изнасилвани? А умиращите от глад и жажда в света? Какво си мислите,че щом го има това Бог си седи и си гледа кефа на този фон ли? Трябва да го намразя ли, защо,защото не разбирам висшия ред ли?
Принцеса ти сериозно ли ми даваш тоя пример  :o
Не си разбрала нищо за концерта , случая първо говори за вярата и доверието в Бог. Ти ако нямаш билет за кино и пари да си го купиш,ще отидеш ли пред кино салона да чакаш да влезеш? Не нали,а аз отидох,защото Вярвах,че ще вляза,защото ще цитирам Исус(защото е вярна приказката) "Ако имахте вяра колкото грахово зърно,планини щяхте да местите" Аз вярвах и вярата ми се оправда, стана чудо.Отидох съвсем сама пред стадиона и зачаках нещо да се случи,нямах идея как ще вляза,знаех ,че ще вляза,защото вярвах,че Бог ще ми даде това което исках,ако е такава волята му. Едно напълно непознато момиче сред всичките 40 000 души ме намери и седна до мен и  се заговорихме и ми даде 100 лв,защото и казах ,че чакам да намеря билет или нещо от сорта,а тя ми отговори - "Знам какво е да искаш нещо силно". Не че са колосална сума,но ти колко такива случай имаш ? Кой прати това момиче на концерта,2 часа преди това,тя въобще не е мислила да ходи.Тя има 2 деца,после когато свърши концерта дойде мъжа и да я вземе и ме закараха до вкъщи, бяха нормални хора,не бяха богаташи и те си имаха проблемите и недостига на пари както е при всички.Това момиче ми разказа,че се е научила да дава от мъжа си.Той винаги бил давал и знаеш ли в последствие защото е давал е и получил.Стана някакъв шампион за България в сайтовете за покер и го викнаха в чужбина на първенство. Как точно такива хора дойдоха и точно с мен се срещнаха и на мен  дадоха. Мъжа ми тогава си беше в къщи, през цялото време ми повтаряше - Ти си луда,кво ще правиш без пари пред стадиона и то сама, когато му се обадих да му разкажа какво се е случило той онемя. Какво знаеш ти за чудесата ,че казваш че са маловажни? Трябва ли да ходя по водата и да съживявам мъртъвци,че да го наречеш чудо? Неверници сте вие и не можете да видите небето от заблудите си.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 09, 2012, 09:44:32 am
Вярно е, че Бог помага, но на всяко действие има и противодействие.
Един човек отишъл в църквата и се помолил Бог да му даде сила за да може да помага на другите. Същата нощ Бог му се явил на сън и му отвърнал, че ще му даде сила но самият той ще страда заради това.
Това е противодействето. Няма нищо безплатно и ако едно нещо се сбъдне твърде лесно значи нещата не са такива каквито изглеждат.  Колкото до неверието аз  си вярвам в Тангра, но факта че Бог по никакъв начин не ми е показал че греша, показва че няма значение в какво вярваш и как го наричаш.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 09, 2012, 09:53:07 am
Не мога да твърдя ,че за всяка помощ съм била лишавана,но си има приказка,"когато печелиш,не знаеш какво губиш и обратното"
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 09, 2012, 10:39:51 am
А ти как мислиш,дали е възможно да има какъвто и да е живот без негова воля? И дали това е единственото, което не смятаме за справедливо? А децата в газовите камери,а тея деца където прекарали 40 години затворени и изнасилвани от бащите си и още много примери.Не мога обаче да говоря от името на Бог и да кажа,той го пожела,ние не разбираме тези принципи, както когато гледаме обречната битка между сладка антилопа и лъва,така и сега. Ние си обясняваме такива неща с кармата, вероятно има истина ,вероятно е да има "договор",вероятно е някой да си плаща за нещо,но това са само предположения. Предполагам,че ти говориш в този смисъл ,че бог е неутрален,че наблюдава някви зверства и си трае ли кво, неразбирам с какво моя отговор защо едни имат щастлив живот а други не ще ти помогне да разбереш по добре нещата. За всеки случай когато говорим за опит ,моя е че всичко което ми се е случило, е било за мое добро.Особенно лошите, ако не бяха те, развитието ми щеше да е доста занижено.Както го доказва и историята,чрез превратностите си ние ставаме по силни и порастваме.Знам ,че ние не виждаме смисъл за детето изтърпяло зверствата,но това няма смисъл за нас,за детето,за изрода,за плана може и да има.
Есес,Есес...понякога си извор на истинско завабление.. 8)Не разбираш принципите,ма твърдиш,че Той проявявал еди кво си към нас..Грижа..Друг принцип...Пишеш..сучеш..увърташ..Ма така и не се опита да погледнеш от другата страна на собствените си твърдения.Ти уважаема ми философка не можа да справиш с елементарен въпрос....Не можеш да намериш смислен отговор защо божето на едни млати пестници,а други гали с перо?Щом не можеш да обясниш твърденията си значи са пълни глупости.Купил ти билет за Мадона..трънки!Искаш да повярвам,че твоят билет е бил по-важен за Абсолюта от живота на едно дете,та е имал време да се погрижи за да ти изпълни кефа,ма за бедната Бриана просто не му пукало...
..Есес..та ти дори не си в състояние да разсъждаваш по темата си.Циклиш на едно и също,и тва..Дет вика другата пишман философка..Въртиш палачинката както ти скимне,само и само да се измъкнеш..


Няма живот бе волята му.Права си.Но сценарият не ги пише той.


п.п.ВЪх...че и неверници ни наричаш...Аз па се кефя,като гледам как никой не ти приглася..Хората не са прости бе...Бравос на съфорумци..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 09, 2012, 11:04:47 am
Мислиш ,че имам нужда от подкрепата на някой относно вярата си ли? За мен това не е битка,няма какво да губя,нито да печеля,май не разбираш. Наричай ме както си искаш, твоето мнение за личността ми, няма никакво значение , Бог знае коя съм и какво съм, пред никой  не се доказвам ,не съм пуснала темата да си чеша егото, до като ти искаш на 100 процента да си права,ама права за какво ,за Бог ли? Чудя се само до къде още можеш да стигнеш.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Юли 09, 2012, 11:17:00 am
Еses ако си била бита и изнасилвана - лошо. Съжалявам. Но я ми кажи. Можеш ли да обикнеш и простиш на престъпника? Благодариш ли от все сърце на Бог за случилото се?
Има вярващи и вярващи. Едните са по смекчени във вярата си и гледат на нещата по-обективно. Другите със силна вяра и религиозност всъщност са хора неспособни да поемат нещата в своите ръце и затова се осланят на чуждата воля.
Еses и друг път може да съм го писала, но пак ще го кажа. Библияте не е пратена по факса. Не е написана от Бог. Тя е сборник от разкази и преживявания на разни хора. Пък кой знае, може докато някой от тях са писали да са били я пияни или дрогирани. Няма да се оставя на някакво книжле писано преди стотици години от задръстени, злобни, убиващи мъже да ми налагат вяра. Тази книга е преправяна сигурно стотици пъти. А кой знае колко текстове въобще са били премахнати от нея. И аз трябва да следвам такива хора.  :---
А ти как мислиш,дали е възможно да има какъвто и да е живот без негова воля?
Мила, а какъв живот ще има без собствената ни воля?
Особенно лошите, ако не бяха те, развитието ми щеше да е доста занижено.
Моля те обясни ми как едно изнасилване или побой ти прави добро и израстваш.
И още един въпрос. Незнам дали имаш дете или не. Лесно е да се говори и философства отстрани.
Но представи си че имаш дете и то е измъчвано, бито и изнасилвано. Ще благодариш ли на престъпника? Ще благодариш ли на Бог? Ще бъдеш ли щастлива? Ще убедиш ли детето си ако оцелее, че случилото се е за негово добро и трябва да е щастливо заради преживяното?

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 09, 2012, 11:56:00 am
Калан, добиваш опитност от първа ръка що е то насилие.В много теми сме писали..Всичко е трупане на опит. И шамарите и ласките..
И много мъдрост тряя да притежаваш,за да благодариш за несгодите си!
Не Есес..бъркаш..Не искам да съм права на всяка цена.Но правя всичко за да защитя тезата си,не си ровя главата в пясъка пред"неудобните" въпроси.Начинът ти на мислене е познат за мен,защото и аз съм мислила така..Но това не попречи в един момент да подменя старите схеми с нови..Може и те да са погрешни( и най-вероятно е така)но за момента вършат повече работа отколкото схващането"Ми прост си,щото Бог така е решил"..Няма такъв филм..Освен да приемем,че божето е капризно комплексарче дето си избива комплексите като тормози и малтретира създанията си(щото друго логично обяснение за"волята"му не видях!!!)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Юли 09, 2012, 12:03:30 pm
Калан, добиваш опитност от първа ръка що е то насилие.В много теми сме писали..Всичко е трупане на опит. И шамарите и ласките..
Имам си опит от първа ръка. Не помня първите си почти седем години от живота. Някой от спомените ми се върнаха на 25 години. И за какво ми беше този опит. Придобих ли мъдрост? Не. Точно обратното. А съсипаната психика не е мъдрост.   :nea:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 09, 2012, 12:28:43 pm
       " Бог  ни  създаде, създава  ни  и  ще  ни  създава  по  свой  образ  и  подобие  -    процеса  не  е  завършен.   Единствената  разлика  мужду  Бог  и  душите  ни  е  милиардите  години  еволюция  (развитие).    В  ирационалният  свят  Бог  се  усеща  само  като  присъствие  и  то  от  най-горните  нива.   
        Но  Бог  не  е  създал  човека,  той  не  твори  в  този  свят,  а  в  ирационалния.  Той  създава  ДУШИ!!!!!!!!!!!!!
        Така  расъждавайки  много  от  нещата  в  библията  ще  си  дойдат  на  мястото!
        Първоначално  душите  еволюират  в  ирационалният  свят,  но  идва  времето   на  изчерпване  ресурсите  за  развитие  и  се  взема  решение  за  създаване  на  нов  свят  с  други  правила  и  неограничен  ресурс  за  развитие  а  именно  дуалната  реалност.
        Първо - Това  е  изпит  за  зрелост  на  божето  творение  (душата),  и  второ  доказване  на  практическите  умения  за  съзидание!  Първа  раса,   втора,  трета,  четвърта,  пета  и  т.н."
1:26 И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие; и нека владее над морските риби, над небесните птици, над добитъка, над цялата земя и над всяко животно, което пълзи по земята.
     Бих  го  префразирал  така  -  И  Бог  разреши!  Да  създадем  същество  с  образ  по  наш  избор  но  задължително  с  душа  по  наше  подобие  (инкарнационната  душа  прилича  но  не  е  душата  на  АЗ-а,  а  е  част  от  нея,  както  душата  на  АЗ-а  прилича  на  божествената  но  е  само  частица  от  нея)  и нека владее над морските риби, над небесните птици, над добитъка, над цялата земя и над всяко животно, което пълзи по земята  -  чрез  власта  си  да  доказва  зрелоста  на  изборите  си!!!
       "Застинала  в  своето  развитие  душа  няма  съзнание  а  само  информационен  масив.
       Съзнанието  е  информация  в  непрекъснато  преструктуреране  (развитие  и  обогатяване)  Развитието  е  немислимо  без  гарантирано  изявяване  на  свободната  воля  ( правото  на  избор)."
        Следователно  всяка  директна  намеса  в  свободният  ни  избор  е  немислима! 
        Да  бъде  волята  Му!!!!!!!!!!!!!!
       

        Лош  превод!
     

                   
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 09, 2012, 12:43:50 pm
"Отново той дойде при третата сила, която е наречена невежество.
Тя (силата) разпитваше духът, казвайки:
„Къде отиваш. В проклятие си ти затворен.
Но си затворен; не съди!”

А духът каза:
„Защо ме съдиш, макар аз да не съм съдил?
Аз бях затворен, при все че нямам предел.
Аз не бях разпознат.
Но аз разпознах, че Цялото е разтворено**,
в двете си същности-земна и небесна.”"

Цитата е от Евангелие на Мария Магдалина

и:
"Ако плътта е дошла заради духа, това е мистерия.
Но ако духът е дошъл заради тялото, това е удивително чудо."

"Ако ви попитат за знака на вашия Отец, отговорете:
Движение и покой."

Из ЕВАНГЕЛИЕ НА ТОМА

П.П.: Поставям цитатите, в четене на изложеното от Митко!

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 09, 2012, 12:47:27 pm
Калан, не съм се научила още да прощавам на този който ме е наранил,но се уча,малко по малко.Това обаче няма общо с Бог и вярата ми в него,както и желанието ми да се осланям на неговата воля. Ако нещо такова се случи на детето ми ще страдам и не няма да го убеждавам че е за негово добро, защото никой не иска да чуе такова нещо. Но кой ви каза,че в живота има застраховка, Господ не е застраховка. Това е моя светоглед,не го налагам на никой дори и на детето си, съдбата ни е различна. Страдате от липса на справедливост която ви се иска да е като вашата. Аз не съдя Бог за това което ми се е случило и се моля да се науча да прощавам,ама не щото съм слаба,а защото съм силна, не аз ще раздавам правосъдие за постъпките на който и да е.
Константин, не искам повече да отговарям на мненията ти,защото ти просто се заяждаш.Не искам в нищо да те убеждавам,ти се захвана да ми спориш,аз съм си решила вече какво искам и нямам нужда от твоето обяснение  и одобрение нито дали е правилно,нито дали ти си мислила така.И каква ирония само, и аз преди мислех като теб и смятам за Просветление,че вече не мисля по този начин.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 09, 2012, 13:04:27 pm
Калан, добиваш опитност от първа ръка що е то насилие.В много теми сме писали..Всичко е трупане на опит. И шамарите и ласките..
Имам си опит от първа ръка. Не помня първите си почти седем години от живота. Някой от спомените ми се върнаха на 25 години. И за какво ми беше този опит. Придобих ли мъдрост? Не. Точно обратното. А съсипаната психика не е мъдрост.   :nea:
Дали не си?Знаеш ли какво е да те малтретират?Знаеш!Изпитал си го..Изживял си го..Няма как да почувстваш нещо,без да е минало през теб.Натрупал си определен опит.Достатъчно е!
А за мъдростта има предвид,това,че малко души разбират,колко градивно и необходимо е всяко преживяване.За това трябва да се благодари.За дадената възможност да изживееш нещо.Всяко преживяване добавя нов фасет към същността ти.   


Есес,квот кажеш бре..Нема да досаждам повече с неудобните си въпроси..Сложнички са..Знам 8) :flag_of_truce:

п.п.Кат ще се учите да прощавате..Мога да ви дам съвет.Най-важното е да забравите!Когато седите с този който ви е наранил очи в очи,и в съзнанието ви не изплува спомена за "лошото"тогава значи сте излекували раните си.Простили сте..Думи като простих ма не мога да забравя..Не е прошка.Лошият спомен продължава да те яде,докато не го заличиш.В общи линии прошката е еликсир за душата на този който прощава.
Мечтая за деня,в който просто няма да имам нужда да прощавам!Мисля,че това е следващата крачка..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 09, 2012, 14:56:10 pm
Но  Бог  не  е  създал  човека,  той  не  твори  в  този  свят,  а  в  ирационалния.  Той  създава  ДУШИ!!!!!!!!!!!!!

Днес си подготвих една тирада като никой друг път, защото се изразявам винаги "милиционерски" сиреч с две думи и половина, но Митко ме е изпреварил, това което е написал е самата истина, другото е празни приказки и триене на клавиатури.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 09, 2012, 15:12:00 pm
Е така де..Ама пък можеш да приемем и че,една душа го казва..Бог ме създаде по свой образ и подобие..Демек..Абсолюта създаде предпоставките индивидуалността(Аз/Душа) да се прояви заредена с целият му потенциал.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 09, 2012, 16:08:08 pm
Отново цитат от друг форум по темата
"казва се простичко- човек предполага, господ разполага...койкакто иска а си го тълкува или математичи но ако всеки един човешки избор е предположение, то резултатът в крайна сметка е божието разположение по темата... , което в най-общ и космополитен смисък идва да каже че има нещо сбъркано в причинйно следствените връзки и логиката на събитията в човешкия свят колкото и добре човек да си обяснява зкомомерностите на битието си. с две думи всичко е тотален шит.

поглеждайки емпирично - виждаме кръгът на Зенон от Елея..въпросът за великото познание /незнание и т.н. в крайна сметка парадоксът на познанието е, че води към незнание.Но ако това е и законоерност или логиката на вселената като цяло, то какъв е изобщо смисълът от това да познаеш собственото си незнание и/или да правиш избори чиито краен резултт далеч не зависи от теб самия като фактор или от волата ти.

От гледна точка на здравия, или поне практически осъзнал се разум- човек е способен да избира единствено от онова което е в 'менюто', който факт сам по сене си доказва че не човек създава обстоятелствата за самия си свобоен иозбор- не, този избор е формулиран периметрично и количествено заложен, човек не създава възможностите , а просто ги използва доколкто умее в избора си, което логично ни води до следващаат мисъл- човек е само потенциален потребител на редица от вероятни възможности предварирелно зададени му в своеобразната матрица на живота му.Това е.В този смисъл човек не е творец на избор, а просто потребител на ограничения асортимент намерил място на сергията му.

Е тогава, извинете , но за каква 'свобода на избора' става дума изобщо."
"Така е - макар изпълнен с множество "малки" и всъщност доста ограничени "избори", целия свят и живота, който понастоящем живеем се свеждат до двата реално най-важни, съществени и значими, "главни" избора. С или против Бог. С Него - приемаш да съобразяваш, да съдействаш със своята воля на Неговата. Против - да живееш в една привидна свобода, която както логически си заключил, всъщност е ограничена в едни предварително заложени параметри, обстоятелства, дадености, възможности. Това, което е най-важно в живота на един човек е именно Изборът, който ще направи. И както се казва... човек избира но последствията от неговия избор са предварително предопределени, вечен живот или смърт."
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 09, 2012, 16:27:41 pm
Есес..сега ще кажеш,че се заяждам..Ма кво е туй"периметрично"?И как точно се гледа"емпирично"?

Отново цитат от друг форум по темата.В този смисъл човек не е творец на избор, а просто потребител на ограничения асортимент намерил място на сергията му.

Човекът/инкарнацията да.Душата обаче избира от друго меню.Още по-богато..И така по модела на матрьошката..Воля във воля!Твоята воля се съдържа във волята на Абсолюта и това никой не го отрича,но сценарият ти за развитие съвсем не е специално планиран от Него за теб..Ако имаше такова нещо значи сме просто марионетки!Ограниченията в менюто са съобразени с априори даденостите.Като например..Идваш на Земята и ти се предлага само кислород.Щеш не щеш дишаш.Обаче..може да почнеш да си дишаш и лепило примерно..(уупс..не можеш,освен ако бог не го пожелае 8))
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 09, 2012, 16:46:34 pm
Ама пък можеш да приемем и че,една душа го казва..Бог ме създаде по свой образ и подобие..

 :hi:
Константин 2007, една ДУША никога не би си помислила а даже пък да го "изрече" това.
Това си е чисто човешка измислица, само едно огромно его може да се сравнява с АБСОЛЮТА!

А ако беше писала че инопланетяните са ни създали по свой образ и много е важно, не същите а подобие виж тук веднага бих се съгласил ;). Та на кой да бъде волята  ???

Поздрави  :drinks:.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 09, 2012, 17:05:58 pm
Е що...като приключим тук,и отидем..там където трябва да бъдем..няма да сме хора.Няма да имаме тела..Но това значи ли,че не не бихме могли да разсъждаваме и размишляваме?Напротив..Тогава повече бихме общували от позицията на Души,отколкото тук..Защото аз не мисля,че като умреш,и видиш ли,веднага получаваш отговорите на"кой си и защо си?"..Не мисля,че толкова просто..
Инопланетяните не са много по-различни от хората.В крайна сметка те също са проявление на материалния аспект.И това,че са способни да създадат физическо тяло(нашата цивилизация също вече го може)не ги прави нещо свръх естествено ..Не ги прави по-божествени от всичко останало..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 09, 2012, 17:48:00 pm
Цитат
...

Какво знаеш ти за чудесата ,че казваш че са маловажни? Трябва ли да ходя по водата и да съживявам мъртъвци,че да го наречеш чудо? Неверници сте вие и не можете да видите небето от заблудите си.



Никъде не съм написала, че чудесата са маловажни ... за някои хора. Опитах да обясня, че собственото ти разбиране за "чудо", делегирано от Божа воля е грешно. И това не е отсъждане на по-знаеща, а смиреното ми разбиране, с което "разчитам" на Бог за по-важни неща, но преди това само и единствено на себе си.
Щом желаеш това да е твоето основание за вяра, нека бъде. Но не обяснявай и обвинявай останалите, че имат повече сила да се справят с предизвикателства и да израстват в своето духовно развитие, докато ти търсейки и очаквайки "от нищото", някой да ти плати тока или да се появи като с магия едно BMW като подарък за бала на детето ти.

Божията воля, ако утре е да убиеш някой напоркан, за да влезеш за концерта на Ред Хот, не ми се ще да съм наблизо или да съм ти адвокат, ако те осъдят за престъпление.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Yoda в Юли 09, 2012, 18:35:39 pm
Аз пък ще попитам така: От къде знаеш, че това е волята на Бог? Да отидеш на концерт, а не е волята на онзи, на когото не трябва много да се споменава името. И той има воля, дори май се е заел и с това да изкушава, прекалено втренчените в земният си живот и желания. Или от обясненията до тук следва, че нашата свободна воля, няма общо с божествената, а е нечия друга, приспособена и зависима именно от тленните ни желания. Бог чрез Сатана изпитва хората, може би.

Когато Христос отива в пустинята го прави по собствена Воля. Защо?

Даниил когато влизал в пещерата с лъвовете не знаел дали ще оживее. Той за себе си в молитвата, която изрича пред Бог  приел и двата изхода - живота и смъртта.
Имаше още един случай с удряне с пръчки. И човека ударил пет пъти вместо седем. Свързано е с Божието предопределение и свободната воля. Бог казва да удари с пръчки, но точно колко - човек е избрал, имал е възможност да избира само до толкова. Но ние си носим отговорността само за това, което ни е дадено. А в повечето случаи хората се безпокоят за това, което нямат. Би трябвало да е обратното.

С две думи, не искам ни жилото ни меда му.

/Изненадва ме ...или по-скоро започвам да се съмнявам вече, дали някои хора учат философия в СУ, или това е някакъв спуцкурс по психология в НБУ. Преди време, за да си вземеш изпита по Средновековна философия, няма как да не си чел поне нещо от Библията. Доста неща за "Бог" на Августин, Тома, Пиер Абелар, Уилям (от) Окам, Дън Скот и разни други. Преподадени от доста добри адепти.  За съжаление в тази тема не вижам и дума, която да показва нещо научено от тези хора и автори.  /
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 09, 2012, 18:57:54 pm
Инопланетяните не са много по-различни от хората.В крайна сметка те също са проявление на материалния аспект.И това,че са способни да създадат физическо тяло(нашата цивилизация също вече го може)не ги прави нещо свръх естествено ..Не ги прави по-божествени от всичко останало..

Ние човеците ги обожаствяваме Константин, ние ги направихме богове, ние объркахме двата щата ;), Мисля че ще ме разбереш какво искам да кажа!
Затова не да бъде волята ти, а нека да имаме волята да се преборим с трудностите на този ни живот ( друг не се знае дали ще има) за да можем да се наречем човеци с главно Ч.

П.С.Това че след смъртта душата неможе да се ориентира веднага е вярно, мога да ти кажа със сигурност че 40 дена душата е тук и още се чувства и мисли като човек, даже ако иска може да остане толкова колкото си пожелае.Но както съм писал тя вече не е нашият/та роднина тя е частица от Абсолюта , Той е нейният "баща"..................... както и да е това са неща които малко ще ги разберат а и още по-малко ще ги повярват.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 09, 2012, 22:18:11 pm
Отговарям за последно, но не защото ми задавате неудобни въпроси или пък ,че не знам какво да ви отговоря,а просто защото да наливаш от пусто в празно е безмислено ,а  вече усещам че прекалих с енергията която ви отдадох.Затова ще гледам да съм максимално ясна,за да се приключи евентуално тази тема и по точно желанието ви да ви отговарям на от тъпи до по тъпи въпроси и предизвикателства.
Принцеса дали нещо е грешно или не в моя живот си е мой проблем,защо всички решихте задружно да ми решавате"пробелмите" който нямам незнам. Всичко си плащам доколкото мога и не разчитам на Бог да ми плати тока,но също така знам,че той ми е дал това което имам,включително и силата с която използвам и следвам собствената си воля.
Yoda ако Господ се появи на небето или дори дойде лично при теб и ти каже аз съм Господ,ти няма да му повярваш,ще се усъмниш че може да е сатана или някой подобен типаж.няма повече никой в нищо да убеждавам, не разбрахте защо ви споделих всичко това, за да го усетите,за да повярвате в помоща му, за да се откъснете от целия ви "реализъм"-  това което в днешно време си е диагноза.Относно философията, съм получила не едно предупреждение от админите,че форум философия е затворен,отделно ме и баннаха,затова че не мога да угодя на всички.
Знаете ли аз на какво се нагледах в тази тема, на това как се препъваха няколко души да се правят на небрежари и всичко знаещи,на такива дето гледат Бог от високо, на арогантност, на огромно его и неспособност да се ориентирате къде сте ,дали сте на селския мегдан надвиквайки се с изрази от типа на беееее, брееее,ма, па и подобни сричко образвания,изразяващи вероятно някакви ваши вътрешни състояния или още по зле невъзможността ви да ги изразите, желание да обидят,да унижат, да се присмеят и " Победят" в някаква си тяхна измислена борба,сякаш някой иска да им вземе светогледа :)
 Е на мен ми стига вече, на станалите успех.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 09, 2012, 22:53:45 pm
Ма какъв патос...Само дето не ти стискаше да кажеш,че говориш за мен ..Другите не са те наричали нито бре,нито ма..Не бъди дребнава и несправедлива.Ние се изразяваме добре..Питаш ли нещо не го увъртаме..Ти си тая дето разтяга локуми,сега просто не можеш да "преглътнеш",че от цял форум,не се намери никой да ти приглася..
Ма Есес..ние не ти забелязваме,на неспособността да се изразяваш!....Емпиричен поглед?!?Сякаш има друг...Може би...периметричен?!? :.Служиш със засукани думички,без да знаеш значението им,па си седнала на гледаш у чуждата паничка(способност за изразяване)!?!?


Не тва с параметричната формулировка на избора направи изби рибата!
п.п.Аз единственото което намерих за"периметрията"е ,че е термин от офталмологията...И после другите не можели да мислят и да се изразяват..Карай..периметрия да има.. :lol: :lol: :lol: :lol:


Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Passiflora в Юли 10, 2012, 00:04:18 am
Стигнах до един извод и той е свързан с свободната ни воля и избора ни да я използваме или не.В "Урантия" се разказва за бунтът на Луцифер който възстанал срещу Бог за да има свободна воля.Така той създал нашия свят и идеята на нашия живот е да се завърнем при Бог,да се откажем от свободната си воля.Това значи да изберем неговата воля пред нашата.Да но в нашето общество това е едно от качествата който се изпъква като най голямо преимущество наравно със способноста ни разсъждаваме.Но аз разбрах,че да се откажем от свободната си воля е единствения начин да се завърнем при Бог.И тук идват затрудненията ми.Да приемем ,че Бог общува с всеки един от нас чрез чувствата ,мислите, стремежите. Как различаваме мойта от неговата воля? Не знам какво пише в библията по въпроса,не съм я чела,нещо не ми допада.
eses  :)  на лс ще ти пусна нещо лично за теб!

А сега по темата: притежаваш нещо, което те свързва с Божията частица (Духът) вътре в теб и това е интуицията! Помъчи се да получиш отговорът от там.
Иначе от личният ми опит каквото съм забелязала, че ако махнеш страхът и се довериш абсолютно на Бог ще получиш точно това, от което имаш необходимост - ни повече, ни по-малко!
Може би по-точният въпрос е: "Каква е волята на Бог?" Сега си представи, че си родител на много деца и всички ги обичаш по един и същи начин. Е, какво ще бъде желанието ти за абсолютно всички деца, независимо дали са "лоши", "добри", "умни", "глупави", "богати", "бедни" ...  Какво ще пожелаеш ти като родител за всяко едно??? 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 10, 2012, 00:09:16 am
eses, e-s-e-s! слаба ти е певицата!- перефраза от филма "Оркестър без име" и репликата- Велко! Веееееееелко! слаба ви е певицата!
Едва ли ще разбереш шегата, но пробвай да си малко по... експлицитна  :D

Признавам успехът на всички вкупом, след като прочетох това:

Цитат

но също така знам,че той ми е дал това което имам,включително и силата с която използвам и следвам собствената си воля.


Остава да разберем, ако това не ти е достатъчно, че имаш сила и собствена воля, какво повече искаш?
Ако очакваш да ти се признае, някаква по-специална връзка с Бог и някакви благодарности, че си така добра, да ни откъснеш от реалността, за да се доближим до него и Волята му, лично аз ... тези дни и тая година съм заета малко.

Ако искаш да убедиш известен брой фенове на Ред Хот Чили Пепърс, че дори да нямат кинти и билет, могат спокойно да отидат пред стадиона и да са сигурни, че ще влязат , ок! Ще е купон несъмнено и чудото ще е всепризнато чудо.

Но ако все пак, твърдейки, че имаш силата и разбирането да се справяш, без определена ирационална и търсена помощ, и самочувствие за собствената си значимост, без оглед, че има много други хора със собствени желания и копнежи. Които просто се отказват от тях в един момент. Не защото не заслужават повече от теб. А защото за тях са по-важни други неща. Тогава не се сърди, когато ти се отговаря както си "повикала".

Да бъде Волята му! Амин!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 10, 2012, 00:16:05 am

...
 Е, какво ще бъде желанието ти за абсолютно всички деца, независимо дали са "лоши", "добри", "умни", "глупави", "богати", "бедни" ...  Какво ще пожелаеш ти като родител за всяко едно???

Е, как какво. Всички масово да отидат на концерт на Джъстин Бийбър и Селена Гомез  :lol: :lol: какво по-хубаво от това?!

Бог няма желания към нас. Това е проблема. Ноооо ние не спираме да искаме и да искаме. Даде ни се едно! А! можело! Хайде още едно. "Господи каквото искаш ще направя, само да мога да си купя ботушките от 300 кинта"- челна стойка? салто? няма проблеми!!! Проститутка! О, не това е прекалено. Хайде ще си взема по-евтините...  :writer:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Passiflora в Юли 10, 2012, 00:26:24 am
Бог няма желания към нас.
Но има едно единствено желание (поне според моя опит) за всеки от нас!
 :-*
 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 10, 2012, 00:31:14 am
Да Бъдем!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 10, 2012, 09:34:00 am
Цитат на Yoda:
"Преди време, за да си вземеш изпита по Средновековна философия, няма как да не си чел поне нещо от Библията. Доста неща за "Бог" на Августин, Тома, Пиер Абелар, Уилям (от) Окам, Дън Скот и разни други. Преподадени от доста добри адепти.  За съжаление в тази тема не вижам и дума, която да показва нещо научено от тези хора и автори.  /"
Действително тази тема принадлежи към раздел религия, но представяш ли си ти как човек ще докосва с мисъл съжденията на Августин и пр.. при условие, че не сме си изяснили основно понятията, които ползваме, няма как, ще трябва тонове цитати и анализ, но явно това ще бъде в повече, а няма да е достатъчно.
Тук се оспорва Бог, и тепърва се открива, а пътя на изброените от теб автори е плод на всеотдайност, и търсене в Бог. Явно, че и самия Христос не би бил достатъчен, макар да свидетелства за Бог от първа ръка. Всеки тук има съмнения в себе си, и от себе си търси Бог, дори и не го търси, а го отрича, какво остава за непрочелите, за обикновенния човек, който търси, нима Бог не съществува и за него, ако бе тъй, то всички е добре да мълчат и по-добре и да не четат, доколкото изброените от Теб автори са писали именно с дръзновение за Бог, за малкия човек. Те са знаели, че са миниатюрни, в сравнение с Божата Благодат, но именно и за това лично-собственото им търсене и (понякога съмнения)  ги извисява до Бог. Иисус е дошъл тук за малкия човек, не за Фарисеите...те и без друго са си имали своето "знание", което ревниво е пазело интереса им, та да си позволят да  отхвърлят и осакатят Божественото проявление. Защото, който има достатъчно той и не търси! За всеки има различно достатъчно. За фарисеите е било жизнено необходимо да подтискат всяка свободна мисъл, доколкото им е достатъчно да изживяват себе си като единствени пазители и защитници на ЗАКОНА, всичко и всеки извън това, извън буквата на закона е било извергнато, както знаем по брутален начин. И защо питам аз трябва да следваме тази линия, книжната, когато сме готови да отхвърлим човека срещу нас, само защото не е разбрал, не е прочел, не знае...Книгата ли служи на Човека или човека на Книгата...Бог е слово истинно, а Христос въплътеното слово, свидетелство за Отца- един за всички, и не живее в книгите, а вместилище му е човека и словото му е живо, а не книжно. Не, не мисля, че човек може да бъде научен на Бог, дори от най-добрите адепти, но може да бъде събудено Божественото в него, То е обединяващото звено, но пътя за всеки се определя от личната му воля и избор и няма нищо общо с ничии мироглед, доколкоте не е разбран и  припознат собствено и лично. Няма значение колко ще се лута някой в търсене, или нетърсене, важно е което открие, да си го открие за себе си, в себе си, за да има сигурност,че това, което изповядва или не изповядва е негово лично верую. Колкото до Бога, за него не съществува времеви порядък, той не вижда и някое от чедата си като по-напреднало, защото е и преди и сега и след, и дори това не изчерпва познанието му за всеки, доколкото пребивава във всичко, но нашето търпение се изчерпва, доколкото имаме определено време тук и сега и сами избираме за какво ще го ползваме.

И все пак Благодаря ти лично, доколкото участвам, пиша в темата, дано достигнем по-навътре, вместо да  обезсмислим всеки участник като не се вслушваме в неговото лично. Нали за това е свободна воля, да се проявява свободно, защо ако едни чуват своята воля, не чуват тази на другарчето си, та нали едни без други тук не вървим на никъде, нали една тема обсъждаме.
 Та затова са думите: Мат., 22:37-40 (Марк., 12:28-40;Лук., 10:25-28) А Иисус му отговори: възлюби Господа, Бога твоего, с всичкото си сърце, и с всичката си душа, и с всичкия си разум: тази е първа и най-голяма заповед; а втора, подобна ней, е: възлюби ближния си като себе си; на тия две заповеди се крепи целият закон и пророците.
Мат., 5:43-48 (Лук., 6:27-28,32-3′б) Слушали сте, че бе казано: „обичай ближния си, и мрази врага си“. Аз пък ви казвам: обичайте вра­говете си… и молете се за ония, които ви обиждат и гонят, за да бъдете синове на вашия Отец небе­сен; защото Той оставя своето Слънце да грее над лоши и добри, и праща дъжд на праведни и неправедни. Защото, ако обикнете ония, които вас оби­чат, каква вам награда? Не правят ли същото и митарите? И ако поздравявате само братята си, какво особено правите? Не постъпват ли тъй и езичниците? И тъй, бъдете съвършени, както е съвършен и Небесният ваш Отец.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 10, 2012, 13:20:43 pm
Може би по-точният въпрос е: "Каква е волята на Бог?" Сега си представи, че си родител на много деца и всички ги обичаш по един и същи начин. Е, какво ще бъде желанието ти за абсолютно всички деца, независимо дали са "лоши", "добри", "умни", "глупави", "богати", "бедни" ...  Какво ще пожелаеш ти като родител за всяко едно???
 
         В  материален  аспект  -  здраве!
         В  духовен  да  бъдат  отговорни  за  изборите  си!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 10, 2012, 13:26:10 pm
самомодерирам си мнението, щом е причина за тази "истерия"... никога не съм предполагала, че някой не би могъл да се контролира във виртуалност. Дори е плашещо, ако не тъжно.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 10, 2012, 15:04:58 pm
Отново ще помоля който има да казва по темата нещо да го направи,останалите ако толкова изгаряте от желяние да ме спасявате, моля на лични ,пък аз ако реша ще прочета предложенията ви за моето спасение.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Passiflora в Юли 10, 2012, 18:03:10 pm
Да Бъдем!

Да Бъдем... Щастливи!!! Един обичащ родител иска само това за децата си!

eses, как мислиш дали и твоята воля не е същата? Щастие???
Нима всеки човек не се стреми към едно и също, но по различни пътща, защото всеки, в зависимост от натрупания си житейски и духовен път, има различни потребности.
Но целта винаги е една: щастие!

Как да бъде постигнато това щастие??? Това вече  :unknown:  ... Всеки избира за себе си!

Това беше от мен по темата.
Бъдете щастливи!  :)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 10, 2012, 18:47:45 pm
И какъв е извода от тази тема:

Нека бъде волята ти "писателю", ти ме победи със думи и цитати и тям подобни ....... ???.  За "дяда ви господ" просто нека гледа и се учи (ако може) :D.



Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 10, 2012, 20:47:31 pm
Естествено че щастие иска всеки както за себе си така и за хората който обича. Но въпроса за щастието е толкова разтеглив и относителен ,че чак трудно определим и предполагащ към полемика. И именно защото всеки си представя щастито по различен начин,затова и са малко тея дето са щастливи.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 10, 2012, 20:54:08 pm
Много ми допадна едно мнение по темата и ще го поставя тук за да се обсъди, само уточнявам,че и то не е мое,както и предните който бях поставила,нищо че отнесох един куп глупости заради тях.

"Човек е умишлено ограничен по отношение на възможността да твори, дори да създава "от нищото", като Бог - ако допуснем например, че Адам и Ева са владеели "силата на изговореното слово". За да твориш, създаваш, променяш и въобще не само да взаимодействаш с реалностите, но и самия ти да им влияеш и да ги "конструираш"... е необходимо първо да си годен, надежден, отговорен за това. Бог никога няма да допусне едно гордо, неморално, самоволно и егоистично същество да владее и упражнява така сила - силата да сътворява "възможности", варианти, а не само да избира между готовите. Това е според мен и проблема на Луцифер, че се е провалил на "теста за доверие", като е решил да бъде "равен на Всевишния". Нещо, което дори да иска, не може да постигне като сътворено във времето, ограничено и "крайно" същество. За това и Бог съсредоточава Словото и изикванията, критериите Си към хората/лично към вярващите в изграждането на душевни (духовни) качества, способности, опитности. За сега, както се казва в Еклисиаст,

"Бой се от Бога и пази заповедите Му,
Понеже това е всичко за човека"

Бог набляга върху изграждането на характера, личността, добродетели - като смирение, послушание (спрямо Бог), нравственост, благост, доброта, любов, милост, себеобуздание, кротост, самоконтрол, твърдост, жертвоготовност... когато овладееш тези "качества", ще си готов за по-голямата власт и "велики дела", ще си преминал "теста" и ще можеш да оправдаеш доверието на Бог спрямо теб. Ще бъдеш "морално" подготвен за същинския, неограничен и творчески живот във вечността. И не само подготвен, но и способен, БЕЗопасен - защото при 3 % отключена мисловна дейност, виждаме на колко зло е способен човека... съпоставено с останалите 97%? Луцифер определено може да ни послужи за пример в това отношение, заедно с демоните и падналите ангели. Колко много "високо-интелигентна" омраза, лъжа, заблуди, зли планове, кроежи и стратегии, лоши, зли, несправедливи и злобни дела... не само спрямо хората и Земята, но предполагам и във Вселената. Колко голяма сила и (за щастие ограничена) власт стои зад всичко това.

На нас, вярващите, ни остава да съобразяваме волята си до колкото можем с Божията, да Му съдействаме с всичко, което сме и което имаме... и да се надяваме един ден да чуем думите от Матей 25 глава "Хубаво, добри и верни слуго! над малкото си бил верен, над многото ще те поставя; влез в радостта на господаря си."
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 10, 2012, 20:58:30 pm
Щастието(като константа) е състояние на духа когато той е в мир със самият себе си.Без противоречия и конфликти.Нещо което е доста трудно за постигане,имайки предвид човешката природа със всичките и стремежи и желания..Всичко останало е моментно.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 10, 2012, 22:28:21 pm
За да твориш, създаваш, променяш и въобще не само да взаимодействаш с реалностите, но и самия ти да им влияеш и да ги "конструираш"...
Бе не знам..Нещо..Мноо занижени тия критерии за годност и надеждност..Кат гледам..За 0 време куцо,кьораво сакато е възпроизвело 7 млрд."реалности"..Щото,да ме прощават тия дето ги цитираш,ма всеки човек е една реалност!
"Бой се от Бога и пази заповедите Му,
Понеже това е всичко за човека"
Да беше написано  просто..Обичай Бог и почитай принципите(законите)на сътворението"!..Обаче не!Трябва да има СТРАХ!СТрах и заповеди!
ще можеш да оправдаеш доверието на Бог спрямо теб.
И как би могъл да"оправдаваш доверието"му щом той решава вместо теб?За какво доверяване говорим?!?Та нали е неговата воля,квот е решил,тва е..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 10, 2012, 23:08:17 pm
Защо трябва все да се спори,не може ли просто да се обсъжда. Кое не разбра? Какво човека е създал сам без позволението на Бог? Някой твърдят ,че това е пластмасата, ама сакън тя тая пластмаса сега се чудим как да се отървем от нея. Затова ,че момчето е найстина право,ние нямаме възможността да създаваме, особенно възможности, нашето творчество се изчерпва с бита и изкуството и до там.Не за друго а защото не сме доказали,че имаме основание да ни се вярва,че няма да сътворим ад.7 милярда лични мисловни светове,не реалности,няка правим разлика.Моя вътрешен свят нито ще те нахрани, нито ще те напои.
Второто нещо което си цитирала,се вижда ,че е цитат, не е творение на пишещия,предполагам ,че цитира библията.
Естествено ,че ние с много малко сме доказали ,че сме способни да творим без да създаваме ужаси.Когато говорим тук за оставане на Неговата воля,нека не забравяме ,че това е в рамките на темата.Хората не мислят така,те не си дават волята за нищо на света,вие го доказвате и във вашата воля не се меси никой освен ако в дадена ситуация просто плана не е в синхрон с твоята воля.В този смисъл ти можеш да направиш ужасни неща,ако Бог позволи да ги направиш,няка вземем Хитлер или човека наранил детето си,но ако ти пожелаеш да следваш неговата воля и правиш всичко възможно да стане това,сиреч ограничиш собствените си желания,само до изпълняване на силни вътрешни стремежи и се оповаваш на Бог,то ти в известен смисъл му показваш и доказваш своята преданост и че заслужаваш доверието му.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 10, 2012, 23:29:28 pm
Малко става като "преписване" на контролно или изпит. Това не е мое мнение, това не го мисля аз, а някой друг ми даде лекции. Защо имам четворка, а авторът шест??

Луцифер, "ич биля" не се е провалил. Не е крайно "същество", и защо му е да създава нещо като Бог, след като вече са създадени ... Душите. Но така и не разбрахме как се разграничава Божествената Воля от тази на Сатана. Може да се попита в другия форум/и за по-сигурно. Или направо автора да се помоли да се присъедини, за да разберем как ще го имплицира със свободната воля на човек?! Луцифер каква Воля има?

И ей така,защото вярвам в собствената си невинност ще предложа нещо, което да се чете, преди всеки отговор или желание за обида:

"Източна Мъдрост:
"Ако някои дойде при теб с подарък и ти не го приемеш, чий е подаръкът?"
"На този, който го е донесъл." - отговорил един от учениците.
"Ами, същото важи и за завистта, гнева и обидите" - казал учителя.
"Когато не ги приемеш, продължават да принадлежат на този, който ги носи със себе си."
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 10, 2012, 23:35:12 pm
Нещото което ме "тормози "тези ди около въпроса със следването на Неговоата воля и разпознаването е свързана с така известното - най малко противодействие. Ще дам приемр за да стане ясно. Да речем че реша да отида отново за обувки  :D та тръгвам,първи магазин затворен,втори обувките ужасни,трети прекалено скъпи,четвърти ,пети нищо.Обикновенно ние в такива ситуации ( не само с покупките а и с личните цели) сме учени да упорстваме за да постигнем успех, на всичкото отгоре май и в Библията се казва - почукаи и ще ти се отвори. Да но реално когато Бог ни дава нещо,то е без излишни усилия, в смисъл,че неща се случват лесно.Всички имате случай в който сте си помисляли за нещо и хоп то пред вас и други в който искате нещо и няма такава мъка,обикновенно те пропадат,сиреч не са по негова воля. Та след като се опитвам да следвам волята му и той както казах не ми говори в ухото а се налага да разчитам на  собствения си глас, външните събития и силните си стремежи и чувства аз трябва да разбера какви са основните закономерности.  Та ако приемем по горното като закономерност ,относно божията воля ,тя би звучала нещо от рода - Когато Бог иска нещо на него не са му нужни много усилия,той просто го проявява,когато ти искаш нещо и то не става и нестава и нества,то това не е неговата воля. Та тормоза ми е до колко,каква е границата ,защото все пак не може да пробвам нещо и то като не стане да се откажа. Къде според вас е границата.Ясно е че е до лично усещане. Наскоро ми се случи нещо подобно.Бях пуснала тото около еуфорията с милионите, на предпоследния тираж спечелих 3 и се сещам в неделя в 11,30 на обед да ходя да пускам тото с идеята да си осребря печалбата и с нея да пусна друг фиш.Отивам в най близкия пункт, не можело защото не съм пуснала там фиша, забележете,аз се заблуждавам ,че съм го пуснала в друг пункт и чак след като стигам до там се сещам ,че не е там,но до третия вее хем не ми се ходеше,хем реших ,че си е знак.Същата вечер милионите се спечелиха.На другия ден отивам да си взема пак тъпите 2 лева от фиша и пункта затворен емииии кво да си помисли човек,дали му е в плановете на Господ тея дни да спечеля квото и да било от това тото.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Z-931 в Юли 10, 2012, 23:38:46 pm
Цитат
z 931 интересно ми да прочета твоето обяснение,а и аз вече се уморих да обяснявам каквото и да е.


eses, безсмислено е да се спори  в темата и твърде уморително с  хора, които вече имат субективно изградено индивидуално  съзнание/ Висш Аз = Монада = личен Бог....път и т.н. /  , както искайте го наричайте,   без да отбележат сами какво разбират под БОГ, монада  или  абсолют, но те следват висшия си АЗ.

  Тоест всички чели недочели, цитират Библията, или  " Матрицата"  без да могат да изтълкуват кодовете и езотеричните послания, заложени в тях.

  От седемте  тайнства отключващи, знанието в   Универсума,  библията притежава само два.  Останалите са притежание на източните религии.

Ирис го е обяснил много добре:

Това което в различните религии се споменава като Бог всъщност са същества, които просто са много преди хората напред в развитието си. Какви точно зависи от конкретния случай. Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта. Абсолютът е една абстракция, която никога няма да сме в състояние да обхванем. Това, което е зад всичко проявено няма как да бъде познато. Ние сме в състояние да опознаваме единствено проявения свят (тук нямам в предвид само грубо-физическия, но всички сфери на проявление)

Що се отнася до съществата, контролиращи, човешката воля и мисли, закупили билета ти за Мадона и превъртяли ключалката ще коментирам друг път.... ;)

Луцифер е също създание на абсолюта, но е създаден за да  контролира нисшите  йерархии в човека.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 10, 2012, 23:39:30 pm
Есес,не споря..обсъждам.Просто така виждам нещата.

Е ли възможно,нещо без "позволението"на господ?Той нали е всемогъщ!Как нещо става без неговото съгласие?Имам предвид,че ако нещо е станало(създадено без значение от кой)нали това е неговата воля!Нали имал план за всичко?

Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта.

Да.Още веднъж изказвам възхищение пред мисълта на Ирис :hi:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 10, 2012, 23:56:58 pm
Цитирам Урантия
" Докумен 1. ВСЕОБЩИЯТ ОТЕЦ
ВСЕОБЩИЯТ Отец се явява Бог на цялото творение, Първи Източник и Център на всички неща и същества. Мислете за Бог преди всичко като за създател, след това като властител и само след това - както за безкраен вседържител. Истината за Всеобщият Отец се открива на човечеството със словата на пророка: "Един си ти, Боже, и няма друг. От теб са сътворени небесата и небето на небесата и цялото им войнство; ти ги храниш и властвуващ над тях. От Синовете Божии са били създадени вселените. Творецът се обгръща в светлина, като риза, простира небесата, като тъкан". Само представата за Всеобщия Отец - като един Бог, вместо много - е позволило на смъртният човек да осмисли Отца като божествен създател и безкраен властител.
Милиарди планетни системи са сътворени за това, за да може с течение на времето на тях да могат да се заселят различни типове разумни създания, - същества, които са способни да познаят Бога, да приемат божествена любов и да го обикнат в отговор. Вселената на вселените се явява Божие творение и място на обитание на неговите разнообразни създания. "Бог е сътворил небесата и е образувал земята; не напразно той е утвърдил вселената и е създал този свят; той го е образувал за живеене".
Всички просветени светове признават Всеобщия Отец и се покланят нему - вечният творец и безкраен вседържител на цялото творение. Волевите създания от великото множество на вселените са стъпили на дългият, дългият път към Рая - увлекателно преодоляване на трудностите, съпровождащи вечното пътешествие, търсенето на Бог-Отец. Трансцеденталната цел на децата на времето - е да намерят вечният Бог, да осмислят неговата божествена същност, да познаят Всеобщия Отец. Богопозналите създания са обхванати само от едно височайше стремление, само от една всепоглъщаща страст: да започнат своя път такива, каквито те се явяват в своите сфери, да станат подобни на неговото, Райското съвършенство на неговата личност във всеобщата сфера на праведното господство. Височайшата заповед на обитаващият във вечността Всеобщ Отец гласи: "Бъдете съвършени, както съм съвършен аз". С любов и милосърдие са пренесли посланиците на Рая тази божествена проповед през всичките векове и вселени, идвайки с нея и при такива скромни създания от животински произход, както човешкият род от Урантия.
Този величествена и всеобхватна заповед - не жалейки сили, да се стремят към съвършенството на божествеността - се явява първостепенна задача и трябва да стане висша цел за всички борещи се създания, сътворени от Бога на съвършенството. Тази възможност за придобиване на божествено съвършенство е окончателното и несъмнено предназначение на вечният духовен прогрес на човека.
Смъртните от Урантия едва ли могат да се надяват на безкрайно съвършенство, обаче, започвайки своя път на тази планета, човек безусловно е способен да достигне небесната и божествена цели, поставени от безкрайният Бог пред смъртния човек; достигайки ги, във всички аспекти на самоосъществяването и развитието на разума хората могат да станат също така съвършени в своята сфера на божественото съвършенство, какъвто се явява сам Бог в своята сфера на безкрайност и вечност. Това съвършенство не може да бъде всеобщо в материален смисъл, неограничено в интелектуален обхват или окончателно в духовният опит, но то се явява окончателно и изчерпващо във всички крайни аспекти в божествеността на волята, съвършенство в мотивацията на личността и богосъзнанието.
Именно в това е заключен истинският смисъл на божественото повеление - "бъдете съвършени, както съм съвършен аз", което вечно ще подбужда смъртният човек да върви напред и ще го притегля към центъра по цялото протежение в дългата и увлекателна борба за достигане на най-високи нива на духовни ценности и истински вселенски значения. Възвишеното търсене на Бога на вселените се явява най-великото дерзание на обитателите от всички светове в пространството и времето. "
Върху тази книга има толкова много да се обмисля,че нямам идея дори колко време би отнело впредвид внушителните и 2000 страници. А за тези който си мислят ,че знаят за Луцифер и в частност какво визирам аз в тази тема,както и момето което бях цитирала по горе нека прочетат 53 документ.Книгата я има в спиралата,разделена на 4 част,53 документ е в 2 част.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 00:03:57 am
 И точно по темата отново цитат от там.
"Всеобщият Отец никога не изисква от разумните волеви създания от вселените каквото и да било случайно признание, формално поклонение или робско слугуване. Еволюционните обитатели на пространствено-времевите светове трябва сами, в своите собствени сърца, да признаят, да обикнат и доброволно да му се поклонят. Създателя се отказва да подчинява, принуждава към покорност духовната воля на своите материални създания. Преданото посвещаване на волята на човека в изпълнение волята на Отца - това е най-добрият подарък от човека за Бога; фактически, подобно посвещаване на волята на създанието се явява единствено възможен и истински ценен дар от човека за Райският Отец. В Бога човекът живее, движи се и съществува; няма нищо, което човек да би могъл да даде на Бога, освен решението да се подчини на волята на Отца, и подобни решения, приети от разумните волеви създания от вселените, представляват по себе си реалността на такова истинско поклонение, което толкова радва любвеобилния Отец-Създател. "
(едва ли някой ще повярва ,но го прочетох сега ,когато ви го избирах като цитат от книгата)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 00:26:42 am
Цитат на Ирис
Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта.

цитат на konstantin2007
« -: Вчера в 23:39:30 »
За всичко останало...Е ли възможно,нещо без "позволението"на господ?Той нали е всемогъщ!Как нещо става без неговото съгласие?Имам предвид,че ако нещо е станало(създадено без значение от кой)нали това е неговата воля!Нали имал план за всичко?


За кой бог говорите ?
Що е абсолют?
Есес ти как разбираш Бог ? Има ли той воля или според горното твърдение е абсолют и като такъв, лишен от индивидуалност... няма лична воля?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 00:30:21 am
 В Бога човекът живее, движи се и съществува
А Бог живее ли в човека, движи ли се съществува ли в него?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 00:33:14 am
А в смисъла на горенаписаното от мен: Синът Божи има ли воля? Той на абсолюта ли е син?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 00:35:23 am
Аз не само,че вярвам ,че Бог има воля,ами я изживявам всеки ден. Но не ми се спори пак за това,защото после пак ще се завърти колелото,като има тоя Бог воля,защо позволява да се случват лоши неща и отново цялата работа.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 00:36:53 am
Ако представлява интерес мога да сложа още малко цитати за да стане по ясно,но пак казвам това е книга от 2000 стр.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 00:44:27 am
Знам за Урантия, четох и книгите на Хуан Хосе Бенитес, той е единствения автор писал по книгите на Урантия "Операция троянски кон" - В няколко части...както и "Бунта на Луцифер"... Четох много от Урантия, имах лични мотиви, давай примери, това е твоя тема, твоя начин да търсиш Бог,.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Z-931 в Юли 11, 2012, 00:45:55 am
А в смисъла на горенаписаното от мен: Синът Божи има ли воля? Той на абсолюта ли е син?

Опитай се да си изясниш разликата между " абсолюта "  и творческата дейност на  елохимите и синовете им за да схванеш за какво говорим.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 00:46:41 am
ще ти отговоря дотолкова доколкото съм прочела. Да синът Божии е син на абсолюта,той е дошул тук за да изкупи греховете ни,доколото разбрах причиенени от Бунта на Луцифер. В книгата се казва,че когато исус е бил на кръста е казал - ето видях Сатана падна от небето и че Сатана е осъден, не знам дали го пише в Библията това обаче.Ще намеря и за това цитат.Това отдолу е едно кратко обяснение като за начало, въпреки ,че не искам да обсъждаме урантия в тази тема,Книгата я има в спиралата,преведена от руски в 4 части, на който му е интересно може да си я свали.
"Вашият свят - Урантия - се явява един от многото подобни обитаеми планети на локалната вселена Небадон. Тази вселена, заедно с подобните и творения, образуват свръхвселената Орвонтон, от столицата на която, Уверси, е пристигнала нашата комисия. Орвонтон се явява една от седемте свръхвселени във времето и пространството, въртящи се в кръг, на нямащото начало и край творение на божественото съвършенство: централната вселена Хавона . В центъра на тази вечна централна вселена се намира неподвижният Остров Рай - географският център на безкрайността и местопребиванието на вечният Бог. Седемте формиращи се свръхвселени, в съвкупност с централната божествена вселена, се определя от нас обичайно като голямата вселена; туквлизат творения, които вече сега се явяват организирани и обитаеми. Всички те - са част от мирозданието, включващо също така и необитаемите, но намиращи се в състояние на движение вселени от външното пространство.
 I. БОЖЕСТВО И БОЖЕСТВЕНОСТ Вселената на вселените демонстрира феномени от активност на божествата на разнообразни нива на космически реалности, интелектуални значения и духовни ценности, обаче всички тези проявления - личностни или други - са божествено координирани.БОЖЕСТВОТО може да се олицетворява в Бога; то притежава доличностни и свръхличностни атрибути, не напълно понятни за човека. Божеството се отличава със свойството единство - действително или възможно - на всички свръхматериални нива на реалности; това обединяващо свойство най-добре се разбира от създадените същества като божественост.Божеството функционира на личностно, доличностно и свръхличностни нива. Всеобемащото божество функционира на седем нива.1. Статическо - самосъдържащо се и самосъщо Божество.2. Потенциално - самопроизволно и самонамерено Божество. 3. Асоциативно - самоперсонализировано и божествено братско Божество.4. Съзидателно - саморазпространяващо се и божествено разкриващо се Божество. 5. Еволюционно - саморазширяващо се и съединяващо се със създанията Божество. 6. Висше - самоемпирическо, обединяващо създанията и Създателя Божество. Божество, действуващо на първо ниво на съединение със създанията в качеството на пространствено-времеви върховен управляващ голямата вселена, което понякога се обозначава като Върховност на Божеството. 7. Пределно - самопроециращо се, излизащо зад пределите на времето и пространството Божество. "
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 00:53:58 am
"Луцифeр и Сатана бeзпрeпятствeно странствали по цялата Сатания чак до приключванeто на посвeщeниeто на Михаил на Урантия. За послeдeн път тe заeдно посeтили вашия свят прeз пeриода на съвмeстната им атака над Сина Човешки..................
Посвeщeниeто на Михаил сложило край на бунта на Луцифeр в цялата Сатания, с изключeниe на планeтитe на вeроломнитe Планeтарни Принцовe. Имeнно в това сe състояло значeниeто на личния опит на Иисус, когато точно прeди нeговата смърт в плът възкликнал прeд своитe учeници "Видях Сатана да пада от нeбeсата като мълния". Сатана дeйствитeлно пристигнал с Луцифeр на Урантия за послeдното рeшаващо сражeниe.

Синът Човeшки бил увeрeн в успeха и знаeл, чe нeговият триумф във вашия свят завинаги щe опрeдeли статуса на вeковнитe враговe нe само в Сатания, но и в другитe систeми, поразeни от грeха. Когато Учитeлят, в отговор на прeдложeнията на Луцифeр, хладнокръвно и с божeствeна сигурност отговорил "Махни сe от мeн, Сатана", нeговитe думи означавали оцeляванe за смъртнитe и сигурност за ангeлитe. По принцип, това дeйствитeлно сложило край на бунта на Луцифeр............................
Човeшкият Син признавал Калигастия като формален Принц на Урантия. Eдва малко преди своята смърт Иисус казва: "Дойдe съдния час за този свят; щe бъдe отхвърлeн нeговия принц". А вeчe почти в края на жизнeния си път, провъзгласил: "Принцът на този свят e вeчe осъдeн". И това бил същият онзи дeтрониран и дискрeдитиран Принц, когото някога  наричали "Богът на Урантия".

Послeдният акт на Михаил прeди да напуснe Урантия било прeдложeниeто да прости на Калигастия и Далигастия, но тe отхвърлили нeговото милостиво прeдложeниe. Калигастия, вашият Планeтарeн Принц­измeнник, e всe ощe свободeн на Урантия да осъщeствява бeзпрeпятствeно своитe зли проeкти, но e лишeн от способността да влиза в умовeтe на хората, или да сe съeдинява с тeхнитe души, за да ги изкушава или покварява, освeн  в случаитe, в които тe наистина жeлаят да бъдат прокълнати с нeговото злонамeрeно присъствиe.

До посвeщаванeто на Михаил тeзи властeлини на мрака сe стрeмeли да удържат своята власт на Урантия, настойчиво давайки отпор на нeзначитeлнитe и подчинeнитe нeбeсни личности. Но от дeня Пeтдeсeтница прeдатeлят Калигастия и нeговият нe по­малко достоeн за прeзрeниe Далигастия са сeрвилни прeд божeствeното вeличиe на Райскитe Настройчици на Мисълта и охраняващият Дух на Истината, духът на Михаил, излят върху цялата плът.

Но дажe при тeзи условия, никой паднал дух никога нe e притeжавал силата да прониква в съзнаниeто или да трeвожи душитe на Божиитe дeца. Нито Сатана, нито Калигастия някога са можeли да се докоснат до вeроизповeданиeто на Божиитe дeца; вярата e eфикасна защита от грeха и порочността. Вярно e, чe "Божият син запазва сeбe си и злият нe можe да го докоснe".

Обикновeно, когато слабитe и бeзпътни смъртни сякаш са обладани от дяволи и дeмони, тe са просто във властта на своитe собствeни вътрeшни, присъщи им низки наклонности, отклонявани от вeрния път поради собствeнитe си  eстeствeни пристрастия. На дявола e било приписвано много от злото, коeто нe e било нeгова заслуга. Калигастия бил сравнитeлно бeзсилeн слeд разпъването на Христос."



Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 00:59:53 am
Момент. Аз наистина чета. Но и мисля, сега само погледни за миг и ми кажи какво мислиш, аз ще чета, написаното от теб!

небесни безплътни сили:
Празникът, посветен на Събора на светите ангели, е постановено да се извършва в месец ноември - деветият след месец март, първият месец от сътворението на света - като обозначение на числото на ангелските чинове, които се считат за девет от свети Дионисий Ареопагит, ученикът на свети апостол Павел, който като бил възнесен до трето небе, видял различието на чиновете на светите ангели и го обяснил на Дионисий, като на свой ученик.

Деветте ангелски чина се разделят на три йерархии - висша, средна и низша, във всяка от които има по три чина.

Първата - висшата и най-близката до Пресветата Троица йерархия - съставят серафимите, херувимите и престолите.

Най-близо от всички до своя Творец и Създател предстоят боголюбивите шестокрилати серафими, които видял и пророк Исаия, който казва: "Около Него стояха серафими; всякой от тях имаше по шест крила" [Ис. 6:2]. Те са огнеобразни, като такива, които непосредствено предстоят пред Този, за Когото се пише: "нашият Бог е огън, който изгаря"; "престолът Му е като огнен пламък" и явяването на "славата Господня ... е като огън, който изпояжда". Предстоейки пред Господнята слава, серафимите са огневидни според казаното: "Ти правиш Ангелите Си ветрове и служителите Си огнен пламък". Те горят от любов към Бога, а и другите подбуждат към такава любов, както показва и самото им име, защото "серафим" на еврейски език означава "горящ".

След серафимите пред всезнаещия Бог, Който живее в непристъпна светлина, предстоят в неизказана светлост многоочитите херувими, повече от другите по-нисши чинове винаги сияещи със светлината на богопознанието, със знанието на тайните Божии и дълбината на Неговата премъдрост, сами просвещавани и просвещаващи другите. Тяхното име - "херувим" - в превод от еврейски език означава проникване, разбиране или излияние на премъдростта, тъй като чрез херувимите се преподава на другите премъдростта и се подава просвещение на умните очи, за да виждат и познават Бога.

След това пред Седящия на превисокия престол предстоят богоносните (както ги нарича свети Дионисий Ареопагит) престоли, защото на тях като на разумни престоли (както пише свети Mаксим Изповедник) разумно почива Бог. А пък престолите се наричат богоносни не по същество, но по благодатта, дадена им за тяхното служение като такива, които тайнствено и непостижимо носят в себе си Бога. Почивайки върху тях по непостижим начин, Бог извършва Своя праведен съд според казаното от Давид: "Ти седна на престола, Съднико праведний". Поради това чрез тях преимуществено се проявява Божието правосъдие: те служат на Неговото правосъдие, прославят го и изливат силата на правосъдието върху престолите на земните съдии, като помагат на царете и владетелите да извършват праведен съд.

 В средната йерархия също се съдържат три чина на светите ангели: господства, сили и власти.

Господствата се наричат така, защото владеят над останалите чинове на ангелите, които следват след тях, сами бидейки свободни. И като са свободни от робския страх, както говори свети Дионисий Ареопагит, те доброволно и с радост служат непрестанно на Бога. Така преподават силата за благоразумно владичестване и мъдро управление на поставените на земята от Бога власти, та те добре да управляват поверените им области. След това те ни учат и да владеем чувствата, да смиряваме в себе си непотребните желания и страсти, да подчиняваме плътта на духа, да господстваме над своята воля и да бъдем по-горе от всяко изкушение.

Силите, които са изпълнени с божествена мощ, незабавно изпълняват волята на Всевишния и Всемогъщ свой Господ - Крепкия и Силния. Те вършат и превелики чудеса и преподават същата благодат на чудотворството на Божиите угодници, достойни за тази благодат, за да могат те да вършат чудеса, да изцеляват всяка болест и предвъзвестяват бъдещето. Светите сили помагат и на отрудените и обременени човеци в носенето на възложеното върху тях каквото и да било послушание и носят немощите на немощните, с което и се обяснява тяхното име - "сили". Те също така и укрепяват всеки човек в търпението, та той да не изнемогва в скърбите, но с твърд дух и мъжествено да претърпява всички беди и със смирение да благодари на Бога, Който всичко устройва за наша полза.

Властите се наричат така затова, защото имат власт над дявола, за да усмиряват властта на бесовете, да отблъскват изкушенията, с които те нападат човеците и да не допускат бесовете да причиняват на когото и да било вреда в такава степен, в каквато те биха желали. Властите утвърждават добрите подвижници в духовните подвизи и трудове, като ги предпазват, за да не се лишат от духовното царство. А на борещите се със страстите и похотите помагат да прогонват злите помисли, вражеските внушения и да побеждават дявола.

 

В най-нисшата йерархия също има три чина: начала, архангели и ангели.

Началата се наричат така, защото началстват над нисшите ангели, насочвайки ги в изпълнението на божествените повеления. На тях е поверено също и управлението на Вселената и закрилата на всички царства и княжества, на всички земи, народи и племена; защото всяко царство, племе и народ имат за себе си - от небесния чин на началата специален закрилник и управител на своята страна. Освен това служението на този ангелски чин (според обяснението на свети Григорий Двоеслов) се състои в това да наставляват хората да отдават на всеки началстващ честта, подобаваща на неговото звание. Накрая, ангелите от този чин издигат достойните хора на различните почетни длъжности и ги поучават, та те да приемат властта не заради своя изгода и полза, не поради любов към суетната слава, но заради Божията чест, заради разпространяването и прумножаването на Неговата света слава и заради ползата на ближните, като служат на общите нужди на всички свои подчинени.

Архангели се наричат великите благовестници, благовестящи великото и преславното. Тяхното служение (както говори великият Дионисий Ареопагит) се състои в това да откриват пророчествата, познанието и разбирането на Божията воля, което те получават от висшите чинове и възвестяват на нисшите чинове - ангелите, а чрез тях - и на човеците. А свети Григорий Двоеслов говори, че архангелите укрепяват в човеците светата вяра, като просвещават техния ум с познанието на светото Евангелие и откриват тайните на благочестивата вяра.

Ангелите в небесната йерархия стоят по-ниско от всички чинове и от всички тях са най-близо до хората. Те възвестяват Божиите тайни и намерения, свързани с отделните хора, и учат хората да живеят добродетелно и праведно за Бога. Те са поставени, за да пазят всекиго от нас, вярващите: добродетелните човеци укрепяват, за да не паднат, падналите - повдигат, и никога не ни оставят, дори и да сме съгрешили, защото всякога са готови да ни помогнат, стига само ние да пожелаем това.

 

Но и всички висши небесни чинове се наричат с общото име "ангели". Макар те по своето положение и по дадената им от Бога благодат и да имат различни наименования (като серафими, херувими, престоли), но всички заедно се наричат общо "ангели", защото думата "ангел" е название не на същност, а на служението според написаното: "Нали те всички са духове служебни, провождани да служат". Тяхното пък служение е различно и не е еднакво и всеки чин си има свое собствено служение, защото премъдрият Създател не открива на всички в еднаква мяра тайните на Своето намерение, но от едните - към другите, като чрез висшите просвещава нисшите, откривайки им Своята воля и повелявайки им да я изпълняват, както това ясно се вижда от Книгата на пророк Захария. Там се говори за това как един ангел, след като беседвал с пророка, срещнал друг ангел, който му заповядал отново да отиде при пророка и да му открие бъдещата съдба на Йерусалим:

    "И ето Ангелът, който говореше с мене, излиза, а друг Ангел идеше насреща му, и той рече на тогова: иди по-скоро, кажи на тоя момък: Йерусалим ще засели околностите поради многото човеци и добитък в него. И Аз ще му бъда, казва Господ, огнена стена около него".

Разсъждавайки за това, свети Григорий говори: "Когато един ангел говори на друг: "иди по-скоро и кажи на тоя момък", няма съмнение, че едни ангели изпращат други; нисшите биват изпращани, висшите - изпращат".
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 01:07:03 am
Дел мисля че в Урантия се обясняваше,че серафимите посрещат мъртавците,но може и да се бъркам,то са такива йерархии,че ум да ти заиде.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 01:14:52 am
Имаш право, сложно е. Сега нещо много важно:
9. И свален биде големият змей, оная старовременна змия която се нарича дявол и сатана, който мами цялата вселена; свален биде на земята, свалени бидоха и ангелите му заедно с него.

14. Ти беше херувим помазан за да засеняваш; и Аз те поставих така щото беше на Божия свет хълм; ти ходеше всред огнените камъни.
15. Ти бе съвършен в постъпките си от деня, когато бе създаден, догдето се намери беззаконие в тебе.
16. От много голямата ти търговия напълниха всичко всред тебе с насилие, и ти съгреши; затова те отхвърлих като скверен от Божия хълм, и те изтребих отсред огнените камъни, херувиме засеняващи!

12. Как си паднал от небето, ти
Деннице, сине на зората!
Как си отсечен до земята, ти, който поваляше народите;
13. А ти думаше в сърцето си:
Ще възляза на небесата,
Ще възвиша престола си над Божиите звезди,
И ще седна на планината на събраните богове към най-крайните страни на север,
14. Ще възляза над висотата на облаците,
Ще бъда подобен на Всевишния.
15. Обаче ти ще се снишиш до преизподнята,
До най-долните дълбочини на рова.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 01:16:54 am
Отлъчилия се е херувим, виж каква е функцията на херувима.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 01:18:11 am
Това ще е интересно за всички.
"3. Физическа смърт (смърт на тялото и разума). Когато човека го постигне смърт, Настройчикът остава в убежището на разума до прекратяването на неговите функции като интелектуален механизъм, тоест приблизително до този момент, когато измеримите енергии на мозъка прекратяват своите ритмични, необходими за живота пулсации. След това разрушение Настройчикът напуска изчезващия разум толкова просто, както когато преди години се е появил и през Уверса се отправя към Сферата на Божеството.

След смъртта материалното тяло се връща в света на елементите, от който е било извлечено, но два нематериални фактора на съхранилата се личност остават: Предсъществуващият Настройчик на Съзнанието, който заедно с копието от паметта за преживения смъртен живот отива към Сферата на Божеството, а също така и безсмъртната моронтийна душа на починалия човек, оставаща в разпореждане на хранителя на съдбата. Тези аспекти и форми на душата – тези някога кинетични, а сега  статични формули на индивидуалност, са задължителни за възстановяването на личността в световете на моронтия; именно повторното съединяване на Настройчика с душата е това, което възстановява съхранилата се личност, което ви връща съзнанието в момента на моронтийното ви пробуждане.

На тези, които нямат лични серафически хранители, предано и умело служат груповите хранители, съхраняващи индивидуалността и възкресяващи личността. Серафимите са незаменими за възсъздаването на личността.

След смъртта Настройчикът на Съзнанието временно губи личност, но не и индивидуалност; човешкият подопечен временно губи индивидуалност, но не личност; в обителските светове те отново се съединяват, проявявайки се като вечна същност. Напусналият земята Настройчик на Съзнанието никога не се връща тук като съществото, в което е пребивавал в миналото; личността никога не се проявява без волята на човека; след смъртта лишеният от Настройчик човек никога не проявява активна индивидуалност и не установява каквато и да е връзка с живите същества на земята. Такива лишени от Настройчик души са напълно и абсолютно безсъзнателни в течение на своя дълъг или кратък сън на смъртта. Никакво проявление на личността или способността за общуване с други личности  не са невъзможни до завършването на процеса на възстановяването. На тези, които отиват в обителските светове, не се разрешава да отправят послания до своите любими, останали на Урантия. Забраната за такова общуване до завършването на съдния период се практикува във всички вселени."
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 01:18:52 am
След серафимите пред всезнаещия Бог, Който живее в непристъпна светлина, предстоят в неизказана светлост многоочитите херувими, повече от другите по-нисши чинове винаги сияещи със светлината на богопознанието, със знанието на тайните Божии и дълбината на Неговата премъдрост, сами просвещавани и просвещаващи другите. Тяхното име - "херувим" - в превод от еврейски език означава проникване, разбиране или излияние на премъдростта, тъй като чрез херувимите се преподава на другите премъдростта и се подава просвещение на умните очи, за да виждат и познават Бога.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 11, 2012, 01:19:10 am
Цитат
Да но реално когато Бог ни дава нещо,то е без излишни усилия, в смисъл,че неща се случват лесно.Всички имате случай в който сте си помисляли за нещо и хоп то пред вас и други в който искате нещо и няма такава мъка,обикновенно те пропадат,сиреч не са по негова воля. Та след като се опитвам да следвам волята му и той както казах не ми говори в ухото а се налага да разчитам на  собствения си глас, външните събития и силните си стремежи и чувства аз трябва да разбера какви са основните закономерности.  Та ако приемем по горното като закономерност ,относно божията воля ,тя би звучала нещо от рода - Когато Бог иска нещо на него не са му нужни много усилия,той просто го проявява,когато ти искаш нещо и то не става и нестава и нества,то това не е неговата воля. Та тормоза ми е до колко,каква е границата ,защото все пак не може да пробвам нещо и то като не стане да се откажа. Къде според вас е границата

Достатъчно време се опитвах да чета неграмотните ти писания. Ще те помоля, да положиш усилия има и отделни теми за това, за да не се натоварва изрично представата ни за теб! Мерси!

Понеже, уважавам вниманието и времето на някой, да отделя специално внимание да модерира, без да те "баннват"- ОООО! страх, О! Ужас. Аз ще ти обясня нещо много лично. Все ми е тая как ще го преекспонираш през примерите си за "обувки" и концерти, но за мен е важно... защото се Влюбих!
Когато човек се влюби ... хъм, чия воля вАжи??

За това и сложих твоя цитат.
Лесно стана. Като запознанство и среща. Но какво от това... Ако не е била Волята на Бог, защо ми позволи да го целуна и той мен? Защо ми хареса, не мога да забравя и дори няма как да го намразя? Къде е границата именно. Ако не трябваше да се влюбвам, никога нямаше да го срещна. Можех да не се влюбя ... със собствената си воля и опит. Нищо по-лесно. Но се случи.
Сега аз моята воля съм я заявила- влюбена съм! Но какво от това, ако това не е неговата... Да го намразя, че не е лесно?
Може ли Бог да ми наложи и да има власт над този, когото да обичам? НЕ! Дори да не съм с него и да не е споделено, МОЯТА воля е че обичам! Не страдам от това. Напротив, мисля и вярвам, че има паралелни пространства, където аз съм щастлива със споделената си любов.
Останалото е обсъждане и вяра в несъщественото. Не познаеш ли Любовта с желанието да я имаш само ти дори, не си е струвало.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 01:31:33 am
Имаше и още едно нещо за което не се постигна разбиране ще поставя още един  цитат от Урантия относно личността( някъде по напред в темата някой твърдеше ,че личност имаме тук и като умрем вече я нямаме.Та
" Макар че би било твърде самонадеяно да се опитваме да определим личността, може да се окаже полезно да си спомним нещо от това, което ви е известно за нея:

1. Личността е присъстващо в реалността качество, което се посвещава на самия Всеобщ Баща или на действащия от негово име Съвместен Извършител.

2. Тя може да се посвещава на всяка жива енергийна система, включваща разум или дух.

3. Тя не е изцяло подвластна на оковите на априорната причинност. Тя е относително съзидателна или взаимосъзидателна.

4. Когато личността се посвещава на еволюционните материални създания, тя кара духа да се стреми към господство над енергия-веществото посредством разума.

5. Макар че личността не  е свързана с индивидуалността, тя е способна да обедини индивидуалността на всяка жива енергийна система.

6. Тя разкрива само качествена реакция на контурите на личността, в противоположност на трите енергии, които демонстрират както качествена, така и количествена реакция спрямо гравитацията.

7. Личността е неизменна сред промените.

8. Тя е способна да направи подарък на Бога – доброволно да посвети себе си на извършването на Божията воля.

9. Тя се характеризира с нравственост – осъзнаване на относителността на връзката с другите хора. Тя разпознава нивата на поведение и демонстрира взискателност, правейки разлика между тях.

10. Личността е уникална, абсолютно уникална: тя е уникална във времето и пространството; тя е уникална във вечността и в Рая; уникална е посветената личност, нейни копия
не съществуват; тя е уникална във всеки миг от съществуването; тя е уникална в отношението си към Бога – Той не отдава значение на обществените различия, но не съединява личностите, тъй като те са несъединими – те се асоциират, но не се сумират.

11. Личността реагира непосредствено на присъствието на друга личност.

12. Тя е единственото, което може да се прибави към духа, именно с това илюстрирайки първичността на Бащата по отношение на Сина. (Разумът не задължително трябва да се прибави към духа.)
13. Личността може да се съхрани след естествената смърт заедно с индивидуалността на съхранилата се душа. Настройчикът и личността са неизменни; съществуващото между тях отношение (в душата) е само изменение, постоянна еволюция; и ако това изменение (растеж) се прекрати,  душата загива.

14. Личността притежава уникално усещане за време, което обаче се отличава от възприемането на времето от разума или духа.
УРАНТИЯ - ЛИЧНОСТТА И РЕАЛНОСТТА

Личност се посвещава от Всеобщия Баща на своите създания като потенциална вечна придобивка. Такъв божествен дар е предназначен за функционирането на многобройни нива и в последователни вселенски ситуации – от низшите крайни до висшите абсонитни и чак до границите на абсолютното. Така личността действа в три космически плоскости или в три вселенски фази:

1. Позиционен статут. Личността функционира еднакво ефективно в локалната вселена, свръхвселената и централната вселена.

2. Смислов статут. Личността действа еднакво ефективно на крайно, абсонитно и съединявайки се с абсолютните нива.

3. Ценностен статут. Личността може да бъде емпирически осъзната в сменящите се един друг материални, моронтийни и духовни светове.

Личността притежава усъвършенстван диапазон космически измерения. Съществуват три измерения на крайната личност. Ето тяхното примерно функционално значение:

1. Дължината отразява направлението и природата на развитие: движението през пространството и съответно на времето – еволюцията.

2. Вертикалната дълбочина обхваща характерните за живите организми мотиви и отношения, различните нива на самовъплъщение и общия феномен на реакция спрямо окръжаващата среда.

3. Ширината включва областта на координация, асоциация, както и организацията на индивидуалността.

Типът личност, посвещаван на смъртните на Урантия, притежава потенциална
способност за седем измерения на самоизразяване или реализация на индивидуалността. Три такива измерения се реализират на крайно ниво, три – на абсонитно, и едно – на абсолютно. На субабсолютните нива това седмо измерение, или измерението на всеобщност, е емпирически познаваемо като факт на личността. Това висше измерение на личността представлява асоциируем абсолют и макар че то не е безкрайно, потенциално достига суббезкрайно проникване на абсолютно ниво.

Крайните измерения на личността се отнасят към космическата дължина, дълбочина и ширина. Дължината съответства на значението; дълбочината означава ценност; ширината обхваща проницателността – способността да изпитва неоспоримо осъзнаване на космическата реалност.

На моронтийното ниво всички крайни измерения на материалното ниво изключително нарастват и се появява възможността за осъзнаване на величините, отнасящи се към някои нови измерения. Целият този нараснал в продължение на моронтийното ниво опит чудесно се съединява с висшето или личностно измерение благодарение на въздействието на мота, както и с помощта на моронтийната математика.

Много неприятности, с които смъртните се сблъскват при изучаването на човешката личност, биха могли да се избегнат, ако крайното създание помнеше , че нивата на измеренията и нивата на духа не са координирани в емпиричната реализация на личността.

Животът всъщност е процес, протичащ между организма (индивидуалността) и окръжаващата среда. Личността придава на тази връзка на организма със средата ценността на индивидуалността и значението на приемствеността. Затова е необходимо да се види, че феноменът на стимулираната реакция не е само механически процес, тъй като един от факторите на тази съвкупна ситуация е личност. Неизменно истинно е потвърждението за това, че на механизмите е присъща пасивност, докато на организма е свойствена активност.

Физическият живот е процес, който протича не толкова вътре в организма, колкото между организма и окръжаващата среда. Всеки подобен процес в тенденция създава свойствени на организмите типове реакции на средата. И всички такива направляващи типове оказват огромно въздействие при избора на цел.

Именно посредством разума вътрешното “аз” и средата установяват осмислен контакт. Способността и желанието на организма да установи такива съществени контакти със средата (реакция на стимул) изразява отношението на цялата личност.

Личността не може да действа много успешно в изолация. Човекът по своята природа е социално същество; владее го духът на причастността. Буквална истина е: “Никой човек не живее за себе си.”

Но понятието за личност, както и смисълът на всецелостността на живото и функциониращото създание, означава много повече от интеграцията на отношенията: то изразява обединението на всички фактори на реалността, точно както и координация на отношенията. Отношенията съществуват между два обекта, но три или повече обекта образуват система, а такава система е много повече от просто разширено или комплексно отношение. Това различие има принципно значение, тъй като в космическата система индивидуалните членове са свързани един с друг само чрез отношението към цялото и чрез индивидуалността на цялото.
В човешкия организъм съвкупността на всички части създава неговия образ –
индивидуалността, но такъв процес няма абсолютно нищо общо с личността, която е обединяващо начало на всички тези фактори в тяхната връзка с космическите реалности.

В агрегациите частите се добавят; в системите частите се подреждат. Системите са значими благодарение на своята организация – позиционните ценности. В добрата система всеки съставен елемент има свое положение в космоса. В лошата – нещо или съответства, или е нарушено – изведено от строя. В човешката система именно личността обединява всички видове дейност и на свой ред им придава качества на автентичност и съзидателност.

До тук смятам с тези цитати стана ясно ,че Абсолюта има воля.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 01:38:53 am
Оф момиче, спри се вече, как не видя ,че 17 страници една лоша дума не казах,а толкова кръвно се обиди от 1 мой пост.Всеки си има предели и ако всеки следеше за това да е смирен пред другия,нямаше да ги има тея нерви. Жива и здарва да си ,че си се влюбила,нямаше как да стане ако Бог не го е пожелал, а дали ще е върховната любов никой не знае, за всеки случай е искал да се влюбите.Това малко ли е, сама каза,че е станало лесно.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 11, 2012, 02:13:00 am
Цитат на Ирис
Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта.

цитат на konstantin2007
« -: Вчера в 23:39:30 »
За всичко останало...Е ли възможно,нещо без "позволението"на господ?Той нали е всемогъщ!Как нещо става без неговото съгласие?Имам предвид,че ако нещо е станало(създадено без значение от кой)нали това е неговата воля!Нали имал план за всичко?


За кой бог говорите ?
Що е абсолют?
Есес ти как разбираш Бог ? Има ли той воля или според горното твърдение е абсолют и като такъв, лишен от индивидуалност... няма лична воля?

Дел,не е ли очевидно..Написала съм го с малка буква..Иначе под бог приемам Абсолюта.Всичко Което Е,Което Е Било,и Което някога Ще Бъде.

Аз не само,че вярвам ,че Бог има воля,ами я изживявам всеки ден. Но не ми се спори пак за това,защото после пак ще се завърти колелото,като има тоя Бог воля,защо позволява да се случват лоши неща и отново цялата работа.

Над който ти така и не дръзна да поразсъждаваш..Ее,такава е волята божия предполагам..

А за чаршафа от Урантия..ми не.Хич не стана ясно от него,че Абсолюта има воля!И да не би тая книга да е писана от самият Абсолют,че да трябва да я приемаме като доказателство някакво?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 08:19:46 am
Цитат на Константин:
Имам предвид,че ако нещо е станало(създадено без значение от кой)нали това е неговата воля!Нали имал план за всичко?
Цитат на Ирис:
Където има воля и самосъзнание, там не е Абсолюта, а нещо друго. Съзнанието предполага индивидуалност, волята също, а това не може да е валидно за Абсолюта.

За кой бог говорите ?
Що е абсолют?
Константин, ти как разбираш Бог ? Има ли той воля или според горното твърдение е абсолют и като такъв, лишен от индивидуалност... няма лична воля?

Цитат на Константин:
Дел,не е ли очевидно..Написала съм го с малка буква..Иначе под бог приемам Абсолюта.Всичко Което Е,Което Е Било,и Което някога Ще Бъде.


Абсолюта разбирам няма воля, как се проявява, без воля, Как е, е бил и Ще бъде? Кой тогава създава?


Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 09:34:45 am
Konstantin, не ми се спори пак за същото,нали вече го говорихме това,но иначе Дел ти е задала правилните въпроси.Кой тогава твори?Кой те е създал теб,ако той няма воля,пък дори да вярваш че волята му се изчерпва със създаването на човека само.Все пак всеки ден се раждат хора.Значи дори по твоята логика той все пак всеки ден проявява волята си.И не Урантия може да не е написана от Бог(въпреки ,че вярвам ,че  и това няма как да стане без неговата воля и то не само за урантия а по принцип за всяко едно изявяване на нещо),но след като не виждаш в живота си и в съдбата волята му, надявам се поне като е написано черно на бяло да спрем да го смятаме за необсъден въпрос,защото де факто не сме се събрали да доказваме каквото и да е за Бог,ние нямаме този мисловен потенциал за доказавне на Бог.
Относно 7 те милярда реалности ,да ти можеш да ми набиеш шамарите в тази реалност, но дори да ме посиниш от бой в твоята "реалност" (мисложевн свят) на мен това в действителност няма да ми се отрази.Затова че ние не създаваме 7 милярда реалности,а 7 милярда мисловни свята,не бъркай двете понятия.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 11, 2012, 11:00:13 am
Има две стари и подходящи за случая мъдрости
1. Пази мислите си чисти
2. Не си прави илюзии.
Кой твори нашата реалност и чия е Волята? Вместо разсъждения давате дребнави примери от бита си. Това не е разсъждение а опит да се обясни нещо неразбираемо.  Бог, каквото и да е То, стои твърде високо за да се занимава персонално с вас. Това,  което вероятно ви помага да получите дреболии,  докато милиони на тоя свят умират от глад и болести,  едва ли има капка общо с каквато и да било небесна сила. Най вероятно това са астрални същества които се хранят с емоционалната ви енергия. Ако Вселената е Бог то ние сме Атомите в тялото Му. Тая дума Атом е елинска и много прилича на санскритската Аатма. 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 11:00:59 am
Личностот Уикипедия, свободната енциклопедия
Според класическата дефиниция, лѝчност е "човекът като индивид, лице с присъщите му духовни качества"
Първичната употреба на понятието се свързва с древногръцката философия, която въвежда термина "просопон", лице, актьорската маска, употребявана в гръцките трагедии. По-късно в римската философия се въвежда понятието "persona", чиято етимология отново е свързана с театъра - "per sonare", "звуча" - заради отвора на маската, през която се чувал гласът на актьора.
Атрибути на личността:

    Воля
    Свобода
    Разум
    Темперамент
    Характер
    Способности
    Мотивация
    Самосъзнание

Както е видно древната мисъл приема понятието личност, доколкото то съответства на определена роля - маска, използвана за определен момент(докато трае пиесата)..

Е ли личност Бог? Е ли личност човек?
Личност ли е човека в изначалната същност на понятието личност или е само инструмент, какъвто е актьора в една пиеса, изпълняващ роля, дадена му от един личностен Бог, но без право да променя, сценария...
Е ли първичния Бог временен изпълнител на полето на изява - Земята и кой всъщност е той? Е ли Яхве този Бог? Той ли е, за които Иисус говори С обръщението - Отче “абба”и който е и наш Отец, и като такъв, защо Старозаветния Яхве борави с понятието воля, но отделния човек не представлява личност, каквато е бог, доколкото той се разглежда като временен участник в пиесата на бог, дори и няма лице и личност, а по скоро обвързаност в рода, дълг, съответно и без лична воля...изпълнител на Закона.
Аз съм, който съм (Изх. 3:14) - Яхве
Бог е Един, не е съдено на човек да се самоопределя и да  си задава образ - това е забранено със Закон!
Човекът не може да претворява образ и да изразява личност, пред лицето на Яхве човек не трае, както пред силен огън.

Бог решава - човека изпълнява.
Човек е тленен, както и животното, не може да избегне Волята на Бог. Учи се посредством Закона как да действа и в най- дребните детайли от ежедневието си. Като първично грешен той е подчинен, и бога в този смисъл изразява суровост нетипична за Бог на Христа, когото нарича "Абба"- Тате, за стария Бог е важен рода, повече от личноста на отделния човек, а личността се обезличава... Бог е: Аз съм - други няма... В този смисъл съществува Закона и всеки е длъжен без да мисли да се подчини.
Сега може би става ясно защо е отхвърлено твърдението на Иисус, че е син божи и като такъв споделя даровете, от там и волята на Отца си, нещо немислимо за Старозаветните Отци, които са само изпълнители на ЗАкона, както казахме до най-малката БУКВА, без право на обсъждане, нито наричане на Бог като Отца, по силата на човешката грешност... Обвиняват Иисус в престъпване на Закона, в непокорство, в самозванство, позволил си е да придаде личност на отделния човек, в правото му да наследява Божията Благодат, по силата на ЕДнородството си с Отца, по силата на Словото: "Аз съм Алфа и омега"  (първата и последната букви на гръцката азбука) – израз от Книга Откровение на св.ап. Йоан, който означава пълен обхват, цялост. "Аз съм Алфа и Омега, начало и край, - казва Господ, Който е, Който е бил и Който иде, Вседържителят" (Откр. 1:8,10; 2:8; 21:6; 22:13; Ис 44:6; 48:12).
"И словото стана плът"(Йоан 1, 14) ... Защо? Защо словото да става плът?
За да стане видна връзката ни с Бог. Признавайки сина, за наш брат, признаваме и Бог като свой отец, споделяме  участието си в Божественото по силата на родството в Духа, в проявлението му в плът - сина, по силата на единството с Бог - Отца. Иисус Завършва сагата на първия човек Адам - първото Творение на Бог, по образ и подобие, преминал през обезличеното подчинение, достигайки новия Адам - Единородно СЛОВО в плът, човек и Бог, плът и  Божествена воля - Личност, осъзната и поела вече ЛИЧНА ОТГОВОРНОСТ - БАЛАНС.... Системата е приведена в Баланс, не е вече оставен в тъмното страшния старозаветен Яхве, чието име е забранено да се произнася, Завесата в храма, забулваща тъй дълго пътя ни към Бога е раздрана, истината изявена и всекиму според, съответствието на приетото от него, волята и избора му! Ще припознае ли човек Отца си - първоизточника... Или ще избере  да живее в отречение като самодостатъчна система, изживявайки  се като ЕНЕРГИЙНО самодостатъчна, макар и блясъка и да е отражение и съответно временна...изключвайки намесата на Бог, изхождайки в правото си да разсъждава от себе си, щом била му дадена лична воля?
Изключвайки взаимообвързаността ни с Бога, приемаме че съществуваме като отражение, а волята ни зависи от Залеза на Светилото, което отразяваме....И ако обезличим Светилото...какво ще отразяваме?

.........


Агрегация или агрегиране (лат. aggregatio — присъединяване) — процес на обединение на различни елементи

 в системите частите се подреждат противостои на изначалния хаос ли?

Изначалното, което е и е било и ще бъде, равно ли е на Абсолюта равно ли е на Бог?
Защо елементите се обединяват?
Кое поражда волята за присъединяване на различните елементи?
След извършване на агрегацията, кое потдържа Цялостност в системата?

Волята борави ли с понятието Сила?
Силата съответства ли на понятието баланс?


В агрегациите частите се добавят; в системите частите се подреждат. Системите са значими благодарение на своята организация – позиционните ценности. В добрата система всеки съставен елемент има свое положение в космоса. В лошата – нещо или съответства, или е нарушено – изведено от строя. В човешката система именно личността обединява всички видове дейност и на свой ред им придава качества на автентичност и съзидателност.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 11, 2012, 13:47:36 pm
Дел,игра на думи се получава..За мен Бог=Абсолют=Първоизточник..
Не става въпрос че няма воля буквално..Вече съм писала за това..Есес!Да Бъде!(обожавам Шекспир)Ако можем да говорим за волята на Абсолюта/Бог,то мисля,че тя е изразена в основните принципи на сътворението.Създал е предпоставка всяка част от същността му да бъде проявена,заявена..да Бъде..(дали като материя..или антиматерия все тая)Създал е нужните условия за сформиране и развитие на всеки един градивен елемент от съставящите го.Както казах..волята Му е да бъде..Всичко.И това е нещо което няма как да бъде отречено,щом говорим за интелигентна самоосъзната енергия
Сега..друг е въпросът за персоналната воля(по отношение на всеки негов градивен елемент)..Мисля,че няма такава!Еднократно изразена в сътворението да.Но не и ограничаваща и контролираща го(не повече от изначалните принципни ограничения,които касаят сформирането му..на градивният елемент имам предвид,а от там и на цялото.)
Абсолюта се грижи изначалният импулс в Нас/Него(извечното перпетуум мобиле)да Бъде.Това е персоналната му грижа.Другото..Другото е постфактум първоначалната воля.Другата воля..Всяка персонална воля(на всеки атом,на всяко съзнание)се явява "вторична" суровина..Причинно следствен продукт.Писали сме за съзнание във съзнанието.Тук..воля във волята.Волята на индивудуалността проявена на фона на "общата"(единната изначална)воля.Да бъде.

Konstantin, не ми се спори пак за същото,нали вече го говорихме това,но иначе Дел ти е задала правилните въпроси.Кой тогава твори?Кой те е създал теб,ако той няма воля,пък дори да вярваш че волята му се изчерпва със създаването на човека само.Все пак всеки ден се раждат хора.Значи дори по твоята логика той все пак всеки ден проявява волята си.И не Урантия може да не е написана от Бог(въпреки ,че вярвам ,че  и това няма как да стане без неговата воля и то не само за урантия а по принцип за всяко едно изявяване на нещо),но след като не виждаш в живота си и в съдбата волята му, надявам се поне като е написано черно на бяло да спрем да го смятаме за необсъден въпрос,защото де факто не сме се събрали да доказваме каквото и да е за Бог,ние нямаме този мисловен потенциал за доказавне на Бог.
Относно 7 те милярда реалности ,да ти можеш да ми набиеш шамарите в тази реалност, но дори да ме посиниш от бой в твоята "реалност" (мисложевн свят) на мен това в действителност няма да ми се отрази.Затова че ние не създаваме 7 милярда реалности,а 7 милярда мисловни свята,не бъркай двете понятия.
Всички творим.Няма съзнание което да не твори собствената си реалност!
Аз като персона съм създадена от самата себе си.Като Душа..Причинно следственият закон е безпощаден!Натрупване на количеството,неминуемо води до промяна на качеството.Това е законът който кара душите да се"раждат".Осъзналият се атом.Монадата.Ти цитираш Урантия..Аз пък ще цитирам "Космосът отвътре"
"Монадата е единственият истински Аз-съзнателният атом,божествената клетка.Монадата съдържа всичко което и  е необходимо по пътя към еволюцията,но в началото тези способности са латентни и неразвити.Само чрез опитност те започват да се разгръщат и активират.
Универсалното съзнание фрагментира и отделя съзнателни единици от себе си(принципи на свободната воля)чрез които директно да изпита живота в по-плътните светове.Тези съзнателни единици от своя страна също отделят други съзнателни единици от себе си(свободна воля)за да изпитат живота в още по-плътните светоВЕ и т н.до най-низшият свят,Най-опростено,това става с принципа на клетъчното делене.В този смисъл ние сме завинаги свързани във възходяща поредица с висши аспекти,към които еволюирайки можем отново да се присъединим"

Есес,не директно Бог ражда телата(хората)а самите човеци,с,беразборният си секс!А да не искам да раждам,па да видя как Бог ще ми наложи волята си!Волята на Бог по отношение на телата(материята)е изразена в принципите на групиране на атоми.Подсигурил е начин да става.Обаче..Дали ти ще ПОЗВОЛИШ на някой да си мешате...."атомите"е вече само твоя воля.

Я ми кажи кво е мисловен свят?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 11, 2012, 13:52:47 pm
Само подозирах, но не смеех да предположа, че вие нямате ясно "понятие" за "Воля" :( което малко усложнява нещата, защото е да не знаеш цялата азбука, но да искаш да прочетеш книга.
Хайде "понятие" за Бог е различно, но това да се мисли, че с Воля се създава е доста ... наивно. Има един хубав пример за слона. Ако си помисля, че искам да видя един слон, дали ще ми се стовари ей така в хола както си стоя и си го мисля....

Цитат
как се проявява, без воля, Как е, е бил и Ще бъде? Кой тогава създава?

Със Съзнание. Съзнанието може да създава, а волята "установява". Волята ти е "законодателния орган", а съзнанието изпълнителния. Просто е да се провери.

От тук е ясно и може да си отговорите на въпроса, кое борави със силата и има сила. Волята не помага за баланса.

Мислех си, ако съм вампир кой ме е създал? Има ли добра и лоша воля?



Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 11, 2012, 14:06:34 pm
Със Съзнание. Съзнанието може да създава, а волята "установява". Волята ти е "законодателния орган", а съзнанието изпълнителния. Просто е да се провери.


Ако съзнанието създава,а волята установява,то кой е законодателя и кой изпълнителя,че нещо май е поомешано..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 14:48:25 pm
Цитат на Константин:
"Мисля,че няма такава!Еднократно изразена в сътворението да.Но не и ограничаваща и контролираща го(не повече от изначалните принципни ограничения,които касаят сформирането му..на градивният елемент имам предвид,а от там и на цялото.)
Абсолюта се грижи изначалният импулс в Нас/Него(извечното перпетуум мобиле)да Бъде.Това е персоналната му грижа.Другото..Другото е постфактум първоначалната воля.Другата воля..Всяка персонална воля(на всеки атом,на всяко съзнание)се явява "вторична" суровина..Причинно следствен продукт.Писали сме за съзнание във съзнанието.Тук..воля във волята.Волята на индивудуалността проявена на фона на "общата"(единната изначална)воля.Да бъде.
"
Да!

"Ако съзнанието създава,а волята установява,то кой е законодателя и кой изпълнителя,че нещо май е поомешано.."

Уместна забележка!

Благодаря ти, Константин! Бе нужно всеки да определи позицията си, та да няма объркване и излишен спор. Защото ясно е, че никой няма как да разбере какво е отношението на другия ако не го изрази, доколкото може ясно. Явно е, че всеки  изгражда свой собствен опит, аз  намирам проявлението на личното за допълващо и необходимо, не за оспорващо и невярно.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 11, 2012, 15:35:44 pm
Съвсем буквално както съм го написала.
Съзнанието- по-конкретно "в" съзнанието възниква - се- по-ражда... идея, да речем. Оформя се образ и представа след което

/разбира се обяснявам "принципа" спрямо човешкото Съзнание- но то като част от Божественото съдържа в себе си същността на принципа, така че е валидно, а и надявам се по-разбираемо; защото като употребявате "абсолют" и някак не се ангажирате да сте убедителни за нещо предполагаемо, но непознаваемо, остават доста "пробойни" за цялостната картинка/

аз пожелавам да създам ... пеперудка. И много искам - с цялата си воля! Установявам - да бъде! Но тогава отново съзнанието ми започва и "прави" пеперудата да е с красиви цветове да е малка-голяма- и хоп направило пеперудка, след "разрешението" на Волята и установяването, че е добро.
Но вие не ми отговорихте за лошата и добрата воля .... без да използваме клишетата за относителност на добро и лошо. Защото искам да се види и да поясня, че оръжията например са създадени по нечия воля- ако предположим, че волята по предпоставка е добра, и това не е грешна предпоставка. Излиза, че оръжията са създадени за защита от диви зверове или други несъзнателни агресори, от извънземни до зомбита някакви. Но заради "бъгаво" съзнание и свободна воля, се е получило по-различно от замисъла и представата. Ако все пак допуснем, че има и "лоша" воля, а съзнанието е изначално доброто, тогава колкото и да ти е добро и светло съзнанието, винаги една лоша воля би го прецакала.
Цунг-Цванг! и Шах.  8)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 16:37:15 pm
Затова попитах за баланса. Та кое е по-важно волята или баланса?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 11, 2012, 16:49:55 pm
Съвсем буквално както съм го написала.
Съзнанието- по-конкретно "в" съзнанието възниква - се- по-ражда... идея, да речем. Оформя се образ и представа след което

/разбира се обяснявам "принципа" спрямо човешкото Съзнание- но то като част от Божественото съдържа в себе си същността на принципа, така че е валидно, а и надявам се по-разбираемо; защото като употребявате "абсолют" и някак не се ангажирате да сте убедителни за нещо предполагаемо, но непознаваемо, остават доста "пробойни" за цялостната картинка/

аз пожелавам да създам ... пеперудка. И много искам - с цялата си воля! Установявам - да бъде! Но тогава отново съзнанието ми започва и "прави" пеперудата да е с красиви цветове да е малка-голяма- и хоп направило пеперудка, след "разрешението" на Волята и установяването, че е добро.
Цунг-Цванг! и Шах.  8)


И мат!Искането(самата идея,закона) да направиш пеперудка..самото знание за този акт,знанието,че изобщо има пепрудка която евентуално би могла да бъде създадена..не идва от волята а от съзнанието.Съзнанието ражда идеята(закона) волята го проявява.Волята е "продукт" на съзнанието и не би могла да го контролира(камоли да бъде негов законодадел) а именно обратното.Волята е подчинена на съзнанието(тя е негов изпълнител)и зависи от неговата"индивидуалност".

Затова попитах за баланса. Та кое е по-важно волята или баланса?
Дел..интересен и бих казала..доста многопласотв въпрос..Но..мисля,че без воля,няма баланс!
Ако говориш за Абсолюта..Сложничко ми идва..Ще тряя доста да помисля,че нещо ми се върти за яйцето и кокошката..Всъщност..мисля,че и тук балансът е.."продукт"на волята..Но също така смятам и че тези думи са доста неподходящи.Но за момента толкоз.. :(

п.п.Няма добра и лоша воля!Има индивидуалност. Съзнанието е изначално неутрално,и мисля,че при "разтварянето си " в Абсолюта пак е такова.В процеса на еволюцията може и да залитаме по полярностите,но няма как да си само едностранно зареден и да се слееш с Абсолюта,просто щото той не е само(+)или(-)а и двете.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 17:04:48 pm
Принцеса, въпроса за доброто и злото не е толкова сложен,просто не ви харесват отговорите. Когато говорим за Бог имаме няколко възможности,да направим справка със свещените книги,с други книги и със себе си. Ако вземем свещените книги в частност библията,там се казва,че ще бъдем наказани, за нашите лоши дела.Обаче в последните години нюейджа каза  - бог не е отмъстителн и всички повярваха и заемайки тази позиция си мислят че му правят услуга, но ние на Бог услуги не можем да правим.Затова сега когато говорим за това имаме няколко варянта.1 Библията е права,ние ще бъдем наказани за лошите си дела,Бог ни е дал свободна воля да управляваме света и за лошите си постъпки ще бъдем наказани. В Урантия ми направи впечатление ,че се говори и за смърт на душата в случай когато се прецени че тя е безнадеждна.Това загатва(понеже още не съм я чела цялата) че наказанието найстина съществува въпреки ,че вероятно е далеч от нашите представи за наказание, но все пак и в Библията се казва ,че наказанието е смърт,а не вечно горене в ада. 2 варянт ни е да мислим Бог като абсолютно добър в смисъла ,че лошото не го разбираме и че то в крайна сметка отново е добро. Това е,дали ще ви харесат отговорите все тая,те са изцяло продукт както на убеждения ,така и на  интерпретацията им.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 11, 2012, 17:15:39 pm
Есес, аз пак..Какво е мисловен свят,според теб?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 11, 2012, 17:24:11 pm
варянта.1 Библията е права,ние ще бъдем наказани за лошите си дела,Бог ни е дал свободна воля да управляваме света и за лошите си постъпки ще бъдем наказани. В Урантия ми направи впечатление ,че се говори и за смърт на душата в случай когато се прецени че тя е безнадеждна.Това загатва(понеже още не съм я чела цялата) че наказанието найстина съществува въпреки ,че вероятно е далеч от нашите представи за наказание, но все пак и в Библията се казва ,че наказанието е смърт,а не вечно горене в ада. 2 варянт ни е да мислим Бог като абсолютно добър в смисъла ,че лошото не го разбираме и че то в крайна сметка отново е добро. Това е,дали ще ви харесат отговорите все тая,те са изцяло продукт както на убеждения ,така и на  интерпретацията им.

Има и вариант 3.Да проумее човек,цялата пародия на тия комикси и да разбере,че "наказанието"не е нищо повече от поредният сътворителен принцип.Закона за причината и следствието!
Душата умира! Е тука вече... :lol: :lol: :lol: :lol:..Единствената възможна"смърт"за душата е завръщането и към първоизточника си.Не мре това което е нетленно.Енергията може само да се трансформира,не и да изчезне!Аман бре!

]Дел..интересен и бих казала..доста многопласотв въпрос..Но..мисля,че без воля,няма баланс!
Ако говориш за Абсолюта..Сложничко ми идва..Ще тряя доста да помисля,че нещо ми се върти за яйцето и кокошката..Всъщност..мисля,че и тук балансът е.."продукт"на волята..Но също така смятам и че тези думи са доста неподходящи.Но за момента толкоз.. :(

Всъщност..и двете са"атрибут"на съзнанието.Кое е по-важното?Без воля,няма постигане на баланс.Изобщо..Щом нещо е цел,то значи е нужна воля за достигането и.За самият баланс,като..."особенност"на Абсолюта,обаче не мога да говоря..Предполагам,че и там в процеса на..."сътворение"е стигнато до заключението,че балансът е повече от необходим,за съществуването на..същина като Абсолюта....
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 17:34:40 pm
Ти от личен опит ли говориш? Аз нямам лични наблюдения дали умира или не душата,затова казвам какво пише в книгите по въпроса.Относно мисловния свят, виждам ,че изгаряш от желание да си говориш с мен на всякакъв род теми,ама на мен не ми се говори за всичко,няма да отговарям в тази тема на въпроси от всякакъв сорт и сфери.Все пак отново да напомня  темата - как разпознаваме Божията воля от нашата? Вероятно затова ви изглежда, че не отговарям на въпросите ви, защото аз просто не искам да отговарям на всякакъв род въпроси,а да говорим по темата която живо ме интересува в момента.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 11, 2012, 17:45:09 pm
Аааа..Ми то и аз казвам кво пише у другите книжки! :D
Не е до това,да си говорим на различни теми Есес(макар,че няма лошо)..Просто..Ти отговаряш избирателно,на лесните въпросчета..Инак..опитваш се да"блеснеш"със сложни изрази и завъртяни фрази,но е смешно,защото самата ти дори не знаеш значението им.Твърдиш,че човека не бил реалност,а .."мисловен свят"!Ми обоснови се де!Ма ти дори не знаеш кво е мисловен свят Есес....Еее...ще приема,че може пък да е особеност на периметричната формулировка..
Човека е реалност(своеобразен микрокосмос) ,а не просто високопарна фраза,породена в нечие съзнание!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 17:47:34 pm
Добре, както искаш тълкувай и думите ми и липсата им.За мен няма значение.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 11, 2012, 19:28:48 pm
Принцеса, въпроса за доброто и злото не е толкова сложен,просто не ви харесват отговорите. Когато говорим за Бог имаме няколко възможности,да направим справка със свещените книги,с други книги и със себе си. Ако вземем свещените книги в частност библията,там се казва,че ще бъдем наказани, за нашите лоши дела.Обаче в последните години нюейджа каза  - бог не е отмъстителн и всички повярваха и заемайки тази позиция си мислят че му правят услуга, но ние на Бог услуги не можем да правим.Затова сега когато говорим за това имаме няколко варянта.1 Библията е права,ние ще бъдем наказани за лошите си дела,Бог ни е дал свободна воля да управляваме света и за лошите си постъпки ще бъдем наказани. В Урантия ми направи впечатление ,че се говори и за смърт на душата в случай когато се прецени че тя е безнадеждна.Това загатва(понеже още не съм я чела цялата) че наказанието найстина съществува въпреки ,че вероятно е далеч от нашите представи за наказание, но все пак и в Библията се казва ,че наказанието е смърт,а не вечно горене в ада. 2 варянт ни е да мислим Бог като абсолютно добър в смисъла ,че лошото не го разбираме и че то в крайна сметка отново е добро. Това е,дали ще ви харесат отговорите все тая,те са изцяло продукт както на убеждения ,така и на  интерпретацията им.

The point is ... "наказание"->страх->добро (?)

Аз много се надявам Бог да е отмъстителен и да не се налага аз да налагам наказания на всички, които са се отнесли лошо с мен в живота ми. Че не отговарям в каква степен съм се научила на милост, за да не страдат, толкова, колкото Бог би ги наказал.
Но това не е важно. Мисълта ми е, че една воля е логично, ако се изпълни/нява да няма наказания. Ако отбележим правилният отговор на konstantin2007, че няма лоша-добра воля, тогава няма нищо лошо в това да се подчиниш и да приемеш Волята МУ. ... И това е. Не разбирам как конкретно си представяш, че ще разбереш неговата воля?
Ще прочетеш някъде за нея? Той ще ти се яви или само ще ти нашепне- това е волята ми!По телевизията или  радиото ще съобщят? Някой прероден лама ще ни каже? Или завръщането на сина му... може този път и дъщеря да реши да създаде... Как точно? Мисля, че никой друг няма да може да ти отговори, освен ти самата като ти се случи.

konstantin2007,
съзнанието изпълнява всичко, не е волята.Всъщност може да се живее без воля, не е жизненоважна.
Но без съзнание просто не съществуваш. Затворниците продължават да съществуват, но едно тяло без-съзнание е труп, нали така :) без да ви подвеждам да почва спорът за духа и Душата. Но аз мисля, че от едно добро съзнание няма как да произлезе лоша воля, тъй като няма такава. Но едно лошо съзнание- "лошо" като целящо смърт, мъчения и болка- с воля е нещо доста неприятно.
Нужно е чисто съзнание ... ама това е друга тема :)



Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 11, 2012, 19:47:45 pm
Цитат на: Princess_Deja link=topic=20890.msg255054#msg255054 date=1342024128[i
konstantin2007[/i],
съзнанието изпълнява всичко, не е волята.Всъщност може да се живее без воля, не е жизненоважна.
Но без съзнание просто не съществуваш. Затворниците продължават да съществуват, но едно тяло без-съзнание е труп, нали така :) без да ви подвеждам да почва спорът за духа и Душата. Но аз мисля, че от едно добро съзнание няма как да произлезе лоша воля, тъй като няма такава. Но едно лошо съзнание- "лошо" като целящо смърт, мъчения и болка- с воля е нещо доста неприятно.
Нужно е чисто съзнание ... ама това е друга тема :)
   
          Волятя  е  енергията  на  съзнанието!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 11, 2012, 20:03:42 pm
Mитко, :hi:!Спести ми поне 5 реда писаници..
Направо ви завиждам с Ирис как намирате точните думи!


konstantin2007,
съзнанието изпълнява всичко, не е волята.Всъщност може да се живее без воля, не е жизненоважна.
Но без съзнание просто не съществуваш. Затворниците продължават да съществуват, но едно тяло без-съзнание е труп, нали така :) без да ви подвеждам да почва спорът за духа и Душата. Но аз мисля, че от едно добро съзнание няма как да произлезе лоша воля, тъй като няма такава. Но едно лошо съзнание- "лошо" като целящо смърт, мъчения и болка- с воля е нещо доста неприятно.
Нужно е чисто съзнание ... ама това е друга тема :)




Да..Така е..Съзнанието прави всичко,просто щото волята е негов атрибут.
В същината си Аз съм самото съзнание.Но без съзнанието на наблюдателя който да ме..отрази като.."съзнание",тогава наистина спирам да"съществувам".
От"добро"съзнание може да излезе"лоша"воля и за това е писано из много теми.Просто щото и двете понятия са изключително субективни.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 20:26:03 pm
Ще тряя доста да помисля,че нещо ми се върти за яйцето и кокошката..
  :) Добре е да се помълчи, не да се изсмуква темата, ще почакаме...
Много Благодаря за проявената мисъл, Константин, струва ми се участието е по-важно от целта.
Звучи крайно, но в гностическите апокрифни *евангелия съответно на Мария Магдалена и Тома са засегнати тези въпроси..., ще оставя темата за сега, само ще оставя  цитираното за съждение:

(  не е много дълго надявам се! )

(1-16 липсва) ще бъде ли тогава материята [разрушена] или не?
Спасителят каза: Всички природи, всички образувания,
всички същества съществуват във и един чрез друг,
и те ще бъдат възстановени отново в своите собствени корени.
Така щото природата на материята е възстановена в своята собствена същност.
Който има уши да чуе, нека слуша.
.....
[Материята даде живот на] страст, която няма равна,
и която изхожда от нещо противно на природата.
Тогава се появява смут(безредие) в цялото тяло.
За това ви казах: Бъдете с добра решителност,
и ако сте обезкуражени, окуражете се в присъствието на... .
....
Мария отговори, казвайки:
« Което е скрито за вас, аз ще изложа пред вас»
Тогава тя започна да им говори тези думи:
Аз-каза тя-видях Господ във видение, и Му казах:
'Господи, днес те видях във видение.'
Той ми отговори, казвайки: 'Благословена си ти,
че не се поколеба в погледа си към Мене.
Защото където е съзнанието, там е и съкровището.'
Аз Му казах:
'Господи, сега този който вижда видението,
го вижда {чрез} душата, или чрез духът?’
Спасителят отговори, казвайки:
‘Той не вижда чрез душата, нито чрез духът,
но съзнанието, което е между двете – то е [което] вижда видението,
и то е [...] (11-14 липсващи) ... и желание - каза.’

„Аз не те видях да се спускаш, но сега те виждам да се възнасяш.
Защо лъжеш, след като ми принадлежиш?”

Духът отговори, казвайки:
„Аз те видях. Ти не ме видя, нито ме позна.
Аз ти служех като одежда, а ти не ме познаваше.”

Когато каза това той си отиде във величествена радост.

Отново той дойде при третата сила, която е наречена невежество.
Тя (силата) разпитваше духът, казвайки:
„Къде отиваш. В проклятие си ти затворен.
Но си затворен; не съди!”

А духът каза:
„Защо ме съдиш, макар аз да не съм съдил?
Аз бях затворен, при все че нямам предел.
Аз не бях разпознат.
Но аз разпознах, че Цялото е разтворено**,
в двете си същности-земна и небесна.”

Когато духът победи третата сила,
той отиде на горе и видя четвъртата сила,
(която) придоби седем форми.
Първата форма е тъмнина, втората желание,
третата невежество, четвъртата е вълнение от смъртта,
петата е царството на плътта,
шестата е глупавата мъдрост на плътта,
седмата е гневната мъдрост.
Тези са седемте {сили} на яростта.
Те попитаха духа:
„От къде идваш, поразителю на човека и къде отиваш, покорителю на пространството?”

Духът отговори и каза:
„Което ме ограничава е било поразено,
и което ме преобръща е било покорено,
и моите желания са прекратени,
и невежеството е умряло.
В света аз бях спасен от (друг)свят,
а във вид (спасен)от небесен вид,
и (спасен)от оковите на забравата, която е временна.
От сега на татък аз ще достигна до остатъка на времето,
на сезоните и аеоните, в тишина.
... ...
Из ЕВАНГЕЛИЕ НА ТОМА:
50.)
Ако ви попитат за вашия произход, отговорете:
Ние идваме от Светлината,
Където Светлината дойде от Себе Си.
Тя почива появявайки се в техния образ.
Ако ви попитат за вашата самоличност, отговорете:
Ние сме Негови Синове, и Избраното от Живия Отец.
Ако ви попитат за знака на вашия Отец, отговорете:
Движение и покой.

* Апокриф (от гръцки απόκρυφος: "таен", "скрит"), означава словесно писмено произведение, което се разпространява „нелегално”, т. е. независимо и/или въпреки волята на контролиращата институция – Църква, държава, и т. н.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 11, 2012, 20:34:55 pm
без Воля няма процес, без движение баланса е  = смърт, без баланс волята се изчерпва.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Iris в Юли 11, 2012, 20:42:29 pm
Нещото което ме "тормози "тези ди около въпроса със следването на Неговоата воля и разпознаването е свързана с така известното - най малко противодействие. Ще дам приемр за да стане ясно. Да речем че реша да отида отново за обувки  :D та тръгвам,първи магазин затворен,втори обувките ужасни,трети прекалено скъпи,четвърти ,пети нищо.Обикновенно ние в такива ситуации ( не само с покупките а и с личните цели) сме учени да упорстваме за да постигнем успех, на всичкото отгоре май и в Библията се казва - почукаи и ще ти се отвори. Да но реално когато Бог ни дава нещо,то е без излишни усилия, в смисъл,че неща се случват лесно.
...
Дали наистина е така. Полученото или достигнатото лесно може ли да бъде оценено подобаващо? Можем ли да го задържим и дали то въобще е истински достигнато? Ти самата спомена, че си преминала през редица страдания и знанието, което те са ти донесли е било по-истинско, по-осъзнато. Където няма съпротивление, там няма развитие. Разбира се другата крайност е човек да бъде смазан от прекалено голямо съпротивление, която е също толкова вредна.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 11, 2012, 20:57:51 pm
без Воля няма процес, без движение баланса е  = смърт, без баланс волята се изчерпва.
Не знам..мисля,че има воля без баланс.

Уикито твърди,че...
Волята е способност на човека(съзнанието) съзнателно да управлява своите постъпки, да ги насочва към съзнателно поставени цели
Понятието за воля обикновено се използва за обясняване на поведения, изникващи от конфликта между различни сили. Въпросът за енергията лежи в същността на темата. В теориите за волята, предложени от Джеймс и Левин, се приема, че източник на енергия за волята е потребността, първоначално мотивирала поведението, което в крайна сметка е било желано. Това обаче създава проблем. Ако тези потребности не осигуряват достатъчно енергия, без да я изискват, човек би се запитал как те могат да осигуряват енергия за волеизявата? Теорията на Диси дава отговор на този преди неразрешен проблем. Той смята, че вътрешната мотивация, основана на вродена потребност от компетентност и самоопределяне, осигурява енергия за волеизявата.

Т.е...Едно съзнание може да избере,да не бъде балансирано.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 11, 2012, 21:33:01 pm
Където няма съпротивление, там няма развитие. Разбира се другата крайност е човек да бъде смазан от прекалено голямо съпротивление, която е също толкова вредна.
         Да,  така  си  е,  но  ако  един  човек  познава  себе  си  (възможностите  си)  съпротивлението  ще  бъде  минимално  колкото  да  дразни  Егото  му. 
         Дали  капката  в  океата  има  свободна  воля ???   Въпрос  с  повишена  трудност!
         Според  мен  --  Може  ли  човешката  воля  да  се  противопостави  на  божествената  такава?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 11, 2012, 21:35:19 pm
Може.Малко ли са возещите се сами в трамвая,които въпреки,че са сами пак намират в кой да се блъснат..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 11, 2012, 22:16:56 pm
Човешката воля е неделима част от божията, почвам и аз да си мисля за кокошки и яйца.  Аколкото до книжките...то трябва и от себе си нещо ;)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 11, 2012, 22:46:06 pm
Полученото или достигнатото лесно може ли да бъде оценено подобаващо? Можем ли да го задържим и дали то въобще е истински достигнато? .... Където няма съпротивление, там няма развитие. Разбира се другата крайност е човек да бъде смазан от прекалено голямо съпротивление, която е също толкова вредна.
Мисля, че има още една гледна точка тук: лесно достигнатото може да бъде два вида: 1/ нещо, което си го можем "от преди"  или 2/ нещо, което ни е дадено на тепсия от някой егрегор /и за което сметката тепърва ще ни бъде поднесена, но ние към този момент сме още в неведение, че ни е такъв случая/.
В първия случай нещото си е истински достигнато, но в предишен момент, а във втория случай нещото е както го казваш ти - не е наше достижение изобщо, а е заем /стръв на кукичката/...


Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 11, 2012, 23:50:33 pm
Iris Не става въпрос за постижения а за разпознаване на воля и въпреки ,че двете неща все пак са в тясна връзка,в единия случай говорим за отдаване а в другия в преследване на изгода.Когато се доверяваш и избираш да следваш Божията воля,не търсиш гаранция,че ще си доволен,потупване по рамото ,че си постигнал нещо и развитие според човешките мерки за такова. Когато се отдаваш да служиш на Бога си малко като не от този свят,в смисъл ,че ще изглеждаш в очите на другите глупак,фанатик,изтрещялка,сектант и подобни,това обаче ако направиш грешката като всички сектанти да го огласяваш непрекъснато.Или приказката за това че ако тълпата види ,че си по нагоре,ще се пресегне и ще ти отреже главата,наричат я още социална мимикрия. Но теб това няма да те интересува,за теб ще е важно едно,да виждаш знаците и да ги следваш,а за последствията има едно но и то е свързано с моралната ти система.Ти ще знаеш едно,че господ няма да те накара да прекрачиш морала си,защото именно той те е отвел при него и защото именно на него се крепи мирозданието.В този смисъл, няма да станеш камикадзе,ще следваш общите морални закони,не кради,не убивай и прочие,а за останалите последствия вече няма да те бърка,защото ще е Неговата воля.Знам ,че това ви звучи като ходене по тънък лед,но именно в това е посвещението,в това е доверието в Бог,в това е декларирането на твоята преданност.Ти избираш него,вместо себе си.И ако погледнем ние и Бог как се справяме в света,ще разбереш защо твърдя това.Ние не можем грациозно и с лекота да действаме,защото все се напъваме,пробваме нещо по 100 пъти докато накрая не ни писне, при Бог това го няма,при него става всичко от първия път.Затова твърдя,че това е единия от знаците който смятам,че се разпознава Божията воля.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 00:22:08 am
На мен лично,всичко тва ми звучи кат някъв отчаян напън за "мъченичество" ..

Ти лично ли асистираше на "бог",та да знаеш.че при него всичко ставало от първият път?!?Ауууу...е те тука ме изуми,честно... :(


Мисля, че има още една гледна точка тук: лесно достигнатото може да бъде два вида: 1/ нещо, което си го можем "от преди"  или 2/ нещо, което ни е дадено на тепсия от някой егрегор /и за което сметката тепърва ще ни бъде поднесена, но ние към този момент сме още в неведение, че ни е такъв случая/.
В първия случай нещото си е истински достигнато, но в предишен момент, а във втория случай нещото е както го казваш ти - не е наше достижение изобщо, а е заем /стръв на кукичката/...



Я дай пак моля те,че нищо не вдянах..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 00:29:51 am
Някак си не си представям,как на Бог не му се получават нещата.Защо за мъченичество, защото другите ще ме мислят за луда ли? Кво от това,живота си е мой и ще си го живея както си искам,след има няма 50-60 години никой няма да си спомня за мен,че да се съобразявам с това другите какво си мислят.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 00:38:36 am
Някак си не си представям,как на Бог не му се получават нещата.Защо за мъченичество, защото другите ще ме мислят за луда ли? Кво от това,живота си е мой и ще си го живея както си искам,след има няма 50-60 години никой няма да си спомня за мен,че да се съобразявам с това другите какво си мислят.
  А не,че не му се получават..Ма да твърдиш,че от първият път..Сякаш лично си му помагала

Ами тоз стремеж към"отдаване"на нещо мъгляво..Пустото желание да не сте..от тоз свят(сакън да не си обикновен човек)..
.Когато се доверяваш и избираш да следваш Божията воля,не търсиш гаранция,че ще си доволен,потупване по рамото ,че си постигнал нещо и развитие според човешките мерки за такова. Когато се отдаваш да служиш на Бога си малко като не от този свят,в смисъл ,че ще изглеждаш в очите на другите глупак,фанатик,изтрещялка,сектант и подобни,това обаче ако направиш грешката като всички сектанти да го огласяваш непрекъснато.Или приказката за това че ако тълпата види ,че си по нагоре,ще се пресегне и ще ти отреже главата,наричат я още социална мимикрия.

И що мислиш,че ако следваш нечия воля,това те прави.."по-нагоре"от тълпата?Аз лично като част от тълпата,смятам подобно поведение(следване на няква си неясна и мъглява воля)за акт,принизяващ съзнанието.Подозирам,че мнозина смятат така,тъй,че не бой се..Никой няма да се наведе да ти откъсне главата..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 00:44:35 am
Що не оставиш личността ми да си се оправя както си иска,дали се принизявам или не си е мой проблем,ква ви е болката толкова,че не искам да живея като вас? Всъщност постоянно потвърждаваш това което съм казала,тълпата не обича различните и винаги им рязва тиквата.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 00:54:28 am
 :D...
Жена към мъжа си..
–Писна ми..На мъченица ме превърна..
-Скъпа,не се ядосвай....мъчениците после ги правят светици.

Личността ти не ме вълнува,драга Есес,пиша по темата.Върху която между впрочем,стана ясно,че не можеш да разсъждаваш,а само да постваш цитати,които смяташ,че имат връзка.. Репликирам онова което ти пишеш Есес.Сори,ако не ти изнася,ма няма да престана.Просто щот не съм съгласна,някой да ми размахва теории и идеи(още повече пък такива насаждащи  страх!!!)които самият той не е в състояние да обоснове.

Всъщност постоянно потвърждаваш това което съм казала,тълпата не обича различните и винаги им рязва тиквата.
Горката...почти като..Христос.. :D
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 12, 2012, 07:49:39 am
Я дай пак моля те,че нищо не вдянах..
ОК :D, пак : не всичко, което лесно достигаме в тази си инкарнация е нещо, което "не ни принадлежи като лично достижение". Понякога ние носим със себе си умения, придобити в предишни инкарнации, които правят нещата които постигаме в този си живот да изглеждат на другите "лесно постигнати", сякаш подарени ни. А не е така. Тези достижения, макар и в този ни живот да са достигнати без съпротивление, те са си по право наши.
И вторият вариант, когато нещата ни се случват лесно и без грам съпротивление, но по една единствена причина: че сме станали маша и временен фаворит на някой егрегор, който в конкретния момент ни дава енергиен "бонус"...Но егрегорите са "лихвари" и в даден момент ще си вземат обратно инвестираната в нас енергия с лихвите...
Това казвам.
Критерият "лекота на постигането" не е сигурен критерий.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 08:06:45 am
Aaa...ся по-добре.Разбрах те.Благодаря ;)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 09:03:17 am
Я дай пак моля те,че нищо не вдянах..
ОК :D, пак : не всичко, което лесно достигаме в тази си инкарнация е нещо, което "не ни принадлежи като лично достижение". Понякога ние носим със себе си умения, придобити в предишни инкарнации, които правят нещата които постигаме в този си живот да изглеждат на другите "лесно постигнати", сякаш подарени ни. А не е така. Тези достижения, макар и в този ни живот да са достигнати без съпротивление, те са си по право наши.
И вторият вариант, когато нещата ни се случват лесно и без грам съпротивление, но по една единствена причина: че сме станали маша и временен фаворит на някой егрегор, който в конкретния момент ни дава енергиен "бонус"...Но егрегорите са "лихвари" и в даден момент ще си вземат обратно инвестираната в нас енергия с лихвите...
Това казвам.
Критерият "лекота на постигането" не е сигурен критерий.
Всичко това което казваш е плод на нереално знание,тоест убеждение породено от  липса на реално знание (опит)  което си приела за най вероятно.Опита ми показва че това знание е неистинно. Или по друг начин абстракция на ума,без абсолютно никаква основа зад него. А това за което говоря аз е реален опит.Предположения на база колко видове вероятности може да има , не са основа за реално изследване,защото като цяло може много неща да означават лесно постигнатите събития и желания,може да е късмет,може да е пролука в пространството,може да е манипулация на реалността,може да е всичко.Нито имате знанието дали пренасяте или не нещо от минал живот,нито дали сте фаворит на каквото и да е ,че то да реши да ви прави подаръци.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 09:45:14 am
Но то и твоите думи,са плод на нереално знание и абстракция на ума Есес..Мисля,че МФ2 е права донякъде..Носим в себе си,всичките знания и умения придобити през..животите ни.Може да не помниш,че си била художник в предишна инкарнация,може в този изобщо  да не се докоснеш до изкуството..Но най-вероятно ръката ти с лекота ще държи молива и ще т казват,че си"самороден"талант.. :)....Виж..за егрегорите..Не мисля,че им е мястото в тая тема,щото те не са нещо самоосъзнало се,а просто изкуствено сформиран енергииен резервоар,служещ на определена конкретика.
За какъв "реален" опит говориш,след като човека е само.."мисловен свят"?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 10:00:03 am
Не съм казала,че човека е САМО мисловен свят,а че не е отделна реалност. Реалния ми опит във връзка с лекотата на постигане на нещата,се дължи най вече на това,че когато съм имала най силна вяра,тогава са се случвали именно леко и грациозно нещата,без особено усилие от моя страна.Това е опит,а не абстракция на ума.Не може обаче да се твърди ,че талантите който имаме в този ни живот са задължително дължащи се на опит от предишен живот. Просто защото ние може да сме си избрали определени таланти за този с живот, които ще ни помогнат да изиграем играта си.Може да има истина в това твърдение,но е повече предположение отколкото подплатено с опит.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 10:03:37 am
Лично за себе си съм решила да отсявам доколкото мога тези свой убеждения който не са на база опит и да имам едно на ум,че те не са реални,а абстракции който едва ли ще доведат до реален поглед над живота ми,дори е много по вероятно да ме заблудят и вкарат в илюзия.Някак си много лесно се приемат теории поради липса на опит,който ни звучат правдоподобно,но ако вземем за пример учения,той никога не спира да търси отговори на въпросите който не е доказал с опит.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Passiflora в Юли 12, 2012, 10:11:23 am
И аз съм на мнение, че носим знанията си от предходни животи.
Носим и личния си опит и изживените положителни или отрицателни чувства (в повечето случаи по-трайно се запечатват отрицателните изживявания).
Тези наши предходни травми ни дават отражение и върху настоящия живот. Когато пренесем страх, негативни емоции от предходни прераждания, това блокира настоящите ни възможности, но пък получаваме шанс да осъзнаем и да преодолеем, и да продължим напред. Ако не успеем се получава нещо като тъпчене на едно място и за това някои възкликват: "Е, що все на мен се случва това!" Щото не си си направил заключенията и все се вкарваш в подобни ситуации...
Реалния ми опит във връзка с лекотата на постигане на нещата,се дължи най вече на това,че когато съм имала най силна вяра,тогава са се случвали именно леко и грациозно нещата,без особено усилие от моя страна.
Вярата изключва страховете и предразсъдъците, както и негативни чувства като завист, ненавист... Тогава действа интуицията, а тя никога не подвежда, тя е с крачка напред пред настоящето... За това ти се случват нещата, защото си усещала как да постъпиш, за да има успех.
Иначе щеше да има най-малкото страх от развоя на събитията.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Iris в Юли 12, 2012, 10:20:54 am

Мисля, че има още една гледна точка тук: лесно достигнатото може да бъде два вида: 1/ нещо, което си го можем "от преди"  или 2/ нещо, което ни е дадено на тепсия от някой егрегор /и за което сметката тепърва ще ни бъде поднесена, но ние към този момент сме още в неведение, че ни е такъв случая/.
В първия случай нещото си е истински достигнато, но в предишен момент, а във втория случай нещото е както го казваш ти - не е наше достижение изобщо, а е заем /стръв на кукичката/...
Да, така е. След като вече сме усвоили нещо, то ни изглежда лесно.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 10:26:21 am
Няма лошо в тази теория,аз не я оспорвам,защото в известен смисъл съм съгласна с нея,но тя не е обоснована на опит и не бих я взела под внимание защото вероятността да ме заблуди при разпознаването на волята е доста по голяма от тази която вече се е основала на опита ми.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 10:30:37 am
Не може обаче да се твърди ,че талантите който имаме в този ни живот са задължително дължащи се на опит от предишен живот. Просто защото ние може да сме си избрали определени таланти за този с живот, които ще ни помогнат да изиграем играта си.Може да има истина в това твърдение,но е повече предположение отколкото подплатено с опит.
Може,може..ти в тоя живот,може да избереш с какво да се занимаваш,но таланти(дарба)не се избират!Те са част от теб,не избор!Трупането на количество,води до промяна на качеството!Нали всички идваме от едно място,с еднакви летенти?!?Само от индивидуалността на всяка монада,нейният личен опит,зависят всякви,тлаланти,дарби,възможности,умения и т.н.

Хм..е как ще те заблуди при.."разпознаването на волята",знанието,че всичко което имаш и си,дължиш на себе си?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 10:58:01 am
Това за което говоря е свързано с доверието в Божията воля, ако аз подхождам с убеждението ,че всичко което се случва с лекота в живота ми е само и единствено благодарение на моя опит от предишен живот, то тогава за каква вяра и доверие ще говоря? Като източник на проявленията ще приемам самата себе си ,а не Бог,нещо което повечето хора приемат,че правят с собствената си воля и вероятни опити от животи.Това не е доверие в Бог и следване на неговата воля,а убеждение направено на база хипотеза и отхвърлящо Божията намеса в живота ми.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 11:01:48 am
Представи си че ти си професор и с теб се разберем да направиш нещо за мен свързано с твоята квалификация и ти ми кажеш - ок,ще го направя,но аз реша да си го направя сама, как по точно засвидетелствам доверието в теб,като не съм оставила ти да го направиш по най добрия начин,а съм решила,че ще се справя по добре от теб?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 11:40:34 am
Това за което говоря е свързано с доверието в Божията воля, ако аз подхождам с убеждението ,че всичко което се случва с лекота в живота ми е само и единствено благодарение на моя опит от предишен живот, то тогава за каква вяра и доверие ще говоря? Като източник на проявленията ще приемам самата себе си ,а не Бог,нещо което повечето хора приемат,че правят с собствената си воля и вероятни опити от животи.Това не е доверие в Бог и следване на неговата воля,а убеждение направено на база хипотеза и отхвърлящо Божията намеса в живота ми.

Не..пак не си разбрала.."Активите"не ти се случват,те са твоята същност.Събитията се случват.На някой "бог"му ги налага,друг сам твори съдбата си..Все тая..

Представи си че ти си професор и с теб се разберем да направиш нещо за мен свързано с твоята квалификация и ти ми кажеш - ок,ще го направя,но аз реша да си го направя сама, как по точно засвидетелствам доверието в теб,като не съм оставила ти да го направиш по най добрия начин,а съм решила,че ще се справя по добре от теб?
Нещо си се поомешала,та не схванах кой на кого кво ще прави и тва за гласуваното доверие..
Ама иначе..Е тва се питам,и аз,по отношение на божето...Как точно той засвидетелства доверие,щом не ни оставя да решаваме сами,а ни командори с волята си?!?Налагайки волята си бог не те оставя да се справиш,а го прави вместо теб!М?Как го каза Митко?...Унижение на личността!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 12, 2012, 11:44:50 am
 С Благодарност!Цитат на Митко:
„Да,  така  си  е,  но  ако  един  човек  познава  себе  си  (възможностите  си)  съпротивлението  ще  бъде  минимално  колкото  да  дразни  Егото  му. 
         Дали  капката  в  океата  има  свободна  воля     Въпрос  с  повишена  трудност!
         Според  мен  --  Може  ли  човешката  воля  да  се  противопостави  на  божествената  такава?”

Има ли капката намерение...или откликва като в сън и за да не събуди другите капки мълчи, приела океана за част от сънуването, за нейното  чувство, за себе си...макар и да не и принадлежи..капката владее целия океан..защо и е да се отделя...

Всеки съзнателен елемент, способен да се самооопредели като отделен от друг ( не казвам различен, защото може да е еднакъв, но да не го приема съзнателно, или поради зададен импулс (осъзнат или не) да се изживее (почуства, представи и тн спорни) като такъв.  Думата различен за мен иска доказателствен материал..който опира в безкрайността, и поставя въпроса за временното пребиваване в дадено състояние и и първичната взаимообвързаност на елементите в една система и доколко те осъзнават тяхната обвързаност и едновременно самостоятелност...доколкото те са свързани и едновременно отделени...интересен е въпроса съотносен към  атомите...) Един отделен елемент може и да „забрави” своята взаимовръзка, да се изживява  пространствено-времево, но това не значи задължително, че ако пребивава едновременно във всичко и всякога той няма да знае, че е свързан с взаимовръзки, доколкото има произход.. история макар и безкрайни, да ги осъзнава като единни и всепроникващи, тогава едва ли ще се породи самостоятелна необходимост у него да се противопостави... Не мисля (чувствам ..), че една самоосъзнаваща се система, достигъща пълнота (цялостност в себе си) би имала необходимостта да се противопоставя, не виждам как ще изпитва друго освен мир, доколкото с осъзнаването си няма да има нужда от представата за самоотделяне, усещайки клетъчната си обвързаност с околното, което вече няма да е околно, а собствено... Съпротивлението поражда триене, това не придвижва системата, а я забавя, не си представям осъзнаването като самоограничаващо се, защото тогава системата би се саморазрушила, в зависимост от силата( волята) на противодействието и необходимото време за това.... Може ли по - слабото да победи по – силното, като се остави...и не се съпротивлява, с мекота – смирение( в човешки смисъл).. да може, просто ще пребивава по-дълго макар и в друга(и) форми, доколкото съзнанието  го има и е свободно... И бива ли наистина силното да се противопоставя, защото ако знае, че е силно за какво му е да се самоизпитва?
Преди време имах сън – Бях вода, бързотечаща, тичаща в корито, подобно на р. Амазонка. Помня чувството за свързаност, бях сега в началото  и след малко(пак сега) в средата , напред през камъните бях и в преди, усещах се, без предел във времето, сякаш бях аз и пак бях цялата река и движението и без време и момента на спомен от съприкосновението със всеки камък и буйността и ритъма и покоя на спомена... Това чувсво ме изпълва с преклонение и ми дарява щастие от споделеност, каквато често не изпитвам във  връзка с човеците, макар и за тях да не спорим имат ли съзнание, ..достигнали сме че имат и дори изискваме разбиране....Струва ми се ако наистина има самосъзнание човек не би искал...би бил.  Тогава да се противопостави е като да застане срещу огледалото и да се бори със себе си....едва ли образа ще му отговори със позиция, различна от неговата.
П.П: Споделям мнението на сина ми относно... Дали  капката  в  океата  има  свободна  воля...:
„Капката има съдба, няма свободна воля.”
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 12, 2012, 11:47:46 am
За съзнанието и раковите клетки....
Из: „Раковото заболяване и съвременността”:
http://poveche.com/zdrave/zabolqvaniq/item/1438-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%B8-%D1%81%D1%8A%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%82%D0%B0

„....Сдържаните с течение на годините импулси за промяна се разрастват в тялото във вид на мутации. Забравя се всичко извършено и неизвършено, валидна остава единствено собствената егомания. Перфектното социално приспособяване се превръща в егоистично паразитиране без всякакъв респект към традиции и чужди права. Ако предишното собствено мнение никога не е било осъществено, сега изведнъж от сянката изплува дълго потисканата претенция за формиране на целия телесен свят по свой образец.
. Въпреки че подобна смяна на възгледите е неприятна за околните, шансът на засегнатия се съдържа именно в нея. Ако принципите на обрата, самоосъществяването и утвърждаването вече се изживяват на духовно и душевно равнище и се забелязват на социално ниво, телесното ниво се разтоварва. Но мнозина пациенти толкова силно са се вкопчили в своята подчинена на нормите роля, че търпеливото им поведение продължава дори и пред лицето на смъртта. Без разтоварване на душевно ниво егоистичният принцип се разтоварва изключително на телесната сцена. Шансовете за справяне с рака са несравнимо по-големи, ако човек цялостно се отдаде на противопоставянето, а не изпраща в боя само тялото си.
. Примирението и приемането на съдбата се изживяват телесно. Накрая темата се преживява от всеки засегнат: или съзнателно - ако му се удаде да препрати тематиката обратно на духовно ниво, или несъзнателно - в случай че тялото остане насаме със своето примирение, а пациентът продължи да се съпротивлява на неизбежното. Ако все пак го обвиним, че не се противопоставя достатъчно, а се оставя на желанията на околните, тук сякаш е заложено едно противоречие: на това място се пресичат две нива- От една страна, пациентът се съпротивлява твърде малко, от друга - прекомерно. От позицията на околните, които свеждат същността му до определени функции, той просто не се съпротивлява достатъчно. Затова той все повече върви против своята житейска задача, против собствения си път и съдба. А спокойно би могъл да се откаже от тази съпротива. В последна сметка заболяването му определено го тласка към това, защото степента на самоотдаването ще бъде достигната независимо дали пациентът ще победи рака, или ще се случи обратното. При заболелите от рак пациенти обратното връщане към произхода чрез въпроса „Откъде идвам?”, както и предвиждането „Накъде отивам?” са напуснали съзнанието и са потънали в сянка - затова и са представени само на телесно ниво. За късогледството на засегнатите по отношение на думите с директно значение свидетелстват прекаленото вглеждане както назад, така и в бъдещето; ...”
...
 Изводи:..., ако и да говорим за противодействие, то и предизвиква съответно противодействие, ако и да говорим за примирение и отказ от противодействие отново има изчерпване на силите - волята, доколкото обаче една система се опознава и се изразява свободно, то тя го прави не по спомен и не за в бъдеще, а в участие, тогава не изпада в крайни състояния,( които да затъмнят отношението и и да обезличат изразяването и), каквито са съпротивата и примирението и съответно не бива засегната, а балансирана и сговорна, доколкото и не оставя нещо за преработване, за ‘после’ и не го препраща в спомен за ‘преди’ – Все сенки на неосъзнатото, ..и загуба на адекватно отношение, каквото може да има в непосредствено случващото се, не  изживява -  няма опит...приемайки ставащото по спомен( преди) или в представа за след това...то  тогава и „външните течения” разпиляват енергията и, системата не се захранва, тъй като и не изявява намерение, няма воля,  а липса на присъствие.Сянка...
....
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 11:48:40 am
Как по точно БОГ засвидетелстваА доверието в НАС,като не НИ оставЯ НИЕ да го направиМ по най добрия начин,а Е решиЛ,че ще се справИ по добре от НАС?
Замених някои местоимения и виж какво се получи..

Искам отговор!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 11:53:18 am
„Капката има съдба, няма свободна воля.”

А кво е туй чудо"съдба"?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 11:59:33 am
Константин тъпчем на едно място.Верите ни са различни, няма нужда да се убеждаваме и защитаваме верите си.Нямам нужда да  "оправдавам и обосновавам" вярата си,а ти постоянно това искаш и когато не го направя ме обвиняваш ,че бягам от "трудните ти" въпроси.Разбери,че за мен отговорите на тези въпроси са очевадни и се уморих да им отговарям.Нека всеки си вярва в каквото си иска без да налага вярата си на другите.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 12, 2012, 12:09:45 pm
Егото ви е голямо, не верите различни   :D, спри махалото и си в джаза ;).
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 12:12:10 pm
Добре,каквото кажете.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 12, 2012, 14:34:29 pm
Това за което говоря е свързано с доверието в Божията воля, ако аз подхождам с убеждението ,че всичко което се случва с лекота в живота ми е само и единствено благодарение на моя опит от предишен живот, то тогава за каква вяра и доверие ще говоря? Като източник на проявленията ще приемам самата себе си ,а не Бог,нещо което повечето хора приемат,че правят с собствената си воля и вероятни опити от животи.Това не е доверие в Бог и следване на неговата воля,а убеждение направено на база хипотеза и отхвърлящо Божията намеса в живота ми.

Опитът, който човек има си е негов собствен, защото е постигнат и натрупан със собствена воля и собствения разум. И ако човек повярва, че всяко негово действие и избор е зависим от божията воля, то тогава няма да има нужда от собствена свободна воля.
О-пита (м) (като резултат от мое "пита-не") е след съзнателно решение или постъпка, а вярата (доверието) са на база опит, но не-съзнателни. В повечето случаи като се употреби "несъзнателно" се асоциира с "глупаво" или "наивно"- вярно е второто. Наивно, означава знание без опит и съзнание. Такива са знаещите деца. Които ти отговарят бързо без да се замислят, без да ползват съзнанието си.
С всичко това искам да обърна внимание на ... "качеството" на подобна вяра ... във Волята МУ!
От една страна не ти пречи по никакъв начин. Напротив успокояващо е, че като вършиш само лесните неща Бог ще е доволен, а и на теб ще ти е по-сигурно, че няма как близките да не са здрави и живота ти да е нормален.
Има обаче една уловка. Когато приемаш нещо ти трябва да го "заплатиш" или да се откажеш от нещо твое.
Примерът е с Христос. Когато е приел волята на Бог да бъде разпнат, той се е отказал от собствената си воля за живот.
Няма значение "целта"-тълкувана тогава като опрощаване на хорските грехове или подсъзнателен мазохизъм.
Това е лошата новина, а добрата е, че от свободната си воля няма как да се откажеш.
Даваш обет. Но доста трябва да се помисли преди това ...

/имаше един филм преди време "Краят на аферата". Една жена така се случи, че се сдоби с любовник. Страст, феромони, просто стана. Не го е целяла. Имаше си мъж, който я обича, но на! живота, случая и т.н. Действието се развива по време на Втората световна война, има бомбандировки в града където  живеят. И един ден след като са се любили, той слиза по стълбите на къщата и пада бомба. Следващия кадър е как тя е коленичила до спалнята-леглото, с гръб към камерата-вратата на стаята и се обръща стресната и разплакана. Той стои на прага на вратата. Тя в първия момент се зарадва, но в следващия му каза: " Помислих, че си мъртъв. Ти беше мъртъв, там на стълбите, целия в кръв. Помолих Бог да те запази жив, а в замяна аз се отказвам от любовта си към теб. Не ме докосвай. Това беше"- така по примера на филма, една жена сънувала кошмар с детето си. Събуждайки се от кошмара дава обет и моли Бог- детето да е живо и здраво за сметка на  ...както и да е- в крайна сметка жената от филма умира от туберкулоза. И може би обета е бил малко по-краен и "убедителен", именно направен с най-силната възможна вяра/
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 14:41:46 pm
Така е, не знам каква ще е цената,не знам от какво свое ще трябва да се откажа,но съм съгласна.Не защото искам да страдам,а защото разбирам и усещам ,че това е пътя ми.Може да звучи крайно но така го усещам. Предполагам ,че като всички хора които са избрали да го направят ще мина през изпитания на вярата си,не знам каква ще е ,но сега така го усещам и така го правя.Вярвам на себе си и усещанията си и ги следвам, пък да става каквото ще.Усещам ,че това е нещото което искам,това е по моя воля.

http://mp3skull.com/mp3/antonio_vivaldi_76_a_vivaldi_vremena_goda_linverno_allegro_non_molto.html (http://mp3skull.com/mp3/antonio_vivaldi_76_a_vivaldi_vremena_goda_linverno_allegro_non_molto.html)
Една Божествена мелодия, за всички
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 12, 2012, 14:57:03 pm
Всичко това което казваш е плод на нереално знание,тоест убеждение породено от  липса на реално знание (опит)  което си приела за най вероятно.Опита ми показва че това знание е неистинно. Или по друг начин абстракция на ума,без абсолютно никаква основа зад него. А това за което говоря аз е реален опит.
Как ме "заби" с това...Как пък така без да ме познаваш говориш за мен кое ми е абстракция на ума и кое реален опит?! Аз съм така устроен човек, че проверявам "абстракциите на ума си" и ги съпоставям със собствения си опит и само тогава, когато имам потвърждение изказвам мнението си...Ама ти явно знаеш по - добре от мен какво става в мен... Затова се предавам на този етап...??? :flag_of_truce:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 15:02:05 pm
Не не знам какъв човек си,предполагам,само че нямаш спомени от предишните си животи , както и че не си "виждала" егрегор че да знаеш как работи със сигурност.И аз имам някакви познания за егрегорите и за оня свят и за прераждания,но не ги смятам за личен опит,просто защото нямам спомен да съм ги изживявала.Не се засягай,не е лично към теб,а към теориите по принцип.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 15:33:47 pm
Константин тъпчем на едно място.Верите ни са различни, няма нужда да се убеждаваме и защитаваме верите си.Нямам нужда да  "оправдавам и обосновавам" вярата си,а ти постоянно това искаш и когато не го направя ме обвиняваш ,че бягам от "трудните ти" въпроси.Разбери,че за мен отговорите на тези въпроси са очевадни и се уморих да им отговарям.Нека всеки си вярва в каквото си иска без да налага вярата си на другите.
Есес,ти не отговори на нито един от моите въпрос!Като са очевадни,просто отговори!Ма не можеш,щото нищо не е очевадно.Ясно те попитах..Как бог ти гласува доверие,щом решава вместо теб?!?
Трудно е човек,да си признае ограниченията.Ето това е нещото,пред което трябва да се"смирим".Ама ти вместо да си кажеш"не знам","неспособна съм"да разсъждавам върху теми които ме затрудняват..Нееее!Ти ни убеждаваш,че си ни отговаряла,ма видиш ли ние не сме те разбрали :D...
Имаш нужда да се обосновеш(да ми натриеш носа)и още как..Ма не можеш,щот толкоз ти е капацитета!Всичко което пишеш,е повтаряне на някви заучени фрази,с чиито смисъл ти дори не си наясно.Нищо лично..Просто не понасям псевдо-философия,а тя нещо взе да блика на мноо силни талази..

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 15:44:04 pm
Които ти отговарят бързо без да се замислят, без да ползват съзнанието си.
Мисъл може да бъде "родена"само от съзнанието.Няма как някой да ти отговори,без да го "ползва".
Няма доказтелство,че именно Абсолюта е наредил Христос да бъде разпнат..Хората имат пръст в тая работа,не Бог..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 15:47:38 pm
Момиче, нищо не си разбрала.Няма защо да се обосновавам за вярата си , защото е лично изживяване и този към който е отправена е разбира прекрасно,а аз само пред него искам да се обосновавам(ако е нужно) и второ защото ти нямаш уши да ме чуеш,защо не ме питат тези който имат уши?Ще ти отговоря,защото те знаят,нямат нужда от моите отговори. Стига си се самоунижавала вече, достатъчно показа.Ако съм искала да ти натрия носа да съм го направила, с добро пробвах,не става,с лошо пробвах пак не става, какъв човек си не знам.Знам само ,че ми направи услуга, затвърди позицията и вярата ми и ми показа  че съм на правия път.
Остави ме намира.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Юли 12, 2012, 15:50:08 pm
Не не знам какъв човек си,предполагам,само че нямаш спомени от предишните си животи , както и че не си "виждала" егрегор че да знаеш как работи със сигурност.И аз имам някакви познания за егрегорите и за оня свят и за прераждания,но не ги смятам за личен опит,просто защото нямам спомен да съм ги изживявала.Не се засягай,не е лично към теб,а към теориите по принцип.
Есес, няма как да предполагаш дали някой има спомени от предишен живот. Особено да се мъчиш да гадаеш за непознати. Ако ти не вярваш в прераждането, карма и т.н. това не го прави несъществуващо.
Твоята представа за Бог си е твоя. Но дали е реална е съвсем друг въпрос. Един Господ знае.

http://vbox7.com/play:dbe1a59b
Интересно разсъждение за Бог от любимия ми сериал. Отидете на 13:25  където Дюи разговаря с учителката. :lol:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 15:54:27 pm
Напротив, допускам че са твърде възможни прераждания и карми,казах,че това е само теория все пак (в смисъл,че не е естествено състояние да си го спомня това човек)и защо да няма как да предполагам, всеки има как да предполага, няма как да говори със сигурност.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 16:42:18 pm
http://vbox7.com/play:dbe1a59b
Интересно разсъждение за Бог от любимия ми сериал. Отидете на 13:25  където Дюи разговаря с учителката. :lol:

Якоооооооооооооооо! :D :drinks:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Юли 12, 2012, 16:47:57 pm
Есес, ти казваш че допускаш прераждането. Но смятам, че си имаш и своите съмнения и то просто защото не си спомняш нищо.
Аз не помня засега минали животи. Но поне в момента се сещам за една жена която познавам лично и има спомени. И защо пък да не е естествено състояние човек да си спомня минали животи. Това не е критерий за ненормалност. Един човек който има спомени може да говори със сигурност. Другото вече е теория и предположения базирани на чужд опит.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 16:56:59 pm
Момиче, нищо не си разбрала.Няма защо да се обосновавам за вярата си , защото е лично изживяване и този към който е отправена е разбира прекрасно,а аз само пред него искам да се обосновавам(ако е нужно) и второ защото ти нямаш уши да ме чуеш,защо не ме питат тези който имат уши?Ще ти отговоря,защото те знаят,нямат нужда от моите отговори. Стига си се самоунижавала вече, достатъчно показа.Ако съм искала да ти натрия носа да съм го направила, с добро пробвах,не става,с лошо пробвах пак не става, какъв човек си не знам.Знам само ,че ми направи услуга, затвърди позицията и вярата ми и ми показа  че съм на правия път.
Остави ме намира.
Не е самоунижение да използваш наличните си ресурси за да се бориш с теория насаждаща страх и унижение у човека,драга ми Есес.Самоунижение е да защитаваш теза без да можеш да дори да я обосновеш
И кат няма нужда да"обосноваваш вярата"си(макар,че ти зададохме много елементарни въпроси,нямащи общо с вяра,а с конкретика)що пускаш тема?Искаш да чуваш само пригласяне,но аз не съм съгласна,че видиш ли има бог който ни командори,и за това както вече ти казах,няма да спра  да пиша в тази тема!Колкото и да ти е неприятно..Колкото и да ми мислиш доброто и да искаш да ми спестиш"самоунижението"...Просто няма да те огрее. :D

Да..тва с естествените състояния..Кой може да каже,какво е естественото ни състояние?Та не е ли всичко.."естествено"?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 12, 2012, 19:40:51 pm
Това с божите воли и лесните материални благинки взе да мирише на евангелистка проповед. Сякаш някой пастор се опитва да обеди всички, че само той е прав. Сега и до прераждане стигнахме. Самсара, тришна, нирвана...Ама нищо, едно време смятах исихастите за български йоги :lol: тъй че незнанието не е престъпно. Само смешно. :D
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 12, 2012, 20:23:20 pm
Които ти отговарят бързо без да се замислят, без да ползват съзнанието си.
Мисъл може да бъде "родена"само от съзнанието.Няма как някой да ти отговори,без да го "ползва".
Няма доказтелство,че именно Абсолюта е наредил Христос да бъде разпнат..Хората имат пръст в тая работа,не Бог..

Има как. И доста е изписано за несъзнателното, но аз тук няма да се отклонявам, защото не е свързано с Воля-та. Дори има експерименти с отговори на малки деца, които нямат знанията и опитът за нещо, но съвсем ...инстиктивно, рефлексивно и първосигнално го правят. Защото имат способност за говор и реакция. Дори да не е думи, и имаме неми хора много неща в Разсъдъка биват систематизирани преди да са били обмислени и мислени.  Ако засилена кола се движи към малко дете на улицата и някой е най-близо- нито управляващият МПС-то мисли в мига за детето, нито човекът, който инстиктивно ще го издърпа или спаси.
Няма доказателство и че НЕ е било волята му, или е била проявление в хорската такава. Бог няма нужда от адвокати и защитници, защото съзнанието (му) изначално е добро! Винаги има достатъчно основание, но не и необходимо. Хората се стремят към обратното...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 20:40:24 pm
Няма мисъл без съзнание.
Има как. И доста е изписано за несъзнателното, но аз тук няма да се отклонявам, защото не е свързано с Воля-та. Дори има експерименти с отговори на малки деца, които нямат знанията и опитът за нещо, но съвсем ...инстиктивно, рефлексивно и първосигнално го правят. Защото имат способност за говор и реакция. Дори да не е думи, и имаме неми хора много неща в Разсъдъка биват систематизирани преди да са били обмислени и мислени.  Ако засилена кола се движи към малко дете на улицата и някой е най-близо- нито управляващият МПС-то мисли в мига за детето, нито човекът, който инстиктивно ще го издърпа или спаси.
Няма доказателство и че НЕ е било волята му, или е била проявление в хорската такава. Бог няма нужда от адвокати и защитници, защото съзнанието (му) изначално е добро! Винаги има достатъчно основание, но не и необходимо. Хората се стремят към обратното...
Къде е писано?Дай източник?Мисъл без съзнание?Еее,тва си заслужава да се прочете!Децата следват интуиция,а тя е глас на съзнанието.
Както няма доказателства и че Е била"божия"воля..На "БОГ"Съзнанието е изначално...съзнание!Няма добро и зло..Това са,както казахме индивидуални понятия..

Садист и мазохист били съкилийници в затвора. Един ден мазохиста казва на садиста:
- Ей, ти нали си мазохист?
- Да. Е, и?
- Ами аз искам да ме накараш да ме боли, ама много да ме боли.
Садиста се замислил и казал:
- Нямааа…

Онова което ти би приела за зло,за някой би била висше благо!

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 12, 2012, 20:50:04 pm
Не бях срещала до сега такъв човек, обикновенно като кажа на някой да не ме занимава и той спира,но тук се натъкнах на уникат,такъв ,че чак мухите могат да завидят за досадността на Константин.И понеже не ми се четат глупости повече и бих искала на спокойствие да си обсъждам с останалите темата я игнорирах.Та  Константин ако искаш не се хаби вече ,но ако все пак много държиш да си останеш развален грамофон вече нямам абсолютно нищо против,пеи си твоята досадна песен.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 21:22:45 pm
Ауууу,виждам..гроздето се е вкиснало съвсем :D
Е,разбираемо...Очакваше клакьори,ма не ти се получи...

А те тва по-долу са твои думи..
Съвет, не обиждай хората, това че не знаеш техния живот,начин на мислене и че тяхното мнение се различава от твоето не значи че са каквито и да било.Човек вижда в другите това което вижда в себе си.


Както и..

Не вярвам в неща които ме ограничават.

Ма вярваш в "бог"ограничител?!?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 12, 2012, 21:57:50 pm
Хубаво спорите за божията воля, но кой бог? Какво представлява, какви са проявленията Му? Йехова ли е, Саваот или Елохим, Аллах, Брахма, или друг? Защо игнорирате Духа като е част от Троицата? По същият начин игнорирате и Сина. Те съвсем не са маловажни понеже с Отеца съставят троица.  Където е Сина там е и Отеца, а Духът ги обединява най-просто казано.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 22:01:18 pm
Писали сме назад в темата.Да не се повтаряме пак.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Eon в Юли 12, 2012, 22:03:39 pm
:) Че вие тези теми ги дъвчете откакто е създаден форума. Само заглавията на постовете се сменят.  ;)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 22:11:18 pm
Ми явно е рано да еволюират темите тук,та за тва еволюират заглавията.. :D..
Нищо де..Току виж,открием кое по-напред..яйцето или кокошката..  :drinks:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 12, 2012, 22:47:03 pm
Няма мисъл без съзнание.
Има как. И доста е изписано за несъзнателното, но аз тук няма да се отклонявам, защото не е свързано с Воля-та. Дори има експерименти с отговори на малки деца, които нямат знанията и опитът за нещо, но съвсем ...инстиктивно, рефлексивно и първосигнално го правят. Защото имат способност за говор и реакция. Дори да не е думи, и имаме неми хора много неща в Разсъдъка биват систематизирани преди да са били обмислени и мислени.  Ако засилена кола се движи към малко дете на улицата и някой е най-близо- нито управляващият МПС-то мисли в мига за детето, нито човекът, който инстиктивно ще го издърпа или спаси.
Няма доказателство и че НЕ е било волята му, или е била проявление в хорската такава. Бог няма нужда от адвокати и защитници, защото съзнанието (му) изначално е добро! Винаги има достатъчно основание, но не и необходимо. Хората се стремят към обратното...
Къде е писано?Дай източник?Мисъл без съзнание?Еее,тва си заслужава да се прочете!Децата следват интуиция,а тя е глас на съзнанието.
Както няма доказателства и че Е била"божия"воля..На "БОГ"Съзнанието е изначално...съзнание!Няма добро и зло..Това са,както казахме индивидуални понятия..

Садист и мазохист били съкилийници в затвора. Един ден мазохиста казва на садиста:
- Ей, ти нали си мазохист?
- Да. Е, и?
- Ами аз искам да ме накараш да ме боли, ама много да ме боли.
Садиста се замислил и казал:
- Нямааа…

Онова което ти би приела за зло,за някой би била висше благо!

Пиша за (поради) нещо съвсем различно. Пиша за "не-съзнателно/вано"- където нямаш мисъл, защото нямаш съзнание - в смисъл, че действаш несъзнателно, а не с мисъл.
Няма аз да поставям източниците, който се интересува да си ги намери.
Остава въпросът за връзката на Воля и съзнание, което ти няма как да обосновеш като изконно правилно или допустимо.
Много отрицателни примери- с негативна конотация- имаме на "лошо" Съзнание без мисъл зависима от воля или някакви норми.

"На "БОГ"Съзнанието е изначално...съзнание"- върхът на безсмислието на тавтологиите.
Има и Добро и зло. Добро е да ти дам пет кинта да се нахраниш. Зло е да ги употребиш за наркотици.
Да, твоят кеф от наркотиците за теб ще е добро, а може и наивността ми, че съм се смелила да ти дам пет от седемте си последни кинта. Но аз с моите два ще си купя хляб, кисело мляко и две вафли за мен и детето и ще е добро. А твоето ще е добро с ... особено отношение.

Вицовете в раздел "Забавление" ако може.

Не е въпросът какво аз или ти приемаме за зло, а какво зло се причинява, за да продължава да съществува зло,  а не добро.
Доброто е прекааалено ... скучно. Никой не иска просто така да му се прави добро. От страх да не трябва да "връща нещо". Злото е вече категория ( а не понятие), която може както си искат зло-намерените да я оправдават, но винаги резултатът ще е зло. И рано или късно има "бумеранг" за подобни неща. Само гледай!

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 12, 2012, 23:38:46 pm
Пиша за (поради) нещо съвсем различно. Пиша за "не-съзнателно/вано"- където нямаш мисъл, защото нямаш съзнание
Такова животно нЕМа!Всичко има съзнание!...Само и единствено съзнанието може да роди мисъл.Нищо друго!
Няма аз да поставям източниците, който се интересува да си ги намери.
Еее..щом ще въртим палачинката както ни е угодно,така да бъде! :D
Остава въпросът за връзката на Воля и съзнание, което ти няма как да обосновеш като изконно правилно или допустимо.
Много отрицателни примери- с негативна конотация- имаме на "лошо" Съзнание без мисъл зависима от воля или някакви норми.
Няма воля,без съзнание!Две страници по назад,съм се.."обосновала"..
Кво е отрицателен пример?Само защото ти зареждаш даден пример с "-",това значи ли,че той е действително такъв?Както вече казах.."злото"за един,може да е"добро"за друг.
Много отрицателни примери- с негативна конотация- имаме на "лошо" Съзнание без мисъл зависима от воля или някакви норми.
А пък уж аз съм се изразявала с тафтология :D
"На "БОГ"Съзнанието е изначално...съзнание"- върхът на безсмислието на тавтологиите.
Има и Добро и зло. Добро е да ти дам пет кинта да се нахраниш. Зло е да ги употребиш за наркотици.
Да, твоят кеф от наркотиците за теб ще е добро, а може и наивността ми, че съм се смелила да ти дам пет от седемте си последни кинта. Но аз с моите два ще си купя хляб, кисело мляко и две вафли за мен и детето и ще е добро. А твоето ще е добро с ... особено отношение.
   Е благодаря на Себе Си,досега все сама си купувам наркОтиците :D
Иначе..схванала си идеята ми виждам.Хубав пример.Ти може искаш да ми дадеш пари за храна(обаче аз съм на диета)и вместо да ми помогнеш да отслабна,че наднорменото тегло,както знаем води до заболявания,ти ми вредиш!Караш ме да ям!В случая за мен това е зло!..Индивидуалност!Добре,че я има,иначе щяхме да изпукаме от скука.Твоето определение на моето добро като.."с особено отношение"също е проява на индивидуалност.
Вицовете в раздел "Забавление" ако може.
Не може..където и както преценя!Ако не са на място,има модератори!
Не е въпросът какво аз или ти приемаме за зло, а какво зло се причинява, за да продължава да съществува зло,  а не добро.
Доброто е прекааалено ... скучно. Никой не иска просто така да му се прави добро. От страх да не трябва да "връща нещо". Злото е вече категория ( а не понятие), която може както си искат зло-намерените да я оправдават, но винаги резултатът ще е зло. И рано или късно има "бумеранг" за подобни неща. Само гледай!
Кво да гледам..Закона за причината и следствията е ясен!
п.п.Категорията е група от понятия!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 13, 2012, 00:00:30 am
:) Че вие тези теми ги дъвчете откакто е създаден форума. Само заглавията на постовете се сменят.  ;)

Това е добре да се напише в правилата най-отгоре!

За останалото, че има определени хора, които  (вече) реално си живеят и са го приели като мисия да отговарят ... без мисъл, явно е "бонус" на виртуалността.

Мисля да обясня с две думи или малко повече, но кратко, че всеки има ПРАВО да мисли и да разбира, каквото му е удобно.
Това по никакъв начин не влияе (слава Богу) на моето мислене и има един израз "не можеш насила да сториш добро".
Имам си представа за :добро, зло, морал и не ми е нужно да уча някой друг на това.
Обичам да дискутирам, когато има какво да науча или да ме разберат. Останалото е за протокола и архива на всички четящи, които ясно ще оценят написаното.

Мога да не дам и пукнат лев на всеки нуждаещ се, щом разбрах, че има и "гладни на диета"  :negative: но се надявам всеки който изпита желание с Волята си да ми обясни как съм постъпила неправилно "да дам", в следващия момент поне да покаже, че е способен да даде без да очаква.
Радвам се, в крайна сметка, че за себе си знам какво е добро и как да го върша с Волята си. Който не го разбира и му е относително да ... си "цепи въздуха"... не е мой проблем.
Понеже не се познаваме и ако утре, така се случи че някой толкова самоуверен ме помоли за троха хляб или глътка вода, аз вече Съзнателно ще кажа " ААААА брато, от къде да знам какъв си? Я си ходи по живо по здраво и се оправяй със свободната си воля!! Да не мислиш, че аз имам повече, за да ти дам. Тая кола я изплащам. Детето трябва в университет да учи! Като стане земетресение, човекът на легло да има как да го пренеса! Аз за толкова неща имам да мисля със Съзнанието си, ти ме занимаваш, че си гладен, неял от пет дни и на диета! Марш от тукааааааааа!"
Но това няма да попречи да се слея с висшия си Аз и всичкото знание и опит да е мноооооого ценно за поколенията и инкарнацията ми! Въпроси?- ако обичате към адвоката или секретарката да ги запише. Мерси за вниманието!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 13, 2012, 09:07:08 am
:) Че вие тези теми ги дъвчете откакто е създаден форума. Само заглавията на постовете се сменят.  ;)
Мисля ,че направих всичко от себе си,да се говори по темата за разпознаването на Божията от нашата воля,но когато стане въпрос за Бог,явно настава война,Всеки държи да вкара Бог в своите ограничения и граници.И проблема дори не е толкова дали ще вкара Бог в тези си граници ,колкото да вкара другите там,вместо да се опитва да се обогатява от другия.И ако трябваше да се обсъди опита на всеки как разпознава своята воля,тази на егото от тази на Бог,то се обсъжда,има ли Бог,има ли той воля,има ли почва,какъв е Бог,добър или лош,защо е лош,командва ли ни и подобни.Честно казано въпреки настояването ми, поради интереса ми по темата,вече загубвам надежда ,че форумците са дорасли до там,да обсъждат темата без да изпадат в полемика и без да се отклоняват.Всеки иска да си каже всичко което мисли за Бог и са малко тези който наистина вникнаха във въпроса,камо ли пък да дадат колкото и да е беден отговор,по лесно беше да се оспорва,така хем време ще се убие,хем ще почешат егото си кой повече разбира Бог и кой ще е отгоре върху другия.Така войната стана неизбежна,защото няма самосъзнание и самоконтрол.
Изумих се на претенциите към себе си, живота си и вярата ми.Толкова претенции не съм получавала може би дори и от най близките си. А някои  дори ми обясняваха какво точно трябва да мисля, да кажа, да направя. И така Егото се показа в пълния си блясък и доказа невъзможността да обмисли Божията воля.По този начин темата се обезсмисли.И ако сега се засегнат някой субекти,то бих искала да ги успокоя, че нямам правомощията и желанието да ги съдя, просто защото държа на своята свобода да мисля,вярвам и правя това което смятам за добре.В този смисъл не осъждам личността на  другите,а неоснователните им претенции както към мен(в който дори прозирах добронамерено желание да ме спасят от собствените си страхове) ,така и към себе си ,доколкото не са осъзнали собствените си граници и се надявам един ден да можем да си говорим,без егото ни да ни пречи.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 13, 2012, 09:31:34 am

Публикувана от: eses
« -: Вчера в 15:54:27 » :
"Напротив, допускам че са твърде възможни прераждания и карми,казах,че това е само теория все пак (в смисъл,че не е естествено състояние да си го спомня това човек)и защо да няма как да предполагам, всеки има как да предполага, няма как да говори със сигурност."


Публикувана от: kalan
« -: Вчера в 16:47:57 »
"Есес, ти казваш че допускаш прераждането. Но смятам, че си имаш и своите съмнения и то просто защото не си спомняш нищо.
Аз не помня засега минали животи. Но поне в момента се сещам за една жена която познавам лично и има спомени. И защо пък да не е естествено състояние човек да си спомня минали животи. Това не е критерий за ненормалност. Един човек който има спомени може да говори със сигурност. Другото вече е теория и предположения базирани на чужд опит.
"

Навремето за малко пребивавах в частна актьорска школа. Един ден ни зададоха следния въпрос:” Какво сте правили вчера, но разкажете от-до, от началото на деня, до където си спомняте, с най-малките детайли! Разказа на почти всеки бе объркан, свеждаше се до рутинното през деня, а някой действия съвсем се губеха за паметта на участника в тях, явно, че ако опитваше да си припомни започваше да си задава въпроси, да се пита, да си признае, че много от нещата ги извършва мимоходом, по инерция, почти без отношение към ставащото, то и биваше забравено, малко хора помнеха точно и можеха да го припомнят до последния детайл, просто останалото бе за тях безсъзнателно и съответно забравено. Но ние отдаваме енергия за всичко, от най-малкото до най-голямото, и ние определяме кое е голямо и кое малко – избор, еи тук са и егрегорите и личното и Бог, със ъсдействие на последната сила имаш светлина върху действията си, доколкото те са съгласувани с  всяка частица в теб, но ако делата ти принадлежат на малкия ти всекидневен аз, то те са плод често на разделение, не помниш защо, защото само част от теб участва, но това е само  част-мисълта е само част и те изкушава да я приемеш като цялостното ти аз- и копнее за независимост, тялото е само част и то ти говори от себе си, чувствата лишени от преживяване, тоест оставени на повърхността се проявяват само като разтърсващи емоции, но всяка част отделена от цялото е временно явление, не води до самоосъзнатост и не ти дава отговори дори само на самия теб, и дори самия човек се обвинява често за постъпките си като от позицията на нещо преживяно вече го окачестви, чрез все пак придобития опит като излишно, като грешка и тн – и все пак всеки за себе си твърди, че знае какво и защо прави, ...е Бог живее там, в нас, където е цялото, и явно не той ни осъжда пряко и обвинява гръмко, а ние сами, доколкото чувстваме, че нещо е било не на мястото си или не е на мястото си, но не сме му отдали дължимото, да го приемем като наше, па макар и „лошо”, защото само като го приемем цялостно като наше, ще го осветлим чрез осъзнатост, и то вече няма да е тъмнина и болка и страх и....за всеки до каквото се е докоснал, и колкото е избрал да поеме, за преработка, без обвинително да отхвърли, защото по този начин се отказва от себе си и от опита си, съответно. Божественото: сили -воля са втъкани в нашето пълно самоосъзнаване, не се храни от енергията ни, от волята ни, а я осветлява, олекотява ни, свързва ни със себето в нас, в момента в който приемем всяка, ама всяка наша лична посъпка и я видим, като зараждаща се и изпълваща се във всичите ни части-тела, тогава добиваме очи-зрение за изхода и за предпоставките от нея, за началото и края – Пребиваваме в БОГ...И колкото по-осъзнато се движим на тази „ограничена”..ПЛОСКОСТ – Земя, толкова повече осъзнаваме взаимовръзката с отделните случки, толкова по-пълни ни се виждат събитията и техния смисъл, толкова по-малко започваме да отричаме влиянията „отвън”и ги приемаме като наш избор, защото виждаме, че и най- малката частичка от избора ни ни изгражда и сме наясно с отговорността ни за това, не търсим предпоставките във внушения от вън, защото и най-малкото е било плод на предходен избор, просто не е бил съзнателен.  Та когато започнем да си задаваме въпроси вътре в нас и колкото по-честно им отговорим, ще започнем и по-малко енергия да влагаме в онези дела, които ни опустошават, отнемат от нас, тогава и ще имаме какво да си спомним, и тогава, осветени от съзнанието- осъзнати НИЕ ЩЕ ГИ ПОМНИМ и после, при следващото въплащение, тогава ще сме по-милостиви 1во към себе си, 2ро и към другите и не ще пилеем енергия за неща, които от опит знаем, че не ни трябват истински, за да понасяме последствията им още стотици хиляди пъти!- Въпрос на опит, опита е, дори често като вътрешен маяк, не знаеш защо, но едно вътрешно чувство те води, ако го изследваш цялостно и си деен много бързо ще усетиш от къде идва, ще си припомниш и ще избереш действие. Няма неправилно действие, всяко е плод на микро избори, и те ако са били разбрани няма как да забравиш, или да не си припомниш кой си, от къде си тръгнал и накъде вървиш..Защото именно пилеенето на енергия (страшно е като се прави съзнателно, но поне тогава човек е наясно накъде е тръгнал) е резултат на непознаване на себе си, за какъв бог тогава се говори ако той се храни с нас не знам, но имаме избор, защото сме цялостни по същност, да се разделим – да  се родим, за да умираме тук на земята... или да си запазим цялостта и да сме свободни и да пътуваме по избор – в пълно СЪЗНАНИЕ, докато отричаме, отхвърляме, разделяме, няма да осветим за себе си нито материята нито душата ще е свободна, а вклещени, ще повтаряме, че сме плячка и ще сме на всичко, което се храни с неосъзнатото в нас, неприетото, неосветеното, това, което ни е затворило, изплашило, обидило, разтърсило, отнело ни е, защото сами сме предпоставили случващото си, безсъзнателно и сами сме си дали разпиляната енергия, та да формира всякакви неоформени „същества”, които се хранят в хаоса на неосъзнатото, в този смисъл дявола не съществува, ако ние не му дадем храна, а тъмнината се явява предпоставка за проява на светлината.. От там всяко подобно привлича подобно, та и затова:
Отче наш, Който си на небесата!
Да се свети Твоето име,
да дойде Твоето Царство,
да бъде Твоята воля,
както на небето, тъй и на земята;
насъщния ни хляб дай ни днес,
и прости нам дълговете ни,
както и ние прощаваме на нашите длъжници,
и не въведи нас в изкушение,
но избави ни от лукавия;
защото Твое е царството,
и силата, и славата вовеки.
Амин.
Защото тук на Земята Царството небесно се преумножава отвътре навън, от нас човеците и оформя съзнание, какво съзнание ще оформи зависи лично, съвсем лично от всеки един, никой в нищо не е излишен, никоя мисъл не е погрешна, няма кой да осъди, освен сами себе си, когато не сме си дали правото и времето да се саморазберем...а когато това стане ще се помирим в сърцето си, ще се смирим, ще разберем, прошката сама ще дойде за нас от нас, през нас ще се излъчи осветеното навън в Света – Това са думите – Както на небето тъй и на Земята, тук в нас Бог е вътре, непроявен, светлината е покрита с воал от неосъзнатост...и Всеки е необходимо за себе си да вдигне воала...само да поиска!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 13, 2012, 10:27:37 am
...

Ти мъжко ли си или женско чадо, написало си арни думи, само ако е както на земята тъй и на небето .............  ???.

П.С.Абе няма ли някой модератор да се смили над нас грешниците и да и фрасне катинара на тази тема.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Passiflora в Юли 13, 2012, 11:05:53 am
А бе, стига с тия катинари!
Що все зад катинар ви се стои, не мога да разбера?!?  ::)

С тази забележка съм съгласна:
написало си арни думи, само ако е както на земята тъй и на небето .............  ???.

Имам лоши спомени  :nea:  за този ред "както на небето, тъй и на земята" и от тогава въобще не я използвам тази молитва!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 13, 2012, 11:18:08 am
............както на небето, тъй и на земята; Това изразява Осъзнатост, Способността да не се вторачваш в сенките, защото каквото и търсиш това и намираш, всеки прави сам избора си!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 13, 2012, 11:28:01 am
. И така Егото се показа в пълния си блясък и доказа невъзможността да обмисли Божията воля.
И не само егото Есес..Целият ти интелект показа пълният си блясък. :D
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 13, 2012, 12:01:08 pm
Цитат на old4
« -: Днес в 10:27:37 »
"Ти мъжко ли си или женско чадо, написало си арни думи, само ако е както на земята тъй и на небето .............  ???."
Казано е:
из евангелие на Мария Магдалена:

Тогава Мария се изправи, поздрави всички и каза на братята си:
„.......
Най-вече, нека възхвалим Неговото Величие,
защото Той ни подготви (и) ни направимъже*

........
Из евангелие на Йоана:
13. те не от кръв, ни от похот плътска, нито от похот мъжка, а от Бога се родиха.

...

21. А тоя, който постъпва по истината, отива към светлината, за да станат делата му явни, понеже са по Бога извършени.

....

- Вие се заблуждавате много, като не познавате нито Писанията, нито силата Божия. При възкресението не се женят, нито се омъжват, но пребивават като ангели Божии на небесата. А за това, че ще има възкресение на мъртвите, нима не сте чели казаното от Бога в Писанията? “Аз съм Бог Авраамов, и БогИсааков и Бог Иаковов" (Изх. 3:16). Бог не е Бог на мъртви, но на живи.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 13, 2012, 12:02:53 pm
Дел,вярно че сме в религия,ама тия религиозни чаршафи,взеха да идват в повечко.

И коя е Истината по която "трябва"да стъпваме?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 13, 2012, 12:23:37 pm
За смирението, породено от разбирането за избора и отразено като поток от събития мога да цитирам и Махабхарата, ще има ли смисъл....
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 13, 2012, 12:24:53 pm
Ами честно казано..не.По-интересна е твоята мисъл.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 13, 2012, 12:46:27 pm
Именно! Малко по-нагоре и аз писах защо не цитирам мислители и тн, но въпроса мъжко ли съм или женско и въпроса за проявата на божественото у човека, засягат не религията, а избора и личната воля! Човек може да пълзи, изживявайки нещата само мисловно - рационално, да хапе и да съди, тогава сам е направил избор...и да бъде...ок...змия, ... Човек може и да избере да се рее свободно и да лети като птица...може и като бял гълъб право надолу и да центрира плътта си с духовното...ако има и му е останала плът, тоест още е жив та да се случи... Защото Земята е Мястото където Бог се яви в плът и бе поставен кръстен знак, та в това многоизмерно съжителство...Природата ни Да се съгласува, а не да умира..според избора ни.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 13, 2012, 12:58:07 pm
Ъ?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 13, 2012, 13:01:23 pm
Собствената ни мисъл винаги е най-важна,  стига да имаме волята да я изразим. А Бог едва ли ще ни се разсърди че мислим свободно. Всеки има право на мнение. Стига да има думи за да го изрази. А ако неможе да намери... :writer:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 13, 2012, 13:28:25 pm
За смирението, породено от разбирането за избора и отразено като поток от събития мога да цитирам и Махабхарата, ще има ли смисъл....
      Предпочитам  я  пред  библията
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 13, 2012, 13:29:21 pm
 :), И аз
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 13, 2012, 16:05:06 pm
Цитат
Но ние отдаваме енергия за всичко, от най-малкото до най-голямото, и ние определяме кое е голямо и кое малко – избор, еи тук са и егрегорите и личното и Бог, със ъсдействие на последната сила имаш светлина върху действията си, доколкото те са съгласувани с  всяка частица в теб, но ако делата ти принадлежат на малкия ти всекидневен аз, то те са плод често на разделение, не помниш защо, защото само част от теб участва, но това е само  част-мисълта е само част и те изкушава да я приемеш като цялостното ти аз- и копнее за независимост, тялото е само част и то ти говори от себе си, чувствата лишени от преживяване, тоест оставени на повърхността се проявяват само като разтърсващи емоции, но всяка част отделена от цялото е временно явление, не води до самоосъзнатост и не ти дава отговори дори само на самия теб, и дори самия човек се обвинява често за постъпките си като от позицията на нещо преживяно вече го окачестви, чрез все пак придобития опит като излишно, като грешка и тн – и все пак всеки за себе си твърди, че знае какво и защо прави, ...е Бог живее там, в нас, където е цялото, и явно не той ни осъжда пряко и обвинява гръмко, а ние сами, доколкото чувстваме, че нещо е било не на мястото си или не е на мястото си, но не сме му отдали дължимото, да го приемем като наше, па макар и „лошо”, защото само като го приемем цялостно като наше, ще го осветлим чрез осъзнатост, и то вече няма да е тъмнина и болка и страх и....за всеки до каквото се е докоснал, и колкото е избрал да поеме, за преработка, без обвинително да отхвърли, защото по този начин се отказва от себе си и от опита си, съответно.

Баси изречението! И Кант съм чела, но бях по-млада и успявах да отделя време и търпение. Но е по-интересно, защо и дали  някой би написал подобно нещо, ако знае, че никой няма да го прочете?
Все пак аз се постарах да го прочета и да видим какво разбрах:

Ако делата ти принадлежат на "малкият ти всекидневен Аз" не ги помниш. А трябва всичко да се помни, (може би) ако не да си записваме и ни е важно. Защо? Защото делата са "осветени" от Бог всъщност и той не би си "пилял" възможностите напразно, ако ние толкова лесно забравяме какви сме ги свършили.
Като цяло прозира някакво ... "неудобство" да се ползва "малкия всекидневен АЗ" със собствената си свободна воля, защото той може да е прекалено "замъглен/заблуден" от Его-истичните си тривиални мисли и така да не прозре осветения от Бог път.
Нещо "лошо" извършено от нас, но осъзнато, може да не е вече толкова лошо! Не мисля. Дори в правото е обратното неосъзнатото или неумишлено лошо не се "съди"- така че постъпката като "качество" дали е лоша или добра, зависи от Съзнанието на човек. А Волята не разбирам за какъв баланс точно да се грижи? Ако е за редът, като обратното на хаоса, от който е създадено всичко. А волята е Божествената, която установява този ред. А редът се смята за добро, докато не се наруши. Остава от "малкия всекидневен АЗ" не просто да следва/спазва някакъв ред, но и да има и да си намери определеното място в цялата схема.
Да изпълнява функцията си на едно от многото "винтчета".
Накрая няма как да се откажеш от себе си и "опита си съответно". Дори да го отчиташ като грешка и да осъзнаваш вината си не може да го "изтриеш като с гума"- или да забравиш, именно защото е о-съзнато.
Остава да се разбере принципът, че всички сме равни ... като начално съзнание, свободна воля и място на този свят- да съществуваме. Но и всеки има определена "функция". Да вземем една къща и да помислим от функцията на покрива до тази на дръжката на врата или прозореца.
Сетих се един ден детето като ме попита" мамо, Бог защо е създал комарите?"
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: eses в Юли 13, 2012, 16:27:13 pm
Принцеса, Дел говори за цялостта на човека.Днес съм поставен пред една дилема,която показва това което казва тя. Предложиха ми да отида на вила с басейн до София за уйкенда. Съгласих се,даже се зарадвах,понеже нямах планове.Но после като се обадих на мъжа ми да му кажа,какво предложение имаме ,той ми каза,че няма да може да дойде,защото утре има работа, да ходя аз със сина ни. И на мен ми стана тъжно.Защото няма да сме заедно и защото той ще работи а аз ще си правя кефа.Стана ми мъчно за него и се почувствах раздвоена.Между ума си и желанието си и между чувствата си. За това говори Дел,че ако те са в цялост,тогава ще "видим" там Бог. А как да станат те цяло сега в това раздвоение,не знам.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 13, 2012, 16:40:03 pm
Мен пък ме поканиха ангелите на разходка до райските порти, веднага се съгласих, ама пусти късмет,  възможно карма или съдба ................................................ съпругата ми рече а тия чушки кой ще ги пече А  :D.
Та да бъде волята ти съпруго тук при теб ми е по добре ;).
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 13, 2012, 16:56:28 pm

Публикувана от: Princess_Deja
« -: Днес в 16:05:06 »
Като цяло прозира някакво ... "неудобство" да се ползва "малкия всекидневен АЗ" със собствената си свободна воля, защото той може да е прекалено "замъглен/заблуден" от Его-истичните си тривиални мисли и така да не прозре осветения от Бог път.

 Напротив ползваш го, иначе от къде ще ти хрумне, че има лична и божествена воля, ще виждаш само 1на воля.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 13, 2012, 16:58:33 pm

Публикувана от: Princess_Deja
« -: Днес в 16:05:06 » :
"Нещо "лошо" извършено от нас, но осъзнато, може да не е вече толкова лошо!"

Осъзнавайки какво ти носи избираш накъде да продължиш, пак с твоя избор.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 13, 2012, 17:15:12 pm
Публикувана от: Princess_Deja
« -: Днес в 16:05:06 »
"Дори в правото е обратното неосъзнатото или неумишлено лошо не се "съди"- така че постъпката като "качество" дали е лоша или добра, зависи от Съзнанието на човек. "

Когато извършваш нещо несъзнателно не се интересуваш добро ли е или е лошо, то е несъзнателно, но като се разбереш,  си даваш сам сметка за делата си, до къде са те довели и накъде ще продължиш, опита те учи кое е добре за теб.
 Човек като не може нещо да овладее,  изпада в крайности.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 13, 2012, 19:56:54 pm
Практиката и опитът наистина са най-добрият учител. Никоя книга, колкото и мъдроумна да ни се струва,  неможе да се сравни с личният опит. В края на краищата духовния прогрес е най-важен за човешката еволюция като цяло. Няма добро и зло, а необходимост. Не нужда-Необходимост.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 13, 2012, 20:11:51 pm
Щом няма добро и зло а необходимост, това според теб какво е, необходимост ли?

http://skandalno.net/%d0%b1%d1%8a%d0%bb%d0%b3%d0%b0%d1%80%d0%b8%d1%8f-%d0%be%d1%82%d0%b1%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%be/%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b2%d0%b5%d0%bd-%d0%b2%d0%b0%d1%80%d0%bd%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%86-%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b5%d0%bb%d1%8f-%d0%b2-%d0%bb%d0%b8%d1%86%d0%b5%d1%82%d0%be-%d0%bd%d0%b0-%d1%87%d0%b5%d1%82-69724

http://www.razkritia.com/180860/%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8A%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD/

П.С.И моля не пишете найзуст защото не на всеки му е широко около врата!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 13, 2012, 20:45:45 pm
Това вече е орис.  Ако нямаше Орис нямаше толкова много народи да вярват в Орисници и предопределенето на съдбата. Но Бог не е виновен понеже ние сами си измисляме сценария преди да дойдем в този свят. Е освен неотменна необходимост има и висша справедливост. Можем да я наречем дхарма. От тази спр аведливост никой неможе да избяга.
 
п.п. не ми е широка примката,  просто съм се научил как да я игнорирам. ;)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Юли 13, 2012, 21:37:07 pm
balar  -  ако ти се случи нещо такова на децата пак ли така ще игнорирате? Какво ще се усмихнеш веселко и ще кажеш. Съдба кво да се прави.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 13, 2012, 21:46:14 pm
balar  -  ако ти се случи нещо такова на децата пак ли така ще игнорирате? Какво ще се усмихнеш веселко и ще кажеш. Съдба кво да се прави.
       И  някой  да  каже  "Да  бъде  волята  МУ" 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 13, 2012, 22:03:29 pm
Клайв Луис има едно великолепно изказване: „Има два вида хора. Едните казват на Бога: “Да бъде Твоята воля”. А на другите Бог казва: “Е, щом така желаеш, да бъде според волята ти.”

There are two kinds of people: those who say to God, "Thy will be done," and those to whom God says, "All right, then, have it your way."

* Клайв Стейпълс Луис (на английски: Clive Staples Lewis) (29 ноември 1898 - 22 ноември 1963), известен повече като К.С. Луис е британски писател, критик, професор, теолог и християнски апологет. Добива известност с художествените си произведения "Писма на Душевадеца", "Хрониките на Нарния" и "Космическа трилогия".
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 14, 2012, 00:19:46 am
balar  -  ако ти се случи нещо такова на децата пак ли така ще игнорирате? Какво ще се усмихнеш веселко и ще кажеш. Съдба кво да се прави.
немога да мисля предварително за неща които все още не съществуват.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 14, 2012, 06:56:26 am
balar  -  ако ти се случи нещо такова на децата пак ли така ще игнорирате? Какво ще се усмихнеш веселко и ще кажеш. Съдба кво да се прави.
немога да мисля предварително за неща които все още не съществуват.

Не пиши тогава наизуст, моли се на твоя господ да не ти се случи защото друга песен ще запееш!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 14, 2012, 08:28:14 am
Ами ако е писано ще стане. Ако ми е карма няма къде да избягам. Ако не е карма може да се промени. А  моят господ, Исус Христос,  гледам да не го занимавам със себе си. Има много по-важни неща на този свят от мен. Но ще се моля висшата Му справедливост да възтържествува, понеже земна няма и утре тоя убиец ще е на свобода. Както става обикновенно.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Юли 14, 2012, 14:15:13 pm
Пак ли я дъвчете тая тема?
Не стана ли ясно, че като човешко същество си длъжен да напънеш волята си докрай. Но също така отново си длъжен едновременно с това да кажеш "Да бъде волята ти!"

Има една много добра фраза, която някои хора употребяват:
"Прави каквото трябва, пък да става каквото ще!"

По никакъв начин "Да бъде волята ти!" не те освобождава и отказва от (не само правото, но дори задължението, да имаш) свободна воля. Това са интерпретации на малоумници. А също и на злонамерени религии.
Така или иначе ще бъде неговата воля. Няма как да е инак. Въпросът е, ТИ, до колко ще си в синхрон, и доколко ще приемаш тази истина. Съответно колко "в мир и покой" ще си от този факт, и колко "близо" до него.

Спрете да мислите за неговата воля, като за волята на някой политик. "Това ще се направи, онова ще се направи". Волята му, това е причината за движението/вибрацията на всеки атом из Вселената.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 14, 2012, 14:20:32 pm
Спрете да мислите за неговата воля, като за волята на някой политик. "Това ще се направи, онова ще се направи". Волята му, това е причината за движението/вибрацията на всеки атом из Вселената.
:hi:...Направо ви завиждам,с Ирис и Митко,как успявате с две думи да кажете каквото искате..На мен ми отне 20 стр.за да напиша онова което ти събра в две изречения! :drinks:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 14, 2012, 14:29:13 pm
Човешката и божията воля са едно и също.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Юли 14, 2012, 19:40:24 pm
Спрете да мислите за неговата воля, като за волята на някой политик. "Това ще се направи, онова ще се направи". Волята му, това е причината за движението/вибрацията на всеки атом из Вселената.
:hi:...Направо ви завиждам,с Ирис и Митко,как успявате с две думи да кажете каквото искате..На мен ми отне 20 стр.за да напиша онова което ти събра в две изречения! :drinks:
Това, обаче, също така не изключва интелигентната подредба, за която говори Есес. А също и желанието да се синхронизира с "волята му", като нещо добро.
Но как точно се съчетават тези неща, това е сериозна работа. Има някои отговори тук в темата, но се подминаха тихомълком.

В най-грубия и общ случай можем да го сравним с училище. Ние, обаче не знаем, че това е училище. И сме го приели като детска градина. Негова воля е да праща учителки и контролни. Наша воля е да учим, да не учим, да посещаваме часовете, да не ги посещаваме, да харесваме някои предмети повече от други, а дори имаме и свободата да повтаряме годината.
Въпросът и темата на Есес е най-общо казано "как да направя така, че да усетя общия замисъл и да не се налага да повтарям годината. А и ако може да изкарвам 6ци".
На това няма 100% отговор. Можеш евентуално да се стараеш да се вслушваш повече, докато си безмълвен и без лични страсти. Така имаш повече шансове да усетиш по-голямата "причина" и "кауза" от личното ти его.
Но в никакъв случай това не е еквивалентно да робуваш на религии и да отдаваш енергията/вярата си на идоли и егрегори.

Казват (мъдри хора), най-добрият начин да се синхронизираш, това е правенето на изкуство, работенето, усъвършенстването по него. Особено усещането на празнотата по време на процеса на правене. Това съм го писал много пъти, ама Есес не го желае това. Много работа иска, а пък малко "седянка". Вероятно изглежда твърде "селско" и "грубо". Неизтънчено за велики персони. За съжаление не знам други "седящи" методи.
То си е казано, тия работи не са за жени. Те са твърде много погълнати да съзерцават самата себе си. А работата върху изкуство/себе си изисква самоотрицание, поне в степен, която физически не те уврежда като организъм.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 14, 2012, 19:51:45 pm
Цитат на Tangrata_:
"Казват (мъдри хора), най-добрият начин да се синхронизираш, това е правенето на изкуство, работенето, усъвършенстването по него. Особено усещането на празнотата по време на процеса на правене. Това съм го писал много пъти, ама Есес не го желае това. Много работа иска, а пък малко "седянка". Вероятно изглежда твърде "селско" и "грубо". Неизтънчено за велики персони. За съжаление не знам други "седящи" методи.
То си е казано, тия работи не са за жени. Те са твърде много погълнати да съзерцават самата себе си. А работата върху изкуство/себе си изисква самоотрицание, поне в степен, която физически не те уврежда като организъм.
"

Да!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 16, 2012, 02:34:43 am
balar  -  ако ти се случи нещо такова на децата пак ли така ще игнорирате? Какво ще се усмихнеш веселко и ще кажеш. Съдба кво да се прави.
немога да мисля предварително за неща които все още не съществуват.

Защо, да не можеш? Те тези неща си съществуват. Това, че не са ти се случили лично на теб не ги игнорира като случили се и с някаква вероятност, щом са възможни и на теб да се случат, макар и не под същата форма и сценарий.
За това е интересно да се схване края на питането. Ако на теб ти се случи с голяма доза вероятност, нима няма да се тормозиш дълго време какво си можел да направиш или предотвратиш, а просто ще приемеш, че "така е трябвало да стане".
Дори да е така няма оправдана жестокост и насилие. Няма приемане, което да те успокоява да се примириш, защото утре е естествено да решиш, че щом Бог позволява това, какво пречи и ти да си като Сульо и да си жесток и малоумен неосъзнат галфон.
Всеки си има граници както на разбирания така и на търпимост. Контролът дори да не зависи от теб, трябва да има нещо по-силно, което да успява да те спре да си просто неосъзнато агресивно и само искащо същество да оцелеее на всяка цена.

И двете воли- Божествена и човешка, не са едно и също. Ако бяха само едната щеше да е достатъчна. Нямаше да има коректив и всичко щеше да е ... "мамата"...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 16, 2012, 08:48:17 am
Всеки отговаря за себе си. А тая тема стана банална. Различни биле. Ами добре. Но ако се съгласявам със всичко казано къде ще е спора? Спора води до истината а тя е някъде по средата. Всеки държи парче от пъзел и като бъде нареден истината излиза. По-добре коментара на del да си остане като край на темата.
За другото... обикновенно следвам Кратет, но сега ще постъпя като Зенон Китионски и ще избягам от отговор на нещо което за мен е абсурд. Инъче сте всезнаещи.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 16, 2012, 13:05:19 pm
      Да  заменим  понятието  океан  с  понятието  Бог  и  понятието  капка  с  понятието  съзнание.  Колкото  и  съзнания  да  да  се  отделят  от  Бога  цялоста  не  се  нарушава,  и  не  само,  напротив  при  това  отделяне  Бог  възстановява  информацията  която  ни  е  отдал  още  преди  да  се  отделим,  така,  че  там  има  копие  на  това  което  сме  били  преди  отделянето. Връзката  ни  с  Бога  не  подлежи  на  съмнение  и  е  информационна,  ние  също  събирайки  и  преработвайки  информация,  чрез  акашовите  полета  обогатяваме  Бога,  затова  намесата  на  Бог  в  свободната  ни  воля  е  равно  на  цензура,   все  едно  Бог  да  каже:  Искам  само  такава  и  такава  информация!       
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 16, 2012, 13:20:20 pm
............................................................

:hi: konstantin2007, хубаво си цитирала думите на Митко, ама един въпрос за какво ми е на мен някакви ..... да ми събират информация като аз съм я измислил и знам какво ще бъде, знам минало, настояще и бъдеще  ;). На Него нищо не му трябва, на нас ни трябва ( а възможно е да трябва на трети, но той остава скрит за нас, поне засега) ;).
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 16, 2012, 14:02:15 pm
Мхм...хубав въпрос....Ма  нещо не мога да мисля в момента...

Викаш..за кво му е на Бог,цялата тая дандания,като просто можеше да си остане един спящ летент,съзнателен за своята същност,но без да има нуждата да..Бъде..
Ами мисля,си,че е нещо от сорта на..Нещо като да знаеш,че си 100%мъж,да усещаш сексуалността и ерекцията си,но никога да не си позволиш да я изживееш!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 16, 2012, 14:33:30 pm
............................................................

:hi: konstantin2007, хубаво си цитирала думите на Митко, ама един въпрос за какво ми е на мен някакви ..... да ми събират информация като аз съм я измислил и знам какво ще бъде, знам минало, настояще и бъдеще  ;). На Него нищо не му трябва, на нас ни трябва ( а възможно е да трябва на трети, но той остава скрит за нас, поне засега) ;).
      ОЛД  Да  вземем  едно  произволно  събитие  наблюдавано  от  100  човека,  на  колко  от  тях  наблюденията  ще  се  припокрият?  Нито  едно  няма  да  бъде  повторено  на  100%.  Колкото  гледни  точки  толкова  и  различни  в  нюансите  мнения.  Ресурса  на  развитие  не  е  неизчерпаем,  когато  гледната  точка  е  една,  па  била  тя  и  на  Бог.   Какво  мислиш  е  накарало  Бог  да  сътворява  живот  и  то  в  дуален  свят  като нашият,   а  има  и  други  дуални  светове?
    Преброй  колко  избора  правиш  на  ден,  и  това  число  го  умножи  по  7  милиарда,  а   полученото  по   другите  дуални  светове!    Е  как  мислиш  достойна  задача  ли  е  това  за  Бог,  и  добави  поддържането  на  вселената  в  хармония?  А   на  някои  им  урежда  билети  вместо  да  нахрани  гладните,  абе  остави.  "Бог  също  се  развива  и  ние  личностите,  особено  от  дуалните  светове  му  помагаме  в  развитието  Му  обогатявайки  го  с  неизчерпаем  поток  от  всякакъв  вид  информация "
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 16, 2012, 14:42:26 pm


"Чрез Него постигаме каквото наистина ни е нужно,
Аз па все си мислех,че е обратното."Бог"постига квото му е нужно,чрез нас,не ние чрез него.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 16, 2012, 17:59:27 pm
А степента на развитие на самото съзнание/душа, зависи от свободната воля.
Не.Зависи от индивидуалността.
       Степента на  духовно развитие  зависи  само  от  свободната  воля  затова  всяко  ограничаване  на  избора  е  ненакърнимо  право,  даже  Бог  не  го  нарушава!!!!!!!!  Начина,  обаче,  на  използването  й  зависи  от  индивидуалноста  и  ЕГОТО.
       Наистина  има  много  случаи  когато  усещаме  външно  вмешателство  в  изборите  си,  но  това  са  винаги  духовните  ни  наставници  или  други  сили,  но  никога  Бог,  и  човек  трябва  да  е  с  незнам  какво  самочествие,  за  да  твърди,  че  контактува  лично  с  Бога.
Има  хиляди  регресии,  но  нито  в  една  не  се  споменава  за  директен  контакт  с  Абсолюта.  Хора  от  ирационалния  свят  твърдят,  че  Бог  се  усеща  само  като  присъствие,  без  да  се  намесва  директно! 
       Така,  че  Есес  е  права  за  случките,  но  това  не  е  Бог!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 16, 2012, 18:22:58 pm
Цитат от Митко:« Отговор #393 -: Днес в 17:59:27 »
"Има  хиляди  регресии,  но  нито  в  една  не  се  споменава  за  директен  контакт  с  Абсолюта. "
 
Може да ми се смеете, но Ако сравня Бог с енергийна система и съответно човек като еманация (не знам дали е най-точната дума) на Бог...то има контакт, но не би бил директен, защото струва ми се системата човек, на този етап просто ще гръмне от тъкъв мощен контакт, явно Бог общува, но посредством подсистеми, пригодни на свой ред да предадат адекватно на нас, предполагам на това се дължи цялата тази описана Йерархия от 9 степени на проявление на силите съответно: Първи чин (висша йерархия):Серафими, Херувими, Престоли; Втори чин (средна йерархия): Господства, Сили, Власти; Трети чин (низша йерархия): Начала (архонти), Архангели, Ангели, на гръцки αγγελοι — най-близо стоящи до хората...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 16, 2012, 19:06:31 pm
      ОЛД 
1.Да  вземем  едно  произволно  събитие  наблюдавано  от  100  човека,  на  колко  от  тях  наблюденията  ще  се  припокрият?  Нито  едно  няма  да  бъде  повторено  на  100%.  Колкото  гледни  точки  толкова  и  различни  в  нюансите  мнения.  Ресурса  на  развитие  не  е  неизчерпаем,  когато  гледната  точка  е  една,  па  била  тя  и  на  Бог.   
2.Какво  мислиш  е  накарало  Бог  да  сътворява  живот  и  то  в  дуален  свят  като нашият,   а  има  и  други  дуални  светове?
3.Преброй  колко  избора  правиш  на  ден,  и  това  число  го  умножи  по  7  милиарда,  а   полученото  по   другите  дуални  светове!   
4.Е  как  мислиш  достойна  задача  ли  е  това  за  Бог,  и  добави  поддържането  на  вселената  в  хармония?  А   на  някои  им  урежда  билети  вместо  да  нахрани  гладните,  абе  остави.  5."Бог  също  се  развива  и  ние  личностите,  особено  от  дуалните  светове  му  помагаме  в  развитието  Му  обогатявайки  го  с  неизчерпаем  поток  от  всякакъв  вид  информация "
:hi: Мите
1.Тази оценка за Бог е направо …….
2.А дали Бог го е сътворил, ти сигурен ли си, и както обичаш да казваш,  докажи го!
3.Ами това е смешно и го оставам без коментар.
4.Аз не се бъркам в Божиите работи, нито му давам оценки …. Не съм запознат с неговите дела.
5.Това последното бих се съгласил само че при едно условие, ние сме „филмовите актьори”, "продуценти" и "режисьори" са други а Господ зрителя, съгласен ли си с мен?

П.С.Забравяме че Господ е  ;).... но Той също има и помощници, като гледам досега все за Господ се говори и неговите дела, сякаш ни е солташак :D, не забравяйте че ние сме едно гоооооолямо нищо и докато стигнем до познанието за Него, милиард инкарнации ще ни са малко, особено за нашата нация, щот ние сме най и даже и от Него по-по-най :D.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 16, 2012, 19:06:45 pm
       Степента на  духовно развитие  зависи  само  от  свободната  воля  затова  всяко  ограничаване  на  избора  е  ненакърнимо  право,  даже  Бог  не  го  нарушава!!!!!!!!  Начина,  обаче,  на  използването  й  зависи  от  индивидуалноста  и  ЕГОТО.
       
  :hi:
Единственото, което бих променила в това твое твърдение е, че бих махнала думичката "само".
Защото има технологично време за духовното развитие, което не може да се прескочи, дори и с най - дисциплинирани и целенасочени усилия на свободната ни воля и при сътрудничещи на развитието си индивидуалност и его. От какво зависи това технологично време: дали от способността ни да осъзнаваме или от нещо още - не знам, но знам, че го има. Именно по тази причина не можеш да "събудиш" някого, нито пък да го "издърпаш" нагоре. Всеки е точно там, където му позволяват възможностите да бъде.
Винаги се сещам за една реплика: "Кажи ми как да порастна по - бързо"...Ами - няма такъв начин - растеш с максималната скорост с която си можеш, по - бързо не става. И ще се самоцитирам от една друга тема тук: "Не можеш да си надскочиш сянката. Програмата не вижда самата себе си. И можеш да помогнеш само на някой, който вече е готов да получи помощта ти. /А той готов ли е за това, значи вече си е задал правилните въпроси, а това пък значи, че е способен вече и сам да си отговори на тях, просто не го знае още, и всъщност не му трябва помагач.../ Получи се затворен кръг."
Това беше малко "оф" от моя страна.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 16, 2012, 22:39:41 pm
:hi: Мите
1.Тази оценка за Бог е направо …….
2.А дали Бог го е сътворил, ти сигурен ли си, и както обичаш да казваш,  докажи го!
3.Ами това е смешно и го оставам без коментар.
4.Аз не се бъркам в Божиите работи, нито му давам оценки …. Не съм запознат с неговите дела.
5.Това последното бих се съгласил само че при едно условие, ние сме „филмовите актьори”, "продуценти" и "режисьори" са други а Господ зрителя, съгласен ли си с мен?

П.С.Забравяме че Господ е  ;).... но Той също има и помощници, като гледам досега все за Господ се говори и неговите дела, сякаш ни е солташак :D, не забравяйте че ние сме едно гоооооолямо нищо и докато стигнем до познанието за Него, милиард инкарнации ще ни са малко, особено за нашата нация, щот ние сме най и даже и от Него по-по-най :D.
1)  Без  коментар
2)  По  тази  точка  съм  допуснал  грешка!!  Извинявам  се!! Бог  е  сътворил  ирационалният  свят,  а  нашият  са  го  сътворили  други,  с  негово  разрешение.  Ако  Бог  го  бе  сътворил  нашата  реалност  сигурен  съм,  че  би  била  доста  по-добро  място  за  живеене,  но  доста  по-скучно.
 3)  Без  коментар
 4)  Всеки  който  мисли  се  бърка  в  делата  МУ. 
5)  Напълно  съгласен,  ако  зрителя  има  последната  дума  за  съдържанието  на  филма.  Съгласен  съм  и  с  послеписа.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 16, 2012, 22:41:00 pm
5.Това последното бих се съгласил само че при едно условие, ние сме „филмовите актьори”, "продуценти" и "режисьори" са други а Господ зрителя, съгласен ли си с мен?
И продуцента!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Юли 17, 2012, 05:43:04 am
       Степента на  духовно развитие  зависи  само  от  свободната  воля  затова  всяко  ограничаване  на  избора  е  ненакърнимо  право,  даже  Бог  не  го  нарушава!!!!!!!!  Начина,  обаче,  на  използването  й  зависи  от  индивидуалноста  и  ЕГОТО.
       
  :hi:
Единственото, което бих променила в това твое твърдение е, че бих махнала думичката "само".
Защото има технологично време за духовното развитие, което не може да се прескочи, дори и с най - дисциплинирани и целенасочени усилия на свободната ни воля и при сътрудничещи на развитието си индивидуалност и его. От какво зависи това технологично време: дали от способността ни да осъзнаваме или от нещо още - не знам, но знам, че го има. Именно по тази причина не можеш да "събудиш" някого, нито пък да го "издърпаш" нагоре. Всеки е точно там, където му позволяват възможностите да бъде.
Винаги се сещам за една реплика: "Кажи ми как да порастна по - бързо"...Ами - няма такъв начин - растеш с максималната скорост с която си можеш, по - бързо не става. И ще се самоцитирам от една друга тема тук: "Не можеш да си надскочиш сянката. Програмата не вижда самата себе си. И можеш да помогнеш само на някой, който вече е готов да получи помощта ти. /А той готов ли е за това, значи вече си е задал правилните въпроси, а това пък значи, че е способен вече и сам да си отговори на тях, просто не го знае още, и всъщност не му трябва помагач.../ Получи се затворен кръг."
Това беше малко "оф" от моя страна.
Личната воля и личният избор не се дели само на "да" и "не". Има много нива и степени. Заедно с духовното развитие расте и волята. И обратно. Ако за дадено ниво на човек духовното развитие е на някакво ниво, то той няма как да има лична воля да го надхвърли. Да работи по това, да. Но повечето обикновени хора нямат безгранични количества воля. Като се напънат, ще успеят до там, докъдето им е личното духовно ниво. А по една случайност и волевото ниво и то е пак дотам.

Отделно от това, някои мъдри хора са казвали, че една инкарнация е достатъчна за просветление, за които и да е. Стига да се посвети и да работи сериозно.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 17, 2012, 09:05:12 am
Но човек с достатъчно  количество воля може да се издигне за нула време. Въпрос на нагласа и желание. Съгласен съм че и едно въплъщение стига за да се стигне до по високи нива на духовно развитие. Все пак едни идват да се осъвършенстват,  а други търпят наказание. Именно вторите са тия с многото прераждания. Докато на първите и едно им стига.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 17, 2012, 09:33:52 am
Личната воля и личният избор не се дели само на "да" и "не". Има много нива и степени. Заедно с духовното развитие расте и волята. И обратно. Ако за дадено ниво на човек духовното развитие е на някакво ниво, то той няма как да има лична воля да го надхвърли. Да работи по това, да. Но повечето обикновени хора нямат безгранични количества воля. Като се напънат, ще успеят до там, докъдето им е личното духовно ниво. А по една случайност и волевото ниво и то е пак дотам.

Отделно от това, някои мъдри хора са казвали, че една инкарнация е достатъчна за просветление, за които и да е. Стига да се посвети и да работи сериозно.
Говорим явно за едно и също нещо, но ти си го формулирал по - добре от мен. :hi:
Но човек с достатъчно  количество воля може да се издигне за нула време. Въпрос на нагласа и желание. Съгласен съм че и едно въплъщение стига за да се стигне до по високи нива на духовно развитие. Все пак едни идват да се осъвършенстват,  а други търпят наказание. Именно вторите са тия с многото прераждания. Докато на първите и едно им стига.
Не приемам думата "наказание". Защото всички трупаме опит и няма абсолютни "добро" и "зло". Ще ти дам и една аналогия: двама скиори сме - аз и ти. Избрали сме си стръмна трудна писта, но в последния момент ти решаваш да не рискуваш и да си караш в края на пистата, отстрани. А аз - риск-не риск - през средата. И ето: ти бавно и славно на почивки стигаш до долу без падания, а аз десетина пъти падам - ставам и финиширам по ...*адник в крайна сметка. И сядаме с теб долу и анализираме: ти падания нямаш, а аз-да. И аз се връщам отново горе за да се пробвам по - добре.
Чела съм в книгите на Силвия Браун за такова решение: да се инкарнираш само веднъж. Става въпрос за нейната духовна наставница. Но мотивите и са били, че земята е много "хард" училище и предпочита да продължи еволюцията си отвъд.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 18, 2012, 10:27:45 am
Отделно от това, някои мъдри хора са казвали, че една инкарнация е достатъчна за просветление, за които и да е. Стига да се посвети и да работи сериозно.

Все си мисля,че"просветлението"не е главна цел в задачата..За един живот може и да "просветнеш"за някои неща,но няма как да изживееш пълнотата и разнообразието от аспекти,които предлага битието.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 18, 2012, 10:41:27 am
Спрете да мислите за неговата воля, като за волята на някой политик. "Това ще се направи, онова ще се направи". Волята му, това е причината за движението/вибрацията на всеки атом из Вселената.
:hi:...Направо ви завиждам,с Ирис и Митко,как успявате с две думи да кажете каквото искате..На мен ми отне 20 стр.за да напиша онова което ти събра в две изречения! :drinks:
Това, обаче, също така не изключва интелигентната подредба, за която говори Есес. А също и желанието да се синхронизира с "волята му", като нещо добро.
.

Ъъъ,ти сериозно ли?Дай да уточним нещо..Ние говорим за интелигентната подредба на всеки градивен елемент и казахме,че в това именно се състои божията воля!Есес е къде,къде по-прозаична..За нея волята на бог се изразява в това,че и е отключил вратата и  и купил билет за концерта на Мадона!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 18, 2012, 11:48:38 am
Отделно от това, някои мъдри хора са казвали, че една инкарнация е достатъчна за просветление, за които и да е. Стига да се посвети и да работи сериозно.

Все си мисля,че"просветлението"не е главна цел в задачата..За един живот може и да "просветнеш"за някои неща,но няма как да изживееш пълнотата и разнообразието от аспекти,които предлага битието.
          Една  инкарнация  е  достатъчна  да  получиш  просветление,  но  това  не  значи,  можеш  да  прескочиш  ниво  или  нива,  просветне  ти  и  хоп  във  висините  -  не  става  така.  Трябва  си  оритност!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 18, 2012, 12:52:28 pm
Въпросът е човек да изживява пълноценно и с цялото си съзнание всеки миг, без да пренебрегва или осъжда , самоосъжда ставащото, а да го разбира, доколкото може,та да постигне опитност. И най-малкия детайл от случващото се е заредено с енергия - смисъл, и всеки има волята да избира как ще си ползва енергията.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 18, 2012, 16:24:41 pm
Е,принципно така..Но един живот не стига(както се пее в песента)..Най-малкото..За един живот не можеш да изживееш мъжкият и женският аспект.Просто пример..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 18, 2012, 19:13:49 pm
Една  инкарнация  е  достатъчна  да  получиш  просветление,  но  това  не  значи,  можеш  да  прескочиш  ниво  или  нива,  просветне  ти  и  хоп  във  висините  -  не  става  така.  Трябва  си  оритност!

 :hi:
Митко е абсолютно прав !
Много се съмнявам че от една инкарнация на някой ще му "светне крушката", ако има такъв ще е 100% от нашите :D. Прескочи кобила има само тук на земята, опитност се постига с практика а за практиката се изисква много труд, това с четене на книжки ша са извиси някой ама друг път :D.

И все пак какво стана с темата ( Да бъде волята ти.) ?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 18, 2012, 19:15:41 pm
Е как какво?Примирихме се...Както с"волята му",така и с отчайващото "му"невежество.И ли по-точно...с наложеното от него интелектуално ембарго.. :P
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Юли 18, 2012, 19:26:39 pm
Е как какво?Примирихме се...Както с"волята му",така и с отчайващото "му"невежество.И ли по-точно...с наложеното от него интелектуално ембарго.. :P
Хихихи ........ ами ако чете какво пишем тук за него, току виж и името си сменил :D.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 18, 2012, 19:54:24 pm

Публикувана от: konstantin2007
« -: Днес в 16:24:41 »

"Е,принципно така..Но един живот не стига(както се пее в песента)..Най-малкото..За един живот не можеш да изживееш мъжкият и женският аспект.Просто пример.."

Да и все пак целта е да изживееш съзнателно инкарнацията си, при това колкото по-съзнателно, по- явни ти стават личните първопричини за действие, а от там и защо си именно мъж или жена, в този живот, макар че от гледна точка на опита си това погледнато отгоре не е от значение, и все пак например женското е възприемчиво, пасивно, отрицателно, като пирамида с върха надолу, а мъжкото е активно, положително, като пирамида с връх нагоре, тоест, женското  имасклонност към разпиляване на енергия, макар,че е по-възприемчиво и по-всеобхватно, докато мъжкото насочва енергията, очиства излишното и го свежда до простото, възможност за действие, ако двете не си партнират никой прогрес не е възможен...та всеки в себе си има от двете сили, но е роден като мъж или жена по силата на своя опит и нужда от нов опит, за да постигне баланс...няма да цитирам този път Христовите думи, че на небето хората са като ангели, а ангелите нямат пол... който иска да потърси, тоест на земята е нужна проява, за да има какво да се осъзнава, така че не може да изживееш и двата аспекта едновременно, но имаш шанс да свържеш себе си в едно цяло, припомняйки си кой си и от там да се усъвършенстваш и  да изживееш себе си в пола, който си много по-успешно, защото няма да има вътрешен конфликт и единоборство на два взаимозависими заряда, от които в равна степен зависи живота и неговата проява...Смисъла с яснотата на съзнанието е, щото енергията от вложената воля за действие да протича свободно и навременно, без да натоварва системата, която човека в цялост представлява.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 18, 2012, 22:29:35 pm

Публикувана от: konstantin2007
« -: Днес в 16:24:41 »

"Е,принципно така..Но един живот не стига(както се пее в песента)..Най-малкото..За един живот не можеш да изживееш мъжкият и женският аспект.Просто пример.."

Да и все пак целта е да изживееш съзнателно инкарнацията си, при това колкото по-съзнателно, по- явни ти стават личните първопричини за действие, а от там и защо си именно мъж или жена, в този живот, макар че от гледна точка на опита си това погледнато отгоре не е от значение, и все пак например женското е възприемчиво, пасивно, отрицателно, като пирамида с върха надолу, а мъжкото е активно, положително, като пирамида с връх нагоре, тоест, женското  имасклонност към разпиляване на енергия, макар,че е по-възприемчиво и по-всеобхватно, докато мъжкото насочва енергията, очиства излишното и го свежда до простото, възможност за действие, ако двете не си партнират никой прогрес не е възможен...
Прочети  този  пасаж  и  го  корегирай,  защото  приятелю  е  точно  обратното,  отбелязвам  го  с  прискръбие  и  накърнена  мъжка  гордост  от  божията  воля - ние  мъжете  винаги  да  бъдем  втора  цигулка!
         
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 19, 2012, 08:09:25 am
"..макар,че е по-възприемчиво и по-всеобхватно, докато мъжкото насочва енергията, очиства излишното и го свежда до простото, възможност за действие, ако двете не си партнират никой прогрес не е възможен...
Прочети  този  пасаж  и  го  корегирай,  защото  приятелю  е  точно  обратното,  отбелязвам  го  с  прискръбие  и  накърнена  мъжка  гордост  от  божията  воля - ние  мъжете  винаги  да  бъдем  втора  цигулка!"

Защо?  :hi: Аз лично се интересувам от това какво имаш пред вид? Най-малкото, което мога да кажа е, че намирам коментарите ти до тук за точни  и на място, затова дай ти повече по тоз въпрос. Не обезличавам нито мъжкото и нито женското, уточнявам моите лични наблюдения, струва ми се женското е основното ...средата за действие, а мъжкото се състои в намерението, проявата, но това е фиктивно, и двете присъстват както у жените така и у мъжете, но свързвам волята с мъжкото начало, докато женското с пасивната отдаденост, за съжаление, както и да го кажа ще има недоумение.
         
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 19, 2012, 09:13:06 am
Във връзка с гореизложеното, уточнявам, не говоря за мъжа и жената, като физически полово обособени, доколко са осъзнати също,а за психичните прояви, които биват осъзнати , а други лежат в сянка, и вечното взаимодействие, в някаква степен редуване на двата аспекта (мъжко-женски) тук на земята, в техните прояви, оформящи личността. Доколкото при жените( и това е условно) мъжкото е в непроявено, а лежи именно в сянка, то жените го набавят обичайно търсейки го у мъжа като физическа проява, макар и да не разбират докрай мъжката природа и да има конфронтация, то тя е градивна, доколкото има приемственост и разширява съзнанието. Същото и при мъжете. По мое мнение обаче съществува възможност всеки сам да разгледа съответния си противоположен аспект, вътрешно без да се конфронтира, а по скоро да открие кое му е в отрицание, лично с цел  по-добро себеизразяване именно в наличната му физически обособена полова характеристика.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 19, 2012, 10:39:31 am
Съгласна съм 100%, че във всеки от нас го има и "мъжа" и "жената". Също, че душите /които всъщност сме/ са безполови. Гледала съм документален филм, в който едно бебе по медицински причини го превръщат от единият пол в другият хирургически. И с подходящите хормони и подходящите ПРОГРАМИ /ПРОГРАМИ!!!/, то си стана 100% възрастния човек със съответния пол, /във филма проследяваха развитието му/.
Разликата м/у мъжете и жените са две: 1/ хормоните 2/програмите. Всичко друго са СЛЕДСТВИЯ.
Съгласна съм, че жените /като правило/ са по - зависими, по - пасивни, по - меки. Но единствената причина за това е в ролята, която имаме за продължаването на вида. Защото жената става уязвима физически в процеса на износване и отглеждане на детето. Но всичко останало са ПРОГРАМИ. Ако мъжа технически износваше бебето, щеше да е точно обратното. Енергиите за които говориш са СЛЕДСТВИЕ, а не причина.  :hi:
П.П. Толкова условно е това: "мъже" - "жени", че не си струва да се задълбаваме даже.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Юли 19, 2012, 10:50:37 am
За съжаление често женското намира в мъжкото, дори в критиката отправена към него, битие-смисъл, забравяйки да изяви личното, докато мъжкото реализира творчески и без този конфликт, просто по необходимост, изпълвайки замисъла си със съдържание и творческо проявление. Затова смятам женската проява за по-всеобхватна, но и не центрирана, доколкото не залага на конкретното, а се разгръща и съпреживява в наличното. В резултат женското проявява волята си за действие, само при необходимост, субективно, докато при мъжкото проявата на  воля за действие е обективно и целенасочено. За да не избягам от темата, всичко това го казах по-напред, за да изразя мнението си, че човек е дуален, в своята психичност, доколкото има конфликт на осъзнато и неосъзнато, мъжко и женско, не физически, и че в това "догонване", редуване на  "+" и "-", на мъжко и женско, на съзнато и неосъзнато, светло и тъмно... е отразен смисълът на Съществуването, като физическата проява, в конкретика е водещия аспект -полето за изява тук и сега, а  психичната е призмата през която се пречупва поетата информация, за да се изгради личната позиция и да се изрази личната воля. Така, че опита се извлича от съприкосновение  с външното, посредством конкретното физическо проявление, като проява или пасивност, с вътрешното като разбиране  и вникване в себе си. Та с пълното  самопознание, изчезват и ограниченията във възприятията, и конфронтацията, предизвикана от дуалността в преживяванията, доколкото при наличието на две страни винаги има и предпочитания, а разбирането е отвъд предпочитаннията, и разглежда и себе си и  околното непреднамерено, от което  възприема случващото се в  цялост, без да губи идентичност.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 19, 2012, 11:36:41 am
Съгласна за мъжката и женската енергия.Така е."Жената"е полето за изява,"мъжът"е самата изява..Дел,хубаво си го написал.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Юли 19, 2012, 13:21:29 pm
Преди  2000  години  бе  извършен  мъжки  преврат  срещу  жените!  От  тогава  до  сега  се  извършва  тотален  геноцид  срещу  активнана,  инициативна  жена.  Църквата  е  изгорила  6 000 000  жени  и  кои  жени  са  били  унищожавани?  600години  по-късно  мъжката  жестокост  спрямо  жената  придобива  уродливи  форми - възниква  мюсюлманството!   Как  при  това  положение  може  да  се  изяви  потенциала  на  жената!   При  такива  условия  жената  се  е  превърнала  в  меко  казано  зомби!
      Затова  когато  пишем  коя  религия  е  по,  да  не  забравяме  светата  инквизиция   и какво  значи  шериат!
      Дел   ,  ти  меко  прокарваш  линията  за  мъжкото  привъзходство,  но  такова  няма,  двете  същности  взаимно  се  допълват.   
      Да  не  забравяме,  че  жените  могат  да  се  самовъзпроизвеждат,  докато  по  воля  божия  това  на  мъжете  е  отказано!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Niya в Юли 19, 2012, 13:51:53 pm
Всички "знаем", че проблема започва от змията в райската градина  ;)

(http://www.renoconciergecoaching.com/wp-content/uploads/2012/01/sperm_approaching_ovum.jpg)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 19, 2012, 14:37:32 pm
 :D...

Мисля,че жената е пасивната(приемащата)енергия,докато мъжът е активната(отдаваща)енергия.Тва разбира се,много образно казано..Аз говоря за архетипните енергии.

Манипулациите и взаимната им борба за надмощие са "извечни"мисля,и едва ли моделът е"зароден"тук на Земята.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: balar в Юли 19, 2012, 15:38:26 pm
Това с мъжа е жената е като при ин и ян. Противоположности образуващи едно цяло. Те са равни по сила енергии, които взаимно се допълват.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 19, 2012, 15:44:05 pm
Не като.То е.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Юли 19, 2012, 16:09:19 pm
Ще кажа още само две думи и спирам: "мъже" и "жени" има само в 3D. Т.е. ние /това, което наистина сме/ не сме нито "мъже", нито "жени". "Мъж", "жена", "инженер", "художник", "майка", "дъщеря", "негър", "китаец", "българин" и т.н. - това са все роли /дрехи/. И да, за всяка от тези роли енергията /дрехата/, която се изисква да е налице е малко по - различна...Но горе /у дома/ няма мъже и жени - има души. Души, които решават да играят роли, инкарнирайки се. И понеже поточната линия за производство на тела трябва да върви, /а допускам, че и по причини за увеличаване на разнообразието на кармичните взаимодействия/ ние се инкарнираме като "жени" и "мъже", т.е. два пола, а не един, който да се размножава сам със себе си.
Днес съм със синя дрешка, утре с розова...Ама това не значи , че съм синя или розова самата аз.  :hi:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Терес в Юли 19, 2012, 16:30:11 pm
Интересно съждение и доста вярно(според мен).Хубаво е и принцеската да го проумее(дори само отчастти). :yes:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 19, 2012, 18:08:12 pm
Заговаряш ли ме нещо?  :blush:

Аз ЕмДвееФчето я чета само като пише за егрегори  8), останалото ми е безинтересно.  :unknown:

А и как и накъде се заби темата...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 19, 2012, 19:06:02 pm
Ще кажа още само две думи и спирам: "мъже" и "жени" има само в 3D. Т.е. ние /това, което наистина сме/ не сме нито "мъже", нито "жени". "Мъж", "жена", "инженер", "художник", "майка", "дъщеря", "негър", "китаец", "българин" и т.н. - това са все роли /дрехи/. И да, за всяка от тези роли енергията /дрехата/, която се изисква да е налице е малко по - различна...Но горе /у дома/ няма мъже и жени - има души. Души, които решават да играят роли, инкарнирайки се. И понеже поточната линия за производство на тела трябва да върви, /а допускам, че и по причини за увеличаване на разнообразието на кармичните взаимодействия/ ние се инкарнираме като "жени" и "мъже", т.е. два пола, а не един, който да се размножава сам със себе си.
Днес съм със синя дрешка, утре с розова...Ама това не значи , че съм синя или розова самата аз.  :hi:
Нали разяснихме,че говорим за основни типове енергия,не за инкарнации?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Yoda в Юли 19, 2012, 19:28:18 pm
Ако имате намерение да се пише по темата, може ако искате да свържете мъжката и женска воля, има ли разлика?
каквото и да се обяснява за безполовост и единство, слятост и допълване и преливане, обръщането към Бог е именно като упование на мъжка воля, която по подразбиране е натоварена да взима решенията /основните/. Но, ако на една жена конкретно един мъж й каже /дори след обяснения като горните за еднаквостта си в различието на половете/- Волята ми е, да се разкараш с детето, защото не мога да те понасям, а детето ти си си го раждала, така че се оправяй. Аз ти направих услуга само. Тя смирено и разбиращо /с мъжката половина от инкарнираната си душа/ ще приеме волята му, дори е желателно да предложи- Може ли поне да идвам да ти чистя и да ти мия прозорците, заради добрите стари времена?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 19, 2012, 21:01:04 pm
ХаХААА..Едно време са се уповавали,на майката БОГ :lol: :lol: :lol:
Шовинист!!!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Yoda в Юли 30, 2012, 18:36:42 pm
Може и сексист. Няма да ме обиди каквото и да е определение. Веднъж един човек ми обясни, как не се обижда. Като ми кажат "педераст", аз не се обиждам, защото не съм педераст. Казвам- добре.

Едно време си е за едно време. Въпреки че отклонихте темата, има значение дали волята е на мъж или жена. Господстващото качество на една воля винаги се е приемала както за Божествена черта така и за по-мъжка, отколкото женска. Това си има логично и разбираемо обяснение предвид ролята и функцията на мъжа в света.
И мисля, че повечето жени нямат против да се подчиняват на мъжка воля, ако изглежда прекалено унизително винаги могат да се успокояват като си препрочитат "Укротяване на опърничавата" и да живеят щастливо до дълбоки старини.

Остават проблемни жените, които нямат реален партньор-мъж и така или иначе са решили, че могат и се справят сами. Дори и да имат мъжа им да няма все пак достатъчно успешни ..."резултати" с волята си и тогава е нормално жените да потърсят някаква по-неутолима необходимост обръщайки се към волята на Бог.
Това по никакъв начин не ги прави привелигеровани от останали непознали, непрочели или ненаучили конкретна божествена воля.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Август 16, 2012, 16:57:25 pm
За мен остават интересни два въпроса. 1. На какво се уповава една "човешка" Воля? 2. Как се възпитава Воля?

Ако имаме самотна майка с дете момче или вдовица, тя до определен момент така или иначе налага своята Воля и едновременно с това възпитава волята на детето си (може би, защото "възпитава" знам, че е неточно, но не знам как да го напиша по-ясно- научава, показва, развива), разбира се всичко това основано на приемлив морал и адекватни знания за живота и света.
В обратния случай, ако имаме самотен баща, който има дъщеря ... същото продължение от горното.

Накрая неочевидното сложно, идеално семейство и двама партньори, но единият иска детето да стане лекар, а другият спортист, кое ще е правилно и печелившо?

Ако препознаваме Божествена воля, като тип мъжко-господарска, то е разбираемо за жени, отгледани от бащите си, защо се обръщат към Бог или слушат мъжете си, за всяко решение безусловно. Мъже обърнали се към Бог, с изключение на свещеници и други религиозно обвързани лица, са с единствено оправдание, че майките им са били по-властни или с по-правилни решения при възпитанието им.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Август 16, 2012, 17:03:29 pm
Накрая неочевидното сложно, идеално семейство и двама партньори, но единият иска детето да стане лекар, а другият спортист, кое ще е правилно и печелившо?

Ще ти отговоря само на това, защото за другото е писано доста:

Волята на детето, сиреч неговия избор.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Август 16, 2012, 17:11:01 pm
За мен остават интересни два въпроса. 1. На какво се уповава една "човешка" Воля? 2. Как се възпитава Воля?

        С  личен  пример!  И  с  моделиране  на  начина  на  мислене!  За  всяко  искам,  е  нужно  детето  да  се  мотивира.  Всяка  черта  в  характера  се  изтражда  с  поощрение!     
       
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Август 16, 2012, 17:32:48 pm
И двата отговора са много точни! Мерси  :hi:

Сега го отнесете към Бог като "родител" и се получава интересно . Когато реално започнем като вменяеми, пълнолетни и съзнателни хора да взимаме решения, дали и само от примерите на един и двама биологични родители взимаме примерите и моделите на мислене/Воля? От там по веригата, те пък от своите родители и накрая това, което обяснявате за личната и съвсем автентична наша Воля, прибавяме и времената, в които са живели всички те преди нас и по различен начин. Дали накрая "възпитаването" на Воля и впоследствие прилагането й, не е с нещо повече и част от Божествената всъщност?

Малко допълнение към отговорът на "олд4". Волята на детето до една възраст не е съвсем "опитна". То няма ясна представа, ако самите родители не са лекари и спортисти, дори при такива изключения, честият случай е да го "съветват" за нещо съвсем различно. Но това един млад човек да осъзнае призванието си, и какво реално би вършил с желание и Воля идва доста по-късно. Чести са случаите и на съжаление, защо това като е можело онова. Но така или иначе нечия Воля е надделяла, а не точно тази неопитната на детето.

Мога и с примери да го обясня, ако децата са гледали достатъчно филми за лекари и различни спортисти реално.
Скоро една позната тренирала дълги години спортна гимнастика. От 14 годишна оставена да учи в спортно училище в пълна самостоятелност. Покрай олимпиадата й се възхищавах, че това е много готин спорт. И тя ми каза "Моля? Ти знаеш ли за какви травми става въпрос? Че на 18 години тялото ти не става за нищо. Има сума ти клипчета в тубата на падания! Това е като "изгори, за да светиш!"- обясни го с цялата горчивина, на това как заради невъзможност някой реално да й обясни или да може да тренира безопасно и съхраняващо, тя реално като призвание си остава една домакиня в къщи и нищо повече.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Август 16, 2012, 18:42:19 pm
Малко допълнение към отговорът на "олд4". Волята на детето до една възраст не е съвсем "опитна".

Детето до побиритета копира копира даден родител, а в някои случаи и двамата, затова Митко непрекъснато повтаря
С  личен  пример!
.

П.С.Човек се учи чрез грешките си и какво излиза щом човек се учи докато е жив, по пътя на логиката............................, цял живот греши ;).
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Август 29, 2012, 16:18:41 pm
НЕОБИКНОВЕН ДИАЛОГ  -  Цитат  от  друга  тема
Аз помолих Бог да ме избави от гордостта.
Бог ми каза: "Не. Не Аз трябва да те избавя от нея, а ти сам трябва да я изживееш".
Аз помолих Бог да изцели моето дете-инвалид.
Бог ми каза: "Не. Неговият дух е цялостен и здрав, а тялото е само временно пристанище."
Аз помолих Бог да ми дари търпение.
Бог ми каза: "Не. Тъпрението е спътник на мъката и страданията. То не се дава, а се придобива."
Аз помолих Бог да ми даде щастие.
Бог ми каза: "Не. Аз ти давам благословение, а щастието зависи от тебе."
Аз помолих Бог да ме избави от болката.
Бог ми каза: "Не. Страданието те отделя от светските грижи и те приближава до мен."
Аз помолих Бог да ми даде възможност да радте духът ми.                                                       Бог ми каза:"Не. Ти трябва да растеш сам, но Аз ще подрежа короната ти, за да плодоносиш повече."
Аз помолих Бог да ми даде всичко необходимо за това, да мога да се наслаждавам на живота.
Бог ми каза: "Не. Аз ти давам Живот за това, да можеш да се наслаждаваш на всичко наоколо."
Аз помолих Бог да ми помогне да обичам другите толкова силно, както той Ме обича.
Бог ми каза: "А-а-а!..накрая ти нещо разбра!"
Неизвестен автор
Превод: хадзапи
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Август 29, 2012, 20:20:14 pm
Мите ами то това обич е човешко чувство ...... аз мисля че Той само ни наблюдава,  обич омраза .... такива "екстри" май в Него няма.Ти си по навътре в нещата, Те (знаеш за Кои питам) имат ли емоции и като нашите ли са, за Него няма да говорим за Него съм сигурем че е казано мо нашему страничен наблюдател.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Август 29, 2012, 22:54:20 pm
Омраза няма.
Обич има, но не е като нашата. Просто съвпадение на думите, но нищо повече от това.
Все едно да говорим за ток (електрически) и ток (от обувка). Уж същата дума, но се отнася за съвсем различно нещо.
Неговата обич е нещо почти като физическите закони. Кара всяка частица от Вселената да се държи по определен начин.
Горе долу да кажеш, че Слънцето обича земята, и затова си я върти около себе си. Но пак това субективно определение до никъде не е.
Защото при порядъци на ниво Вселена, говорим не за субективности, а за обективности.
Т.е. вместо 3+4, имаме събирането '+' по принцип ... И то на ниво атоми и елементерни частици.
Вместо конкретика имаме абстракция. Но в реалността.
Медитирай редовно, чисти ума, гледай свещи, представяй си огнени кълбета от чиста енергия и ще вземеш да долавяш посоката.
Аз съм далеч от нивата на Митко, излизания или някакви свръх сетивности, но пък горе долу усещам какво би трябвало да е.
Празнотата след преодоляна болка в общи линии също довежда до подобен усет.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Август 30, 2012, 00:21:57 am
НЕОБИКНОВЕН ДИАЛОГ  -  Цитат  от  друга  тема
Аз помолих Бог да ме избави от гордостта.
Бог ми каза: "Не. Не Аз трябва да те избавя от нея, а ти сам трябва да я изживееш".
Аз помолих Бог да изцели моето дете-инвалид.
Бог ми каза: "Не. Неговият дух е цялостен и здрав, а тялото е само временно пристанище."
Аз помолих Бог да ми дари търпение.
Бог ми каза: "Не. Тъпрението е спътник на мъката и страданията. То не се дава, а се придобива."
Аз помолих Бог да ми даде щастие.
Бог ми каза: "Не. Аз ти давам благословение, а щастието зависи от тебе."
Аз помолих Бог да ме избави от болката.
Бог ми каза: "Не. Страданието те отделя от светските грижи и те приближава до мен."
Аз помолих Бог да ми даде възможност да радте духът ми.                                                       Бог ми каза:"Не. Ти трябва да растеш сам, но Аз ще подрежа короната ти, за да плодоносиш повече."
Аз помолих Бог да ми даде всичко необходимо за това, да мога да се наслаждавам на живота.
Бог ми каза: "Не. Аз ти давам Живот за това, да можеш да се наслаждаваш на всичко наоколо."
Аз помолих Бог да ми помогне да обичам другите толкова силно, както той Ме обича.
Бог ми каза: "А-а-а!..накрая ти нещо разбра!"
Неизвестен автор
Превод: хадзапи

Велико .. просто. Преображение. Момента, в който съзнаваш, че вече обичаш. и все още си тук, като нетленнен огън...Не се молиш на Бог да те носи. Носиш го в теб. За Човек Обичта е измерна. За Бог е безмерна, няма начало няма край. Всичко я съдържа, всяко е ценно. И търпението и смирението, тук на Земята са спътници на обичта, в истинния и смисъл, не на непостоянното желание, а на Отклика на необходимото, това, което често забравяме докато сме млади, защото жизнеността е в нас, поне така изглежда... и забравяме за нуждата на душата ни..., когато и тялото добие същите  нужди...с времето и това идва,..  и търпението се ражда, и когато и последната врата на душевни  страсти се затвори се изправяме пред ... Извечния и приемаме Нетленната Обич. При някой идва и по-рано. Когато спрат да искат. И всяко действие ги изпълва с озарение, без тягост... и волята си я чувстват като Любов... А любовта им скрепва всяко действие...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Август 30, 2012, 07:03:35 am
Омраза няма.
Обич има, но не е като нашата.
Медитирай редовно, чисти ума, гледай свещи, представяй си огнени кълбета от чиста енергия и ще вземеш да долавяш посоката.

 :hi:
Тангра, както съм писал няма изобщо такива човешки качества, а да кажеш какво чувства някой без да го познаваш е просто ... камо ли за Твореца  ;).
Това с медитациите не ми е по силите , аз вдигам железа и така чистя лошата енергия от себе си, а посоката я знам отдавна но тя си е само за мен и не я споделям както правят някои другарчета  :D.

Та благодаря за съвета но не ми е нужен, поздрави.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Август 30, 2012, 12:17:20 pm
Тангра, както съм писал няма изобщо такива човешки качества, а да кажеш какво чувства някой без да го познаваш е просто ... камо ли за Твореца  ;).
Това с медитациите не ми е по силите , аз вдигам железа и така чистя лошата енергия от себе си, а посоката я знам отдавна но тя си е само за мен и не я споделям както правят някои другарчета  :D.

Та благодаря за съвета но не ми е нужен, поздрави.
         "Любовта  се  изразява  чрез  грижа!  Обичаш  ли  нещо  или  някого  грижи  се  за  него,  това  е  практическия  израз  на  любовта."
         Твореца  грижи  ли  се  да  имаме  всичко  за  да  живеем  щастиво? -  ДА!  Но  ние  сме  нещастни  защо -  защото  сме  алчни,  все  ни  е  малко!
         Ние  даже  себе  си  не  можем  да  обичаме  камо  ли  друг.  Имаме  два  дроба  които  пуфкат  денонощно  за  да  е  комфортно  на  душата  -  тровим  ги  с  цигари,  имаме  мозък  (някои  не  знаят  и  за  какво  служи)  -  тровим  го  с  алкохол.  Да  се  научим  да  обичаме  себе  си,  значи  да  се  грижим  за  себе  си  -  можем  ли  го?  НЕ!  (говоря  за  мнозинството)  Да  обичаме   ближният  =  да  се  грижим  индиректно   за  него  разбирайки  нуждите  му  и  т.н. 
      "Обичаш  ли  =  трябва  да  се  грижиш"
      Олд,  по  грижата  в  нужда  ще  познаеш  кой  колко  те  обича  или  мрази!         
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Терес в Август 30, 2012, 14:14:31 pm
Този въпрос,можех и на лични да ти го задам,ноооо.....!?!?Какво правим,когато обичаме в повече обаче!?!?Какво правим,когато освен семейството,децата обичаме и "забранени" души!?!?Как се справяме,как вървим напред!?!?Забранени имам впредвид за тук и сега,защото на земята са повече забранените неща!Та духовно по- сложни ли сме или по -прости,когато въпреки,че са ни забранени "тук"обичаме и тях.!?!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Август 30, 2012, 15:39:41 pm
А какво е "забранени Души"?
Може би си искал да кажеш ... недостъпни, незаслужени, несъвместими със собствената ти... не схващам нещо  :(

Защо да е забранено да обичаш някого?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Терес в Август 30, 2012, 15:50:25 pm
Ох въпроса ми беше конкретно към Митко!??
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Август 30, 2012, 16:20:41 pm
1."Обичаш  ли  =  трябва  да  се  грижиш"
2. Олд,  по  грижата  в  нужда  ще  познаеш  кой  колко  те  обича  или  мрази!       


Както винаги темата я отплесваме но без това неможе.

Мите по точка

1. Съм абсолютно съгласен.
2.Тук малко е и така и вака, помагали са ми хора напълно непознати а тези които съм смятал за ..... ниц, ииииии ..... та това за мен не е критерий.

1.Твореца  грижи  ли  се  да  имаме  всичко  за  да  живеем  щастиво? -  ДА!
2.Но  ние  сме  нещастни  защо -  защото  сме  алчни,  все  ни  е  малко!

1.Тук бих ти задал въпроса , сигурен ли си но ти си писал ДА, аз обаче съм на друго мнение ;), писал съм го по горе, единствено може би е да "каже", да бъде вашата воля, сиреч правете това което сте решили, нали уж "свободна воля", да ама не, разрешил е на духа а не на човека old4 ;), а че old4 му се ...... че какво от това ще се гърчи 60-70 години и после .... а духа ще живее вечно и ако иска да "сгърчи" друга личност, хоп ще се инкарнира наново ... и така докато му е кеф ??? .
2.Тук също можем да поспорим, но не в тази тема.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Август 30, 2012, 16:41:03 pm
2. Олд,  по  грижата  в  нужда  ще  познаеш  кой  колко  те  обича  или  мрази!       

2.Тук малко е и така и вака, помагали са ми хора напълно непознати а тези които съм смятал за ..... ниц, ииииии ..... та това за мен не е критерий.

1.Твореца  грижи  ли  се  да  имаме  всичко  за  да  живеем  щастиво? -  ДА!
 

1.Тук бих ти задал въпроса , сигурен ли си но ти си писал ДА, аз обаче съм на друго мнение ;), писал съм го по горе, единствено може би е да "каже", да бъде вашата воля, сиреч правете това което сте решили, нали уж "свободна воля", да ама не, разрешил е на духа а не на човека old4 ;), а че old4 му се ...... че какво от това ще се гърчи 60-70 години и после .... а духа ще живее вечно и ако иска да "сгърчи" друга личност, хоп ще се инкарнира наново ... и така докато му е кеф ??? .
     Не  е  задължително  да  обичаме  само  познатите  си!   
     Земята  се  върти  с  нужната  скорост,  под  нужният  ъгъл  спрямо  слънцето,  вода  бол,  въздух  подходящ,  тела  пригодни  към  тези  условия,  ум  и  разум,  очи,  уши,   е  това  е  от  Твореца,  другото  е  свободна  воля!  Как  ще  ги  използваме  не  е  негов  проблем!  "Бог  дава  но  в  кошара  не  вкарва" 
     И  още - "Никой  никого  не  принуждава  да  се  преражда"  Аз  също  имам  доста  въпроси  към  онзи  който  е  определил  съдбата  ми,  но  ще  се  видим  скоро,  няма  мърдане!!!
    а че old4 му се ...... че какво от това ще се гърчи 60-70 години и после .... а духа ще живее вечно и ако иска да "сгърчи" друга личност, хоп ще се инкарнира наново ... и така докато му е кеф ??? .
      Това  може  и  да  е  Митко!!!  Ето  това  ще  е  първият  ми  въпрос. 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Август 30, 2012, 17:40:32 pm
Мите, прочети внимателно какво съм написал, осмисли го , след това прочети ти какво си написал и виж във смисъла има ли ралика ;), щото аз невиждам такава, само написано по различен начин.

П.С.Единствено уточнение Силата (Твореца) е дала да речем физическите закони и "големите кълбета"  ( моля не се заяждайте за думата физически и кълбета ) други са сътворили или натворили останалото  ;), съгласен ли си с мен или отиваш към юдейската теория за дедо боже и седемтяхто трудови дни, опс шестяхто щот седмия е почивен  :D ?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Август 30, 2012, 19:28:24 pm
       Защо  трябва  да  си  противоречим,  не  може  ли  и  да  сме  на  едно  мнение? 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Август 30, 2012, 20:30:14 pm
    Нали все пак раздела е религия, мога да пиша за Преображението. Понеже видния проблем  е какво от нас остава и  след смъртта...и следващите инкарнации, ще цитирам Матей, щото Църквата не е могла да отстрани този момент от Евангелията - Преображението на Иисус Христос на Планината Тавор.
Матей:
"И след шест дни Иисус взе със Себе Си Петра, Иакова и Иоана, брат му, и възведе ги насаме на висока планина; и се преобрази пред тях: и лицето Му светна като слънце, а дрехите Му станаха бели като светлина.

И ето, явиха им се Мойсей и Илия, разговарящи с Него. Тогава Петър отговори Иисусу и рече:

Господи, добре е да бъдем тука; ако искаш, да направим тук три сенника: за Тебе един, за Моисея един, и един за Илия.

Докле още той говореше, ето, светъл облак ги засени; и чу се из облака глас, който казваше:
Този е Моят възлюбен Син, в Когото е Моето благоволение; Него слушайте.

И като чуха това учениците, паднаха ничком и твърде много се уплашиха. Но Иисус, като се приближи, допря се до тях и рече: станете и не бойте се!
А те, като подигнаха очи, не видяха никого, освен едного Иисуса.

И когато слизаха от планината, Иисус им заповяда и каза: никому не обаждайте за това видение, докле Син Човеческий не възкръсне от мъртвите.

А учениците Му Го попитаха и думаха: защо пък книжниците казват, че първом Илия трябва да дойде? Иисус им отговори и рече:

Илия първом ще дойде и ще уреди всичко; но казвам ви, че Илия вече дойде и го не познаха, а сториха му, каквото си искаха; тъй и Син Човеческий ще пострада от тях.

Тогава учениците разбраха, че Той им говори за Иоана Кръстителя."

(Мат.17:1-13)


  Преображението се случва, поради мъката на апостолите и думите на Петър, че не иска Иисус да понесе страдание. Тогава Иисус укорява Петър, заради това, че мисли само за човешкото и така не разбира  небесното - духовното, заради което казва - открива, че някои и приживе ще видят Преображението  му, преди да вкусят смърт.
   Тук всеки в облака може да види извънземни, Бог, и каквото си иска. Всякога, когато се опоменава планина и небе, става дума за духовно възкачване, като символ... Дали "в съня си" - Сънно видение.. са видели духове или Същински Люде е като да спорим  - плътта.. енергия ли е или материя...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 01, 2012, 11:48:49 am
   Какво  ще  види  един  незапознат  с  нещата,  ако  е  в  една  стая  с  човек  който  владее   енергиите  си  и  направи  астрално  излизане  от  физическото  тяло,  като  в  същото  време  достатъчно  уплътни  финната  материя,  така,  че  да  бъде  видима?
      А  това  може  и  да  стане  от  дистанция  разстоянието  е  без  значение.
     
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Септември 01, 2012, 12:23:59 pm
   Какво  ще  види  един  незапознат  с  нещата,  ако  е  в  една  стая  с  човек  който  владее   енергиите  си  и  направи  астрално  излизане  от  физическото  тяло,  като  в  същото  време  достатъчно  уплътни  финната  материя,  така,  че  да  бъде  видима?
      А  това  може  и  да  стане  от  дистанция  разстоянието  е  без  значение.
   

Именно!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 01, 2012, 12:54:52 pm
Къде пише, че Бог ни обича? В смисъл налага ли се, да ни обича, за да се "грижи" за нас.

Забавно е наистина как всеки възприема Бог все пак. Един го определя като кълбо енергийно, втори си мисли, че Бог му е отделил приемно време или за консултация и ще му отговаря на въпроси, трети го възприема като даскал, който много иска да те научи на нещо с цялата си любов, но на какво не е ясно- а защо се подразбира. Да сме "хепи"!

И накрая излиза, че всъщност Свободната ни воля не е дадена от някой, ние си я имаме. Нашата воля си е за нас да си правим с нея каквото желаем. Но Божията си е за Бог.
Казано с примерче, все едно сме на изпит и искаме да препишем от другарчето-отличник или направо да скиваме отговорите в бележника на даскала. Не е хубаво така. Са-мич-ки . Ще го научим ще го знаем и тогава ще имаме претенции.  8)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Септември 01, 2012, 14:28:24 pm
  Ти как разбираш дали някой си е научил урока или е преписал?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 01, 2012, 15:13:51 pm
Този въпрос,можех и на лични да ти го задам,ноооо.....!?!?Какво правим,когато обичаме в повече обаче!?!?Какво правим,когато освен семейството,децата обичаме и "забранени" души!?!?Как се справяме,как вървим напред!?!?Забранени имам впредвид за тук и сега,защото на земята са повече забранените неща!Та духовно по- сложни ли сме или по -прости,когато въпреки,че са ни забранени "тук"обичаме и тях.!?!
   
        Дали  не  бъркаш  обичам  и  искам  да  притежавам? 
        За  обичта  няма  ограничения,  но  за  второто  не  е  обич,  а  желание  за  него  не  мога  да  кажа  нищо!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Септември 01, 2012, 16:08:14 pm
Къде пише, че Бог ни обича? В смисъл налага ли се, да ни обича, за да се "грижи" за нас.

Забавно е наистина как всеки възприема Бог все пак. Един го определя като кълбо енергийно, втори си мисли, че Бог му е отделил приемно време или за консултация и ще му отговаря на въпроси, трети го възприема като даскал, който много иска да те научи на нещо с цялата си любов, но на какво не е ясно- а защо се подразбира. Да сме "хепи"!

И накрая излиза, че всъщност Свободната ни воля не е дадена от някой, ние си я имаме. Нашата воля си е за нас да си правим с нея каквото желаем. Но Божията си е за Бог.
Казано с примерче, все едно сме на изпит и искаме да препишем от другарчето-отличник или направо да скиваме отговорите в бележника на даскала. Не е хубаво така. Са-мич-ки . Ще го научим ще го знаем и тогава ще имаме претенции.  8)
Ако визираш мен, никога не съм ГО определял като "кълбо енергийно".
Говорех за метод за медитиране.
Никак не обичам криви интерпретации.
Аз не говоря и не пиша каквото ми падне. Думите, които използвам винаги имат значение.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Терес в Септември 01, 2012, 16:22:02 pm
Да споделям и да преживявам,в моите представи не се отъждествява с да притежавам!!!Както и да е,няма значение!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 01, 2012, 17:08:36 pm
Къде пише, че Бог ни обича? В смисъл налага ли се, да ни обича, за да се "грижи" за нас.
       Ще  разбереш,  когато  започнеш  да  се  бориш  за  глътка  въздух!  Когато  мечтата  ти  е  да  станеш  и  отидеш  до  тоалетната!  Когато  си  мечтаеш  да  видиш  слънцето! Ще  разбереш  когато  видиш   госпожа  Неумолимата.  Тогава  ще  си  дадеш  равносметка  дали  някой  те  е  обичал  и  колко  би  дала  за  още  един  ден  живот!!!!!!   
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Септември 01, 2012, 18:34:12 pm
Тогава  ще  си  дадеш  равносметка  дали  някой  те  е  обичал  и  колко  би  дала  за  още  един  ден  живот!!!!!!   

Ааа Мите ами нали чакаме с нетърпение "истинския живот", тук май има противоречие  ;).
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Септември 01, 2012, 19:55:04 pm
Омраза няма.
Обич има, но не е като нашата. Просто съвпадение на думите, но нищо повече от това.
Все едно да говорим за ток (електрически) и ток (от обувка). Уж същата дума, но се отнася за съвсем различно нещо.
Неговата обич е нещо почти като физическите закони. Кара всяка частица от Вселената да се държи по определен начин.
Горе долу да кажеш, че Слънцето обича земята, и затова си я върти около себе си. Но пак това субективно определение до никъде не е.
Защото при порядъци на ниво Вселена, говорим не за субективности, а за обективности.
Т.е. вместо 3+4, имаме събирането '+' по принцип ... И то на ниво атоми и елементерни частици.
Вместо конкретика имаме абстракция. Но в реалността.
Медитирай редовно, чисти ума, гледай свещи, представяй си огнени кълбета от чиста енергия и ще вземеш да долавяш посоката.
.....
Празнотата след преодоляна болка в общи линии също довежда до подобен усет.
:hi:Подписвам се под думите ти, Тангра. Харесвам образния ти изказ! Само бих добавила, че и тук, при нас, се долавя ехо от тази абстракция, наречена "обич"...Ехо... Това е т.нар.безусловност. В нея няма агресивност. Никаква. Обичаш някого и го оставяш напълно свободен от себе си /надявам се се разбира какво искам да кажа: оставяш другия напълно свободен от очакванията ти, от криворазбраната ти любоффф, от назиданията ти, от действията ти в неговата реалност/, не му налагаш нищо, не искаш нищо от него, просто съзерцаваш...За жалост рядко се среща и масово не се разбира. Така ни обича Бог. Всичките. Без изключение. И абсолютно нищо не иска от нас, освен да бъдем. Каквито - такива.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Септември 01, 2012, 20:28:14 pm
надявам се се разбира какво искам да кажа: оставяш другия напълно свободен от очакванията ти, от криворазбраната ти любоффф, от назиданията ти, от действията ти в неговата реалност/, не му налагаш нищо, не искаш нищо от него, просто съзерцаваш...За жалост рядко се среща и масово не се разбира. Така ни обича Бог. Всичките. Без изключение. И абсолютно нищо не иска от нас, освен да бъдем. Каквито - такива.

Бях обещал да не цитирам постовете ти, но за този просто  :hi:, абсолютно точно!
Аз го хортувам това непрекъснато но по моя си грубиянски начин, хахаха ами аз съм си такъв, "другия път" ще го отчета като грешка  :D.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 04, 2012, 16:16:30 pm
Защо има зло, ако Бог е добър?                     
Един професор по философия се изправил пред класа си и попитал:

- Вярвате ли, че Бог е добър?
- Да! - отговорили студентите.
- Вярвате ли, че Бог е създател на всичко?
- Да!
- Тогава как може един добър Бог да създаде и злото? Злото съществува и е част от нашето ежедневие. Значи Бог е лицемер и изобщо не е този, за когото се представя и го мислите.
Тогава един студент по физика вдигнал ръка и казал:
- Професоре, може ли да ви питам нещо?
- Да! - отговорил той
- Според вас, тъмнината съществува ли?
- Разбира се! - отвърнал професора
- Грешите! Съществува светлината, а тъмнина е дума, която сме измислили, за да опишем липсата на светлината. Ние можем да измерим скорост и интензитет на светлината, но не и на тъмнината, защото то е просто описание на липсата на светлината.
Студентът продължил:
- Мислите ли че студеното съществува?
- Разбира се! - отговорил малко несигурно професорът.
- Отново грешите! Съществува топлината. “Студено” е дума, която използваме, да да опишем липсата на топлина. Можем да измерим топлината, но не можем да измерим “студеното”.
Студентът в заключение казал:
- По същия начин злото е просто дума, която описва липсата на Бог в нашия живот. Той ни е дал свободна воля и може да действа само там, където са го поканили. Ако ние сме изхвърлили Бог от обществото си и сме го игнорирали тотално, превръщайки го в една мъртва традиция, тогава не можем да го виним за злото, което ние причиняваме.

След този коментар професорът е нямало какво да каже. А името на студента е … АЛБЕРТ АЙНЩАЙН!

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 04, 2012, 16:57:00 pm
Къде пише, че Бог ни обича? В смисъл налага ли се, да ни обича, за да се "грижи" за нас.
       Ще  разбереш,  когато  започнеш  да  се  бориш  за  глътка  въздух!  Когато  мечтата  ти  е  да  станеш  и  отидеш  до  тоалетната!  Когато  си  мечтаеш  да  видиш  слънцето! Ще  разбереш  когато  видиш   госпожа  Неумолимата.  Тогава  ще  си  дадеш  равносметка  дали  някой  те  е  обичал  и  колко  би  дала  за  още  един  ден  живот!!!!!!   

Нещо не ми разбра въпроса. Аз не пиша, че искам да разбирам нещо. Дори не съм сигурна, че искам Бог да ме обича. Някой въобще да ме обича. Обичта е претенция. Когато някой те обича има претенции към теб.
Когато стигна или изпадна в ситуация, да се боря за глътка въздух или да не мога да отида до тоалетната ... щото да видя Слънцето не ми е много съществена мечта- няма да се моля за това на Бог и да разчитам, че понеже ме обича няма начин да не е милостив. Нем! Или ще мога със собствените си сили и воля да си поема въздуха или ще умра- или ще успея със собствените си сили и воля да отида до тоалетната или ще преживея слабостта си и ... Всъщност предпочитам никой да не ме е обичал. И е така, защото реално никой не ме е обичал, така както аз съм обичала и съм разбирала обичта - като всеотдайност, жертвоготовност и подчинение в услуга на нечий друг живот. Не просто като грижа. Много хора могат да се грижат за кучето си, за рибките си, за кокошките, овцете, за майките си и бащите си, но това не е нещо без което живота им няма да е същия.
Т.е. биха могли и да не се грижат, т.е. да не обичат и живота им няма да е по-лош или неморален от на всеки друг.
По този начин, аз считам, че няма да е честно и разумно Бог да ни обича- поравно. Все едно сме машинки-роботчета. Бог си има завод за роботи. Някои са дефектни- бракуват се. На тяхно място идват други нови. По-издръжливите по-дълго си джиткат и работят, по калпавите отиват за скрап и т.н.
Да свържем все пак обичта с Божията воля и свободната воля :) и да си помислим за реалните законодатели, загрижени за всеобщото благо и живот, доброта и светлина ....
Веднъж да разгледаме Христос, и обединява ли "две" Воли, и втори път Богородица и волевото й действие/я.


пп. С поредната недоказана притча-художествена измислица за Айнщайн,  нищо не се уточнява по темата за волята. Отваряш тема за злото и доброто. Бог какво и как и защо е създал. Светлината, топлината и доброто наистина ли могат да се сравняват и описват с величини и да се тълкуват безпроблемно поставени на една плоскост- била тя религиозна, физическа или теологично-екзистенциална. Ако искаш друга тема отвори, ако има вече прехвърли си там конкретните въпроси или декларации
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Септември 04, 2012, 18:31:08 pm

   Грижейки се за децата, не очакваш в замяна на стореното ответна грижа, нито пък на обичта, с която ги даряваш очакваш в замяна обич. Знаеш обаче, кое е добро за тях, и при все това, те имайки свободна воля един ден тръгват по своя път и ти ги обичаш, макар и да виждаш кое е добро и кое ти изглежда не до там добро, при все това пак се грижиш, но имаш вечно търпение към всяка тяхна проява безусловно. И когато знаеш, че детето ти е искало да стане музикант и си полагал грижи и е било трудно и един ден то все пак успее да последва мечтата си, си щастлив и това те стопля. Това са плодовете на Обичта - Радостта от сбъднатото. А вярата се проявява, когато те е грижа, независимо от крайния резултат, независимо от вложения труд, от пречките, когато за теб сърцето ти е вложено в делата ти, в отношенията ти, с цялата искреност, която Любовта дарява. В пътя със сърце Бог присъства. Такъв човек не се пита дали волята му е единна с Бог, а стъпва внимателно, защото всяка проява за него е скъпоценна, защото току виж подминал и самия Бог, в желаене, в гняв или в очакване. Такъв човек е отговорен за делата си, за мислите си, не съди, защото не бил получил, защото получава от всичко и всякога, а щом не е получил значи не му е нужно, защото ако му е нужно би следвало да го получи, било то по лична воля или по воля Божия.. Пътя му е в синхрон с мислите му и сърдечните му трепети и съответства в действията му. Такъв човек не е подчинен на Бог, просто прави това, което следва, без да се пазари, защото Вижда какво следва.
         П.П: Господ Иисус Христос е общувал с извергнатите, "недостойните", странниците, отхвърлените... "дефектните"..и те са се оказвали Човеци. А правилните "роботи", с еднакво мислене, дори не са могли да видят Бога, стоящ пред тях, поради безсърдечието си. За какво му е на Oтеца многообразието, като после ще го съсипва. За какво ще му е мил на Иисус всеки, та и "враговете". Защо е понасял неразбирането, ако Обичта му няма смисъл за Теб, Princess Deja?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Eon в Септември 04, 2012, 19:11:41 pm
del (и всички останали) - като отговаряте на поста преди вас, няма нужда да го цитирате. Това се прави само ако преди това има поне един пост, за да се разбере на кой отговаряте.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 04, 2012, 19:37:18 pm
Отговарям ти на твой въпрос конкретно, за да разбереш, че последното, което съм написала цитирайки мнението на mitko , съм отговорила на неговото мнение по смисъл.

  Ти как разбираш дали някой си е научил урока или е преписал?

Аз няма нужда и не се стремя да разбирам, дали някой е "преписал" или е искал или просто е неподготвен. Това си е за всеки човек индивидуално. Аз лично, не обичам да преписвам. Когато не съм научила нещо или не съм разбрала си признавам. Следващия път сядам и научавам. По възможност от мои "записки" и мои тълкувания на изложеното. Била съм и в позицията на "проверяващ"/писмени-контролни на девето-класници/ и определено си личи, кой е преписвал, кой има собствено мнение и кой просто е назубрил нещо и дори не го е интерпретирал.
В живота и за собствената воля, проблема е, че няма поправителни, след които просто да минеш в следващ курс. И ако веднъж си скъсан, дори да се явиш след това - добрата новина е, че можеш да продължиш наравно с останалите, лошата е, че те са малко по-напред и трябва да наваксваш. Как? Дали няма да спиш, дали ще можеш по-ясно и по-убедително да разбереш нещо ти си в позиция на "изостанал". Тогава на една хипотетична права, дори като се изравниш с повечето, разбираш че всички са създадени равни, но някои по-равни. Или- колкото и да се опитваш ти имаш един капацитет, да разбираш и да ползваш разбраното- други имат друг. И само с една гола Воля нищо не се получава да станеш по-добър или да си като другите.

Относно последното ти мнение, /признавам си/ не разбирам, но и не изпитвам неудобство от това, какво точно е неправилно в позицията ми, че Бог НЕ е длъжен да ни обича. Какво като ни е създал? От един момент, когато се отклонявате и толкова буквално ви харесва да сравнявате родители с дете/деца- това че ние няма как да се погрижим за Бог, означаващо явно, че не го обичаме- нима Бог много страда или ни наказва, за нашата невъзможност да сме му от полза?
Вярата в Бог по никакъв начин не доказва нашата обич към него или някаква друга преданост. Аз обичам Брад Пит, но пусто няма как да се грижа за него. И Анджелина не по-малко обичам. А те самите, поравно ли обичат децата си, както родните и чисто физическата невъзможност да се грижат за всички останали деца по света, означава ли че не ги обичат?

В един момент и след една възраст (човешка), хората могат сами да се грижат за себе си. От този момент насетне ничия любов не може да им помогне, освен собствената им воля да се чувстват добре и да знаят, че са стойностни хора и достойни за живота си.

Така че, по конкретиката, моля- Исус с две воли; Богородица като пример за следване на Божията- къде е уловката? Възможно ли е Бог да приеме и чужда воля, ако е достатъчно милостив? Или трябва да го убеждаваме...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Септември 04, 2012, 20:03:36 pm
В един момент и след една възраст (човешка), хората могат сами да се грижат за себе си. От този момент насетне ничия любов не може да им помогне, освен собствената им воля да се чувстват добре и да знаят, че са стойностни хора и достойни за живота си.


Принцесо това е написано от човек здраво стъпил на земята, такива като теб трудно се убеждават ;), чудя му се на Митко ама той е като питбул, няма отказване :D.
Ще ти хареса ли ако ти кажа че на Твореца не му пука ама изобщо за теб, даже незнае че съществуваш ;). Ще ти кажа нещо което пък изобщо няма да ти хареса , тази "свободна воля "дето я размахваш не си ли разбрала колко е, толкова малко е че е смешно да се споменава за нея ;),  живота ти е написан предварително на "тефтера", не ти а "то" се е разписало отдолу и няма мърдане  ;). А ти си се дърляй колкото си щеш  :D.

Дел, това за Иисус не го приемам, съгласен съм че е съществувал такъв човек, бил е повече от другите но да го обожествяваме мисля че не е нужно ;).

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Терес в Септември 04, 2012, 22:08:45 pm
Ха ха ха, това последното с тефтера много ми хареса!!! :drinks:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 05, 2012, 00:07:17 am
Ще ти хареса ли ако ти кажа че на Твореца не му пука ама изобщо за теб, даже незнае че съществуваш ;). Ще ти кажа нещо което пък изобщо няма да ти хареса , тази "свободна воля "дето я размахваш не си ли разбрала колко е, толкова малко е че е смешно да се споменава за нея ;),  живота ти е написан предварително на "тефтера", не ти а "то" се е разписало отдолу и няма мърдане 
          Когато  Дик  (името  ми  оттатък)  е  решил  да  се  инкарнира  са  съгласулали  заедно  с  водачите  Паалла  и  Хоол  основните  параметри  в  живота  на  инкарнацията  Митко.  Забележете  Митака  никой  не  го  е  питал  за  нищо!  Правото  на  свободна  воля  е  упражнено  от  един  за  сметка  на  друг.  След  това  Дик  се  скрива  в  миша  дупка  и  в  огъня  на  живота  се  пържи  Митко,  след  време  което  също  не  зависи  от  Митко  му  спират  кранчето  на  жизнената  енергия  и  с  инкарнацията  финито.   Ако  Митака  е  направил  нещо  хубаво  и  стойностно  лаврите  ги  обира  Дик,  ако  Митко  се  е  провалил,  то  Дик  пак  праща  някой  друг  да  се  пържи  в  дуалноста  вместо  него  и  да  плаща  за  предишни  чужди  грешки!  Да  има  свободна  воля  и  даже  Бог  не  я  нарушава  но  тя  е  монопол  на  Цялостният  Аз.   А  инкарнацията  има  свободна  воля  само  за  инпровизациите  в  определените  предварително  рамки! 
          И  си  мисля,  че  ширенето  на  лошото  е  един  своеобразен  бунт  на  инкарнациите  срещу  тази  несправедливост!! 
         Всеки  Постоянен  Аз  е  сбор  от  малките  инкарнационни  Аз-чета. 
         Но  да  бъде  волята,  на  херувимите  и  серафимите.
         Отида  ли  си  съмнявам  се,  че  ще  ми  дадат  думата,  обаче  взема  ли  я!!!!!!
         
        Интересува  ли  се  океана,  дали  капката  от  ледената  висулка  на  стряхата  варва  или  не  в  съществуването  Му  -  НЕ!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Септември 05, 2012, 06:40:42 am
А  инкарнацията  има  свободна  воля  само  за  инпровизациите  в  определените  предварително  рамки! 

И ква излезе тя, стария old пак е прав  :D, стига се до там колкото да имам избор кифла с мармалад или принцеса да си хапна  :D.
Другото което трябва вече да казваме е, да бъде волята ти инкарнацио  ;) .
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Септември 05, 2012, 10:25:11 am
Когато  Дик  (името  ми  оттатък)  е  решил  да  се  инкарнира  са  съгласулали  заедно  с  водачите  Паалла  и  Хоол  основните  параметри  в  живота  на  инкарнацията  Митко.  Забележете  Митака  никой  не  го  е  питал  за  нищо!  Правото  на  свободна  воля  е  упражнено  от  един  за  сметка  на  друг.  След  това  Дик  се  скрива  в  миша  дупка  и  в  огъня  на  живота  се  пържи  Митко,  след  време  което  също  не  зависи  от  Митко  му  спират  кранчето  на  жизнената  енергия  и  с  инкарнацията  финито.   Ако  Митака  е  направил  нещо  хубаво  и  стойностно  лаврите  ги  обира  Дик,  ако  Митко  се  е  провалил,  то  Дик  пак  праща  някой  друг  да  се  пържи  в  дуалноста  вместо  него  и  да  плаща  за  предишни  чужди  грешки!  Да  има  свободна  воля  и  даже  Бог  не  я  нарушава  но  тя  е  монопол  на  Цялостният  Аз.   А  инкарнацията  има  свободна  воля  само  за  инпровизациите  в  определените  предварително  рамки! 
Митко не съществува като самостоятелна индивидуалност. Той е частичка от интелекта и от енергията на Дик, но е същата индивидуалност. Частичка, защото Дик не може и не иска да се навре целия в тялото тук. Но не са двама отделни, а е един! Митко е сънят на Дик. И като умре Митко, Дик де събужда. В този момент Митко се превръща в Дик, спомняйки си кой е бил преди да се инкарнира. И разбира, че Митко никога не го е имало всъщност, освен като име на аватар в играта на живот.

ПАРАЛЕЛ: Когато всяка нощ заспиваме, ние се пренасяме на други места, често изживяваме странни и нехарактерни за нас случки, често и не сме тези които сме. Това обаче изобщо не означава, че самоличността от съня ни е някаква отделна от нас самоличност. Тя е илюзорна, временна и си заминава със събуждането.
Диалог между Митко и Дик не може да има, защото не са двама, а е един. Може да има такъв "диалог", само ако Митко упорито не си спомня, че е Дик и се е вкопчил в самоличността от съня си. Ама и на това се намира колая. Отделеността на Митко от Дик е най-голямата илюзия на тоя свят и е пряко следствие от амнезията.

ПАРАЛЕЛ: Все едно един човек да си причини физическо самоограничение: връзва си едната ръка и единия крак, така, че да не може да ги използва, слага си на очите очила с огромни диоптри, които да му пречат да вижда ясно, запушва си ушите с тапи, и в този му прекрасен вид го пускат с парашут от хеликоптер в непозната за него местност. С такива като него около него. Ето това представлява горе-долу инкарнацията ни. /чисто функционално!!!/

Няма Митко и Дик на ниво индивидуалност /монада/. Има Митко и Дик на ниво количество енергия, на ниво представа за себе си, на ниво интелект. Дик е онзи който се инкарнира, не Митко! Дик е тук в момента, не Митко! Митко е име, само име!!! Затова не може да има и диалог м/у "двамата". Може да има илюзия за диалог. Която ще трае точно до пълното спомняне кой си /т.е. до пълното събуждане/
 :hi:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Септември 05, 2012, 22:23:07 pm
Добре де. Говорите така сякаш животът ни, светът е една илюзия. Какъв е тогава смисъла от тази илюзия?
А защо Дик не може и не иска да се навре целия тук? Да разбирам ли че Дик е свръх АЗът. Нещо това не ми е много ясно.
Ако Дик е един голям интелект, какъв му е смисъла да идва тук с големи ограничения?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Септември 06, 2012, 03:36:43 am
Не че 100% вярвам, че светът е илюзия, както и на теориите за свръх-азовете, но отговори на твоите въпроси има.
Ние знаем, че като гледаме розовата пантера това е илюзия, или някой вампирски филм. И все пак ги гледаме. Какъв е смисълът? Ти фантастични книги четеш ли? Филми гледаш ли? А народни приказки чела ли си/чели ли са ти като си била малка?

За свръх-азовете и ограниченият инкарниран:
Като малка играла ли си на разни игри с правила? Например оная, дето чертаеш с тебешир квадрати с номера и скачаш по тях. Защо трябва да застанеш на 1 крак и да скачаш точно по номерчетата? Нима не си същество с 2 крака?
А защо трябва да играеш на сляпа баба със завързани очи? Нима не си същество, което има очи?

Ето, че не е задължително да се инкарнираш с всички възможности. Просто играеш някаква игра, която има някакви правила. За да е по-интересно.

Дали това е отговора?
Дали има свръх-азове и обикновени азове?
Дали светът е илюзия?
Не знам. Но обяснение във всеки възможен случай продължава да има.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Септември 06, 2012, 08:28:17 am
Тангра, за пореден път:  :hi:
Калан, технологично не е възможно Аз-ът да се побере в човешкото ни тяло целият. А и профилирайки инкарнацията си, Аз-ът изживява себе си по специфичен изкривен начин, за да набере нужният му специфичен човешки опит. Кармата е моделирана енергийно и физиологично преди да се въплътим. Кармата се случва ЧРЕЗ нас във всеки един момент и е функция на способността ни ВЪТРЕШНО, ИСТИНСКИ да се променяме. Кармата е желанието на Аз-а да постигне хармонията, бидейки в човешко тяло, да уравновеси енергиите си. Много и подробно има в книгите на Майкъл Нютон, които не са негови авторски съчинения, а са документирани от него регресии на стотици пациенти, обощени от него. Има ги всичките в "Спиралата". Има книги и от медиуми, описващи същите неща. Ако те интересува, ще посоча книгите.
Колкото до реалността ни тук, тя не е илюзия!!! Да, привидност е, но не е илюзия!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Септември 06, 2012, 12:24:31 pm
m2f - изтеглила съм доста книги на тази тематика включително и на Нютон.  Но нали знаеш - колкото човек да чете теория и различни автори зрънце съмнение винаги ще има относно това дали Нютон или който и да е било друг ни казват пълната истина. Просто защото аз за разлика от Митко нямам спомени. Не че не вярвам на Митко или на останалите хора които съм срещала и имат спомени от предишен живот, но личния опит най си е хубав. Все едно никога да не съм се влюбвала и да чета  и да ми говорят за любовта като не съм я изживяла няма как да съм сигурна, че е баш това което описват. То всеки нещата си ги разбира според него.
Преди два месеца попрехвърлих една набързо. Скоро обаче ще ги изчета по-внимателно. Сега съм на друга вълна.
 Като прочета вече повече литература по-въпроса пак ще питам разни нещица. Въпроси винаги изникват. :)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Септември 06, 2012, 13:32:41 pm
Ами...Митко далеч не е единствения, който контактува с водачите си и с висшия си Аз, просто той го прави в осъзнато /будно/ състояние, но това не значи, че ти или аз, или другите нямаме този контакт. Не е нужно да си в астрала за да чуеш мислите в ума си. Повече от половината мисли в главата на човек не са негови. И можеш да чуваш дори докато ходиш по тротоара през деня...Аз също имам личен опит, не говоря само от прочетеното. Но прочетеното е важно, защото помага да се ориентираш в чуждия опит и да го съпоставиш със своя такъв. Само един профан може да отрече ползата от четенето. А ако си осъзнат човек, всичко в живота ти е личен опит!!! Започнеш ли да задаваш въпросите: отговорите препускат към теб. Е, иска малко време докато се научиш да различаваш гласовете в главата си /кой от къде идва точно/, но Е възможно. Сънищата също са начин, по който всички без изключение контактуваме с астрала, че и по-нагоре понякога. Няма такъв дето да не излиза в астрала всяка нощ...Няма!!!  :yes:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Септември 06, 2012, 14:18:03 pm
Е аз не съм профан и не отричам. Иначе хич нямаше да се навирам тук. И не отричам ползата от четенето. Иначе въпроси човек задава, защото не знае отговорите.
Това за мислите, че не са мои ми е малко странно. И как се различават. Ти как ги различаваш?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 06, 2012, 14:32:26 pm
Е аз не съм профан и не отричам. Иначе хич нямаше да се навирам тук. И не отричам ползата от четенето. Иначе въпроси човек задава, защото не знае отговорите.
Това за мислите, че не са мои ми е малко странно. И как се различават. Ти как ги различаваш?
С практиката,човек свиква..МФ2 има предвид,че не са мисли на инкарнационното съзнание,а на Аз-а.Естествено,те се"преработват"през мозъка,и именно това прави разпозанването им"трудно"..Това могат да бъдат мисли,дори касаещи реалността..Ето пример от вчера..Трбваше да се видя с човек на когото дължа пари.Е да ама,в момента хич не ми се дават,и се чудех как да го отложа за другата седмица..И както си мисля,ни в клин ни в ръкав,през ума ми минава.."Ех,ако беше заключен"..И докато се усетя и успея да изпитам срам от това,че по някакъв начин съм "пожелала"злото на ближния..Звъни ми тела,и жена му ми суобщава,да се видим другата седмица,че Х го били заключили(и то не в нашият град),което съвсем прави срещата невъзможна.. Ясно,е,че,Х е "рисков фактор",ама все пак глупости не беше правил от 15-ина години..И реално,изобщо не очаквах такова нещо да се случи..Но го помислих,а то вече се беше случило..Т.е.подаде ми се инфо..Понякога идват и отговори на въпросите ни..Просто ние не им обръщаме внимание,смятаме ги за бръщолевенето на ума..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: tribalizm в Септември 06, 2012, 17:12:03 pm
Много хубава тема! Божията воля мога да определя като директно виждане-възприятие, което е естествено и вътрешно присъщо, следствие от смирението на ума или липсата на мисли-образи. Понеже всичко проявено е информация-енергия, когато липсват мисли-образи, свързани с идеята за тяло и себичността, тогава действа Всепроникващата Интелигентност, непокрита от егоистични мотиви, свързани с телесни въжделения. Тогава има директно възприятие за недвойнствеността на Вселената и оттам има естествена Обич, а тялото е естествено движено от директното възприятие или Божията воля, която е с природата на Любов и Единство. За илюзорността на себичността или идеята за отделеност си има достатъчно материали и учения. Лично на мен много ми допадат ученията на Шри Рамана Махарши. Публикувах ги тук днес в този раздел.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Септември 06, 2012, 18:00:01 pm
Това за мислите, че не са мои ми е малко странно. И как се различават. Ти как ги различаваш?
С практиката се научаваш, както казва Константин. Аз ги разпознавам по "беззвучността" и "незаинтересоваността". Тези мисли, за разлика от кряканията на егото /и на егрегорите!!! с които си във връзка/, са "беззвучни", "безцветни", без емоция, лаконични, семпли, изчистени. Излизат еднократно в ума ти. Не се задържат с повторения. Еднократни са. /Крякат и са настоятелни най-вече ниско егрегорните "включвания"/.
Когато посланията не са битовизми, а са отговори на по-големи въпроси, които са занимавали ума ми, характерното чувство след такава мисъл е ЯСНОТАТА, която те обвзема. Както им казвам аз: изведнъж мога да правя "къси връзки" м/у неща, които до сега не съм виждала свързани. Сякаш вдишваш чист въздух! Сякаш поглеждаш картината от по-високо. И в теб се разлива ЯСНОТА. Изумителна яснота!
Не мога по-добре да го обясня, това ми е максимума, съжелявам. ::)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Терес в Септември 06, 2012, 18:16:36 pm
С две думи да не обръщаме внимание на "кряканията"!?!?Така ли да те разбирам!?!?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 06, 2012, 18:28:17 pm
Иначе въпроси човек задава, защото не знае отговорите.
Това за мислите, че не са мои ми е малко странно. И как се различават. Ти как ги различаваш?
С две думи да не обръщаме внимание на "кряканията"!?!?Така ли да те разбирам!?!?
         Различават  се  от  дистанцията  на  времето!  Ако  си  записваш  странните  мисли,  мисли  ни  в  клин,  ни  в  ръкав,  след  време  ще  се  чудиш  ама  това  аз  ли  съм  го  сътворила?
        Кряканията  на  егото  започват  винаги  с:  Аз  искам!! 
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Септември 06, 2012, 20:04:38 pm
С две думи да не обръщаме внимание на "кряканията"!?!?Така ли да те разбирам!?!?
Ни най-малко нямам за цел да те назидавам на кои "гласове" в ума си да обръщаш внимание: ти си същество със свободна воля и можеш да експериментираш свободно с ума си и със себе си.
Кряканията  на  егото  започват  винаги  с:  Аз  искам!! 
Митко, нека да не оспамваме отново разговора с този безсмислен спор, искаш ли?
"Аз искам" не е запазена територия на егото, ще имаш да взимаш....

Има висши и по-нисши егрегори. Колкото е по-висш един егрегор, толкова по-тихо се чува гласа му, толкова по-мек и неутрален е тонът му, толкова по-въздържана е реакцията му. Нисшите егрегори са агресивни, императивни!!!!!!!, нетърпящи възражение, използващи всякакви средства за въздействие върху човека. Титов и Верещагин са най-напреднали в изучаването на егрегорите и на който му е интересно може да прочете книгите им.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 06, 2012, 21:15:21 pm
Въпреки, че отново се отклонихте доста от темата и раздела, аз няма вече да се опитвам да свързвам езотеричните ви разбирания с вярата или религията. Мисля, че ако имате желание и сами може да направите определени, поне елементарни връзки.
Нито религията е неясно понятие, нито са толкова непосилни усилията да се пише по нещо конкретно.

Излиза, че Его-то е това, което притежава или определя една свободна воля. Малко странно ще е да предположим, че Бог има Его, за това е очевидно че Волята на Бог е различна. Не че не е свободна като човешката.
НО
при Волята на Бог имаме МИЛОСТ!
За това си мислех днес и ... ако ви е толкова важно Его-то, то има ли милост?

Отделно въпросите, които зададох и никой не отговори на тях, го приемам като липса на достатъчно знания или компетентност, защо не замисляне, а не липса на опит.
Много често без да сме имали реален опит сме налагали своята воля.
В повечето случаи, обърканите и страхливците, грешат като изпадат в онзи опасен шизофреничен момент с "гласове", над които собственият ти глас, интуиция или разбиране не може да надделее и имаш нужда от някакъв свръхестествен знак.
Така или иначе, аз си мисля, че понякога е доста трудно да се следва Волята на Бог. Дори да си убеден, че не може да ти мисли лошото и за теб е добре да е точно така- да си самотен, неразбран или просто мълчалив и незабележим- докато не откриеш поне едно (или седем по библейски) съвпадения(с твоята и Божията воля) и да си отдъхнеш спокойно, че си живял и живееш смислено.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Септември 06, 2012, 23:32:18 pm
Princess Deja,
  Разликата между езотеричните учения и Бог е малка, но съществена - Права си - Милост.
Цитат
Така че, по конкретиката, моля- Исус с две воли; Богородица като пример за следване на Божията- къде е уловката? Възможно ли е Бог да приеме и чужда воля, ако е достатъчно милостив? Или трябва да го убеждаваме...
       При милостта няма налагане. При егото, проявено и в най-незначителна степен има налагане. Защо се случва това? Милостта е проява на сърдечност. Егото обаче борави по скоро с мисълта и рационалността. При проявата на милост често изглежда сякаш проявяваме нелогичност, но именно  това ни прави близки до Бог, тъй като при него дуалната проява на битието е сведена до нула. Често, проявявайки милост биваме наранени от субективната преценка на околните, поради „неправилното” мислене и нереален поглед върху действителността. Когато човек определя действията си, прощавайки  това неразбиране, все пак той проявява воля. Волята му се състои в това обаче, че не се налага, а че се насочва навътре, изследвайки своите интуитивни прозрения. Егото му служи, за да съществува какъвто е тук, на Земята. Но разбирайки, че представите му не изчерпват света, видим и невидим той не се опитва да измества чуждата воля, по скоро се научава да приема и живее съгласувано, доколкото му е възможно. Защото ако е разбрал колко относителна е представата и жадува за истина, то само той сам в сърцето си може да я намери. Тогава няма да твърди, че другите не заслужават разбиране, знаейки, че всеки има право да търси колкото му е необходимо. От хармоничното съгласуване на волята ни едни с други, преминаваща през сърдечността, зависи как ще се чувстваме, удовлетворени ли сме, понеже все пак си взаимодействаме, дори невидимо. Осъзнатостта за тази взаимовръзка е проява на отговорност. Веднъж осъзнали това, егото бива проводник на сърдечност, волята се слива с милостта. Не мисълта- интелекта- знанието ни приближават до Божествения Аз, който всеки има, а сърдечността, тя е проява, безусловно сравнима у всеки, докато умението да боравим с думите, да четем и изучаваме са относителна проява у човека. 
   Princess Deja, Дано се изразя добре. За Богородица.
         Човек, който е приел да стане съсъд на Божествена проява, няма за задача да преодолява егото си в настоящия си земен живот. За него не това е „кармичния момент”. Той вече е достигнал вътрешна съгласуваност. За това и не съществува въпроса правилно ли е или не е - няма колебание дали да приема Божието присъствие или не – Такъв човек знае кое е Божието присъствие. Не, че другите са „невиждащи”, не – няма значение умността.  Всеки е призван. Но как да видиш Бог, обременен от рациото и представите. А волята на свободния по дух не следва предписанията на разумността и ползата, а на сърцето. Не, че на такъв човек му е лесно винаги да приема, но го прави от гледна точка не само на собственото си оцеляване, а в съзнание за Божието присъствие у всичко и всеки, което го прави търпелив и смирен, да не споменавам и прощаващ и необвиняващ.  Защото незачитането на свободната воля е незачитане на Бог. Такъв човек  не бяга от пътя си, не бърза, не унива -  знае, че Бог е всичко, следователно няма какво да го сломи.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 07, 2012, 02:18:12 am
       Интересно  ми  е  защо  мнозинството  смята,  че  лично  Абсолюта  му  оказва  персонално   внимание?   Хайде  да  проявим  малко  скромност  де!
       Абсолюта  не  е  нито  милостив,  нито  жесток  спрямо  живота,  просто  е  създал  закони  за  развитието  му  и  пред  тях  всички  сме  равни.  Оттук  следва,  че  просто  няма  смисъл  да  се  обсъжда  ситуацията - Да  бъде или  да  не  бъде  волята  му! -  защото  ние  хората  от  този,  а   и  от  другия  свят  сме  просто  затворени  в  една  рамка   наречена  съществуване.  Когато  излезем  от  тази  рамка  значи  сме  се  освободили  от  законите  Му  тоест  вече  имаме  истинска  свободна  воля,  равни  сме  сме  с  него,  но  уравнението  е:  За  да  съществуваш  -  спазваш  правилата,  не  спазваш  правилата  -  преставаш  да  съществуваш  изборът  си  е  наш,  а  монадата  негова.   Правени  са  опити  за  това  но  все  неуспешни.
        "Именно  това  равенство  пред  законите  Му  е  израз  на  висша  справедливост  и  загриженост  за  битието  ни!"
        Защо  сме  толкова  твърдоглави,  че  непрекъснато  правим  опити  да  заобиколим  тези  закони,  макар  да  знаем,  че  резултата  се  нарича  нещастие? 
       Защо  сме  създадени  такива  -  това  е  въпроса?   
         
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Септември 07, 2012, 07:46:16 am
                               
Цитат
   Не споменавай напразно името Господне

Защото e свято и не бива да Го принизяваме до нашите земни помисли и желания, затова е Третата Божия заповед



Увлечени в грижи, суета или веселие, понякога ние неволно споменаваме Божието име, без да влагаме в това почитанието, което дължим Нему, без да усетим смирението на духа пред величието Господне. Затова е третата Божия заповед, повеляваща ни да почитаме името Му. И още - да почитаме и ближните си, като никога, каквото и да се случи, не ругаем и не кълнем лошите, защото злото, което изричаме, ще падне върху нас - сега или някога.

Към Бога, Който Сам по себе си е непостижимо велик и Който заслужава като наш небесен Баща, Благодетел, Изкупител и Всеподател, безкрайна почит и благоговение, често пъти ние хората се отнасяме не само неприлично, но и кощунствено. Ние си позволяваме често пъти не само напразно да изговаряме името на Господа, но да го използваме в шеги и подигравки, да злоупотребяваме във весели истории и анекдоти, дори достигаме понякога до там и да го хулим. Затова Господ е оградил спазването на тази заповед със заплахата от тежко наказание, като е казал: "Господ няма да остави ненаказан оногова, който изговаря името Му напразно" (Изх.20:7).
Тежък грях против третата Божия заповед правят онези, които проклинат ближните си. Те забравят думите на Спасителя, Който изрично ни е казал: "Обичайте враговете си, благославяйте ония, които ви мразят, и молете се за ония, който ви обиждат и гонят" (Мат.5:44). Когато си позволява да използва клетви, въпреки че словото Божие ни говори: "Благославяйте, а не кълнете!" (Рим.12:14), човек се отчуждава от Бога и загубва Неговото благоволение и за себе си, и за семейството си. Най-страшното е, че понякога и родители, в своя гняв и безизходица, проклинат децата си, като забравят, че

Бог често допуска да се сбъдне някоя родителска клетва за назидание

на безсърдечните и прибързаните.
Много тежко съгрешават онези, които роптаят срещу Божията промисъл, като забравят, че всеки извършен грях заслужава наказание. То може да бъде или в този живот, и тогава то е краткотрайно, или в бъдещия, и тогава то е вечно. Щом Бог изпраща за греховете ни наказание още в този живот, това означава, че Той не ни е забравил, а се грижи за нас. Той иска да ни спаси и с временните страдания да ни избави от вечните. Страданията в живота ни са доказателство за Божията грижа и любов към нас. Сам Той ни говори: "Когато Аз обичам, тях изобличавам и наказвам" (Откр.3:19). Ние, грешните хора, нямаме право да съдим своя Създател, а сме длъжни да преклоним главите си пред Неговия дълбок и неизследим промисъл, като вярваме, че Бог, като всеблаг иска да се спасят всички и да постигнат до познание на истината (1Тим.2:4). Бог по-добре от нас знае, защо се случва с нас едно или друго. Той ни изпраща често страдания в живота, за да ни избави чрез тях от страдания в ада. Той допуска да се случи нещо, което ние наричаме зло, за да ни предпази от по-голямо зло. Най-накрая Той ни изпитва чрез превратностите на съдбата ни. Той иска да ни прецени - дали ще му останем верни докрай, за да ни възнагради още по-богато след това.

Как да си служим с името Господне, за да не злоупотребяваме с него? Не злоупотребяват с Божието име само онези, които го изговарят с благоговение, тогава, когато това е необходимо. Когато някой е изпаднал в голяма беда или нужда, или е изпаднал в непоносими терзания и изпитания, или се намира в безизходно положение, едва тогава той може, и не само може, но и трябва да се обърне към Господа. Споменаването на Божието име в такива случаи е потребност на душата и е заповядано от Бога чрез устата на Псалмописеца: "Призови ме в скръбен ден, Аз ще те избавя, и ти ще ме прославиш" (Пс.49:15).
Не злоупотребяват с името Господне и онези, които призовават Бога на помощ преди всяка работа, които се осеняват с Неговия кръст и произнасят името Му преди и след ядене, които преди пътуване се обръщат към Него, които преди изпити или важни начинания Му се молят, защото св. ап. Павел е казал: "Всичко, що вършите словом или делом, всичко вършете в името на Господа Иисуса Христа, като благодарите чрез Него на Бога и Отца" (Колос.3:17). Не злоупотребяват с името Господне вярващите, когато застават на молитва пред Бога, било по някакъв конкретен повод, било когато изпълняват ежедневното си молитвено правило. Молитвата е такова свещено задължение и право, при което ние имаме милостта да беседваме с нашия небесен Отец. Но за да бъде правилно и без грях произнасяно името на Господа, ние трябва

да се молим с благоговение, с дълбоко внимание и духовна съсредоточеност.

В противен случай и с това свято само по себе си дело, молитвата, ние можем да оскърбим Бога и молитвата ни да бъде грях, според думите на Псалмописеца (Пс.108:7). Голямо оскърбление към Бога са нашите молитви, когато ние с устата си произнасяме Божието име, а със сърцето си сме при греховете и съблазните. "Просите, а не получавате, казва св.апостол Иаков, защото зле просите" (Иак.4:3). Сърцето ни трябва да бъде при Бога, когато се молим. Тогава молитвата ни няма да бъде празнословие, и ще бъдем чути.
"Пред Божието лице се моли този - казва св. Йоан Златоуст, - който във време на молитвата се вглъбява в себе си и няма нищо общо със земята, но съм в него се внася небето и изгонва от душата си всяка земна мисъл". Не се ли молим така, молитвата ни ще бъде безполезна. Ние ще произнасяме тогава името Господне и няма да получим благословение чрез него, а дори и по-голямо осъждане.
Не злоупотребяват с Божието име и онези, които при много важно обстоятелство се кълнат, че ще говорят истината. Тук особено важно е да се подчертае, че св. Църква, съгласно със Словото Божие, допуска полагането на клетва при много важни случаи. Сам Бог позволява клетвата, като забранява само лъжливото кълнене. Той казва: "Не се кълнете лъжливо в Мое име и не осквернявай името на своя Бог" (Лев.19:12).
Да произнасяме клетви, когато и да е, и за каквото и да е, представлява само по себе си грях. Когато доверието е загубено между хората, тогава се налага необходимостта да се удостоверява истината с клетва. А нашият Спасител иска от нас да бъдем винаги толкова твърди в истината, че думата ни да бъде: да, да, не, не (Мат.5:3). Който много се кълне, той много и лъже, за да стигне дотам да не му вярват околните и да е принуден да се кълне. Но Бог поругаван не бива (Гал.6:7), и лъжливата клетва влече след себе си голямо наказание. Примерите за това в живота са много. Бог изпраща наказание на някои, за да се вразумят всички. Затова нека прославяме с живота си Божието свято име, за да не погинем, а да имаме живот вечен!

Беседата е изготвена от Обществен комитет "Православни ценности" към Варненската и Великопреславска Света Митрополия.



Защо ли не Го оставим на мира, аз смятам за себе си че достатъчно съм хортувал за Него и май е време да Го оставя да си почине от мен ;).
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Септември 07, 2012, 08:29:55 am
Абсолюта  не  е  нито  милостив,  нито  жесток  спрямо  живота,  просто  е  създал  закони  за  развитието  му  и  пред  тях  всички  сме  равни.  Оттук  следва,  че  просто  няма  смисъл  да  се  обсъжда  ситуацията - Да  бъде или  да  не  бъде  волята  му!         
Напълно съм съгласна с тази част от поста ти! Но вероятно от присъствието на религията в животите ни е останал навика да изричаме "Господи, помогни ми"  или "Благодаря ти, Господи"...И Вадим Зеланд /квантов физик създал "транссърфинга"/ е на същото мнение като нас. Според него /и според мен/ молитвите нямат никакъв технологичен смисъл, защото са обръщение към нас самите, към нашата висша същност в нас самите, и защото Бог /Абсолюта/ е неутрален и не се намесва в личните ни дела. Както казах доста по-напред в тази тема: ако заменим в изказа си "Бог" с "мое висше Аз" нещата си идват на мястото. НО! Лично съм изпитала психологическия ефект от молитвите и особено от "Отче Наш" и горещо препоръчвам на всички да изживеят това. Тази молитва препрограмира човека, връща го към него самия, разбира се, когато е изречена с мисъл и вътрешно чувство. Тази молитва е като хапчето на Нео от "Матрицата" - "трасираща програма", както каза Морфей там. Отваря ти вратата. Опитайте.
Помощ в житейските ни перипетии въпреки всичко има, обаче!!! Тя идва от много места. От нашите близки, умрели преди нас, от водачите ни, от висшето ни Аз, от егрегорите с които сме в контакт,....може и да изпускам още някого тук...
Понякога помощта въпреки всичко не идва, обаче...И единствената причина за това е нашата свободна воля. В първия подвариант: ние със свободната си воля тук сме си "стъпили на ушите" и не искаме или не можем да чуем и да приемем помощта във вида в който тя идва. Вторият подвариант е: ние, с нашата свободна воля отвъд, сме забранили оказването на помощ за дадената житейска ситуация, защото искаме да изпитаме себе си автентично! Просто тече изпит с тази наша "кофти ситуация" на земята. В известен смисъл първият и вторият вариант се припокриват, и в двата случая липсата на помощ е продукт на свободната ни воля.
 :hi:

П.П. "Помощта" на егрегорите най-често ни "излиза през носа", защото представлява енергиен заем в разрез с волята на висшата част в нас, който връщаме с лихви и ядове впоследствие.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Терес в Септември 07, 2012, 09:43:20 am
И малко да те допълня,ако може!??Молитвите според мен,не трябва да се използват току така!?!?По често трябва да Му се благодари,отколкото да Му се моли човек!Лично за мен,точно в тези многобройни молитви за какво ли не е заровено кучето!Да се молиш,значи да си длъжен=раб(роб)и т.н. Да благодариш от сърце за всяко ново утро,че си и днес не те прави роб,а напротив осъзнат и отговорен към всичко,което те заобикаля. Накратко НЕБЛАГОДАРНОСТТА ще затрие този свят!И обратно Тя ще го спаси!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 07, 2012, 13:02:20 pm
Молитвите според мен,не трябва да се използват току така!?!?По често трябва да Му се благодари,отколкото да Му се моли човек!Лично за мен,точно в тези многобройни молитви за какво ли не е заровено кучето!Да се молиш,значи да си длъжен=раб(роб)и т.н. Да благодариш от сърце за всяко ново утро,че си и днес не те прави роб,а напротив осъзнат и отговорен към всичко,което те заобикаля. Накратко НЕБЛАГОДАРНОСТТА ще затрие този свят!И обратно Тя ще го спаси!
      Много  е  точно!  Няма  по  голям  грях  от  неблагодарноста,  няма,  тя,  неблагодарноста  е  в  основата  на  греховете!!  Да  ухапеш  приятелски  протегната  ръка,  да  излъжеш  доверие  ..........
      За  молитвите  -  Единствената  правилна  молитва  е,  когато  се  молим  за  другите!    Боже  помогни  му,  защото  аз  не  мога!   
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Септември 07, 2012, 14:25:42 pm
За  молитвите  -  Единствената  правилна  молитва  е,  когато  се  молим  за  другите!    Боже  помогни  му,  защото  аз  не  мога!   
Тия думи към кой точно Бог ги отправяш ?! Към Абсолюта ли? Към онзи, неутралният Абсолют ли? Към кого? Кого призоваваш точно да помогне в този случай на човека който страда? Водачите му ли наричаш "Бог"? Или ангелите? Или апелираш към висшият му Аз да си преразгледа плановете за да спре да страда човека му?  ::)

За мен единствената "правилна" молитва е: "Боже, помогни ми да бъда себе си", а когато е за друг човек: "Боже, помогни му да следва точно собственото си сърце и да не пада духом".
А иначе аз съм молила за помощ мои любими същества от отвъдното...И съм получавала, Бог ми е свидетел, случвали са се точно казано чудеса с тяхна помощ...Защото връзките които ни свързват с отвъдното са връзки на сърцето, итам лъжа няма. Любовта между хората ги свързва като мост между двата свята.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Септември 07, 2012, 19:06:15 pm
За  молитвите  -  Единствената  правилна  молитва  е,  когато  се  молим  за  другите!    Боже  помогни  му,  защото  аз  не  мога!   

Мите и аз виждам тук противоречие ;), обясни.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Септември 07, 2012, 19:47:02 pm
 Не знам кой какви възгледи има. И не се надявам на всички да има харесва какво пишат другите. Би било безумие, особено в тема за свободна воля. Но се питам къде е е волята? И за какво се използва? Както и да е. Благодаря ти Old4 за последния ти пост! Поне някой да прояви отношение към Бог. И то кой? Който най-не искаше и да чува за Бог. Това ми напомня на притчата за двамата братя, дето баща им ги помолил да му свършат някаква работа, единия му обещал, а другия не се съгласил.  И когато дошло време да се върши работата, на помощ се притекъл сина, който не му се работело, а другия се скатал. През живота си не съм поглеждала на хората от гледна точка на техния статус или интелект, виждам имат ли сърце или не. Ума се развива и при все това все нещо не достига. Информация много, почти всичко се намира и това не стига... Това не ми се струва да ни прави човеци. Гледах днес "200 годишен човек", сигурно ви е попадал... Прищя ми се да ви приканя да го гледаме заедно. Имаше един момент във филма, в който главния герой - робота, се  влюби, обичаше и по силата на ЧУВСТВОТО искаше да го признаят за човек, та да може да се ожени за любимата си. Разбира се му отказаха, но на въпроса -  "И кое по-точно ви прави човек", той посочи сърцето си, не разума си, който де факто му осигуряваше безсмъртие... Занимавам ви с филм за роботи, но при всички мнения за произхода на човек и неговата воля, си струва да се замислим кое точно ни прави човеци и по силата на кое сме подобни на Бог.

П.П: С риск да досадя, ще ви разкажа на кратко една случка с мен. Молитвата е нещо лично, вътрешно, като диалог, в който е нужно да достигнеш до себе си, до скритите си помисли и чувства... и да ги очистиш доколкото е по силите, тогава добивайки яснота ще знам как да се моля. Моля се за прозорливост и мъдрост, да съм по-искрена в себе си, да не се страхувам, да разбирам  близките си, за да съм навременна в делата си...
   Една нощ се събудих и срещу мен видях меко казано чудовище, смееше ми се презрително, бях виждала същото като дете, но тогава само ме гледаше, а сега чувството бе смазващо, все едно ме душат, облях се в ледена пот, и тогава из мен без дори да имам и мисъл за действие започнах молитвата Отче наш - Думите едва излизаха от устата ми, сякаш говорех много забавено, все едно езика ми е набъбнал и ми бе нужна воля да си отварям устата, едва стигнах до средата на молитвата, докато виждах насреща презрение... и усетих, че не мога да продължа, съществото продължаваше да ме гледа сякаш вече с радост от мъките ми, а аз се борех като за въздух, но осъзнавах слабостта си. Бях изтощена до предела. После всичко се стопи във въздуха... Стаята, в която бях бе нереална за мен, станах и написах молитвата на лист, и я прегледах обстойно. Знам и за мен е видно, че тя е формула. Буквално спасителна формула. Не налагам мнение, но тя преповтаря по съвършен начин 10 божи заповеди, които аз по моему наричам Напътствия за опазване пътя към Бога. Сега, когато я казвам не мисля за думите, а вниквам в смисъла, от себе си, обагрям я с лично отношение из дълбоко, така знам, че никой и нищо не могат да ме отклонят.
   
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 07, 2012, 20:29:40 pm
Молитвата е акт на общуване със самият себе си.
А как точно отчето да не ни въвежда в изкушения?Демек..Инак той ли го прави?
И ако дължа пари на  някой който едва връзва двата края,молитвата"Отче наш"Ще нахрани ли децата му?Щот аз кат си я кажа и дълга ми опростен,нали? Съвестта е чиста,сега Божето да му мисли!!!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 07, 2012, 20:42:28 pm
За  молитвите  -  Единствената  правилна  молитва  е,  когато  се  молим  за  другите!    Боже  помогни  му,  защото  аз  не  мога!   

Мите и аз виждам тук противоречие ;), обясни.
Няма  противоречие,  Олд,  защото  аз  разделям  понятията  Абсолют,  и  следващите  в  йерархията  боговете  създали  дуалният  свят.  Писах  също,  че  контакт  с  ирационалното  може  да  се  осъществи  само  със  следващото  ниво,  прескачанията  на  нива  са  невъзможни.  Писал  съм  също,  че  дуповните  ни  наставници  (ангелите  хранители)  са  на  една  мисъл  разтояние  от  нас.  Следователно  молбата  за  помощ  попада  веднага  при  тях,  след  това  следват  консултации  и  й  се  дава  ход  или  ако  противоречи  на  големият  план  се  стопира. 
     В  случая  с  обръщението  Боже,  просто  се  визира  светът  оттатък,  нещо  като  телефон  112,  обаждаш  се  и  други  преценяват  какъв  екип  да  ти  пратят. 
     Молитвата  (молбата)  първо  попада  при   духовните  ни  наставници,  и  решението  е  тяхно,  независимо  кой  се  визира  в  нея! 
       

Молитвата е акт на общуване със самият себе си.
А как точно отчето да не ни въвежда в изкушения?Демек..Инак той ли го прави?
   
       Инкарнацията  не  може  да  контактува  с  постоянният  си  Аз,  той  горкият  е  капсулован  в  тотална  изолация,  за  100% ова  атентичност  на  изживяванията!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Септември 07, 2012, 20:59:44 pm
Няма  противоречие,  Олд,  защото  аз  разделям  понятията  Абсолют,  и  следващите  в  йерархията  ...................................................................

Почти бях сигурен какво ще ми отговориш, аз също споделям твоето мнение, много съм малък да споменавам ....., благодаря на тези които ме чуват както ти писа "горното112", те за мен са моят Свят.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Септември 07, 2012, 21:39:12 pm
Инкарнацията  не  може  да  контактува  с  потоянният  се  Аз,  той  горкият  е  капсулован  в  тотална  изолация,  за  100% ова  атентичност  на  изживяванията!
Автентичността идва от амнезията, а не от "капсуловане" на висшия Аз. Аз-ът изглежда отделен от инкарнацията, но не е. Не би могъл да е. Монадата е неделима. Инкарнира се висшият Аз, а не аватара. Може да се създаде пълна илюзия за отделеност, обаче, така е.
Молитвата е акт на общуване със самият себе си.
А как точно отчето да не ни въвежда в изкушения?Демек..Инак той ли го прави?
И ако дължа пари на  някой който едва връзва двата края,молитвата"Отче наш"Ще нахрани ли децата му?Щот аз кат си я кажа и дълга ми опростен,нали? Съвестта е чиста,сега Божето да му мисли!!!
Молитвата "Отче Наш" не храни децата ти, нито автоматично решава битовизмите. Тази молитва ти припомня кой си, откъде си дошъл и защо си тук. Тя помага на душата ти да се разсъни и да дойде на себе си. Тази молитва е тотално уникална! Няма втора такава. Може би има още една: на свети Франциск, която също е много стойностна, но втора такава като "Отче Наш" няма. "Трасираща програма" - това е тя.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 07, 2012, 21:51:00 pm
Не знам..Не ме кефи,и не мога дори да я запомня!
Кат не щете изкушения и зло,що дирите в дуалноста?Не са ли именно изкушенията и полярностите(наличието на зло)онова което ни води тук?Тогава,за кво да ми се стопират нещата?За кво да се моля да бъда предпазен от нещо,което всъщност е причина да бъда тук?

Митко,значи не можеш да общуваш със себе си,ма с някъв непонятен бог може?Хм..Не вярвам!
Всъщност,единствената молитва която отправям е тази дето казваш..Когато не мога да помогна с нищо друго..За себе си..Благодаря..Но не с думи..Опитвам се да дарявам благо на заобикалящото ме.Това е моят ответ към Вселената,когато искам да изразя благодарност
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 07, 2012, 21:58:57 pm

Митко,значи не можеш да общуваш със себе си,ма с някъв непонятен бог може?Хм..Не вярвам!
Всъщност,единствената молитва която отправям е тази дето казваш..Когато не мога да помогна с нищо друго..За себе си..Благодаря..Но не с думи..Опитвам се да дарявам благо на заобикалящото ме.Това е моят ответ към Вселената,когато искам да изразя благодарност
       Ще  те  помоля  да  ми  посочиш  къде  и  кога  съм  споменал,  че  контактувам  с  Бог,  благодаря  преднарително!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: m2f в Септември 07, 2012, 22:09:41 pm
Не знам..Не ме кефи,и не мога дори да я запомня!
Кат не щете изкушения и зло,що дирите в дуалноста?Не са ли именно изкушенията и полярностите(наличието на зло)онова което ни води тук?Тогава,за кво да ми се стопират нещата?За кво да се моля да бъда предпазен от нещо,което всъщност е причина да бъда тук?
Напълно резонен въпрос. Ние сме тук, където сме поискали да бъдем и не става дума за отърваване от дуалността. /според мен/. А по-скоро "И не въвеждай ни в изкушение, и пази ни от Лукавия", тези думи казват: "Нека да успявам да си взимам изпитите с по-малко завои и отстъпвания назад и криволичения, и нека бъда себе си, а не образа, който Лукавия /егрегорите/могат да ми втълпят, че съм аз"...Нещо като: "Да успея въпреки амнезията да си спомня кой съм и истинската ми самоличност да пробие съня ми"...Нещо такова. Както когато жената отива да ражда и пожелават: "Бързо и леко", нещо такова е и това тук...Дано се разбира какво говоря, че нещо доста сложно го навързах...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 07, 2012, 22:36:24 pm

Митко,значи не можеш да общуваш със себе си,ма с някъв непонятен бог може?Хм..Не вярвам!
Всъщност,единствената молитва която отправям е тази дето казваш..Когато не мога да помогна с нищо друго..За себе си..Благодаря..Но не с думи..Опитвам се да дарявам благо на заобикалящото ме.Това е моят ответ към Вселената,когато искам да изразя благодарност
       Ще  те  помоля  да  ми  посочиш  къде  и  кога  съм  споменал,  че  контактувам  с  Бог,  благодаря  преднарително!
Митко,имах предид тва.че молитвите ги отправяме към Бог..Те пък се получавали на тел 112,а дори не сме 100%сигурни оператора кой е..Не се изразих правилно..Сори..И така..значи общуваме с всеки друг,но не и с нас самите?!?Еее...Не знам какжо да ти кажа...Май и тук нещата ще да са строго субективни.Аз обаче,определно си общувам само със себе си.И молитвите ми,открай време( в много редките случаи когато ми дойде отвътре),са адресирани сам към мен и никой друг.И знаев ли защо?Защото съм убедена(познавайки се като Константин),че ако нещо съм решил да не бъде,то ако ще да и съдера дирника на тая инкарнация от молитви,файда няма да има..
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 07, 2012, 23:28:21 pm
... как не ви мързи ...

Ето последно, какво имам да напиша по темата и за мен лично е приключена.

В Псалм 143:10 Давид се моли:
"Научи ме, да изпълнявам волята ти"/"Боже научи ме да върша Волята ти"/
Не казва: "Научи ме да разбирам волята ти"
Казва (писано е):"Дай ми сила да направя това"
Т.е. трябва да възпитаваме "сила" в себе си и чрез нашата воля да успеем да постигнем (предзададената) Божествена.
Харесва ни или не, няма значение. Волята му е да станеш лекар. Ти не искаш. Страх те е като видиш кръв, не можеш да гледаш болката на хората и искаш да си спортист ... Но не можеш. Ти не си създаден за спортист. Ще станеш добре изглеждащ лекар в спортна форма, но рано или късно ще си такъв какъвто е нужно.
И да молиш за нещо различно е безполезно. Само би започнал да се противиш на тази Воля. И на Бог не му дреме, че на теб не ти харесва. А просто, щом искаш да е по трудния начин ... твоя воля, ползвай си я със здраве!

За благо-дар-ността какво да ви кажа ... също е без значение, ако е само на думи и в молитви. Не покажеш ли на дела, че постигаш нещо и то с възможностите, които имаш- не струва ни една запалена свещ и жертва.

Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Септември 07, 2012, 23:49:38 pm
Молитвата е акт на общуване със самият себе си.
А как точно отчето да не ни въвежда в изкушения?Демек..Инак той ли го прави?
И ако дължа пари на  някой който едва връзва двата края,молитвата"Отче наш"Ще нахрани ли децата му?Щот аз кат си я кажа и дълга ми опростен,нали? Съвестта е чиста,сега Божето да му мисли!!!
То някой ако няма съвест и остави нечии деца гладни, едва ли ще тръгне молитва да казва. И ако и да я казва, все едно да чете от телефонния указател.
  Колкото до "Отче наш". Наистина споделям, че действа като формула. Да, сами избираме, но именно в раздвоението си- съмнението си В Нас  (дуалността) си допускаме да ни влияят всякакви енергии и прочие, та това е "Избави ни от Лукавия", този който е чист по душа не се съмнява, не се води от изкушение - от дуалната природа на Битието. Бог е единен, как да се раздвои, освен чрез нас..., и то през лукавия..Баланс или допускане за чужда воля, различна от неговата? Все ми се струва, че Бога има вяра в нас, а  ние в него не. Дали и той не ни моли, ..както ние него?..
  Константин, пак се хвана за думата, не за смисъла. Ако си преводач, ще си страхотен! "Не ни въведи- Не допускай да влезем"- "Пази ни от изкушенията"! Демек, като искаме да бръкнем в кошера с меда, дай знак, щото този опит с нищо не ни допълва, че ще ни нахапят пчелите. Но всеки според избора си ползва волята си! И действа както намери за добре, и "Бог помага ама в кошара не вкарва".
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 08, 2012, 10:39:13 am
  Константин, пак се хвана за думата, не за смисъла. Ако си преводач, ще си страхотен! "Не ни въведи- Не допускай да влезем"- "Пази ни от изкушенията"! Демек, като искаме да бръкнем в кошера с меда, дай знак, щото този опит с нищо не ни допълва, че ще ни нахапят пчелите. Но всеки според избора си ползва волята си! И действа както намери за добре, и "Бог помага ама в кошара не вкарва".
Хахааа....Едно време и индулгенции са си плащали,Ако,че са нЕмали съвест..Просто...оакваш пейзажа,казжав една молитва и готово..Божето замита след теб..
Както и да е.МФ2 ме разбра...Опита си е опит и не виждам що трябва да си го ограничавам..Освен от страх..Ма аз предпочитам да си ме нажилят пчелите,защото само така и единствено мога да разбера от първа ръка кво аджаба е да те ужили пчела..Един вид,ще се тествам за алергия към пчелите :D
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Септември 08, 2012, 12:00:25 pm
  Всичко е въпрос на избор, следователно на индивидуален опит. Едни идват за едно тук на Земята, други за друго. Всеки с опита си. Лично аз не съм любопитна личност, при все това има теми, които целеустремено ме притеглят от най-ранно детство, затова и не хвърлям поглед встрани, не отделям внимание на опитности, които не са ми при сърце. Ако го направя ще значи, че лишавам  Висшето си Аз от смисъл, както и близките си от Обич, внимание, грижа. Когато залитам си виждам знаците и стоя с "отворени очи", за да се коригирам. Преди време казах, имам дълг към Живота. Под това разбирам да ценя и отдавам значимото на всяка жизнена проява, доколкото ми позволява натурата, опита, и др. качества, както и да развивам необходимите. Под дълг  разбирам осъзнатостта, която имам вседствие на опита и ценността на Живота. Под Живот разбирам Пътя, извървян СЪС СЪРЦЕ. Не деля Любов и Дълг, у мен са равностойни. Но Дълга сам по себе си не ражда Любов. Затова и под Закон - Разбирам т.н Етични норми, валидни за всеки, за да ни опазят по пътя ни по време на Земното съществуване,  да ни осигурят Баланс и хармоничен Живот.
    За мен развитието на Човешката история преминава през етапи-цикли. Знам, че са седем на брой. Има човеци, които "живеят" сега, но опитността им отговаря на предходни епохи, а други носят информация за бъдещи епохи. Това е така, защото Духовното не следва материалната проява паралелно, поради личната воля за развитие у всеки, вследствие на дуалната проява на въплъщението. Времето на т.н "Старозаветие" е по скоро свързано с понятието Закон и Дълг, в смисъла на подчинението. С идването  на Христос-Иисус добиваме Сърдечното измерение и вътрешното понятие за Любов- Закон, слети в единна воля, но това не е валидно у всеки, защото сме на различен етап на осъзнатост. След Христос нямаме оправдание за това, че не знаем. Не можем да твърдим, че има зло и добро, след като единния ни е дал знак, чрез въплатения Логос -Иисус Христос, че сме братя в Дух. От Момента на Голгота всеки има лична Отговорност за собственото си САМООСЪЗНАВАНЕ като Човек, призван да бъде Бог. Да осъзнае всеки у себе си и да допусне Христовото Съзнание да слее в едно воля-сърце, та Душата свободно да изживява своите опитности, осветлявайки проявата на материята, по силата на присъствието на Висшия Аз у ВСЕКИ ЧОВЕК.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Yoda в Септември 12, 2012, 19:28:59 pm
Ами, ако не сме създадени от един Бог. Моят е примерно Богът на "йодите"(за справка аватара ми) и нашия вид изповядва йодизма. Имаме си Свето Писание- Йодилия. И там пише, че Волята на нашия Бог е да изтребим кухите човешки кратуни. Имаме сърце, воля и душа с дух и черен дроб, всъщност зелен дроб е може би...
Как ще се спасите? Пристигаме на 12.12.2012 ... може да си изпатя, че ви предупредих, ама няма къде да бягате, така че все тая.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 20:02:14 pm
 :)
Ще ти кажа, че ще имате Пирова победа!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Ashaman в Септември 12, 2012, 23:07:07 pm
... как не ви мързи ...

Ето последно, какво имам да напиша по темата и за мен лично е приключена.

В Псалм 143:10 Давид се моли:
"Научи ме, да изпълнявам волята ти"/"Боже научи ме да върша Волята ти"/
Не казва: "Научи ме да разбирам волята ти"
Казва (писано е):"Дай ми сила да направя това"
Т.е. трябва да възпитаваме "сила" в себе си и чрез нашата воля да успеем да постигнем (предзададената) Божествена.
Харесва ни или не, няма значение. Волята му е да станеш лекар. Ти не искаш. Страх те е като видиш кръв, не можеш да гледаш болката на хората и искаш да си спортист ... Но не можеш. Ти не си създаден за спортист. Ще станеш добре изглеждащ лекар в спортна форма, но рано или късно ще си такъв какъвто е нужно.
И да молиш за нещо различно е безполезно. Само би започнал да се противиш на тази Воля. И на Бог не му дреме, че на теб не ти харесва. А просто, щом искаш да е по трудния начин ... твоя воля, ползвай си я със здраве!

За благо-дар-ността какво да ви кажа ... също е без значение, ако е само на думи и в молитви. Не покажеш ли на дела, че постигаш нещо и то с възможностите, които имаш- не струва ни една запалена свещ и жертва.



Ще си ползваме волята докогато можем, и я има дотолкова доколкото трябва да се придържа към ПРАВИЛА, заради ОПРЕДЕЛЕНА ЦЕЛ. Има ли я наистина свобдната воля, самото заявяване на моркова и тоягата за каква свободна воля се застъпва.
ОБЕЩАНИЯ Или НАКАЗАНИЯ, свободната воля е като накъде , ще поемеш, не изглежда като наистина свободна. Съдбата на по-нисшия.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 22, 2012, 16:10:37 pm
А мислиш ли, че Бог налага своята воля, без да се съобразява с правила някакви?

На него няма кой да му се отваря с морков и тояга, но реципрочно, хора които грешно си ползват свободната воля, все едно със сопа-бухалка отиват и разбиват някаква готина къщичка, която Бог е решил да направи на брега на морето, примерно.

Не е хубаво да предизвикваме Бог, но според мен хората не умеят и не знаят как да ползват свободната си воля достатъчно правилно, за да са си полезни. А когато божията не я разбираме си цъкаме на автопилот и то нали си има Божия воля, за какво ми е свободна...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Септември 22, 2012, 16:23:18 pm
И ако я имаш тази свободна воля, какво ще я правиш?
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 22, 2012, 16:54:30 pm
И ако я имаш тази свободна воля, какво ще я правиш?
Ще растеш.И ще осъзнаваш,че свободната воля е преди всичко огромна отговорност!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: old4 в Септември 22, 2012, 18:39:45 pm
Ще растеш.И ще осъзнаваш,че свободната воля е преди всичко огромна отговорност!

Ша ма прощаваш ама това си е чисто клише ;). Свободна воля има духа а той тук нещо е "позаспал"  ;). Ама като гледам как народа се е фтурнал да се осъзнава и че като я е поел тази отговорност ....  ???.

П.С.Нещо темата закуца та я почнахме пак старата песен на нов глас, ами нямате свободна воля и това е, нямате за да ви е гадно  :D.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Септември 22, 2012, 20:49:14 pm
В езотеричното консуматорство каква свободна воля искаш?
Свободната воля иска напъване. А хората смятат напъването за нещо мръсно. Сигурно защото са свикнали да се напъват само по един конкретен повод.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 22, 2012, 21:06:26 pm
В езотеричното консуматорство каква свободна воля искаш?
Свободната воля иска напъване.
     Не  те  разбрах,  защо визираш  конкретно  езотериката,  като  това  се  отнася  за  всички  сфери  на  обществения  ни живот.
      И  още  какво  напъване!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Tangrata_ в Септември 22, 2012, 21:17:30 pm
Много просто.
Понеже се отнася във всички сфери, хората са го пренесли и в "езотериката". Но така както те я разбират.
Не следиш ли начина на мислене на масата от форума? Хора с претенциите да са с интерес в езотериката.

Напъването, това може да се тълкува като системното употребяване на усилия, с цел развитие. А може и да се напъва човек по друг повод.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Терес в Септември 22, 2012, 22:21:57 pm
Дето се вика опазил ни Господ от експерти!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 23, 2012, 00:03:06 am
Дето се вика опазил ни Господ от експерти!
Кажи  ми  нещо  стойтостно,  което  се  постига  без  да  вложиш  труд  и  хъс!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 23, 2012, 16:42:58 pm
Дето се вика опазил ни Господ от експерти!
Кажи  ми  нещо  стойтостно,  което  се  постига  без  да  вложиш  труд  и  хъс!

"правенето" на дете - за мъжете

раждането на това дете- за жените
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: mitko в Септември 23, 2012, 16:56:08 pm
Дето се вика опазил ни Господ от експерти!
Кажи  ми  нещо  стойтостно,  което  се  постига  без  да  вложиш  труд  и  хъс!

"правенето" на дете - за мъжете

раждането на това дете- за жените
 
      Е  те  това  го  не  знаех!!
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: kalan в Септември 23, 2012, 18:18:24 pm
Ъ значи Принцесо не съм съгласна. :D
Без труд и хъс нищо не става. Ще ти обясня. Мъжа за да оправи жената определено ще му е нужен хъс. И трябва да се потруди. Сексът може и да е удоволствие, ма има хора това им е професията. Трябва движения, хъс, желание и така нататък. Знаеш ли, познавам хора дето са толкова мързеливи, че и секс не им се прави. ::)Ако сексът е мързелива е лесна работа нямаше да се отслабва от него. :lol:
А как може да кажеш точно ти като раждала жена /така помня де/, че да родиш е лесно, мързеливо и без хъс. Бая зор си е първо да се решиш на такава стъпка. После и правенето си е труд - енергия потене и прочие. После пък да го износи. Нима е лесна бременноста? Пък самото раждане да не би да е лесно мързеливо и т.н.  :nea:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 23, 2012, 18:45:41 pm
 :lol: :lol: :lol: ха-ха-ха как ми се говореше/пишеше за Секс в раздел Религия... яко е!

kalan,

понеже ме развесели, обяснявам :)

За "правенето" на секс, на самия акт или до самия акт, дааааа нека приемем че трябва да има поне привличане, ако не страст, желание, но не и "хъс"- хъс означава да си мотивиран достатъчно, че дори да ти е трудно да го направиш. Но при самото изпразване никакво физическо усилие (труд) не извършваш... просто се облекчаваш, като да се изпишкаш или изакаш- т.е. си има една дума "онаниране" и за да се облекчат мъжете, а няма наоколо някоя жена го правят.
Самото дете или зародиш-плод-ембрион човешки се получава-случва крайно чудодейно. Нито можеш да кажеш минутат в която сперматозоида е нацелил яйцеклетката, нито.. дистанционно дори или чрез някви нанотехнологии мъжете след изпразването могат да си насочат примерно сперматозоидите, за да се получи деленето. Освен случаите с инвитро, когато пак, с колкото и компетентност и хъс да го прави доктора, доста често не става от първи път. Случайностите и нежеланите бремености също са пример за това.
Не съм казвала, че е лесно. Но реално в момента на раждане жената само се напъва, но не се труди. Трудът реалния е в ръцете на акушерката, неонатолога, лекаря който води раждането и евентуално ще я закърпи и помощен друг персонал. Хъса ти е дотолкова доколкото да почва че да се свършва, щото е време- ама ако зависеше от всички нераждали майки щяха си износват децата по година от страх и предразсъдъци.
Така че това са двете неща, които не зависят от волята на човек. А е Неговата Воля! :)
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Ashaman в Септември 24, 2012, 20:45:38 pm
:lol: :lol: :lol: ха-ха-ха как ми се говореше/пишеше за Секс в раздел Религия... яко е!

kalan,

понеже ме развесели, обяснявам :)

За "правенето" на секс, на самия акт или до самия акт, дааааа нека приемем че трябва да има поне привличане, ако не страст, желание, но не и "хъс"- хъс означава да си мотивиран достатъчно, че дори да ти е трудно да го направиш. Но при самото изпразване никакво физическо усилие (труд) не извършваш... просто се облекчаваш, като да се изпишкаш или изакаш- т.е. си има една дума "онаниране" и за да се облекчат мъжете, а няма наоколо някоя жена го правят.
Самото дете или зародиш-плод-ембрион човешки се получава-случва крайно чудодейно. Нито можеш да кажеш минутат в която сперматозоида е нацелил яйцеклетката, нито.. дистанционно дори или чрез някви нанотехнологии мъжете след изпразването могат да си насочат примерно сперматозоидите, за да се получи деленето. Освен случаите с инвитро, когато пак, с колкото и компетентност и хъс да го прави доктора, доста често не става от първи път. Случайностите и нежеланите бремености също са пример за това.
Не съм казвала, че е лесно. Но реално в момента на раждане жената само се напъва, но не се труди. Трудът реалния е в ръцете на акушерката, неонатолога, лекаря който води раждането и евентуално ще я закърпи и помощен друг персонал. Хъса ти е дотолкова доколкото да почва че да се свършва, щото е време- ама ако зависеше от всички нераждали майки щяха си износват децата по година от страх и предразсъдъци.
Така че това са двете неща, които не зависят от волята на човек. А е Неговата Воля! :)
Ама ти съвсем оцапоти темата, за какво са ни раздели, само еди общ ни трябва тогава. Това което правиш на мен ми показва доколко наистина се интересуваш от това по което пишеш.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: GaBOSS в Септември 24, 2012, 21:33:19 pm
Но при самото изпразване никакво физическо усилие (труд) не извършваш... просто се облекчаваш, като да се изпишкаш или изакаш
Това силно ми напомни следният виц.
Цитат
Двама депутати поседнали в съседни кабинки в парламентарната тоалетна и се напъват ли напъват.
По едно време единият пита другия:
- А бе колега, сега като се замислих, ние физическа или интелектуална дейност извършваме сега?
- Интелектуална, интелектуална колега, ако беше физическа, да сме пратили бодигардовете да я свършат

Таа .. ние каква дейност извършваме в този форум се чудя? :lol:
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 25, 2012, 13:57:23 pm
интересно обвинение. Не мисля, че съм "оцапотила" нещо. Опитах се, да поясня отговорът си по-горе, който не се разбра. Мислех си по какъв друг начин бих могла да го направя, ако тук има непълнолетни или целомъдрени и незапознати с определени естествени неща, от живота на големите хора, но не се сетих.
Ако вие се сещате някакви начини и примери при които ясно се разграничава Божествената от свободната човешка воля, моля заповядайте.
Все пак ще пробвам да го обясня с подобен пример като от съседната тема- ей така, защото съм готина, умна и разбрана и не се обиждам, от мързела на останалите да мислят, като е по-лесно да го прочетеш наготово.

Имаме човек- скулптор, художник и лекар-учен (далечен роднина на Франкенщайн)- съответно с много "хъс" и труд създават: красива скулптура, красива картина на жена и красив позакърпен клонинг или истински клонинг- нека и един техник, който ни е направил и жена-робот. Нима не чрез Божията воля се създава живот? В макар и тленно съвършено творение- като организъм и смисъл, способен да създава и ражда живот?
Може би ше кажете, че вие това не го оспорвате като възможност на Бог и неговата воля. Сигурно са възможни и много други неща по Божия Воля, но конкретно за създаване на нещо това е най-адекватната съпоставка на двете воли.

Така в един момент се получава, че на нас ни е трудно, всъщност със свободна воля, а на Бог с неговата не. Защото на нас ни трябвали хъс и труд, а на Бог  само да го пожелае, защото има възможност. За това ще се съобразяваме и много няма да мрънкаме. Ама защо Памела е по-готина от мен, а Цанко по-умен от гаджето ми. Щото Божа Воля...
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Терес в Септември 25, 2012, 15:34:14 pm
От как жените взеха се празнят,като мъже света стана красииивв и гоооотинннн! :D
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Ashaman в Септември 25, 2012, 15:55:45 pm
интересно обвинение. Не мисля, че съм "оцапотила" нещо. Опитах се, да поясня отговорът си по-горе, който не се разбра. Мислех си по какъв друг начин бих могла да го направя, ако тук има непълнолетни или целомъдрени и незапознати с определени естествени неща, от живота на големите хора, но не се сетих.
Ако вие се сещате някакви начини и примери при които ясно се разграничава Божествената от свободната човешка воля, моля заповядайте.
Все пак ще пробвам да го обясня с подобен пример като от съседната тема- ей така, защото съм готина, умна и разбрана и не се обиждам, от мързела на останалите да мислят, като е по-лесно да го прочетеш наготово.

Имаме човек- скулптор, художник и лекар-учен (далечен роднина на Франкенщайн)- съответно с много "хъс" и труд създават: красива скулптура, красива картина на жена и красив позакърпен клонинг или истински клонинг- нека и един техник, който ни е направил и жена-робот. Нима не чрез Божията воля се създава живот? В макар и тленно съвършено творение- като организъм и смисъл, способен да създава и ражда живот?
Може би ше кажете, че вие това не го оспорвате като възможност на Бог и неговата воля. Сигурно са възможни и много други неща по Божия Воля, но конкретно за създаване на нещо това е най-адекватната съпоставка на двете воли.

Така в един момент се получава, че на нас ни е трудно, всъщност със свободна воля, а на Бог с неговата не. Защото на нас ни трябвали хъс и труд, а на Бог  само да го пожелае, защото има възможност. За това ще се съобразяваме и много няма да мрънкаме. Ама защо Памела е по-готина от мен, а Цанко по-умен от гаджето ми. Щото Божа Воля...
Цапотиш, защото ти предизвикваш с неща, които не са за тоя раздел и както се видя има и кой да ти се върже и да цапотите заедно. Що го правиш, ти кажи.
Има много неща които не са ни ясни защо стават така. Защо умират деца, с какво са съгрешили те и т.н. И ако както е казано децата плащат за греховете на бащите си, то така ли пък милионите в Африка на всички бащите им са грешили толкова много.
В човешкият свят е така и какво се случва в света е дело на хората или на демоните им. Сигурно и тук-таме се намесват и божиите сили.
Господ, ще съди при завръщането си. Жалко за нас, че сме такива и ще чакаме второто пришествие.
И сигурно на много от нас ни се е случвало да се разгневим на Бог за нещастията в живота си. Или защо не сме красиви и умни. А Бог колко ли пъти е трябвало да се разгневи на нас? И тоя от СЗ е наказвал на място. Затова и аз не го виждам нацяло като Отеца на Исус, колкото и да има препратки между двете Библии.
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: del в Септември 25, 2012, 17:07:11 pm
"Защото на Теб уповавам; дай ми да зная пътя, по който трябва да ходя, защото към Теб издигам душата си"
Псалом 143:8
"Защото праведният ако седем пъти пада, пак става, Докато нечестивите се препъват в злото."
Притчи 24:16
Титла: Re: Да бъде волята ти.
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 26, 2012, 00:07:04 am
уповавай се, ако искаш и в приказките на Братя Грим. Но така само да си мислите, че като знание се дава ей така, като брошура пред магазин и после следваш път. А после, щото не се препъваш "ич", значи грам зло не си срещнал- то тогава Волята Божия я следваш с все изпитания като много праведен и знаещ! Трънци!
Отново ще отбележа, че цитатите понякога ... Ограничават мисленето. Не става просто да изчетеш "Ромео и Жулиета" и да си кажеш: А! Тоя тъпак Ромео, ако беше изчакал ... щеше сватба да вдигне!

Да, ама не, щото всичко написано не е написано за да се цитира и зубри, а да се тълкува и мисли. Когато имаш написана Библия, с все завети, евангелиета и псалми, е добре да си представиш поне за ден, какво ти би интерпретирал, в свое време и със собствени изразни средства, за да те разберат хората.
В един момент, в паралелна вселена, ако всички тези свети писания бяха изгорени от чичо Шикългрубер, какво щяхте да цитирате? Малкия Принц? Пепеляшка?