Автор Тема: Войната Палестина - Израел  (Прочетена 170943 пъти)

0 Потребители и 7 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен Trandev

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 739
  • Tread softly, Because you tread on my dreams. W.Y.
    • Елементи от някои умозаключения
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #330 -: Януари 12, 2009, 12:57:22 pm »
Защо Израел бие "Хамас" и палестинците
Еврейската държава няма друг избор, освен да защити народа си


Петър Волгин

Много харесвах "Юритмикс" и Ани Ленъкс. Безкрайно талантлива, запомняща се, създаваща песни, които са хитове, без да са елементарни. Много харесвах и бившия кмет на Лондон Кен Ливингстън. Умен, нестандартен, готов да влезе в битка винаги, когато сметне, че се нарушават основни човешки права. Тъкмо защото винаги съм симпатизирал на тези личности, се почувствах неловко, когато ги гледах как протестират срещу израелската военна операция в Газа. Разбира се, всеки има право да протестира срещу всичко. Само че на митинга в Лондон заедно с Ливингстън и Ленъкс вървяха и хора, които носеха на главите си зелени ленти в знак на солидарност с "Хамас". Други пък направо размахваха плакати, на които пишеше: "Ние сме "Хамас".

Не вярвам, че защитата на правата на личността трябва да мине през

солидарност с терористични организации

като "Хамас". И не бих участвал в митинг, на който се веят зелени знамена. Създаденото преди 20 години ислямистко движение е отговорно за смъртта на стотици мирни израелски граждани. Не говорим само за ракетите, с които биват обстрелвани граничещите с Газа еврейски градове. Говорим и за организираните от "Хамас" многобройни самоубийствени атентати по спирки, автобуси и магазини. Ислямисткото движение не само не признава съществуването на държавата Израел и жадува нейното унищожаване. Неговите лидери смятат, че бъдещата палестинска държава задължително трябва да бъде ислямска и в нея да се прилагат законите на шериата. Официалният девиз на "Хамас" гласи: "Коранът е конституцията, а джихадът е пътят и смъртта в името на Бога". В официалните документи на движението пише още: "Така наречените мирни решения и международни конференции влизат в противоречие с нашите принципи".

Такава е организацията, срещу която сега Израел води война. И е напълно естествено да я води. Няма нормална държава, която да не се стреми да защитава своите граждани от терористични нападения. Няма държава, която да търпи по своята граница организации, които открито да заплашват съществуването й. Ама ракетите на "Хамас" не убивали, казват приятелите на движението. Всъщност убиват, макар и не толкова често, все пак това са бойни ракети, а не увеселителни фойерверки. Но да оставим настрана конкретните цифри. По-важно е друго. Едва ли някой от участващите в настоящите антиизраелски протести лондончанин би се радвал, ако всеки ден над главата му прелитаха ракети. Едва ли би останал спокоен при опасността, колкото и минимална да е, децата му да станат жертви на ежедневния ракетен обстрел. Но така е, лесно е да се бориш за мир, когато нищо не те застрашава.

Да, но Израел прилага

непропорционално голяма военна сила

в отговор на нападенията на "Хамас", казват критиците на израелската държава. Признавам, че този аргумент не го разбирам. Ако някой те нападне с нож, а ти имаш автомат, какво ще направиш? Може би ще хвърлиш автомата и ще почнеш да търсиш нож, за да не те обвинят после в "непропорционалност"? Едва ли. Всяка държава воюва с това, с което разполага. След като Израел притежава самолети F-16, бойни хеликоптери "Апачи" и танкове би било глупаво да си ги държи в хангарите в името на някакъв извратен феър-плей. Пък и откога по-слабата военно-техническа подготовка се приема като доказателство за морално превъзходство? "Хамас" няма въоръжението на Израел, но това показва единствено лошата стратегическа преценка на ислямистите, а не моралната им извисеност.

Вярно е, че в настоящите бойни действия загиват и мирни палестински граждани. А всеки човешки живот, бил той на палестинец или на израелец, е еднакво ценен. Но е вярно също така, че хората трябва да носят отговорност за постъпките си. На парламентарните избори преди две години в бившите окупирани територии повечето палестинци гласуваха за "Хамас", а след това позволиха на функционерите му тотално да поемат контрола върху Ивицата Газа и да отстранят, а в някои случаи дори и да убиват членове на доста по-умерената фракция "Фатах". Обяснението, че палестинците харесвали повече "Хамас" не е оправдание. Преди 70 години повечето германци бяха направо влюбени в Хитлер. Тази истерична любов позволи на фюрера първо да избие недоволните сънародници и, второ, да устрои най-кървавата баня в историята на човечеството. Така че с харесването на политически лидери и движения трябва много да се внимава. Защото последствията от споделената любов могат да бъдат страшни.

В момента лидерите на влиятелни европейски и арабски държави се надпреварват кой да направи по-прочувствено заявление за

незабавно прекратяване на боевете в Газа

Обикалят като въртоглави овце Близкия изток, опитвайки се да постигнат мир. Няма лошо. Всички знаем, че няма нищо по-хубаво от мира. Големият въпрос обаче е какъв ще бъде той. Няма да има особен смисъл от него, ако след седмица или месец "Хамас" отново започне да обстрелва Израел с ракети или да праща побърканите си членове на самоубийствени мисии в израелските градове. Пък и как да си представим подписване на мирен договор с политическо движение, в чиито официални документи е записано, че Френската революция, Руската революция, Първата и Втората световна война са предизвикани от евреите?! Какъв мир може да има с организация, чиито ръководители призовават привържениците си да четат "Протоколите на мъдреците от Сион" /добре известен руски фалшификат от началото на 20 век/, за да разберат към какво се стремят "ционистите"!? Представете си Мойсей, който заедно с народа си бяга от египтяните, да беше спрял току-пред Червено море, за да изчака преследвачите си и да договори с тях мирно споразумение. Добре, че е направил нещо съвсем друго - разделил е морето на две, докато минат хората му, а после го е затворил над главите на египтяните. Съгласен съм, постъпката му не е особено хуманна. Сигурно биха го обвинили в непропорционално голяма употреба на могъществото си. Само че какъв друг избор е имал?

През 1967 г. Египет, Йордания и Сирия се готвят за война. Египетският президент Гамал Абдел Насър заявява, че е готов да разруши Израел, а радио Кайро се заканва, че "нито един евреин няма да остане жив". Вместо да чака дипломатично "страшното нападение", израелската държава решава да нападне първа. Само за един ден са унищожени 300 от 340-те египетски самолета, а цялата война продължава шест дни. Израел печели безапелационно, а арабите молят международната общност да ги спаси от тотален разгром. Шест години по-късно еврейската държава действа различно. Арабите отново се готвят за война, но този път Израел не започва пръв. За да не изглежда като агресор в очите на световните хуманисти. Египет и Сирия, които нямат такива скрупули, нападат - в събота сутринта на най-свещения еврейски празник Йом Кипур. В крайна сметка Израел печели и тази война, но с цената на много повече човешки жертви. А великите сили отново се намесват, за да спасят арабите от абсолютно поражение.

През по-голямата част от съществуването на модерната еврейска държава се наблюдава един

луд парадокс

Арабите се заканват да изхвърлят евреите в морето, започват войни, за да реализират тази благородна цел, а когато биват набити, светът обвинява Израел в агресия. И днес става нещо подобно. "Хамас" складира оръжия и боеприпаси в джамии и използва палестинското население като жив щит. Когато въпросните джамии бъдат ударени и загинат мирни граждани, светът обвинява в безчовечност Израел, а не "Хамас". И още един важен извод можем да направим от изминалите десетилетия на израелско-арабско противопоставяне. Египет, например, трябваше да бъде победен в четири войни, за да подпише Кемпдейвидските споразумения. Просто някои общности, така както и някои индивиди, разбират единствено езика на силата. За тях толерантността и готовността за диалог са проява на слабост. Уважават те само ако им показваш, че си достатъчно силен. Затова Израел днес атакува. И го прави масирано. Защото е разбрал, че ако се колебае, ще се повторят събитията от Втората ливанска война през 2006 г., когато нерешителните му действия позволиха на "Хизбула" да триумфира като победител.

Да, вероятно и при тази операция "Хамас" няма да бъде напълно унищожен. Но със сигурност ще получи много сериозен урок. Урок, над който да мислят както ръководителите му, така и европейските му симпатизанти.

Неактивен Здравец

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 156
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #331 -: Януари 12, 2009, 15:08:44 pm »
С погнуса се напънах и прочетох материала знаейки предварително какво ще прочета, предвид произхода на автора му и не се излъгах.
Вероятно се досещате, че той е еврече и е ясно коя позиция би защитил...
След прочита се наложи да отида до тоалета и да повърна.
МАНИПУЛАЦИЯ И ЯВНИ ЧИФУТСКИ ЛЪЖИ ПО ПРОБЛЕМА.
Естествено запознатите с Истината не биха се подлъгали, но за незапознатите "журналиста" волгин е ерудит, ще повярват на лъжите му и ще ги повтарят като...

Да оставим настрана бълващия глупости "журналист" и видим едно кадро с една достойна за уважение постъпка на палестинката Хуайда Араф. С тяло тя се опитва да попречи на еврейски Терорист да стреля по нейните сънародници борейки се срещу натрапниците окупатори с "най-опасното" оръжие-камъка.
Коршуми срещу камъни!

http://www.youtube.com/watch?v=SQyIKyd2gqA&eurl=http://ruslantrad.wordpress.com/tag/%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B5%D0%BB/
Благодарение на евреите Българското царство се разпада на части, благодарение на тях и турците из

Неактивен Trandev

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 739
  • Tread softly, Because you tread on my dreams. W.Y.
    • Елементи от някои умозаключения
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #332 -: Януари 12, 2009, 15:44:04 pm »
Прегледах видеото, нормално, нищо не ми стана. Не повърнах. :o

Тази жена е героиня, не се крие зад децата си, както направиха бойците на Хамас. :)

Не съм специалист, обаче тези допълнения към пушканта на израелския войник, най вероятно е поставено за стрелба със специални боеприпаси. Пригодени за разгонване на демонстранти. Едва ли е заглушител. :-\

Явно имаш някакви проблеми с евреите, после ще имаш с турците, после с гърците и т.н. Типична  черта на нашето поколение българи, характера на комплексирания, търсещ причините около него, не вътре в себе си. С това няма да ти става по-леко.



Неактивен Здравец

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 156
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #333 -: Януари 12, 2009, 16:01:30 pm »
Да! Жената е героиня, както и нейният народ е героичнен щом като още продължават да съществуват, след като повече от 60 год. са подложени на ГЕНОЦИД. ГЕНОЦИД, извършван от натресли се в държавата им ПАРАЗИТИ!

Какви са моите проблеми и с кого не е важно!
Важно е да се знае ИСТИНАТА, а не Лъжата, на която ти си проводник тук!
« Последна редакция: Януари 12, 2009, 17:33:31 pm от Mirotvorec »
Благодарение на евреите Българското царство се разпада на части, благодарение на тях и турците из

Неактивен Joro Velev

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 539
  • Живот за пример, това е начинът. Мисия Bell Ringer
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #334 -: Януари 12, 2009, 17:12:23 pm »
   Истина или Лъжа?
   В тази тема се срещнаха просто различни гледни точки. Коя отговаря на истината, или коя е по-близо до нея? Едва ли може да се установи. Географски сме далеч от "кухнята" на събитията и фактите, които ни се поднасят в повечето случаи са субективно подбрани и оцветени. Аз съм на позицията, че при който и да е конфликт и неразбирателство винаги има грешки (или приноси) от всички участващи страни. Както за любовта са необходими поне двама. ;)
   Конфликта Палестина-Израел е от толкова време, че едва ли някой помни кой е бил първия подбудител. Не говоря за разпространената официално информация. Представете си, че всичко е започнало, защото на един овцата е пасла в чужда градина. Градинаря е поискал компенсация а овчаря го пратил на майната му. Счепкват се, после се намесват роднини последвани от племена и държави. И така в края никой не знае защо точно се джафкат, но определено другия е виновен.
   Колко добре щеше да бъде единия поне да се бе сетил за прошката в самото начало. Но уви...
Когато човек поиска да постигне нещо, намира начин, в противен случай - причина.

Неактивен Здравец

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 156
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #335 -: Януари 12, 2009, 19:00:58 pm »
Жоро, ИСТИНАТА, само истината трябва да се говори в тази тема. За Лъжата само сопата...
И както спомена Доктора една мисъл на Шекспир в друга тема, а именно "ОНЗИ КОЙТО НА УБИЙЦИТЕ ПРОЩАВА ТОЙ САМ В УБИЙСТВАТА ГИ НАСЪРЧАВА", така е и с Лъжата тук в тази!
Не трябва да и даваме мира!
Не трябва да я насърчаваме с мълчанието си.
Бой по Лъжата и нейните проводници!

Това с примера ти за овцата е несериозно.
За създаването на израел съм чел доста и знам как е създадена.
Това е една Терористична "държава"-Тумор, създадена на територията на едно беззащитно население по най-коварен и подмолен начин. Същата тази "държава" продължава да прочиства чрез Геноцид мастното палестинско население.

Но нека чуем най-новата песен на Michael Heart, написана специално за сегашното положение в Газа.

http://www.youtube.com/watch?v=dlfhoU66s4Y&eurl=http://ruslantrad.wordpress.com/page/3/

Michael Heart: We Will Not Go Down (Song for Gaza)

A blinding flash of white light
Lit up the sky over Gaza tonight
People running for cover
Not knowing whether they’re dead or alive

They came with their tanks and their planes
With ravaging fiery flames
And nothing remains
Just a voice rising up in the smoky haze

We will not go down
In the night, without a fight
You can burn up our mosques and our homes and our schools
But our spirit will never die
We will not go down
In Gaza tonight

Women and children alike
Murdered and massacred night after night
While the so-called leaders of countries afar
Debated on who’s wrong or right

But their powerless words were in vain
And the bombs fell down like acid rain
But through the tears and the blood and the pain
You can still hear that voice through the smoky haze

Michael Heart Music

Благодарение на евреите Българското царство се разпада на части, благодарение на тях и турците из

Неактивен Salito

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 218
  • ТАЙНАТА Е В ХРАНАТА
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #336 -: Януари 12, 2009, 20:06:24 pm »
Цитат
Ако някой те нападне с нож, а ти имаш автомат, какво ще направиш? Може би ще хвърлиш автомата и ще почнеш да търсиш нож, за да не те обвинят после в "непропорционалност"? Едва ли.
Всеки, който има желание да разбере за същността на проблема, може да го разбере от посочения цитат.
Човека който е използвал този пример в цитата, е искал да оправдава моментното действие на еврейската държава, и успява до някъде, но дава без да иска и нишка към същинските причини на конфликта. Когато някой напада с нож НА СЛЯПО без да знае другия какво има за оръжие, този пример важи, тоест като другия извади калашник и стреля и изненадва нападателя си, тогава важи, че никой свидетел на проявата няма право да  упреква човека с калашник, нищо че може да има други обстоятелства за който изваделия калашник все пак е виновен.
Но когато напада някой с нож и знае че другия ЩЕ ИЗВАДИ калашник, тогава трябва всеки нормален човек да се пита: какво става тука?
този с ножа или е луд или е афектиран до такава степен, че не осъзнава какво върши или............ТОЛКОВА Е ОТЧАЯН, ЧЕ НЯМА ДРУГ ИЗБОР.
1948г. му окупираха държавата, тук е истината и всичко друго са обстоятелства и подробности, говорим тук за окупация, нататък се знае как се живее под окупация, смърт, насилие, и всичко което може да си представи човек от неправда и жестокости, остава надежда някаква в съседни арабски държави да помогнат, защото Америка и Англия поддържат Израел и трябва много повече държави да се съпротивляват срещу окупацията за да има смисъл от съпротива изобщо, е да ама арабските страни потъват в тоталитарни режими които най-важното за тях е да си запазят властта, съответно истинска война не се води, а сценарии за война и на края, още повече загуба на земи и повече насилие. Палестинеца вече не вярва, че някой може да му помогне, той е сам срещу световен режим наречен Америко-Израелски и понася отражението от силата на Америка след спечелването на втората световна война,  точно както го понасят до днес Япония, Германия, само че те за разлика от Палестина имаха съвсем други претенции. А в момента в който се откри петрола в арабския свят, вече за Америка е важно да има там освен тоталитарни режими  така и държавата Израел, и именно за това десетки пъти се предлагат за гласуване резолюции на ООН в полза на Палестина и единствено Америка сред петте постоянни членки, ползва ветото за да не се приемат. 
Палестинеца изобщо не е фанатик по рождение, но когато има смърт навсякъде около него, той става все по религиозен, по естественото протичане на обстоятелствата, всеки ден погребение на няколко човека, утре може да е той съвсем реално, целя свят гледа и много съжалява, ама това не помага, остава ножа и дори срещу калашника, по-добре смърт със слава вместо смърт като крава.
След като пропуска всеки жител на планетата земя, факта за окупацията на Палестина, той нататък не може да окачествява спревадливо с оценката си сегашните събития, тези хора си искат земята, нищо повече, и нищо в света не е способно да ги накара да млъкнат да повтарят free free Palestine.
По всички правила измислени от човека, които уреждат отношенията между хората спреведливо, винаги започналия с агресията е виновният.
« Последна редакция: Януари 13, 2009, 14:48:35 pm от Salito »
най-добрият приятел на човека остава самият той, въпреки предателствата понякога.

Неактивен ultrafutur

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 786
  • Amor vincit omnia
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #337 -: Януари 12, 2009, 22:39:27 pm »
Много силен пост, браточка ! ! ! Поздравления  :D
Все още има нови хора в този форум, способни да се борят срещу собственото си чувство за правота - нещо, което се оказва непосилно за мнозина т.нар. "стари кучета".... :P Но, нали тъкмо в това умение се крие разковничето към разбиране на Цялостната картинка..?

Интересен е един друг аспект на този проблем: как би реагирал въпросният човек с автомата, ако се окаже, че насреща си има нещо далеч по-мощно - джобен лазер, или пък компактна/преносима атомна бомба...? С какви ли предпазни средства би трябвало да се снабди войникът/държавата Х., ако следва тази логика..?

И още нещо:
Да допуснем, че в момента, в който Израел е тръгнал на "решителна война с тЕроризма", някой злонамерен "фундаменталист"/ "радикален ислямист" / "член на АлКайда", реши да взриви една атомна бомба някъде в Обетованата земя ?
Дали планът не е тъкмо това да се случи - да се провокира антиислямска атмосфера в западния свят, и мобилизация на Джихад в Близкия Изток ?
Дали това е един възможен/реален сценарии на развитие на този конфликт, остава само да почакаме и да видим. :-\

А, как би се развил глобалният сценарий в такъв случай, остава само да гадаем...

http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2009/01/2009111155618728529.html

 
« Последна редакция: Януари 13, 2009, 08:52:44 am от ultrafutur »
musica universalis


Неактивен insomnia1304

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 314
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #339 -: Януари 13, 2009, 13:11:44 pm »

Неактивен Life

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 146
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #340 -: Януари 13, 2009, 20:03:49 pm »
Аз пък напълно продкрепям действията на исраел и ги считам за целесъобразни,и дори закъснели и непрагматични
Защо,след като много добре знаят действията на Хамас им дадоха 6 месечно примирие?
Колкото до палестинците:еми те до скоро едни други се избиваха,визирам Фатах и Хамас
Още повече че никой не ги беше накарал да изстрелват ракети всеки ден,тероризирайки исраелските граждани,1/3 от които са араби
На всичкото отгоре "борците за свобода" от хамас използват живи детски щитове против исраелската армия,както и всевъзможни укрития включително и молитвените си храмове

Старозаветна мъдрост;Зло куче зъл прът
Сега Исреал ше им сипе с големия черпак
« Последна редакция: Януари 13, 2009, 20:09:08 pm от Life »

cdms

  • Гост
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #341 -: Януари 13, 2009, 21:06:24 pm »
.
« Последна редакция: Януари 25, 2009, 23:36:09 pm от Geta »

Неактивен хадзапи

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 808
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #342 -: Януари 13, 2009, 21:08:03 pm »
Нямам точна представа кой е започнал първи и изобщо кой е прав и кой не, изобщо не харесвам понятието война и съм изцяло против това нещо. Но, ето какво днес чета във в-к "Монитор" -

ИЗРАЕЛ  ИЗПРОБВА  ЕКСПЕРИМЕНТАЛНО  ОРЪЖИЕ  В  ГАЗА

http://www.-Цензурурано - Жълт сайт на Пеевски/article?id=184126


Това вече е кощунство спрямо който и да е народ. Така и в Сърбия използваха оръжие с обеднен уран.

trader

  • Гост
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #343 -: Януари 13, 2009, 23:48:07 pm »
Браво Geta, вникнал/а си в "особеностите на остъците на българщината". То не си е нещо,  а са си направо по генетика първи братовчеди. А относно изпробването на нови "мироналагащи" средства си е нормално. Все пак разход са направили и трябва да се види ефекта. Същото го правят и палестинците(но им е малък мащаба какво да се прави и там все са "войводи").
« Последна редакция: Януари 14, 2009, 00:32:48 am от Mirotvorec »

Неактивен Доктора

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 241
Относно: Войната Палестина - Израел
« Отговор #344 -: Януари 14, 2009, 08:30:01 am »
Израел и чифутите са престъпници извърващи военни престъпления, геноцид и престъпления срещу човечеството! ВСИЧКИ КОИТО ГИ ПОДКРЕПЯТ СА СЪУЧАСТНИЦИ В ТЕЗИ ОТВРАТИТЕЛНИ ПРЕСТЪПЛЕНИЯ!.... :-X
"Като не щеш мира - на ти секира"! кан Крум

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27