Автор Тема: Свръхнови  (Прочетена 11255 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Peacekeeper

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 136
Свръхнови
« -: Август 11, 2009, 18:11:36 pm »
Червен гигант ще избухне в рамките на няколко месеца и ще се сдобием с второ небесно светило освен Луната.




В началото на Юни информационните агенции разпространиха резултатите от изследванията на звездата Бетелгейзе - червен гигант от съзвездието Орион. За периода 1993-2009 година Бетелгейзе е намалила обема си с 15%.

Бетелгейзе има радиус 630 пъти по-голям от слънчевия, или близо 823 милиона километра, а обемът на звездата е 160 млн. пъти по-голям от този на Слънцето.

Червеният гигант е първата звезда, чиито размери са били измерени през 1921 година от Франсис Пийз и Албърт Мичелсън. Разстоянието до Земята е между 430 и 640 светлинни години, а излъчването - между 40 000 и 100 000 пъти по-силно от слънчевото.

Катастрофата няма да засегне нашата планета.

Видимият резултат е, че в течение на няколко месеца обновената Бетелгейзе, превърнала се в свръхнова звезда, ще свети с яркост, равна на яркостта на Луната и ще бъде забележима и през деня.

Източник: http://zamunda.net/forums.php?action=viewtopic&topicid=115617&page=p2521340#2521340

-=-=-=-=

Хмм, Орион :o
« Последна редакция: Септември 24, 2009, 16:56:42 pm от ₪ Eon ₪ »

Неактивен Tangrata_

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 465
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #1 -: Август 11, 2009, 22:22:28 pm »
Искам да отбележа две неща:


Първо,
ако радиуса е 630 пъти по-голям от слънчевия, то обема на бетелгойзе трябва да е с 6303 по-голям от слънчевия.
Което пък е равно на 250047000, т.е. 250 млн.
В статията явно има грешка.

Второ,
ако Бетелгойзе е на 570 светлинни години от нас, и гръмне след 2-3 месеца, това ще означава, че всъщност е гръмнала преди около 570 години. Това, което ще видим е светлинен видеозапис на експлозията.
А това от своя страна ще означава, че поне от 570 години насам извънземни от Алфа Орион няма ...
Искаш да свалиш някое момиче: www.lovestyle.org/forum  Българите в Канада: www.bgcanada.com

Неактивен invio

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 125
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #2 -: Август 12, 2009, 08:07:25 am »
Обема на веществата не е константа :)
Може да са се преселили по други системи.

Неактивен Rapsio

  • Малко Писал
  • **
  • Публикации: 399
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #3 -: Август 12, 2009, 09:23:34 am »
Само не разбрах (както и в другите форуми където са пускали тази новина) къде е написано, че ще гръмне до няколко месеца (или е гръмнала и до няколко месеца ще се види).

Неактивен Peacekeeper

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 136
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #4 -: Август 13, 2009, 22:58:58 pm »
Само не разбрах (както и в другите форуми където са пускали тази новина) къде е написано, че ще гръмне до няколко месеца (или е гръмнала и до няколко месеца ще се види).
btv новините
« Последна редакция: Август 13, 2009, 23:36:47 pm от Alien »

Неактивен Tangrata_

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 465
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #5 -: Август 13, 2009, 23:50:41 pm »
Обема на веществата не е константа :)
Може да са се преселили по други системи.
Може би искаш да кажеш отношението маса/обем?

Изясни се сам за себе си, защото нищо смислено не казваш.
Искаш да свалиш някое момиче: www.lovestyle.org/forum  Българите в Канада: www.bgcanada.com

Неактивен Alien

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 6 675
  • WATCHER
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #6 -: Август 14, 2009, 00:29:08 am »
Искам да отбележа две неща:


Първо,
ако радиуса е 630 пъти по-голям от слънчевия, то обема на бетелгойзе трябва да е с 6303 по-голям от слънчевия.
Което пък е равно на 250047000, т.е. 250 млн.
В статията явно има грешка.



Незнам какво те притеснява но радиуса наистина е толкова голям както можеш да се убедиш и от тази снимка - където слънцето е просто 1 пиксел

Неактивен marhs

  • marh-s
  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 394
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #7 -: Август 14, 2009, 00:51:57 am »
За това, че червеният гигант Бетелгойзе ще избухне в свръхнова звезда, се говори  от поне 20 и повече години. :)Но кога точно ще стане това, оше не се знае точно.Като видим свръхновата, тогава ще знаем.Даже имаше и фантастични повести по случая, как се наблюдава това явление от земята, и наистина пишеше, че ще е ярка колкото луната при пълнолуние.Че ще се вижда и денем.
Е ще сме щастливци да видим и това. :hi:
Дали някой кораб от Алфа Орион не лети насам ?? :greeting:

Картината на Алиен е много нагледна по въпроса.
« Последна редакция: Август 14, 2009, 00:54:25 am от marhs »

Неактивен Peacekeeper

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 136
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #8 -: Август 14, 2009, 09:23:13 am »
За това, че червеният гигант Бетелгойзе ще избухне в свръхнова звезда, се говори  от поне 20 и повече години. :)Но кога точно ще стане това, оше не се знае точно.Като видим свръхновата, тогава ще знаем.Даже имаше и фантастични повести по случая, как се наблюдава това явление от земята, и наистина пишеше, че ще е ярка колкото луната при пълнолуние.Че ще се вижда и денем.
Е ще сме щастливци да видим и това. :hi:
А колко дена ще свети? Някои твърдят 3-4, а други - няколко месеца ::)

Дали някой кораб от Алфа Орион не лети насам ?? :greeting:
Сигурно летят насам през последните 600 години. Танграта беше много прав с изказването си :flag_of_truce:

Картината на Алиен е много нагледна по въпроса.
Да, точна е и добре подбрана 8)

Неактивен Tangrata_

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 465
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #9 -: Август 14, 2009, 09:55:53 am »
Искам да отбележа две неща:


Първо,
ако радиуса е 630 пъти по-голям от слънчевия, то обема на бетелгойзе трябва да е с 6303 по-голям от слънчевия.
Което пък е равно на 250047000, т.е. 250 млн.
В статията явно има грешка.



Незнам какво те притеснява но радиуса наистина е толкова голям както можеш да се убедиш и от тази снимка - където слънцето е просто 1 пиксел
Нямам нищо против радиусът да е какъвто и да е.
Просто казах АКО радиуса е еди какъв си, то обема трябва да е еди какъв си,
защото обемът на кълбо се изчислява с радиуса му на 3та степен, умножен с някои константи.


Цитат
Бетелгейзе има радиус 630 пъти по-голям от слънчевия, или близо 823 милиона километра, а обемът на звездата е 160 млн. пъти по-голям от този на Слънцето.
Тези 160 млн. би трябвало да са 250 млн.


Да, летят Орионските кораби насам.
Представете си, че орионците са ни заселили навремето и всъщност Земята е тяхна колония.
Като дойдат през 2012та г. и ще измъкнат някой пра-стар нотариален акт за Земята, и ще кажат:
Амииии, вие бяхте тука под наем за известно време, но сега отново ни трябва Земята.
Имате 1 месец предизвестие да освободите и да се изнесете.
Ще трябва и наем да ни платите, но това после ще го уредим.
 ;D
« Последна редакция: Август 14, 2009, 10:06:14 am от Tangrata_ »
Искаш да свалиш някое момиче: www.lovestyle.org/forum  Българите в Канада: www.bgcanada.com

Неактивен Peacekeeper

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 136
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #10 -: Август 14, 2009, 10:04:38 am »
И в такъв случай, Тангра, изводът е, че ще свети по-ярко?

Неактивен Tangrata_

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 465
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #11 -: Септември 10, 2009, 10:18:01 am »
Не е само Бтв, мисли, преди да се изказваш така прибързано.


http://www.newscientist.com/article/dn17282-betelgeuse-the-incredible-shrinking-star.html

"Maybe there's some instability in the star and it's going to collapse or at least go way down in size or blow off some material, but who knows," Townes, who shared a 1964 Nobel Prize for the invention of the laser, told reporters on Tuesday at a meeting of the American Astronomical Society in Pasadena, California.
Превод:
"Може би има някаква нестабилност в звездата и ще колапсира, или най-малко да се смали много в размери, или да изхвърли субстанция, но кой знае"
каза Таунс пред репортери на среща на Американското Астрономическо Общество в Пасадена Калифорния. Таунс е споделил Нобелова Награда през 1964г за изобретяването на лазера.

Та ако ще залагаме на сляпо на мненията на хората, аз бих заложил на Нобеловия лауреат, отколкото на cbncbd. Нищо лично тука.
Искаш да свалиш някое момиче: www.lovestyle.org/forum  Българите в Канада: www.bgcanada.com

Неактивен Tangrata_

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 465
Re:Свръхнова в съзведието Орион
« Отговор #12 -: Септември 10, 2009, 13:42:57 pm »
Матриците не ги разбирам. Аз съм от друг филм  :flag_of_truce:
Искаш да свалиш някое момиче: www.lovestyle.org/forum  Българите в Канада: www.bgcanada.com

Неактивен Eon

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 3 833
  • Sealers, not healers
    • Online Books
Компютърен код предоставя симулация на последните часове
от живота на една звезда




Използвайки Маестро, изследователите симулират радиалната скорост на повърхността на Тип Ia супернова с приближаването й към точката на възпламеняване.Само вътрешността (1000 км) да показани на тази рисунка. (Credit: Image courtesy of DOE/Lawrence Berkeley National Laboratory)
ScienceDaily (Sep. 23, 2009) — Точните условия в недрата на бяло джудже – в часовете преди избухването й като Тип Ia супернова – са една от мистериите, с които се сблъскват астрофизиците изучаващи тези масивни звездни експлозии. Но сега, група от изследователи, трима от които са приложни математици от от националните лаборатории Лорънс Бъркли на Американското Енергийно Министерство и двама астрофизици, са създали първата пълна симулация на звезда, показващи часовете преди най-голямата термоядрена експлозия във Вселената.

В статия, която ще се публикува в октомврийския брой на Астрофизичния Журнал, Ан Алмгрин, Джон Бел и Анди Нонака от лабораториите Бъркли, заедно с Майк Зингейл от университета Stony Brook и Стан Уусли от Калифорнийския университет, Санта Круз, описват първата три-измерна, симулация на цяла звезда, показваща конвекцията на бяло джудже, водеща до възпламеняването на Тип Ia супернова. Проекта е финансиран от научния офис на Енергийното Министерство.

Тип Ia суперновите са особено интересни за астрофизиците, защото се вярва, че те са изненадващо подобни една на друга, което води до използването им като „стандартни свещи”, с които учените измерват разширението на Вселената.

Базирано на наблюденията на тези масивни звездни експлозии – една супернова може да бъде ярка колкото цяла галактика – учените вярват, че нашата Вселена се разширява с ускоряващ се темп. Но какво става ако Тип Ia супернова не избухват по един и същ начин? Какво става ако те не са стандартизирани?

"Опитваме се да разберем нещо много фундаментално – как се взривяват тези звезди – като това има последствия за съдбата на Вселената,” казва Алмгрин.

Проблема е, че астрофизиците все още не знаят как точно експлодира такава звезда. През годините, няколко симулации са се опитали да отговорят на този проблем, но традиционните методи и достъпната суперкомпютърна изчислителна мощ все още не е била достатъчно добра за тази задача."Малко хора са се занимавали с този проблем преди, защото е бил считан за невъзможен за обработване предвид количеството информация,” казва Алмгрин. „Трябва да симулираме състоянието за часове, не само за няколко секунди. Сега правим изчисления, които не бяха възможни преди.”

През последните три години, Алмгрин, Бел и Нонака, заедно със сътрудниците си, са разработили симулация кодирано наречена МАЕСТРО (MAESTRO). Кода симулира потока от маса и топлина през звездата за период от време, и изисква суперкомпютри, които да моделират цялата звезда. Уникалното в случая е, че е направен за процеси, които се случват със скорости много по-ниски от скоростта на звука, което позволява на симулацията да произведе много по-детайлни резултати, използвайки много по-малко суперкомпютърно време отколкото традиционните кодове. Това, което прави подхода на МАЕСТРО различен от традиционните методи, е че звуковите вълни са премахнати, което позволява на кода да бъде по ефективен.

Групата е провела симулациите със суперкомпютъра Jaguar, a Cray XT4 в Oak Ridge Leadership Computing Facility в Тенеси, използвайки сума отпусната по програмата Innovative and Novel Computational Impact on Theory and Experiment (INCITE).
"Алокирането на INCITE към Jaguar е било критично, позволявайки осъществяването на успешни опити, които довеждат до тези разтърсващи резултати,” каза Уусли, лидер на проекта SciDAC supernova, който насърчава успешни сътрудничества като това между математиците и астрофизиците. „И непрестанната подкрепа на Научния отдел на Енергийното Министерство е критична за напредването в нашите изследвания.”

Симулацията предостави важен поглед към края на един процес започнал преди няколко милиарда години. Тип Ia супернова започва като бяло джудже, компактна останка от звезда с ниска маса, която никога не е станала достатъчно голяма за да синтезира въглерод и кислород. Но ако наблизо има друга звезда, бялото джудже може да започне да получава маса (акретира) от съседа си, докато достигне критичен лимит, познат като маса на Чандрасекар. Евентуално, при достатъчна топлина и налягане, звездата започва да ври/къкри, процес който трае няколко века. По време на тази фаза, флуида близо до центъра на звездата става все по горещ и по-гъвкав и благодарение на конвекцията топлината се измества извън центъра на звездата. По време на финалните часове, конвекцията вече не може да премества топлината надалеч от центъра достатъчно бързо, и звездата става все по гореща. Флуидния поток става все по мощен и турбулентен и в дадена точка или точки от звездата, температурата достига до около 1 милиард градуса по Келвин (около 1.8 милиона по Фаренхайт) и се възпламенява. Горещия фронт тогава прекосява звездата, отначало бавно, но ускорявайки с времето. Периода от време от възпламеняването до експлозията трае секунди.

Симулациите на групата показват, че в ранните етапи, движението на флуида изглежда като случайни завихряния. Но с увеличаването на нагорещяването в центъра на звездата, конвективния поток ясно се движи в ядрото на звездата от едната страна към другата, модел познат като дипол. Но потокът също става и много турболентен, като ориентацията на дипола изхвърча в звездата. Други също са виждали този диполен модел, но симулациите с МАЕСТРО за пръв път го показват в рамките на цялата звезда и в три измерения.

Това, според статията написана от групата, може да бъде критично парче от нашето разбиране за това как се случва финалната експлозия. „С напредването на изчислителната техника, става все по-ясно, че резултатът от експлозията е много чувствителен към това как точно се инициират горящите фронтове.”

"Както се вижда от широкия спектър от резултати от експлозии в литературата, реалистичните първоначални условия са критична част от моделирането на Типа Ia. Само симулациите на тази конвективна фаза могат да дадат броя, размера и разпределението а първоначалните горещи точки, които възпламеняват звездата,” пише групата в статията. „Допълнително, първоначалните турболентни скорости в звездата сапоне толкова големи, колкото е голяма скоростта на пламъка, така че те акуратно показват, че този първоначален поток може би е важен компонент на еплозивните модели.”

Алмгрин и Нонака предупреждават читателите да не се задълбочават много в резултатите от едно единствено изследване. Въпреки, че работата описана в тази статия – четвъртата в Астрофизичния журнал за МАЕСТРО – е важна стъпка към разбирането на този проблем, трябва повече работа за да бъдем сигурни в резултатите. „Трябва да изследваме ефектите от ротацията, от резолюцията и различните съставки на звездата,” казва Зингейл. „Но с МАЕСТРО и днешните суперкомпютри, мислим, че това е постижимо.”

Източник: http://www.sciencedaily.com/releases/2009/09/090922160108.htm
« Последна редакция: Септември 24, 2009, 16:59:12 pm от ₪ Eon ₪ »

Неактивен Peacekeeper

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 2 136
Re:Свръхнови
« Отговор #14 -: Септември 24, 2009, 17:36:52 pm »
Интересно е после как се променя гравитационната карта, след като я няма вече звездата и нейното въртеливо движение ;)

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27