Заместител на кръвта ще бъде тестван върху хора

[Alien]

Това не са аргументи - все едно слушам искания на "терористи". "направи еди какво си или еди какво си ще се случи на семейство деца и т.н."
НЕ ВИЖДАТЕ ЛИ ЧЕ РЕШЕНИЕТО Е СЪВСЕМ РАЗЛИЧНО? 

Вместо да ми работят в насоки за кравешка кръв и свински органи ( и то това е умишлено) защо не се акцентира върху регенериращите способности на организма и да се работи за "активирането им" ( по какъв начин са заключени е друг въпрос) . Отново се влиза в някаква схема човека да е зависим от разни "компании" първо умишлено увреждащи здравето на хората и след което да ги "спасяват" правещи ги животни или биороботи.

[buden]

Айде бе... чак да са плакали, когато някой се е родил  ;D

разбирам, че някои хора откриват конспирация и в майчиното си мляко, ама айде пък да не сме крайни.

Ще ме караш сега да ровя в книгата на Стефан Цанев "Български Хроники".

Хората са имали други вярвания, толкова ли ти е трудно да приемеш, че е имало коренни различия в култура и в какво ли още не.

Не е така да си теглим куршума. Ако живота на детето ми зависи от свински бъбрек може и да подпиша от къде да знам.!? Вие от къде знаете!? Да не би да ви се е случвало!?


Но ще дам пример с ракът. Вчера гледах едно предаване как един разправя по една американска телевизия, че се срещал с едни от най-посветените на борба срещу ракът медицински лица от цял свят. Също така и с представители на алтерната медицина. И казва така: "Витамин Д лекува ракът или по-скоро възпрепятства образуването му". Но това което е в таблетките не се доближава до нужното ни. Отговорът е Слънцето. Направени са безброй много изследвания и е доказано. А хората харчат пари за олио против изгарания, наместо да се научат кога слънцето е безопасно и да го ползват.
Казва ако "теглим една джезга" по средата на Северна Америка ще видите, че болните в северната част са повече почти с 50%.
Но казва още, американците плащат милиони в такси, които отиват в медицински органи, които междудругото са спонсори на правителствени кампании, и тези медицински органи подтискат тази информация за Слънцето.

И след това продължава с рекламата на един продукт, който обаче е доста скъп:
Veggei-Cal-D
http://www.veggiecal-d.com/benefits.php

Въпросният изнесе и други примери за това как Слънцето помага, онзи с тегленето на чертата беше просто малка част. Да речем, че жени които имат по-високо наличие на забравих кой елемент в организма им идващ пак от Слънцето са двойно по-слабо изложени на рискът от рак. Спомена и енергията криза, как днес хората нямат енергия да играят с децата си, а Слънцето е източник на енергия.
После мина на реклама за този продукт, а по-важното го загърбиха. Именно Слънцето и това, че хората си плащаме за да ни тровят.

Значи какво излиза... опалааа имало конспирации.

[Androctonus]

Това не са аргументи - все едно слушам искания на "терористи". "направи еди какво си или еди какво си ще се случи на семейство деца и т.н."
НЕ ВИЖДАТЕ ЛИ ЧЕ РЕШЕНИЕТО Е СЪВСЕМ РАЗЛИЧНО? 

Вместо да ми работят в насоки за кравешка кръв и свински органи ( и то това е умишлено) защо не се акцентира върху регенериращите способности на организма и да се работи за "активирането им" ( по какъв начин са заключени е друг въпрос) . Отново се влиза в някаква схема човека да е зависим от разни "компании" първо умишлено увреждащи здравето на хората и след което да ги "спасяват" правещи ги животни или биороботи.

Е , не.

Ейлиън, бих те посъветвал да поработиш ти по този въпрос. Работата не се върши по интернет.
Завършваш си образованието, работиш си.
О да, чакай... образованието е измислица на евреите. :/
(това в кръга на шегата)

Буден, Стефан Цанев, нека те светна, не е авторитет в средите си. Всмисъл... ае и да беше, ти щеше ли да му повярваш (защото видиш ли, историята е лъжа), или му вярваш и се позоваваш на мнението му само, защото съвпада с твоето лично?
Прочу се с някои свои "революционни" тези. Уви, историята не е толкова пеперлива и не е бизнес.
А за НПФ-тата, които си гледал... хех.. де да беше толкова просто

Какво означава, дали ми се е случвало?
Аз съм достатъчно интелигентен, за да съм наясно с приоритетите си.
Не, нямам деца и , да чукам на дърво, не ми се е случвало.
Е, дядо ми има изкуствена става и това му прави живота по-лесен.
Не е свинска, но и да беше, нито той, нито аз щяхме да имаме нещо против, независимо, че не става въпрос за животоспасяваща операция.

Ако всичко това ви се вижда като някакво крайно вмешателство в човешката природа, то не знам с какви очи се гледате в огледалото във вида, в който се знаете днес о, подяволите... ОГЛЕДАЛО. Предмет, който има за цел да открадне духовната ви енергия! Е, не отричам, че много злини се коренят в огледалото, но това е друга тема

Поздрави!

П.С. можеше да спреш до

американска телевизия

.
А от "лекуване" до "профилактика" разликата е от тук до Луната.
ДА. ФАКТ е че ултравиолетовите лъчи са полезни и нещо повече - необходими на много организми. (Пример - някои терариумни животни имат нужда от специални УВ лампи, иначе развиват различни болести - рахит, тумори... няма спор. ) Ама и да се пържиш на слънцето като гущер, а да си хомо сапиенс, също е вредно и пак води до рак (което междувпрочем също е доказано). Ае.. хора... думата "дозировка" да ви говори нещо? кво коментираме изобщо, това е друга тема. С тоя довод не можеш да ме убедиш, да оставя някой мой близък да умре от бъбречна недостатъчност при перспектива, да му сложим бъбрек от южноамерикански мравояд  ;D .

[Alien]

Androctonus, може и да се опитваш с типичните похвати на осмиване и така лекичко променяне на темата на разговора да отклоняваш дискусията от истинските разисквания, но това не променя факта че това С (ОРГАНИТЕ) е типичен случай на ТЕРОРИЗЪМ

И може много лесно да се докаже - използва се слабостта на хората или към собствения им живот или към живота на техни близки за да направят нещо което по принцип не биха направили но вероятно ще направят защото не им се предлага друга АЛТЕРНАТИВА. Ако в типичния теорористически пример наблюдаваме как за да спаси живота на любим близък някой е принуден да взриви бомба и да убие други (не е важно дали той ще го направи или не) а важното е че това което го карат и принуждават да прави не е редно меко казано.
Аналогично тук имаме същото - поставя се човека в невъзможна ситуция и му се предлага "решение" да излезе от нея - независмо от последиците. Това коментираме тук дали в  "в името на живота" могат да се прекрачват всякакви граници.

А съвета ти към мен също е много интересен и ще ти дам друга аналогия. Все едно аз да протестирам че някой прави атомно оръжие и ти да ми кажеш ами ако не ти харесва работи по друг вид оръжие и ни остави ние да си правим атомното

[Androctonus]

1. Не аз сменям темата.

2. Аналогията, която даваш е не по-малко абсурдна от тезата ти за тероризма.
Както казах, всеки има правото да си тегли куршума и да не се знаиамва с глупости и свински органи.
Защото да приказваме и да се обясняваме всички можем. Да работим, малко
То и животът е тероризъм - никой не те пита дали го искаш, ама на, получил си го (това е следвайки тази доста елементарна и цинична логика)

[Alien]

Явно от всички философски учения нещо здраво те дърпа към това на материализма  защото тази ти мисъл То и животът е тероризъм - никой не те пита дали го искаш, ама на, получил си го Smiley (това е следвайки тази доста елементарна и цинична логика)за човек който смята че освен тяло има и душа и че този ти живот е просто един от многото ти придобивания на опит, би била неразбираема.

И вместо да се дискутира  филосфската страна на въпроса с органите което би било по логично получаваме предложението ако нещо не ни харесва просто да се гръмнем 

[Androctonus]

Не, изписвайки цитираните редове иронизирах това, което ти сам написа.
Но явно не си обърнал внимание.
както и да е.

[Salito]

Лично на мен, спора ми харесва, alien е железен с аргоментите си, но и Androctonus не отстъпва, включвам се, само да ви кажа че ви обичам, и двамата 

[buden]

Буден, Стефан Цанев, нека те светна, не е авторитет в средите си. Всмисъл... ае и да беше, ти щеше ли да му повярваш (защото видиш ли, историята е лъжа), или му вярваш и се позоваваш на мнението му само, защото съвпада с твоето лично?
Прочу се с някои свои "революционни" тези. Уви, историята не е толкова пеперлива и не е бизнес.
А за НПФ-тата, които си гледал... хех.. де да беше толкова просто

Какво означава, дали ми се е случвало?
Аз съм достатъчно интелигентен, за да съм наясно с приоритетите си.
Не, нямам деца и , да чукам на дърво, не ми се е случвало.
Е, дядо ми има изкуствена става и това му прави живота по-лесен.
Не е свинска, но и да беше, нито той, нито аз щяхме да имаме нещо против, независимо, че не става въпрос за животоспасяваща операция.

Ако всичко това ви се вижда като някакво крайно вмешателство в човешката природа, то не знам с какви очи се гледате в огледалото във вида, в който се знаете днес о, подяволите... ОГЛЕДАЛО. Предмет, който има за цел да открадне духовната ви енергия! Е, не отричам, че много злини се коренят в огледалото, но това е друга тема

Поздрави!

П.С. можеше да спреш до

американска телевизия

.
А от "лекуване" до "профилактика" разликата е от тук до Луната.
ДА. ФАКТ е че ултравиолетовите лъчи са полезни и нещо повече - необходими на много организми. (Пример - някои терариумни животни имат нужда от специални УВ лампи, иначе развиват различни болести - рахит, тумори... няма спор. ) Ама и да се пържиш на слънцето като гущер, а да си хомо сапиенс, също е вредно и пак води до рак (което междувпрочем също е доказано). Ае.. хора... думата "дозировка" да ви говори нещо? кво коментираме изобщо, това е друга тема. С тоя довод не можеш да ме убедиш, да оставя някой мой близък да умре от бъбречна недостатъчност при перспектива, да му сложим бъбрек от южноамерикански мравояд  ;D .

Не знам кой започна с децата, защото си е манипулация. Същината е дали ти лично го желаеш за себе си. Остави ги близките ти да решават за себе си, не се прави на спасител. Ако искаш да спасиш нещо се погрижи за образователната система и за интелекта на децата си, а не да показваш колко е твое.

Така де, аз също съм наясно със своите приоритети и без да съм достатъчно интелигентен.

Споменаваш няколко излишни неща/огледалото, духовната енергия, децата, дядо ти/ и после говориш за ДОЗИРОВКАТА!? Странно, след като ти самия не я спазваш. А и изкуствена става е едно, да отнемше чужд живот от страх за твоя собствен е друго.


п.п.

1.Относно историята и бизнесът - не всичко е пари, колкото и тъпо да ти звучи, за образованието което имаш и интелекта ти.
Не съм запознат с критиците на Стефан Цанев. Я ме светни по-подробно за средите и авторитетие, че ми стана интересно.
Дадох ти пример за коренна разлика на мислене, което е съществувало и не ми трябват историци и професори за да го знам. Примерът беше за тези, които имат нужда от такива. Ако не се вързва това с вашите живот и начин мислене си е ваш проблем, но не усмивайте другото. Защото излиза, че не ние с алтернативните идеи сме крайни, а вие който налагате общ модел на мислене.

2.Относно Слънцето - споменавайки го изобщо не съм и загатвал "печене като гущер" по твои думи. Не ми изменяй думите. Трябва ли да се цитирам? - "наместо да се научат, кога Слънцето е безопасно и да го ползват".

3.Относно "Лекуване" и "профилактика" - Имат разлика и го знам много добре. А ти знаеш ли, че "възпрепятстване на проблема" още преди да се е появил е нещо съвсем друго?

[Androctonus]

Бих ти казал само да не сменяш темата(хех), че на всичко съм готов да ти отговоря на ЛС и че не ми каза нищо, което не съм разбрал от по-предните ти постинги.
Нека не драматизираме и да захващаме конфликти, които не са свързани пряко с темата за присаждане на животински органи.


А относно отнемането на животински живот... Моят аргумент е същия - когато ти се случи нещастието, със сигурност ще мислиш по друг начин.

Иначе и аз бих бил по-щастлив да живея в свят, в който не ми се налага да убивам нищо, за да оцелявам и да живея добре. Но и сега съм си щастлив достатъчно, тъй де, не съм алчен и нямам болни амбиции


оф топик/ и айде стига с това натякване на това инаквомислие, защото реално погледнато всеки, който има гледище малко по-различно от общоприетото в този форум, се третира тук така, както... "вас" в обществото. (използвам "вас" по принуда, аз не се опитвам да разграничавам хората по какъвто и да е било начин, още по-малко в интернет пространството).

[buden]

В такъв случай ти припомням, кой започна с прасетата.

Само да припомня, че и към момента се използват множество продукти на животинска основа, при това доста успешно. Говорим за разкични противоотрови, до скоро инсулин, преди това свински органи за трансплантация, които се ползваха временно за заместители, докато се намери въпросният орган...

А и има една тема "Нишки" във философски мисли, която е много на място точно за такива случаи. Че не всички отклонения от дадена тема са СПАМ.

И все пак искам да завърша небезсмисления спор, защото има хора които четат и си правят изводи. Нищо, че нито ти ще промениш моето мнение нито аз твоето.

Не съм съгласен с изкуствената кръв. Давал съм кръв през живота си и ако ми се наложи навярно бих приел от друг дарител.
Но мнението ми по темата е - несъгласие!

п.п. Не бива да забравяме, че почти всички "нововъведения" в медицината са свързани с нехуманни опити върху хора и животни.

И ще ти припомня още нещо относно дозировката:
Едно е ако ти се наложи да убиеш, да го направиш. Друго е да го превръщаш в индустрия.

[Androctonus]

А аз ще припомня, че и относно много други неща и методи на медицината, хората са били и продължават да са скептични. Това не означава, че не действат и че не спасяват човешки животи.
Консенсус?

[merulious]

Никъде по- горе не прочетох (извинявам се, ако все пак го пише), но не трябва според мен да се изпуска фактът, че елементи (кръв, органи и т.н.), взети от даден организъм и привнесени в друг, носят със себе си определена информация за донора, която се "вгражда" в новия реципиент, ставайки част от неговата матрица (даже мисля, че четох нещо такова някъде във форума).
То не че и ако ти се наложи да ти преливат кръв, знаеш що за човек е бил донорът... но пък ако е животно...?

[Androctonus]

Бих казал, че или си в грешка (Средновековна грешка хаха) или не можеш да докажеш това за което говориш, защото е измислено от някой без работа.

Ако ти влеят чужда кръв тя ще "умре" почти изцяло след около 4-5 месеца, след това ще останат антитела (евентуално), но рано или късно и те ще заминат.

А ако говориш за сливане на ДНК-и или нещо подобно, значи следата ти съвсем е грешна. Не знам. За нещо подобно ли говориш?

[merulious]

Грешка или не, измислено е не от мен (за справка- даже преди Средновековието , Аристотел например говори по темата), и днес от някои се смята, че кръвта е носител на душата, но както и да е... разни хора- разни вярвания.
Може би повече информация ще намериш на тези сайтове:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-558271/Can-really-transplant-human-soul.html
http://www.reincarnationexperiment.org/soulpsychoplasm/transplantsbiidisorders.html
с което си спестявам по- нататъшните коментари.
В крайна сметка всеки вярва в каквото си иска.