Колкото до окултното ...
Кажи ми,
как се предава ценностна система на друг човек?
Дънов колко книги е изписал? А и да изпиша 10 книги и да ги прочетеш пак я усетиш нещо, я не.
Щото промяната е лична и става много много трудно. С много болка и много шлайфане.
И да ти го обясня, и за мен да е очевидно и логично, за теб няма да е. Защото боравиш с грешни основи и грешни начално зададени параметри. Оттам и сметките ти ще излизат криви, а ти ще си ги мислиш за верни.
Това важи преди всичко за теб самия. Ето и пример:
Окултизма, възпява човека като център на Вселената. Като супер еталон. Неговата свободна воля и свободен избор са издигнати в култ. Човек почита в култ самия себе си и свободата да си прави каквото иска.
Това е връх на егоизма.
Това е и пълното бягство от божественото. Т.е. сатанизъм.
Окултизмът не възпява човека като супер еталон. Култът, ако може да се говори за такъв, е към потенциала на човека, който е неограничен, но потенциалът, въпреки че е една възможност, все пак за да стане реалност, следва да бъде реализиран. Да разкриеш своите възможности само по себе си не може да се нарече егоизъм. Егоизмът се определя от начина, от целите за които използваш тези възможности.
Свободната воля означава, че човек може да взема решения в определени граници, но тя също така отчита отговорността и последствията. Т.е. можеш да убиеш някого, но ще си понесеш последствията. Имаме свобода на избора, но не и от резултатите до които ще доведе този избор.
Друг много важен принцип е,
реалността, материалното е отражение на духовното. Ако изобщо имаш някакво духовно познание, би трябвало да си наред в материалното. Да ти вървят нещата общо взето. Защото именно чрез духовността ти, ти действаш в материалното.
Материалното е проверката.
Материалното е и картата и терена, и училището и учителя.
Материалното е мярката дали си на прав път, дали говориш истини, или лъжи, дали изобщо си този, за който се представяш и дали думите ти имат покритие.
Нямам спомен господина Дънов да го е говорил това и да го е преподавал на учениците си.
Нямаш спомен. Аз имам. Но тук освен това трябва да поясниш какво разбираш под „наред с материалното“. Може да имаш превъзходна кариера, обществено положение, пари, власт и в същото време да нямаш вътрешно психическо равновесие. Тогава наред с материалното ли ще си, ако въпреки всички добри външни условия, ти се чувстваш несигурен? В крайна сметка „наред с материалното“ не означава ли човек да бъде психически независим от материалното? То е ясно, че съвсем физически независим няма как да бъде човек, докато е в плътно тяло.
След като липсва основната връзка, с реалността, оттам нататък вече вратата е широко отворена за всякакви изващения и криворазбирания.
Хората започват да се занимават с какво ли не, само не и с практика, В РЕАЛНОСТТА.
Тук едно уточнение. Под реалността нямам предвид определен шев и кройка на дрехите, определен цвят, определена прическа на косата и брадата, а редовни изпитания на егото, чрез болка и усилия. Егото трябва да се тренира редовно, защото това е единсвеното, което разширява кръгозора на човек и дава знания, умения, и изобщо зрялост.
Трябва редовно да се натискаш до края на възможностите си, до там където егото става активно и започва да ти шепне разни работи, и да се учиш да продължаваш и да не го слушаш.
Непонятно е за теоретици, така че не очаквам да ме разбереш. Едва ли има смисъл и всичкото това, което го пиша. Аз съм го писал и друг път. Без ефект. Но нищо.
Жалко, че го написах точно в тая тема. Защото си струва, а темата не струва.
И ти обвиняваш другите в егоизъм??? Ами ти освен в собствената си представа за нещата, не си способен да вникнеш в нищо друго. И как съдиш, че някой е теоретик, че го обявяваш с такава увереност? Та ти вече задочно си осъдил всички, които ще изкажат мнение за П. Дънов по-различно от твоето. А той и това, последното дето си писал, дето не е за теоретици, и него го е споменавал не веднъж в беседите си. Ти си си внушил, че в учението на П. Дънов става въпрос за отвлеченост и за никаква практичност – това си е твой проблем. Да има и отвлечени неща, но има и практични. Примери в беседите и в двете посоки има колкото си искаш. И не, не те карам да четеш беседи за да ги търсиш, но да твърдиш, че ги няма, е тъпо.
Много голям цитат стана, ама не ми се рови, да избирам изреченията, на които ще отговарям.
Самоцитирам се.
Точно цитат от мнението ми, което си цитирал:
Кажи ми,
как се предава ценностна система на друг човек?
Ценнностна система се предава с ЛИЧЕН ПРИМЕР.
Няма, НЯМА! друг начин!
След което следва твой отговор:
И как съдиш, че някой е теоретик, че го обявяваш с такава увереност? Та ти вече задочно си осъдил всички, които ще изкажат мнение за П. Дънов по-различно от твоето. А той и това, последното дето си писал, дето не е за теоретици, и него го е споменавал не веднъж в беседите си. Ти си си внушил, че в учението на П. Дънов става въпрос за отвлеченост и за никаква практичност – това си е твой проблем.
Значи откъде съм знаел!?
И как научил Дънов да са последователите му практици?
Казал им бил !!! .... в БЕСЕДИТЕ си!
И не се усещаш, че това е нелепо!?
Значи не им го показва с личен пример, ами им го казал бил, докато си беседвали.
И какъв е личният пример, който хората получават от беседването?
- Приказки!
Откъде другаде знам? Защото това си личи при последователите. Ако беше свестен учителя, те щяха да са практици. А те не са.
И не, не ми обяснявай, че щото хората били не знам какви си, не достатъчно възвишени, та затова не го разбирали.
И който и да е учител щял да се изправи пред същия проблем.
Това си ми го казвал и аз го помня много добре.
Надявам се и ти помниш моя отговор:
Не не е вярно!
Ако учителят е подходящ и наистина знаещ, ще предвиди и елиминира това.
И ще възпита учениците си с личен пример на сериозна работа.
(говоря ти от личен опит ... така че сещай се. Много добре знам за какво говоря!)
И няма да ги занмиава, като им пее песни и им разказва приказки.
И не ти говоря за практика "носене на нощница", или "разходка в парка, или сред природата", а за СЕРИОЗНИ занимания, предизвикващи болката и егото до краен предел.
Само не ми казвай, че има изобщо някой, който го прави (от дъновистите).
Не ми и казвай, че Дънов някъде някога го е споменавал. Ако беше, нали шефовете му и поръчителите ще му откъснат главата.
Какво разбирам под напред в материалното?
Първо, не съм употребил точно този израз. Едва ли бих го употребил.
Ето, взимам цитата точно както ти си ме цитирал. Същата изрезка:
Друг много важен принцип е,
реалността, материалното е отражение на духовното. Ако изобщо имаш някакво духовно познание, би трябвало да си наред в материалното. Да ти вървят нещата общо взето. Защото именно чрез духовността ти, ти действаш в материалното.
Материалното е проверката.
Материалното е и картата и терена, и училището и учителя.
Материалното е мярката дали си на прав път, дали говориш истини, или лъжи, дали изобщо си този, за който се представяш и дали думите ти имат покритие.
Нямам спомен господина Дънов да го е говорил това и да го е преподавал на учениците си.
Дали имам предвид пари и материализъм? Очевидно не.
Така както съм го написал, мисля е очевидно.
Ако не го разбираш, това означава, че нищо не разбираш от "духовни принципи и развитие"
Дадох и асоциативния пример с листа, химикала и изпита. Това е перфектен пример. И малоумен да е човек, ще го разбере.
Материалното е проверката. С духът си - действаш. Работиш по себе си. Седиш по час, два, три, десет в ниска позиция и стискаш зъби, докато боли. Защото материята, егото боли. Но духът решава кога да спре. И се бори. Ако го правиш редовно, с години, той се научава да се бори все по добре. И дисциплинира егото все по-добре.
Без материя не става. Болката, проверката е в материята. Духът може да движи ръката докато пише, но материята е листа ...
Целият наш материален свят, изкуствата, уменията, които хората развиват. Всичко е борба, развитие на духа. Да се бориш със страховете си, с комплексите си, с най-разлини неща, със СЕБЕ СИ.
Ако това не го разбираш ...
може би остава другото ... нарочно се преструваш на неразбрал, защото не ти изнася. И оттук следващото предположение: ти лично за развитие и истина ли пишеш по форумите или за да заблуждаваш умишлено хората? Подставено лице ли си?
И накрая да те питам:
Ти не се ли интересуваше от кабализъм? (т.е. еврейски и талмудистки магии?)
Естествено ще ми твърдиш, че окултизма е света вода ненапита. Защото така ти изнася. Може би и дори си вярваш. Но магиите са голямо голямо зло.
Както вече казах, то от дъновисти какво друго да се очаква. Магьосници и викачи на демони ...
