Автор Тема: Исус Христос  (Прочетена 290136 пъти)

0 Потребители и 3 Гости преглежда(т) тази тема.

Неактивен Black Adder

  • Администратор и Собственик на XNETBG.NET
  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 783
  • Администратор и Собственик на XNETBG.NET
Re: Исус Христос
« Отговор #435 -: Юли 18, 2010, 21:10:11 pm »
Нещо пак се превърна в ЧАТ тази тема, обръщам внимание на всички новодошли и най-вече на negative да прочетат темата от 1 до последната страница (28  до тук).
За момента заключвам темата
Когато сменят овчаря, само овцете си мислят, че се е сменил и стопанина.

Неактивен Nikola_Davidov

  • Малко Писал
  • **
  • Публикации: 310
  • Dukkham c'eva paññapemi Dukkhassaca nirodhaṃ
Re: Исус Христос
« Отговор #436 -: Август 06, 2010, 22:34:22 pm »
Здравейте. Пускам тази тема, защото чета, гледам и слушам много противоречиви информации по въпроса. Някои приемат историческите трудове на Йосиф Флавий по темата като неоспоримо доказателство, други казват, че са фалшификации или питат защо историците от онова време не са писали масово за Ийсус, ако е бил такова явление, каквото го описват Евангелията. Друг въпрос е, ако е съществувала личност на име Ийсус по онова време в Юдея, има ли някакви достоверни данни, че е извършвал чудеса или че е имал множество поклонници? Възможно ли е да е бил обикновен бандит, разпънат на кръст, ако въобще историята с разпъването също е исторически вярна? Днес сме свидетели на ужасяващи машинации и манипулации, при положение че хората като цяло са образовани. Какво пречи цялата история за Ийсус, барабар с Евангелията, да е манипулация от онези времена, при положение, че тогава хората вероятно са били по-доверчиви по отношение на поднасяната от властите информация? Аз лично се чувствам много объркан в тази история, чел съм евангелията няколко пъти и преди да прочета "Антихрист" на Ницше, бях вярващ християнин. Тук въпросът обаче не е за християнството като религия, а за историческата му достоверност, за фактологията около Ийсус. Знам, че във форума има много запознати с тази тематика хора и се надявам някой да успее да посочи убедителни доказателства, че Ийсус изобщо го е имало, или пък да разкрие липсата на такива.  
« Последна редакция: Август 08, 2010, 16:53:56 pm от Invisible World »
Най-лошото, което може да ти се случи в този живот, е да се вземеш насериозно.

Неактивен forum111

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 67
Re: Исус Христос
« Отговор #437 -: Август 06, 2010, 22:52:08 pm »
Здравейте. Пускам тази тема, защото чета, гледам и слушам много противоречиви информации по въпроса. Някои приемат историческите трудове на Йосиф Флавий по темата като неоспоримо доказателство, други казват, че са фалшификации или питат защо историците от онова време не са писали масово за Ийсус, ако е бил такова явление, каквото го описват Евангелията. Друг въпрос е, ако е съществувала личност на име Ийсус по онова време в Юдея, има ли някакви достоверни данни, че е извършвал чудеса или че е имал множество поклонници? Възможно ли е да е бил обикновен бандит, разпънат на кръст, ако въобще историята с разпъването също е исторически вярна? Днес сме свидетели на ужасяващи машинации и манипулации, при положение че хората като цяло са образовани. Какво пречи цялата история за Ийсус, барабар с Евангелията, да е манипулация от онези времена, при положение, че тогава хората вероятно са били по-доверчиви по отношение на поднасяната от властите информация? Аз лично се чувствам много объркан в тази история, чел съм евангелията няколко пъти и преди да прочета "Антихрист" на Ницше, бях вярващ християнин. Тук въпросът обаче не е за християнството като религия, а за историческата му достоверност, за фактологията около Ийсус. Знам, че във форума има много запознати с тази тематика хора и се надявам някой да успее да посочи убедителни доказателства, че Ийсус изобщо го е имало, или пък да разкрие липсата на такива. 

Пишеше се "Иисус"! Дали е съществувал? Заради кога са върнали календара и всичко започнало от 0(нулева) година? Кой е този, който направил така, че най-позорното нещо в миналото - КРЪСТТА. Да се превърне във ВЕЛИК символ? ДА ТОВА е СИНА НА БОГ. Той седи от дясно на БОГ. Той е равен на БОГ. Той е ГОСПОД. Той дава живот и взима живот. Той е бил изначало. Той е АЛФАТА И ОМЕГАТА. НАЧАЛОТО И КРАЯ. Той е Господ в плът и никога не намериха у Него един грях. Едно лошо дело. По-голямата част от хората в този Свят се кланят на Него. Християнството е най-разпространената религия днес! Няма човек, който да не е чувал за Сина Божий. Няма място където да не са проповядвали в Негово Име. Там където 2-ма или повече говорят за Мен. Там съм и АЗ!

Неактивен Nikola_Davidov

  • Малко Писал
  • **
  • Публикации: 310
  • Dukkham c'eva paññapemi Dukkhassaca nirodhaṃ
Re: Исус Христос
« Отговор #438 -: Август 06, 2010, 23:00:05 pm »
forum111, надявах се на някакъв разумен отговор, тъй като съвсем ясно уточних, че питам за историческата достоверност на Иисус, а не за това кой в какво вярва. Надявам се да получа някаква информация, явно няма да е от теб. Благодаря ти все пак за оговора.
Най-лошото, което може да ти се случи в този живот, е да се вземеш насериозно.

Неактивен P.E.A.C.E.

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 499
Re: Исус Христос
« Отговор #439 -: Август 07, 2010, 00:24:32 am »
Атеистичните свръх човеци на злия гении Ницше са ти повлияли доста :) Безспорно има какво да се научи от него, но като цяло той е от "лошите" - лично мнение.

А ако ти трябва по-голямо доказателство, от това че половината от планетата вярват в Христос (даже и в Корана е "главен герой"), мисля че няма смисъл от други отговори.

Неактивен Nightwish

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 191
    • Мистерика - блог за непознатото
Re: Исус Христос
« Отговор #440 -: Август 07, 2010, 20:46:55 pm »
В момента точно чета една книга "Кой век сме сега?", тя засяга и темата за Исус. Според авторите - двама руски учени, Исус всъщност се е родил през 1053 година и съвсем не е живял в Палестина  8)

Неактивен Nikola_Davidov

  • Малко Писал
  • **
  • Публикации: 310
  • Dukkham c'eva paññapemi Dukkhassaca nirodhaṃ
Re: Исус Христос
« Отговор #441 -: Август 07, 2010, 23:04:27 pm »
P.E.A.C.E., това, че маса хора вярват в Иисус, нищо не значи. Поне половината форумци тук вярват, че има НЛО и рептили и въобще не признават това, в което вярва масата, не зная ти дали си от тях. Ницше просто го вметнах, няма отношение към тази тема. В този ред на мисли, точно за това "по-голямо доказателство" питам, защото ако всичко, в което вярват повечето хора, е истина, горко ни.  ???
Nightwish, благодаря ти, точно за подобни неща питам, конкретни исторически данни, даващи някаква информация за Иисус, ако такъв изобщо е имало. Въпросните учени, какви доказателства изнасят?
Най-лошото, което може да ти се случи в този живот, е да се вземеш насериозно.

Неактивен old4

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 023
Re: Исус Христос
« Отговор #442 -: Август 07, 2010, 23:34:18 pm »
Nightwish, благодаря ти, точно за подобни неща питам, конкретни исторически данни, даващи някаква информация за Иисус, ако такъв изобщо е имало. Въпросните учени, какви доказателства изнасят?
Ами 100% "рептилски" доказателства.
Никола разбирам какво искаш да откриеш но трябва по някакъв начин да влезеш във архива на Ватикана, само там можеш да намериш нещо повече.Иначе както пишеш, Йосиф Флавий, четирите евангелия и тези намерени в кумран, после намереното от Юда и т.н.
Ако това ти е малко.... а това което искаш да чуеш или нещо подобно, заповядай.
Съжалявам old4, съществува забрана, която не ти позволява да публикуваш или изпращаш лични съобщения

Неактивен Nikola_Davidov

  • Малко Писал
  • **
  • Публикации: 310
  • Dukkham c'eva paññapemi Dukkhassaca nirodhaṃ
Re: Исус Христос
« Отговор #443 -: Август 07, 2010, 23:52:55 pm »
old4, багодаря, точно на такъв отговор се надявах. Статията, която посочваш е доста информативна и доколкото разбрах от нея, няма никакви ясни данни кой е Иисус, какъв е, как е живял и как е умрял. Това все пак е по-добре от никаква информация.  :hi: Ще се радвам на всякакви други сведения, които някой може да има по въпроса. 
Най-лошото, което може да ти се случи в този живот, е да се вземеш насериозно.

Неактивен P.E.A.C.E.

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 499
Re: Исус Христос
« Отговор #444 -: Август 08, 2010, 03:41:22 am »
Nikola_Davidov
Какво вярват за него, е едно, а каква е истината е друга.
Масата вярва, че терористи са смъкнали близнаците. Тези които мислят, знаят че правителството го направи, за да започнат войната с вятърните мелиници.
Независимо и от 2те - Небостъргачите са съществували  ;)

Цитат
Поне половината форумци тук вярват, че има НЛО и рептили
НЛО - неиндефициран летящ обект
Аз лично съм виждал поне 10тина. Майками и баща ми са наблюдавали червена пура над съседния блок когато съм бил пеленаче. Има още 98327629 случаи на такива явления и тук няма никаква вяра.

Рептили/влечуги (незнам защо всеки казва "рептили" супер е странно но т'ва е друга програма)- динозаври, гущерчета, комодски варани, преродактили и т.н.
Хората са бозайници, имат ум, бла бла бла...
Защо едино влечуго да не може да има?
Защо една птица да не може да има?
Защо една риба да не може да има?

Изобщо има въпроси които дори не си готов да си зададеш.
Да не говорим за отговорите ;)

Неактивен Nightwish

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 191
    • Мистерика - блог за непознатото
Re: Исус Христос
« Отговор #445 -: Август 08, 2010, 08:18:38 am »
Ами 100% "рептилски" доказателства.

Old4 ако не споделяш дадена теза, недей поне да говориш глупости. Ако въпросната книга беше написана от двама кукувци, които едновременно вярват, че Земята е куха, английската кралица е прикрит извънземен, а Сталин е бил възкръсналия Чингиз Хан, то тогава да кажеш, че доказателствата са им 100% "рептилски".

Случая не е такъв, ето кратка биография на един от авторите:

Анатолий Фоменко

Въпросните учени, какви доказателства изнасят?

Едната им част от доказателствата са математически модели приложени към познатите исторически данни. Този тип доказателства са по стойностни, но пък са и по-трудни за обяснение.

Другите неща които изтъкват са историческите куриози, несъответствия. Примерно:

- Понеже се предполага, че в Библията са описани горе долу реални събития, много учени са считали, че така наречената "Витлеемска звезда" представлява избухване на Свръхнова. Да но колкото и да са търсили не са намерили данни за такова избухване около 1 г. от н.е. Обаче има едно добре документирано избухване през 1053 г. - описано е в китайските хроники и в скалните рисунки на някакви индианско племе в Северна Америка.

- В Русия се вярва, че христианството е донесено от самия апостол Андрей, един от учениците на Христос. Но Русия е покръстена през XI век, докато Андрей, Христос и другите му ученици се живели според официалната версия през I век. Май са живели с 1000 години по-късно ?

- Първият кръстоносен поход се е състоял през XI век. Много хроники потвърждават, че кръстоносците тръгнали да отмъщават, не са мислили, че отмъщават на наследниците на хората разпънали Христос. Мислили са че отмъщават на САМИТЕ ХОРА разпънали Христос. Но ако Исус е разпънат през I век, как е възможно тези хора да са още живи през XI век ?

- Смята се, че Йоан Кръстител е предтеча на Исус Христос. Ако Христос не е живял в I век, то и Йоан не е живял тогава. Действително има една историческа личност - Джон/Йоан Кресцентий, който е живял през X век т.е. малко преди новото предполагаемо време в което е живял Христос. Освен това наскоро бяха намерени в България мощите на св. Йоан. Това идеално се вписва в книгата на Фоменко и Носовски, която е писана преди това откритие. В хрониките въпросният  Джон/Йоан Кресцентий се твърди, че е бил римски папа т.е. живял е в Рим. Но двата автори твърдят, че старите хроники не са разчетени правилно - не става въпрос за Рим, а за Новия Рим т.е. Константинопол/Цариград. Ако наистина Йоан Кресцентий е Йоан Кръстител и е погребан на западния бряг на Черно море, много по-вероятно е да е живял наистина в Константинопол, отколкото в Рим.

Тогава остава въпроса кога е писана Библията - много ясно, че е писана 12-13 век  ;D

Всичко това е само теория за която ще трябват много солидни доказателства (по-силни от описаните). Това, че авторите и са именити учени, не значи, че са прави. Аз лично не вярвам много на теорията им в частта за Христос - мисля, че не е живял нито в I, нито в XI век - просто е измислица  8)

Но съм по-склонен да се съглася с руснаците по други точки от теорията им - че има леко омешване на антична и ранно-средновековна история особенно когато става въпрос за Рим и Елада.
« Последна редакция: Август 08, 2010, 10:30:13 am от Nightwish »

Неактивен GaBOSS

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 155
  • Простак
Re: Исус Христос
« Отговор #446 -: Август 08, 2010, 11:26:03 am »
- В Русия се вярва, че христианството е донесено от самия апостол Андрей, един от учениците на Христос. Но Русия е покръстена през XI век, докато Андрей, Христос и другите му ученици се живели според официалната версия през I век. Май са живели с 1000 години по-късно ?

- Първият кръстоносен поход се е състоял през XI век. Много хроники потвърждават, че кръстоносците тръгнали да отмъщават, не са мислили, че отмъщават на наследниците на хората разпънали Христос. Мислили са че отмъщават на САМИТЕ ХОРА разпънали Христос. Но ако Исус е разпънат през I век, как е възможно тези хора да са още живи през XI век ?

- Смята се, че Йоан Кръстител е предтеча на Исус Христос. Ако Христос не е живял в I век, то и Йоан не е живял тогава. Действително има една историческа личност - Джон/Йоан Кресцентий, който е живял през X век т.е. малко преди новото предполагаемо време в което е живял Христос. Освен това наскоро бяха намерени в България мощите на св. Йоан. Това идеално се вписва в книгата на Фоменко и Носовски, която е писана преди това откритие. В хрониките въпросният  Джон/Йоан Кресцентий се твърди, че е бил римски папа т.е. живял е в Рим. Но двата автори твърдят, че старите хроники не са разчетени правилно - не става въпрос за Рим, а за Новия Рим т.е. Константинопол/Цариград. Ако наистина Йоан Кресцентий е Йоан Кръстител и е погребан на западния бряг на Черно море, много по-вероятно е да е живял наистина в Константинопол, отколкото в Рим.

Тогава остава въпроса кога е писана Библията - много ясно, че е писана 12-13 век  ;D

Аз не съм много сведущ по история, но ако приемем за базови изследванията на тези 'велики' руски учени, тогава през коя година прабългарите са дошли на Балканския полуостров и през коя година Бъглгария е приела Християнството, щото някак излиза, сякаш на забързан кадър сме свършил всичко, та сме успели и през 1371-93 година да се бием с турците, че и да ни завладеят за 500 г.? Или според руските братя, сме били не 500 а 50 години, а царете ни са се сменяли през 1 седмица.  8)


@Nikola_Davidov, надявам се си отделил време да се запознаеш и с темата Интересен факт за Христос

Неактивен old4

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 023
Re: Исус Христос
« Отговор #447 -: Август 08, 2010, 11:36:14 am »
Всичко това е само теория за която ще трябват много солидни доказателства (по-силни от описаните). Това, че авторите и са именити учени, не значи, че са прави. Аз лично не вярвам много на теорията им в частта за Христос - мисля, че не е живял нито в I, нито в XI век - просто е измислица  8)

Но съм по-склонен да се съглася с руснаците по други точки от теорията им - че има леко омешване на антична и ранно-средновековна история особенно когато става въпрос за Рим и Елада.

Питаш защо съм писал това, поради ето това горенаписаното.А че ти вярваш в теорията на някой руски учен, неозначава че тя е истина.
П.С. А че съм писал "рептилски", сега ще пиша абсолютни глупости и който им вярва си е за негова сметка  ;).
Съжалявам old4, съществува забрана, която не ти позволява да публикуваш или изпращаш лични съобщения

Неактивен Nightwish

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 191
    • Мистерика - блог за непознатото
Re: Исус Христос
« Отговор #448 -: Август 08, 2010, 11:37:55 am »
Поне до там където съм стигнал в книгата за българската държава не се споменава. Ако държиш да ти кажат кога според тях сме основани можеш да им издириш координатите и да им пишеш  8)

Аз и не виждам какво пречи това, че примерно Исус е живял през XI век, на това България да е основана през 681 г. Тъкмо ще можем да претендираме, че Христос (с българско име Христо) е българин  ;)

Неактивен Nikola_Davidov

  • Малко Писал
  • **
  • Публикации: 310
  • Dukkham c'eva paññapemi Dukkhassaca nirodhaṃ
Re: Исус Христос
« Отговор #449 -: Август 08, 2010, 12:49:45 pm »
P.E.A.C.E., изразил съм се погрешно, извинявай за което. Не исках да давам мнение има или няма НЛО или рептили(идва от англ. reptilians, а не reptiles-влечуги). Просто исках да кажа, че както масата хора вярват, че няма НЛО и според теб те не са прави, така може масата да вярва, че Христос го е имало и също да не са прави.
Nightwish, благодаря ти за информацията, точно с такава цел пуснах тази тема. Надявам се и други хора, които знаят някакви обосновани теории, да ги споделят.
GaBOSS, в този ред на мисли, прочетох темата, която посочваш, но там "фактите" се позовават на Ванга и още някакъв "посветен" източник, което ми звучи несериозно. Тук се опитвам да събера по-скоро исторически данни, доколкото ги има, отколкото разни спекулации в стил "Шифъра на Леонардо".   
Най-лошото, което може да ти се случи в този живот, е да се вземеш насериозно.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27