Автор Тема: Престъпна и несправедлива система ли е Капитализмът/Империализмът?  (Прочетена 203749 пъти)

0 Потребители и 6 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен Tangrata_

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 433
Сега, вярно, че тоя процент не е голям, но е над 0-та !!
Т.е. през 2008 е могло да се купи повече, отколкото през 2000, с една минимална работна заплата.
Нямам думи просто - тръгнал си да ме убеждаваш с данни от времето непосредствено преди кризата.

Освен това има съмнения относно методологията, по която се изчисляват тези индекси. Най-спорния момент е определянето на състава на въпросната потребителска кошница - както като обем, така и като изменение на нужните стоки във времето. Така например през 1992 година мобилните телефони и услугите свързани с тях не са били предмет на масово потребление, затова не са били отчитани. Също така трябва да се отчита и потреблението на стационарни телефони - преди време е било масово, а сега пазарния дял на тези услуги се е съкратил значително, а отчитането им в съвременната потребителска кошница не става пропорционало на потреблението. Същото важи с още по-голяма сила за компютрите и свързаните с тях продукти - софтуера и интелектуалната собственост въобще, чиято цена за единица варира от едноцифрени до четирицифрени суми. Общо взето - от изменението на състава и пропорциите на стоките в кошницата произтича това, че не може да се осъществи адекватна съпоставка на сегашни периоди с минали.
Каква криза, бе човек, говорим за минимална работна заплата, определена от закон!
Случайно някъде по света да си чувал да се намалява? Тя винаги върви нагоре.
Също, кои стоки са си повишили цените след кризата? Но без да включваш Българя. Там всичко се повишава по най-абсурден и безмислен начин.

А и такива данни съм намерил, такива съм дал. Ако имаш претенции, намери други, след кризата. А аз ще давам мързеливата критика вместо тебе.
Искаш да свалиш някое момиче: www.lovestyle.org/forum  Българите в Канада: www.bgcanada.com

Неактивен otnesen

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 648
А и такива данни съм намерил, такива съм дал. Ако имаш претенции, намери други, след кризата. А аз ще давам мързеливата критика вместо тебе.
Мисля, че няма нужда да търся специални данни за след кризата. Всички икономисти и финансисти на света казват, че икономиките на почти всички държави за периоода края на 2008 - края на 2009 година са били в състояние на рецесия.

Цитат
В макроикономиката понятието рецесия обикновено се свързва със спад в реалния брутен вътрешен продукт на дадена страна, или негативен икономически растеж. Според една от най-разпространените тези - рецесия настъпва, когато реалният икономически растеж е отрицателен за период по-дълъг от две последователни тримесечия.
Не знам дали има нужда, но все пак ще обясня. Щом са произвели по-малко продукция, следователно и са продали по-малко, следователно и са получили по-малко пари за произведеното, следователно са можели да изхарчат не повече пари отколкото са получили (тоест по-малко от предната година), следователно с тези пари са придобили и потребявали по-малко стоки. В момента само няколко държави са отчели растеж, но съвсем минимален (по-близък до нула , отколкото до един процент). И тъй като са само няколко държави, а останалите все още са малко на минус, сборната европейска икономика е на минус. Очакваме резултатите от първото тримесечие на 2010 година, за да видим дали вече не сме излезли на плюс. След като излезем на плюс, трябва и да достигнем такова число "плюс", колкото е било преди кризата, тоест предкризисни темпове на икономически растеж.

Понеже западните държави са доста заможни, очаквам при тях кризата да се изразява в неща от вида "Тази година ще ходим само веднъж на Канарските острови, а пък миналата година ходихме два пъти" или "Няма да си купя кола от 54 000 долара а от 49 000".

Единствено Китай е шампиона по растеж във време на криза - около 10%. Предполагам, че може би се дължи на това, че по време на криза повече се търсят по-евтини стоки.

Неактивен Peacekeeper

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 131
Трябва да започнем да мислим как да свалим системата без капиталистите да надушат. Да ги ударим в сърцето заедно и наведнъж!

Неактивен emilkos

  • Малко Писал
  • **
  • Публикации: 276
  • Леле, к'во станА
Кога ще дойде краят на таз долна система :(

Той е дошъл, но тъй като процеса по трансформация е бавен (за да няма големи сътресения в кошарата), за това и малко хора го забелязват. Другата причина да не се забелязва промяната е, че тази система се трансформира в друга, но без промяна към по-добро. Тоест новото ще е добре забравено старо, но с нова по-лъскава опаковка. Няма как света да се промени към по-добро, докато фундаментите остават същите. А именно там се корени целия ни проблем. Човечеството постоянно гради свят, чийто фундаменти, основи са измислени от егоистични идиоти. За това и през определен период от време системата се подменя (по-точно и изтича срока на годност и бива подменена за да не създаде опасност от смяна на Властта).

Когато Властта остава една и съща във времето, то невиждам как биха се създали фундамети, върху които да се изгради "Хеопсовата пирамида". Всичко което сме сътворили до сега е със статут "Добре изглеждаща панелка" - хубаво, но с кратък живот.

Губите си времето да измисляте нови строеве и системи без смяна на фундамента. Рано или късно калпавата "колиба" ще падне, заменена от нова "колиба". Ако се вгледате по-внимателно във случващото се в момента, ще видите заформянето на новия свят и разпада на стария. Съвсем скоро ще чуете и неговото име...

Неактивен Peacekeeper

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 131
Добре, emilkos, но от много философстване нищо не става. Трябва действие! Трябва да се прави нещо, за да съборим системата!

Неактивен emilkos

  • Малко Писал
  • **
  • Публикации: 276
  • Леле, к'во станА
Добре, emilkos, но от много философстване нищо не става. Трябва действие! Трябва да се прави нещо, за да съборим системата!

Да действаме?  :rofl:  Ок викайте багерите, но май не се знае какво ще се строи.
Някой да има план? Не!
Някой да е направил изчисленията за "новия фундамент на сградата"? Не!
Някой да знае какво трябва да се вземе в предвид като условия за да е по-устоичива "новата сграда"? Не!
Някой да има умствен и финасов ресурс да промени нещо? Не!
Ми тогава за какво да бутаме системата като неможем да си направим нова, по-добра?
Това което ще се постигне е събаряне на старата кочина и съграждането на нова (по образ и подобие) - ама май същите свИние ще влязат в новата.

Винаги ми е била смешна поговорката: "Залудо работи, залудо не стой"
От хилядолетия точно това правим - бъхтим залудо, без да знаем за кво...

Ако някой може да предложи нещо по горните четири точки, което да е добре обосновано, ок вътре съм и почвам да действам. Докато не се случи това съм пас, а действието ще оставя на по-разбиращите. Няма излишно време което да губя по изгубени каузи...

Неактивен Peacekeeper

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 131
Това е така, защото хората тук се намират на приказка, а не се занимават с революционна дейност ???

Неактивен marhs

  • marh-s
  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 369
Незнам, но кризата яко загрубя.За такива големи съкращения, навсякъде, не бях чувал в БГ.Особено след като и в най-печелившите предприятия са вече факт.
Май сме в предверията на поредното инферно. :D









Неактивен Tangrata_

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 433
Интересно кой е виновен за тия съкращения. Дали капитализмът.


Нали капиталистите искаха да експлоатират онеправданите трудещи се и да ги държат да им работят за мизерни пари.
Що не ги държат да им работят, де? Хем са нищожни заплатите.

Или капиталистите обичат да фалират?
Искаш да свалиш някое момиче: www.lovestyle.org/forum  Българите в Канада: www.bgcanada.com

Неактивен Peacekeeper

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 131
Нали капиталистите искаха да експлоатират онеправданите трудещи се и да ги държат да им работят за мизерни пари.
Що не ги държат да им работят, де? Хем са нищожни заплатите.
Нали това обсъждаме, че има държави, където хората ще се съгласят да работят за по-малко ;)

Неактивен marhs

  • marh-s
  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 369
Интересно кой е виновен за тия съкращения. Дали капитализмът.


Не, по скоро рисковани и/или спекулативни финансови стъпки на някои големи финансови институции.Иначе почти всичко бе на печалба.
 Сигурно има и друго, но то е в мъгла.Кат се вдигне..... :)

buden

  • Гост
Капитализмът: човекът срещу държавата
« Отговор #221 -: Март 16, 2010, 17:08:22 pm »
Защо кризата не би трябвало да е изненада за никого (2009)

http://kolibka.com/search.php?q=Why+the+Meltdown+Should+Have+Surprised+No+One

Веднага след началото на финансовата криза някои побързаха да обявят, че тя показва дефектите на капитализма и свободния пазар. Други дори заключиха, че това е краят на капитализма – в крайна сметка защо ни е такава икономическа система, след като тя поражда толкова тежки кризи?
Реалността е доста по-различна. Не капитализмът, а необмислената държавна намеса и изкуственото понижаване на лихвените проценти причиняват фалшиви сигнали и "натрупване на грешки". Първоначално това изглежда като икономически "бум", но в действителност фалшивите основи на този "бум" рухват и той се превръща в тежка криза и спад.
Теорията за икономическите цикли и кризи е развита още в началото на XX век от австрийската икономическа школа. Питър Шиф е сред най-ярките съвременни представители на тази школа и първият сред икономистите, който публично започна да критикува и да предупреждава за настъпващата криза. Днес той продължава да анализира какво се случва с икономиката в глобален мащаб и това което ни казва е, че кризата едва сега започва. Световният капитал ще бъде пренасочен, доларът ще се срине, а Америка е заплашена от това да се превърне в бананова република. Как ще се отрази това на останалата част от света?
Гласът на австрийската школа е вероятно единственият разумен глас днес, когато всички обвиняват капитализма и протестират с комунистически и популистки лозунги. Световното правителство съвсем целенасочено използва кризата и нарастващото обществено недоволство, за да може още по-силно да затегне примката, сложена на индивидуализма.


Така е, има конспирация и тя е срещу капитализма. Онази тема, която приравнява капитализма с империализма е сериозно сгрешена според мен. И как само е написано в анкетата, човек да избира от други икономически строеве, в числото на които е "Анархо-социализъм" ... Не разбрах. Какво е това чудо?

Автеннтичния капитализъм е икономическата обществена система, която е най-близо до анархията. А анархията не е хаос. Анархията е просто система, която няма цар, няма монарх, няма президент или пък министър председател, няма "шапка" така да се каже. Или както Левски го е казал "Свобода и всекиму своето". Кой каквото заслужава. Значи си имаме национален герой, който всъщност е защитавал капитализма.
Ако трябва да задълбоча в анархичните си възгледи бих казал още, че престъпността щеше да е много по-малка ако всеки имаше право на оръжие. Щеше да има разни бушони да гърмят от време на време, но като цяло щеше да е по-добре. Не случайно, с тези "откачени убийци терористи" в Щатите се цели отнемането на оръжията от американските граждани.
Но да не бъдем толкова крайни, да оставим МВР да си върши работата. И все пак държавата не може да прави икономика. Колкото по-голяма е държавата в едно общество, толкова по-лошо за това общество. Правителствата създават т.нар морален риск, който кара хората да не си вършат работата.

Вижте филмът към който сочи горният линк. Поиграх си да направя субтитри на една неверотно изпипана лекция на Питър Шиф. Всъщност намерих й превода в книгата на Георги Ангелов, където той превежда "Отговорът на австрийската икономическа школа", за това "Кой е виновен за кризата?".

Тази икономическа школа предвижда Голямата депресия и междудругото критикува централното банкиране още преди Фед да е създаден. Тази школа първа започна да обяснява и да пророкува кризата, а днес това което ни казват е, че едва сега се започва. Така че умната.

Вижте лекцията и ползвайте паузата моля, за да прочетете и разберете всичко.
Няма да намерите по-добро обяснение за кризата. Всички други филми, в които се говори за икономическата криза са взели информацията си от хората които разбират най-добре от икономика.
« Последна редакция: Март 16, 2010, 22:23:07 pm от buden »

Неактивен P.E.A.C.E.

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 499
При империализмът и/или капитализмът има една пирамида, в която равенство няма.
А както каза в една друга тема, един мой любим критик :)
Прочее, желанието за дискусия е признаването на равен с равен, а нежеланието за такава е признак отново на същото - на его, което оценява хората като неравни и следователно дискусията е безмислена. Те никога няма да "прогледнат".
его, което оценява хората като неравни - супер вярно!

Неактивен Tangrata_

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 433
Светския ни живот затова се нарича светски, защото е намесено егото.
Всичкото дърпане за материални блага, или пък за жени е все от егото.
Ако искаш свят без его, това означава да нямаш нищо свое материално и да си нямаш своя жена. Т.е. да караш на чикии.

Поне за сега няма икономическа система, която да не включва егото. Това не е някаква новост. Никой не е твърдял обратното.
Искаш да свалиш някое момиче: www.lovestyle.org/forum  Българите в Канада: www.bgcanada.com

Неактивен marhs

  • marh-s
  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 369
Егоно си е човешка черта, която си е присъща генно на хората.Егото го има при всички строеве.При социализма беше неправилно подтискано.
Най-доброто его е това с мярка.
Егото е неразривно свързано и с : инстинкта за самосъхранение и оцеляване ; желанието за самоусъвършенстване, развитие и израстване в кариерата ; качественото самообразоване, избора на половинка, защита на близките хора и много други неща от живота на човека.
Може да ти допълвате, ако искате.
Егото не е лоша черта, ако се възпитава в правилна и градивна насока. :)
Лоши са някои индивиди, при които егото системно избива в тирания и насилие.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27