Ето едно много интересно интервю на Коритаров в което направо съсипа компетентността на госта си: Само вижте подчертаното с червено да видите за какво става въпрос...
05 март 2008 | 10:29 | Нова телевизия, “Здравей, България”
Георги Илиев: Дори и този случай да беше възложен на двама високо квалифицирани следователи, те не биха могли да се справят сами за този период. Защото по време на такива престъпления се изисква за кратко време да бъдат извършени много процесуално-следствени действия.
Водещ: Сега казвате нещо важно. Всъщност казвате няколко важни неща. Употребявате израза “престъпление”. Сега ще ви питам нещо. Иван Иванов, висш служител на МВР, всъщност това е може би второто му име, така е избрал да се представи по други причини, но той наистина е висш служител, антитерорист, занимавал се е с много сериозна дейност в сферата на антитероризма и специално бомбения тероризъм. И той казва така, при такива ситуации, при такъв пожар най-напред трябва да бъдат изпратени антитерористи, специалисти по антитероризъм, след което да се пуснат обучени кучета да душат, за да се провери дали има следи за взирв. Защото взривовете и материалите за такива атентати могат да бъдат от такъв порядък, че дознателка, работила към дознанието на Транспортна полиция, както вие сам казахте, дори опитни следователи не могат да се справят.
Георги Илиев: Не биха могли.
Водещ: Е, изпратени ли са били най-напред антитерористи?
Георги Илиев: Не са били изпратени антитерористи, нито е било изпратено куче.
Водещ: Защо не са били изпратени?
Георги Илиев: Защото от първоначално проведените разпити на свидетели никой от тях не е заявил, че е имало взрив, че е имало бомба.
Водещ: Само взрив и бомба ли могат да причинят такова нещо? Спомняте ли си в Лондон на летището какви хора бяха задържани с какви препарати.
Георги Илиев: Да, течности.
Водещ: Течности.
Георги Илиев: Допускаме и такава версия, че би могло в някое от купетата да има летливи вещества, лесно запалими, може би и по случайност да се е счупило някое и от искра да се е запалило.
Водещ: Ами най-малкото свидетел може да не е чул в паниката или да не е забелязал. Ето какво казва Иван Иванов, все се изкушавам да му кажа истинското име, но няма да го кажа: “При такава ситуацията, следствието не тръгна в правилна посока”, казва той. “Трябваше да влязат антибомбаджии, антитерористите. А следователите, ние знаем колко са подготвени те и какво могат да направят, отъпкват всичко”. Възможно ли е неподготвен дознател или дори следователи, които не разбират от антитероризъм да са заличили без да искат следи?
Георги Илиев: На господин Иван Иванов, чието истинско име той не е пожелал да каже, много му се иска този случай да е резултат на тероризъм.
Водещ: Не, не му се иска, просто анализира. На никого не му се иска. Това би повдигнало огромни други проблеми.
Георги Илиев: Всички версии казах, че се проверяват. На този етап няма никаква данна за терористична дейност.
Водещ: От къде знаете, че няма данна за терористична дейност, след като не са пратени антитерористи в началото да проверят има ли следи от (...), други следи, които са специфични? Знаете ли например как “Ал Кайда” работи в момента? Или друг тип терористични организации. И това, примерно, е един сондаж, да се види как реагира българската държава?
Георги Илиев: Ние винаги можем да си... Огледите продължават и винаги можем да извикаме антитерористи и да вземем проби...
Водещ: Защо не сте извикали до сега?
Георги Илиев: Нямаме такава данна. Просто да кажем, че...
Водещ: А какво би било данна за вас? Какво наричате липса на данна?
Георги Илиев: Данна за нас за терористична дейност е да има лице, което е влязло и с определена цел да взриви или да го запали...
Водещ: Ама защо трябва да го взриви? Може да направи нещо друго. Вижте, тероризмът е интелектуална дейност, висша.
Георги Илиев: Да, съгласен съм, да.
Водещ: Не е просто бомба. Който си мисли, че е бомба, това не е тероризъм.
Георги Илиев: Да, палежът също не може да бъде терористична дейност.
Водещ: Разбира се. Направихте ли нещо друго? Направихте ли експеримент да вземете стар вагон и да го запалите по различни начини, за да се види за колко време и с каква скорост ще гори?
Георги Илиев: Един експеримент в това отношение вчера беше направен. Стар вагон не беше запален. Бяха запалени други неща около вагона. Бяха огледани много такива вагони, двете въпросни купета, за които ние допускаме, че са огнището на пожара. Всичко в тези вагони е огледано и...
Водещ: Какво направихте с този вагон? Запали ли се той?
Георги Илиев: Вагон не сме запалили, запалили сме перде, за което имаме данни, че...
Водещ: За перде?
Георги Илиев: Да.
Водещ: И какво се видя?
Георги Илиев: Че пердето гори.
Водещ: Естествено, че гори. То е най-логично пердето да гори. А вагонът дали се запалва и за колко време?
Георги Илиев: Това перде развива температура, която би могла веднага да запали вагона, тъй като вагонът не е направен само от желязо. Той е направен и от дървен материал, и от шперплат, и от вещества, които при горене отделят задушливи газове, които също действат на човешкия организъм.
Водещ: Добре де, но това, което ви питам, нямаше ли да бъде по-добре и по-прецизно, ако наистина запалите стар вагон, за да видите почти в сто процента технологията на запалване и времето на изгаряне какво е, за да потвърдите версия?
Георги Илиев: Ние просто нямаме нужда да палим стар вагон, защото с нас водим специалисти, които цял живот са работили в областта на протовопожарното дело и могат и знаят за колко време може да се възпламени един вагон, за колко време може да се разпространи пожара.
Водещ: Сега ще ви питам нещо.
Георги Илиев: Да?
Водещ: Вие казвате, че няма данни за тероризъм?
Георги Илиев: Да.
Водещ: Категорично ли отхвърляте?
Георги Илиев: На този етап.
Водещ: На този етап?
Георги Илиев: Да, казвам на този етап.
Водещ: А на кой етап смятате, биха се появили, след като в началото не са били пратени антитерористи?
Георги Илиев: Законодателят е предвидел срок за разследване на дознание и следствие двумесечен.
Водещ: Допускате ли, че е възможно при липсата на антитерористи в първия момент на оглед да са заличени следи? Като следовател допускате ли такава хипотеза?
Георги Илиев: като следовател допускам, че още, дори да е имало летливи вещества, всичко е до такава степен изгоряло, че никакъв материал не може да се вземе и да се подложи на изследване, нито от ламарина, която е останала, нито от желязо.
Водещ: Когато има такъв случай и пращат дознателка, която казвате, че не би била компетентна сама да се справи, пращате и следователи...
Георги Илиев: Аз не казах не би била компетентна. Тя не е в състояние, дори двама следователи с опит нямаше да бъдат в състояние да се справят сами в този тежък случай.
Водещ: Наистина аз съм учуден защо при такъв случай не се изпраща специализирана група да разследва.
Георги Илиев: Пак повтарям, че този...
Водещ: Какво е трябвало да стане, за да се изпрати антитерористична група? Трябвало е някой да каже, че е чул взрив ли?
Георги Илиев: Не само взрив.
Водещ: А какво?
Георги Илиев: Аз ви казах, че пожарът също може да бъде терористичен акт.
Водещ: Добре, като може да бъде терористичен акт пожарът защо не са изпратени антитерористи?
Георги Илиев: Защото казах, че няма...
Водещ: Защо не са изпратени? Нали казахте, че пожарът също може да бъде терористичен акт.
Георги Илиев: Може, да.
Водещ: Защо тогава не са изпратени антитерористи?
Георги Илиев: Не са изпратени...
Водещ: Защо?
Георги Илиев: Защото няма следи, разбирате ли ме.
Водещ: Чакайте, вие следи ще разберете дали има, когато се провери. Вие виждате, че има пожар, той е огромен, той е нетипичен.
Георги Илиев: Да, точно така.
Водещ: Преди малко казахте, че пожарът също може да бъде тероризъм.
Георги Илиев: Пак мога да го кажа.
Водещ: Е, като може да бъде тероризъм, защо не са изпратени антитерористи? Обяснете.
Георги Илиев: Нали виждате вагоните сага в какво състояние са?
Водещ: Аз ги виждам сега. Но примерно пожарът лумва...
Георги Илиев: Ние ги видяхме още първия ден.
Водещ: Колеги, нещо ми казвахте за включване. Извинявайте, нещо се бях увлякъл, ако можете да ми го повторите. Редакторите, да.
Георги Илиев: Ние ги видяхме още първия ден. Те са така силно обгорели, че от тях не може да се вземе материал за изследване. Температурата на горене е била над 600 градуса.
Водещ: Чакайте, вие това нещо не сте го знаели, това го виждаме сега. В момента, в който става ясно, че има пламъци, огромен пожар, който е нетипичен и вие като човек, който се занимава с разследване на такива престъпления си давате сметка, че такъв пожар може да бъде и тероризъм, защо не е разпоредено да бъдат пратени антитерористи? В момента, в който се е разбрало, не сега като гледате и казвате това не може да се провери. В началото, при обаждането.
Георги Илиев: Аз казах, че не сме допускали за секунди тогава, че може да бъде това терористичен акт.
Водещ: Вие шегувате ли се?
Георги Илиев: Не, не се шегувам.
Водещ: Е, как не сте допускали, като преди малко ми казахте, г-н Илиев, че такъв... Ето, вижте пожарът, това може ли да бъде тероризъм?
Георги Илиев: Може.
Водещ: Е, като може, как не сте допускали?
Георги Илиев: Не сме допускали, но всичко...
Водещ: Не сте допускали. Върнете кадъра, за да го видим пак. Допускали ли сте? Ето го. Нали това може да бъде тероризъм?
Георги Илиев: Има такава...
Водещ: Може ли да бъде тероризъм?
Георги Илиев: Може, разбира се, как да не може.
Водещ: Защо казахте, че не сте допускали?
Георги Илиев: В началото не е имало такава мисъл за терористичен...
Водещ: В чия глава не е имало такава мисъл, г-н Илиев? Казват ви има пожар огромен.
Георги Илиев: Да.
Водещ: Е, нали вие казвате, че щом е пожар, може да бъде тероризъм.
Георги Илиев: Да.
Водещ: Е, като може, как може да няма такава мисъл?
Георги Илиев: Не сме... Няма... Той...
Водещ: Г-н Илиев, кой трябва да го извика? Кой?
Георги Илиев: Трябваше да се... Ако е трябвало някой да ги вика...
Водещ: Това какво е?
Георги Илиев: Огън огромен, пожар.
Водещ: Може ли да е тероризъм?
Георги Илиев: Може.
Водещ: Е, защо не са извикани?
Георги Илиев: Не мога да ви кажа сега защо не са извикани, но ние продължаваме огледите.
Водещ: Ама вие разбирате ли какво сте направили? Най-вероятното, едно от най-вероятните неща не сте ги подложили на светкавична проверка от самото начало. Много се извинявам, просто сам казахте, че това може да бъде тероризъм.
Георги Илиев: Може да, но аз не смятам, че ние сме хората, които сме заличили следите, от които може да се направи извод.
Водещ: Не, аз питам кой носи отговорност за това, че не са изпратени конкретни специалисти?
Георги Илиев: Не мога да ви кажа. Не сме ние.
Водещ: Не сте вие?
Георги Илиев: Не.
Водещ: Вие, ако бяхте, щяхте ли да изпратите, ако зависеше от вас? Ако зависеше от вас, щяхте ли да изпратите антитерористи?
Георги Илиев: нека да не давам сега отговор на този въпрос.
Водещ: Не, ще дадете сега отговор. Щяхте ли да изпратите антитерористи, ако бяхте вие отговорник за това какво трябва да се направи?
Георги Илиев: Не мога да ви дам отговор.
Водещ: Можете да ми дадете отговор, разбира се. От колко години работите като следовател?
Георги Илиев: Много.
Водещ: Е, какво щяхте да направите?
Георги Илиев: Щях да направя всичко онова, което...
Водещ: Щяхте ли да изпратите антитерористи?
Георги Илиев: Не мога да ви отговоря.
Водещ: Да или не?
Георги Илиев: Може би щях.
Водещ: Да.
Георги Илиев: Да.
Водещ: Щяхте ли да се замислите върху обстоятелствата, при които става, наистина – Косово, което предстои да обявява независимост, опити да се проверяват чрез различни сондажи степени на възможна ислямизация в България, редица други външнополитически и други обстоятелства вътре в страната и...
Георги Илиев: Има още фактори – и навечерието на празника Трети март и т.н.
Водещ: Да. И вие бихте изпратили антитерористи, нали?
Георги Илиев: Разбира се.
Водещ: Но те не са изпратени.
Георги Илиев: Аз не нося тази отговорност.
Водещ: А кой я носи, според вас?
Георги Илиев: не мога да кажа.
Водещ: Значи обаче, че някой е допуснал съществен пропуск.
Георги Илиев: По отношение на тази версия може би да. Но по отношение на другите версии...
Водещ: Чакайте, “по отношение на тази версия може би да” – вие току що ни съобщавате, че по отношение на една от най-важните версии може би някой е допуснал съществен пропуск. А защо го е допуснал, според вас?
Георги Илиев: Не знам, не мога да кажа кой и защо го е допуснал.
Водещ: Добре, за нас е важно това, което ни казвате, че по отношение на версията за тероризъм някой е допуснал съществен пропуск. Което по логически път всеки, който разбира, може да стигне сам, но е хубаво, че го казва Георги Илиев, следовател с дългогодишен опит, ръководител на Пети отдел в НСлС. Ето това представлява българската държава от гледна точка на способността й да разследва толкова сложни като случване трагедии, за съжаление. Аз ви благодаря за този разговор. Дано не съм бил прекалено остър, но вие казахте достатъчно неща.
Георги Илиев: Аз искам също да кажа, че работата в тези почивни дни по този случай не е спирала и че се е работило както трябва от екипи и...
Водещ: По другите версии, но по тази не.
Георги Илиев: ... по другите версии.
Водещ: Сам го казахте.
Георги Илиев: Да.
Водещ: Добре. Благодаря ви.