Автор Тема: Прабългарите - теории и факти  (Прочетена 194649 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Атила

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 887
  • Атила - бич божи
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #45 -: Ноември 28, 2005, 12:47:44 pm »
май е крайно време Атила да вдигне конниците и да размаже тоя път Рим

нали знаете за срещата на Атила с Папата ...
ислязъл Папата и казал:
- Аз съм папата, син божи - нали за католиците папата е наследник на Исус и също се води син божи ... баси калъфите
и Атила му тоговорил:
- Ego sum Attila flagellum Dei - Аз съм Атила, бич божи  :o :o :o

Хунобългарите са били пред стените на Рими са били готови да размажат римляните.

Атила получил в съня си някакво видение, на другият ден събрал конниците и се оттеглили .... защо ли !??!?

I'm famous mexican killer and I kill everyone for only 5 cent, but you are friend of mine and I'l

Eon

  • Гост
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #46 -: Ноември 28, 2005, 14:32:42 pm »
като се видим ф2ф ще споменеш щещ не щещ 8)

и аз да кажа нещо по темата: една жена учен от русия, разправяла, че до Казан била открита прабългарска постройка, която била според изследванията 95% астрономически календар, нещо като Стоунхендж само че не с такива камъни а с някакви линии от камъни по земята, кръгове и т.н. нещо като каменна Наска...

руснаците като разбрали какво е и ведната го зарили с почва и я стъпкали отгоре да не си личи...

идеология кво да праиш
ПС -
РЕДГАЙ- дай инфо за оня пакистанец, ще ги разбиеш

Неактивен Joro Velev

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 541
  • Живот за пример, това е начинът. Мисия Bell Ringer
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #47 -: Ноември 29, 2005, 02:26:50 am »
Аркаим...също руснаци разправят, че бил български.
Когато човек поиска да постигне нещо, намира начин, в противен случай - причина.

Неактивен Атила

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 887
  • Атила - бич божи
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #48 -: Ноември 29, 2005, 10:13:26 am »
Аркаим...също руснаци разправят, че бил български.
гупости, точно обратното - разправят че е славянски (т.е. руски)
I'm famous mexican killer and I kill everyone for only 5 cent, but you are friend of mine and I'l

Неактивен Mirotvorec

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 3 793
  • Азъ, от Народа на Еднорога
    • http://silverunicorn.org/
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #49 -: Ноември 29, 2005, 11:42:46 am »
Руснак да каже, че нещо е българско ? Още не съм срещал такъв, освен ако няма голям процент българска кръв.
Не мисли като човек!-Крион

Неактивен Joro Velev

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 541
  • Живот за пример, това е начинът. Мисия Bell Ringer
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #50 -: Ноември 30, 2005, 12:01:32 pm »
гупости, точно обратното - разправят че е славянски (т.е. руски)
Славяни? Между землянките, колибите и Аркаим има доста разлики. Не мисля, че е български. Но знае ли се? При прадеди от около 50 народности (родове и племена), е вероятно да сме рода с половината свят.
"руси" или "уруси" са скандинавски племена, с вероятност да са пиратствали.... дали са името си т.е претопени са.
А доста голяма част от сегашните "руси" имат българска кръв. При условие, че 40-те години на ХХв. в Италия са установени, от професор Винченцо Дамико 3 000 000 (7% от населението) потомци на българите, с около 700 населени места създадени от тях. Как мислите, колко са потомците им там, където е била Старата Велика България? А в Италия, не сме имали установена държава, само присъствие.  ;)
При 800-1000 години съжителство с хуните е нормално да ни бъркат с тях, но поне около IV-VII век ни споменават заедно с тях, значи правят разлика. А съюза ни с тях, е воден доста време от рода Дуло. И Атила, твоя съименник, е от най-известните му представители.
Имам до обработвам още около 1500 страници за историята на народа ни, като съм готов ги имате.
Когато човек поиска да постигне нещо, намира начин, в противен случай - причина.

coroviev

  • Гост
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #51 -: Ноември 30, 2005, 15:47:46 pm »
Преди десетина години за пръв път чух тези нови теми за произхода на българите от сериозен източник- мой състудент,чийто баща е известен български археолог.Според него,а това не е негова теория, съществуват достатъчно сведения и източници да се обоснове съвсем ново виждане за основаването на сегашна България.Например,10000 аспарухови конници не са целия народ,а само "преторианската"гвардия на Аспарух,народа е бил значително по- многоброен.Битката при онгъла не е така както е описана,а доста по-мащабна   и касапска.Едно от нещата подкрепящи тази теза е,че императора няма да се довлече до границата заради орда варвечата щъкащи наоколо при положение,че такива ордички по границата на Византия с лопата да ги ринеш по това време.Другите неща които ми разказа съвпадат с новите издания и публикации(например поредицата на издателство тан-ка-ра-5 и 6 том),затова няма да ги повтарям.По това време,човекът правеше изследване за съществуваща връзка м/у раннохристянска секта(забравих и името)и пра-българите.Нали се сещате че това звучи доста еретично за официалната история-пра-българи и християни!!!-ха-ха!В крайна сметка той се занимаваше с тази тема за собствено удоволствие за да не му замине реномето.Последното което чух от него това лято,че напрактика няма доказателства,че Плиска е първата българска столица,защото няма артефакти по-стари от 9 век,има достатъчно добри хипотези къде да ровят новата столица,но това няма да стане скоро време,не поради липса на пари,а защото страшно много професоря ще изреват на умряло-дисертацийките им ще отидат на кино и ще се окаже ,че великите умове са всъщност гола вода.Така,че основната причина да не се преразгледа историята май са точно такива "другари професори".А няма спор,че изначалното изопачаване на нашата история е благодарение на великоруските и имперските амбиции на братска Русия.

Eon

  • Гост
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #52 -: Ноември 30, 2005, 16:03:24 pm »

Битката при онгъла не е така както е описана,а доста по-мащабна и касапска.
Хахахахаха
 ;D ;D ;D ;D
Аз пък чух, че е била голям майтап. Честно!!! Императора отишъл там, и обсадил някаква крепост, където били българите. Но една вечер нещо се разболял човека и през нощна доба отишъл да се "лекува" някъде на юг по Черноморието. На сутринта ония шматки като видели, че императора им го няма си помислили някакви работи и почнали да се изтеглят, а нашите като видели, че ония се изтеглят им дошла смелостта и излезли и ги подгонили....

... чак до Балкана...

такива ми ти истории ;D ;D ;D

Сега на кое от двете да вярвам. ;D ;D

Неактивен Alien

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 6 668
  • WATCHER
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #53 -: Ноември 30, 2005, 16:13:31 pm »
Абе истината е че оня като е видял какво го чака и се е "разболял" веднага и неговите хора също са се усетили ама късно :)

coroviev

  • Гост
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #54 -: Ноември 30, 2005, 16:17:15 pm »
Цитат
Сега на кое от двете да вярвам.
Незнам, избери си -т 8)ова е то свободния пазар-алтернативи много

Неактивен Joro Velev

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 541
  • Живот за пример, това е начинът. Мисия Bell Ringer
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #55 -: Ноември 30, 2005, 16:47:12 pm »
Преди месец колегата ми каза, че чул някакъв професор по националното радио. Подхвърлил, че имало достатъчно основания за търсене на Аспарухова столица, или поне укрепен преден пост, около град Ямбол. Видя ми се глупаво но човека бил сериозен!?!
За християнската секта... напомня ми за едно сведение на арабин, че българите се делели на 3 "клона"
1. Булгар
2. Берсула
3. Есегел
Някои предполагат, че "Есегел" са приндлежащи към жреческото съсловие, познато и като "есеи". Единствено число "есе", множествено "есе(г)и", а за приндлежност звучало като "есегел". За "есе" се споменавало и в Шумер, но може и да е съвпадък.  ;)
За Кубрат е сигурно, че е християнин. Някой да е виждал златния му саркофаг? Аз до сега не съм.
Аспарух с малка ордичка, пък сина му малко по-късно взима здравето на арабите край Константинопол. По техни сведения загинали 22 000 араби. Колко трябва да са били нашите? Или всеки е бил супер мен, или са били множко.
Везантийците пишат, че българите разполагали с около 3 000 тежка бронирана конница, а самите те с 300-400 за императорската особа.
Според един надпис от нашата столица, "загубен" от братята руси. "Конницата на кхана от столицата, наброявала 20 000 мъже."
А иначе, добре, че императора се е скатал, щато сега щяхме да сме .......  ;)
Когато човек поиска да постигне нещо, намира начин, в противен случай - причина.

Oberon

  • Гост
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #56 -: Декември 01, 2005, 12:41:01 pm »
http://protobulgarians.com/

Вижте това моля, има много яки неща

Oberon

  • Гост
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #57 -: Декември 01, 2005, 14:40:04 pm »
От линка , който постнах:

ЛЕГЕНДИ   ЗА   ОСНОВАВАНЕТО   НА ГРАД   КИЕВ

Иван Танев Иванов

 Преселвайки се в района на Кавказ и Черно море, българските племена създават държава известна като Стара Велика България. За неин родоначалник се смята легендарният Авитохол. Тя е втората европейска държава по това време, след Римската империя, просъществувала до втората половина на VII –ми век. Съдбата на тази държава е оставила трайни следи в паметта на източно-европейските народи. Най-известният и владетел е кан Кубрат. В нашумялата напоследък книга на Микаил Башту [Микаил Башту Ибн Шамс Тебир. Сказание о дочери хана. Казань, 1990] е описана интересна легенда, вероятно наследена от древните българи край Волга, чийто оригинал е загубен и е останал само превод на руски. Според тази легенда, Кубрат (записан като Курбат) имал брат - Шамбат (Самбат), известен още като Кий, който изградил град Киев. Прави се опит името Кий да се изтълкува от тюркски като “киу” – отдалечен, отцепен. Самбат създава държава на част от територията на днешните Полша, Румъния, Унгария и Украйна (споменава се едно тюркско-татарско име за тази държава – Дулоба, т.е., държавата (оба) на рода Дуло). Това е може би известната от западните хроники славянска държава на владетеля Само (623-658 г.), чието име може да произлиза от Самбат. Тази държава  води войни с франките и аварите и е била много силно подкрепяна от местното славянско население. Засега няма достоверни източници, потвърждаващи версията за съществуването на Самбат–Кий, брат на Кубрат. Единственият документ е този от X-ти век на византийския император Константин Багрянородни [Константин Багрянородный. Об управлении империей. М. 1991] който пише, че град Киев е основан от Кий, а вътрешната крепост на града носи името Самбатос.

Легенди за основаването на Киев обаче са запазени и при източните славяни, германските народи и арменците. От легендите за основаването на град Киев, най-древна е арменската легенда, записана в “Историята на Тарон” от Зеноб Глак, арменски историк, когото Марр отнася към VI в. [Марр, «Книжные легенды», с. 60], а някои историци - към VIII-ми в. [Рыбаков, «Очерки», с. 779]. Съгласно легендата на Зеноб Глак, двама братя, Деметр и Хисаний са били прогонени от родината си и намират убежище при цар Валаршак, който им дава земя, наречена Тара, където те построяват град Вишап. След петнадесет години Валаршак убива братята и дава властта на техните трима сина - Куар, Мелтей и Хореан. Куар построява град Куар, Мелтей построява в полето свой град и го назовава Мелтей, а Хореан построява свой град в областта Палун и го нарича Хореан. След много години тримата братя Куар, Мелтей и Хореан се изкачват на планината Куркея и там намират прекрасно място “...тъй като там имало простор за лов и прохлада... и построили там селище”.

Сходни мотиви съществуват и в легендите за основаване на Краков и Прага. Названия, близки до топонима Киев се срещат на различни места в Полша и Литва, а също в Силезия, Моравия, Угорщина, Сръбска Лужица [Брайчевский, «Коли i як», с. 82-83]. Например, в централна Полша има местност Куява, с която е свързана легендата за основанането на Полската държава и където се намират древните населени пунктове Киево, Киевица и други със сходни названия.

До голяма степен, митологията на източните славяни е концентрирана около една  интересна но малко извесна у нас легенда за техния произход [М. Б. Ладыгин, О. М. Ладыгина. Краткий мифологический словарь - М. Издательство НОУ “Полярная звезда”, 2003]. Тази легенда е отразена още в древноруските документи "Повесть временных лет" и “Слово о полке Игореве” от XII-ти век [Слово о полку Игореве. М., 1972 г. Перевод Д. С. Лихачёва]. Съгласно тази легенда, прародителят на славяните (поляните, руските хора) е бог Даждбог и неговата съпруга Жива. Според съвременните специалисти по източнославянска митология, около две трети от религиозния пантеон на източните славяни представляват богове и персонажи, заимствани от иранската митология. Тук се включват боговете Даждбог, Жива, Хорс, Симаргл. Даждбог отговаря на иранския бог Датар, чието име на авестийски означава “деятел, създател, творец”. Бог Хорс отговаря на иранския бог Хорс – Ковач. Самата дума “бог” е също иранска. Причината за тази аналогия е ясна – главният етнообразователен процес за източните славяни е протича в първите векове от н.е. в района на Северното Причерноморие, като резултат от смесване и асимилиране на местните скито-сарматски ирански племена от страна на дошлите от север протославяни. Заедно с тази асимилация, голям брой думи и митологични персонажи и божества са преминали от северните иранци в езика и митологията на източните славяни.

Даждбог и Жива имат син наречен Орей или Арий. Това име произлиза от “арий” - орач. Орачът Арий се смята за прародителят на славяните. Той има трима сина и една дъщеря. Дъщерята се казва Либед (Лыбедь) – Бял лебед. Имената на тримата братя са Кий, Щек и Хорив. Според друг вариант на легендата, имената на синовете са Кий, Пащек и Горовато. Съгласно легендата, Кий с по-младите си братя Щек и Хорив основат град Киев, като всеки от тях построява свое селище на един от трите киевски хълма. Когато идва “голямата опастност” -“великая стужа” баща им Арий отвежда праславяните от “Руските планини” на запад.

Съгласно една от версиите на легендата, името Кий произлиза от името на бога-ковач Кий в митологията на източните славяни. Кий е изковал оръжието на бога-гръмовержец Перун в неговата битка със Змея. Името Кий е близко до старославянския глагол КУЯ – кова, изковавам, който може да има връзка с иранския глагол КАВА - кова. В съвременния български език има подобни диалектни думи, като думата “куяк” от град Банско, означаваща “голям чук”. За сестрата Либед – “белия лебед “има по-малко данни. В руските народни приказки съществува митологичен сюжет за тримата братя и тяхната сестра, богатиршата Белия лебед, която владее “живата” вода и “подмладяващата” ябълка. Тримата братя са изпратени при нея да вземат тази ябълка и живата вода. Почти същият сюжет съществува и в българските народни приказки (“Тримата братя и златната ябълка”).

В легендата на източните славяни е отразено още едно историческо събитие, оттеглянето на прабългарите на запад пред надвисналата опастност от хазарите. Даже има съвпадение с изходната точка на оттеглянето, известните Хипийски (Български или още Конски) планини в северна Берсилия, които в легендата са предадени като “Руските планини”. Единствената неточност е, че според легендата изтеглянето става под ръководството на Арий, докато в действителност то става под водачеството на неговия внук, Аспарух. Тук има смесване на представата за “легендарното изтегляне” на славяните на запад с реалното историческо преместване на част от българите под ръководството на Аспарух.

По-общо, в представената легенда историческата съдба на прабългарите от района на северен Кавказ и Северното Причерноморие е представена като съдба на източните славяни. Това безспорно е неточно, но е напълно разбираемо като се има пред вид, че формирането на източните славяни  става по същите тези места с активното участие на голяма част от същите тези прабългари, които впоследствие са  асимилирани от славяните. В края на краищата, какво чудно има, че пославянчените българи са предали спомена за своята история на околните славяни, а те от своя страна са трансформирали тези спомени в своя легенда ?!

Много важен момент от тази легенда е, че бащата на един от най-великите българи - Кубрат е представен с името Арий - Орач. Най-вероятно е това име да има епонимен смисъл, но не е изключено също да е принадлежало на реална историческа личност. И в двата случая обаче, то отразява историческата представа на древните българи за техния арийски етнически корен. Етническото наименование ariya-арийци носи семантиката БЛАГОРОДНИ, СВОИ, БЛИЗКИ но има буквален смисъл на ОРАЧИ, хора които се прехранват със земеделски труд. Според представите на арийците това е благородно поведение в противовес на северните иранци - туранците, които били номади и често прибягвали до грабежи. Съвременната българска историческа наука отстъпи частично от първоначалната хипотеза, че всички българи са били тюрки и заявява, че само управляващата прослойка са били хуни (прототюрки), докато народът е ирански. Ако обаче един толкова прославен представител на рода Дуло, като бащата на Кубрат е бил хун, той едва ли ще остане в паметта на народа с името Арий-Орача.

Представената по-горе митологична картина за прародителя на славяните, Арий и тримата му синове Кий, Щек и Хорив, създатели на град Киев се припокрива в голяма степен с арменската легенда и с легендата от Волжска България за Самбат – Кий и неговия брат Кубрат, основателя на Стара Велика България. Кубрат е представен под имената Хорив и Горовато. В арменската легенда Кий е Куар, а Хорив – Хореан. Имената на третия брат, Щек и Мелтей, по мнението на Марр [Марр, «Книжные легенды», с. 60] и на други изследователи [Рыбаков, «Очерки», с. 779] имат един и същ смисъл – “змей”. Много учени отбелязват, че имената на тримата братя нямат “никакви признаци за славянска принадлежност” [Артамонов, «История хазар», Л., 1962, с. 294], а и двете легенди ясно показват, че братята са пришълци в земята на поляните. Името Кий е близко до известното източно-иранско царско име Гай (gayehe  – “човек” – авестийски), а също до името на източно-иранската царска династия Кава - ковачите. Етимологията на Кий като Ковач – обяснява неговата роля на творец, създател на град и до голяма степен се покрива със значението на иранския митичен герой Гая Маретан - първият човек създал първия град на земята (град Балх) и първата държава (държавата със столица град Балх). Тюркската етимология Кий – “отдалечен” е безсмислица.

Средновековният Киев се е наричал Kiu, Kio на скандинавските езици и Chyo, Cleva, Riona (Хио, Клева и Риона) на английски. Съществувало е и скандинавско название на този град, KANUGARDR (Кенугард), което руски автори обясняват като производно от КАН – ГАРД, Кански град или град на Кана. Уместно е да се отбележи, че названието KANUGARDR е близко по форма до названието на столицата на Персия – PARSUGARD и до персийското название на сръбската столица Белград, Balghirad.

Фактът, че съществуват толкова много и добре документирани легенди на различни народи, описващи еднотипни събития и включващи едни и същи персонажи увеличава извънредно много историческата достоверност на представените данни. Едва ли историческата памет на народи, наброяващи стотина милиона души ще бъде по-малко важна, отколкото един писмен документ. Като краен извод, би трябвало да се гледа сериозно на възможността Кий и Щек да са исторически личности, редом до техния брат Кубрат.

 

 

Кратък откъс от книгата “По пътя на българския етноним” – Иван

Танев Иванов- 2005 – изд. Алфамаркет. Книгата можете да

намерите по книжарниците “ХЕЛИКОН” и “ПИНГВИНИТЕ”.

Неактивен ----------

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 583
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #58 -: Декември 01, 2005, 15:48:33 pm »
Помни буквите.
Разбирай думите.
Произнасяй Словото твърдо.
Цитат
За да има надежда, че такова велико събитие щ

Неактивен asdfghjkl

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 783
  • Невъзможно е нищо
Re: Прабългарите - теории и факти
« Отговор #59 -: Декември 23, 2005, 23:53:16 pm »
"...Един интересен български паметник е сандъкът от Терачина- символ на българската държавност. Той е бил подарен на папата от княз Борис след т.нар. покръстване на българите. Върху него древен български майстор е изобразил митични сцени и животни- грифони, кентаври и други, които говорят за много древни вярвания и са еднакви по стил с художествени творби от Сасанидско-акадския и Ахеменидския ( ??? ) период на Близкия Изток.
 Вероятно в този сандък са се намирали главните жречески атрибути и символи на Върховния български колобър. Поднасяки ги в дар на папата, Борис I е искал да докаже, че старата "езическа" религия е невъзвратно минало, както и да засвидетелства християнската си смиреност. Да се предадат символите на една религия на върховния представител на друга религия, е същото както да предаде меча си победения вожд на победилия го противник.
 След насилственото налагане на християнството като официална религия и отстраняването на колобрите, унищожаването на светилищата им, руническите символи и писменост като "езически" и "вредни" по внушение на гръцкото духовенство, нашите владетели остават без водач в "незримото", а Борис от кана субиги се принизява до княз и приема за свой духовен баща своя кръстник  Византийския император!!! Българския духовен живот става подчинена част от византийския с цялата му поквара.
 Каква е съдбата на българите след това? След Борис I, при цар Симеон, има един кратък период на могъщество, но това е само една остатъчна инерция от древно-български дух и военната мощ на Тангристкия период. Към края на своето царуване Симеон губи от маджарите всички земи отвъд Дунав, а това е повече от 1/3 от територията на България., земи владени векове наред. Очевиден е за историците резкият упадък на древнобългарската мощ традиции и държавност, деградацията на онзи ред и респект (Ali G  8) ) към вяра, владетел и боен дух. Страшилището за враговете - българската ударна сила- конницата вече, я няма. Това го отбелязват с ехидност, присъща за тях, и византийските хроники, че "...българите вече не са това, което бяха..."
 Авторът изказва и една теза от гледна точка на нумерологията: избитите родове са 52, а от падането на България под османско владичество до освобождението и международното признаване на независима България изминават почти ... 520 години. Обяснението е, че погубването на 52-та боилски рода и невинната кръв на техните жени и деца (известно на Изток като кръвна карма), избити по заповед на княз Борис I, като проклятие тегнат векове наред над Християнска България. Като че ли проклятието на синовете и дъщерите на ТАНГРА, които не се отрекоха от него, действа и днес."
                                                                                                                  в. АТАКА                                             
« Последна редакция: Декември 24, 2005, 00:27:32 am от asdfghjkl »
Oh, look at you... Look at you! Stop trying to control everything and just LET GO! LET

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27