Автор Тема: Вегетарианството  (Прочетена 307924 пъти)

0 Потребители и 5 Гости преглежда(т) тази тема.

Breath

  • Гост
Re:Вегетарианството
« Отговор #495 -: Август 25, 2008, 18:15:58 pm »
Говоря за това, че не трябва да има задължителен, на всяка цена, тотален Контрол над тялото. Както навсякъде, така и тук трябва да се опитаме да постигнем някакъв баланс.

За убийствата на животните съм съгласна напълно с теб, дискутирано е много пъти и зная какво мислиш.

А за наркотика не мислиш ли, че не е най-подходящия пример?  ;)

Неактивен Alien

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 6 658
  • WATCHER
Re:Вегетарианството
« Отговор #496 -: Август 25, 2008, 18:53:01 pm »
Ами дадах този пример за да може ярко да се отличи как може да  бъде манипулирано тялото да "иска" разни неща. Според мен е добре да се слуша какво духа иска независимо дали това е най-добро за тялото.

Breath

  • Гост
Re:Вегетарианството
« Отговор #497 -: Август 25, 2008, 19:23:04 pm »
Да, съгласна съм, да се "слуша" това, което духа иска... :)

Неактивен Iris

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 922
Re:Вегетарианството
« Отговор #498 -: Август 26, 2008, 00:25:18 am »
Ако тялото е привикнало към месо, промяната трябва да се извърши така, че да не се обременява психиката. Евентуалните последствия от последното са много по-трудно предотвратими, отколкото тези от нездравословното хранене. Необходимостта от отказване от месна храна трябва да бъде преди всичко внимателно разбрана, осъзната и вътрешно почувствана. Ако се въздържаме от консумацията на месо, но постоянно мислим за него, ползата е нищожна. Важно е да се разбере, че месото не е необходимо и може да бъде заменено без вреда за организма.

Неактивен хадзапи

  • Пишещ
  • ***
  • Публикации: 808
Re:Вегетарианството
« Отговор #499 -: Август 26, 2008, 00:31:44 am »
Тялото е дадено духа да се проявява чрез него и затова трябва да го уважаваме и да се грижим за него. Аз винаги се вслушвам в себе си за това, какво трябва или не, особено в последно време. Когато човек има преграда в себе си, отвъд която не може да премине и да прекали с нещо, което не е за него, то това е резултат от проявата на Духа му. А когато се предава за най-малкото нещо и няма никаква спирачка, то тогава такава личност вече служи само на проявата на материалното и задоволяването на животинските инстинкти на тялото.
Никой не може да ме накара да правя нещо, което чувствам, че не е за мен. Когато имам нужда от нещо, винаги ми се подсказва по един или друг начин, както и в какво количество.
През пубертета сестра ми и някои други роднини, които пушат, все ми повтаряха да не проявявам такава непоносимост към цигарите и алкохола, защото като порасна, може и аз да ги започна, на което им отговарях, че никога няма да пуша или пия. А те ми се подсмихваха, един вид "детски приказки". Да, ама не познаха. Водолеите сме големи инати. А и мразех и цигари и алкохол, имах около себе си достатъчно примери, какво става с хора, тровещи се с тези неща. Тези неща не ги обичам. В къщи не давам да се пуши, а пък който пие и ни идва на гости, ако иска да пие да си носи сам пиенето, ние алкохол не купуваме. Бирата е единственото, което може да купиме за гости, нищо друго. Добре, че почти всичките ни по-близки познати не пушат и не пият. То нали си има приказка, че какъвто е един човек, такива се събират около него. Нещо в този смисъл беше.
Всичко зависи от характера и силата на волята, както и от желанието на самия индивид.
« Последна редакция: Август 26, 2008, 00:32:49 am от хадзапи »

Неактивен Magnolia

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 236
Re:Вегетарианството
« Отговор #500 -: Август 26, 2008, 02:35:18 am »
В това няма абсолютно никаква логика! Ако всички са вегетарианци обработваемите площи ще се увеличат! Съответно и изсичането на горите.
И още от религиозен аспект в Библията не пише да не се яде месо, това са вегетариански интерпретации. В Евангелието на Тома се казва: "14. Иисус им каза: "Ако постите, увеличавате греха си; ако се молите, ще бъдете заклеймени; и ако давате мислотиня, ще нараните собствените си духове. Като бродите по земите и районите, ако ви посрещнат, яжте каквото ви се поднесе, и изцерявайте болните измежду тях. Защото, каквото влиза в устата ви не ви осквернява, но което излиза из устата ви – това ще ви оскверни."
Той проблемът е обширен и многопластов.
Дали пък ще се увеличат обработваемите площи, ако всички станат вегетарианци? ! Един човек колкото една крава ли изяжда на ден? :-\
А ако не бяхме принудени да живеем в такова хищническо общество?
Е, да, но ако всички са вегетарианци, дали нямаше да се "светнат" по- бързо, че нещо гнило има тук и всъщност са роби в един измислен свят?
А гладът откъде идва всъщност? Със стомаха ли ядем или повече с мозъка?
А ХРМ защо е жив още, като не яде...
Ей такива въпроси и въпросченца...


Направих си труда да прочета цялото Евангелие на Тома и да, в контекста му горния цитат е много логичен и  си има смисъл.За да не се концентрираме толкова на това, какво ядем, именно защото не / или не само/ храната ни изгражда. Да не загърбваме едното за сметка на другото. "Постене" не е само неядене на месо.

« Последна редакция: Август 27, 2008, 17:20:14 pm от Magnolia »
Бъди промяната, която искаш да видиш в света!

Неактивен dlakon

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 105
  • 65% chance for critical post
Re:Вегетарианството
« Отговор #501 -: Август 26, 2008, 12:43:18 pm »
А ако не бяхме принудени да живеем в такова хищническо общество?
Е, да, но ако всички са вегетарианци, дали нямаше да се "светнат" по- бързо, че нещо гнило има тук и всъщност са роби в един измислен свят?
А гладът откъде идва всъщност? Със стомаха ли ядем или повече с мозъка?

Не мисля, че ако не живеехме в "хищническо общество" щяхме да стигнем до върха на хранителната верига..

Ако съм вегетарианец ще се светна.. искаш да кажеш, че месото ме прави тъп? Или някой ми слага в пържолите чудодейни прахчета за да ми бъркат в мозъка и гласчетата, които ми говорят какво да правя?.. ъъъм.. ок  :)

След като мозъка ти е главния консуматор в тялото, е логично да иска колкото може повече ресурс, т.е - месо  ;)

EDIT: логическа грешка  :D
« Последна редакция: Август 26, 2008, 16:33:22 pm от dlakon »
Asatoma sat gamaya, tamasoma jyotir gamaya, mrityorma anritam gamaya..

Неактивен Magnolia

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 236
Re:Вегетарианството
« Отговор #502 -: Август 26, 2008, 18:41:39 pm »
А ако не бяхме принудени да живеем в такова хищническо общество?
Е, да, но ако всички са вегетарианци, дали нямаше да се "светнат" по- бързо, че нещо гнило има тук и всъщност са роби в един измислен свят?
А гладът откъде идва всъщност? Със стомаха ли ядем или повече с мозъка?

Не мисля, че ако не живеехме в "хищническо общество" щяхме да стигнем до върха на хранителната верига..

Ако съм вегетарианец ще се светна.. искаш да кажеш, че месото ме прави тъп? Или някой ми слага в пържолите чудодейни прахчета за да ми бъркат в мозъка и гласчетата, които ми говорят какво да правя?.. ъъъм.. ок  :)

След като мозъка ти е главния консуматор в тялото, е логично да иска колкото може повече ресурс, т.е - месо  ;)

EDIT: логическа грешка  :D

Не, разбира се, месото не те прави тъп, поне не са ми известни данни за това. Така ли излезе след всичкото ми писане или ти пожела да видиш това?
А чрез консумацията на месо се възприемат съответните страсти и енергии, влияещи на поведението и на характера. Назад в темата бяха дадени примери за това, какво избира да похапне човек в определени ситуации.
Относно "върха на хранителната верига/ пирамида" ... съмнителна ми е тази теория. И други се съмняват . :D

Цитат
След като мозъка ти е главния консуматор в тялото, е логично да иска колкото може повече ресурс, т.е - месо  ;)
Тук логика не виждам. Защо да не е обратното например? ;)
Бъди промяната, която искаш да видиш в света!

Неактивен Alien

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 6 658
  • WATCHER
Re:Вегетарианството
« Отговор #503 -: Август 26, 2008, 20:13:07 pm »


След като мозъка ти е главния консуматор в тялото, е логично да иска колкото може повече ресурс, т.е - месо  ;)



Ами няма да е зле да "откриеш" че основната храна на мозъка е глюкозата  ;)

Неактивен dlakon

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 105
  • 65% chance for critical post
Re:Вегетарианството
« Отговор #504 -: Август 27, 2008, 18:05:06 pm »
Виждам, че от поста ми не става много ясно какво точно имах напредвид, т.е. толкова криво го написах, че нямаше как да се разбере..  ;)
Не става дума за енергията, от която мозъка се нуждае 'в момента' за да функционира, а за ресурсите, нужни за изграждане, еволюиране и развитие.
След толкова изчетен материал на тази тема и толкова противоречиви мнения, това на мен ми звучи най-логично, не карам никой да вярва на въпросните учени или "учени", стигнали до тези изводи. А като цяло не съм против веган-ството, просто не мога да разбера мотивите.. поне логичните такива, не мога да приема че яденето на растения ще ви направи  супер възвишени, ще живеете 800 години повече и ще сте 14 пъти по-здрави.
А има дори растения, съвсем безскрупулно похапващи месце..

Ето и малко научен материал:


Hibbeln (1998) pointed out that Palaeolithic nutrition was probably low in saturated fats and high in polyunsaturated fats (the reverse is true today). Therefore, our ancestors consumed more omega-3 fatty acids (arachidonic acid, docosahexaenoic acid) and these are the major determinants of synaptic membrane fluidity. Hibbeln proposed that the move from being vegetarian and scavenging for meat to eating fish (rich in these fatty acids) promoted the sudden burst in intellectual/technological/cultural achievement about 35,000 years ago. Prior to that our ancestors (who had larger brains) had achieved relatively little.

Horrobin (1998) proposed that during the course of human evolution specific biochemical alterations led to changes in metabolism which enabled the human brain to expand in size and function more efficiently. He points out that a large brain per se does not automatically lead to creativity or intelligence as our ancestors did possess large brains, but for many millions of years showed no evidence of using them. Around 35-50,000 years ago there was a sudden burst of intellectual and creative achievement leading to religion, war, art, transport, complex culture and an agricultural revolution. If brain size was not the principal factor, then Horrobin argues that connectivity was the key.

Neural connectivity is determined largely by the availability of phospholipids, which make up 60% of the brain, and in particular the connections between neurons are made by phospholipid-rich axons and dendrites. These rely on a supply of the essential fatty acids (arachidonic acid, and docosahexaenoic acid) and the essential amino acids, which are vital for cell-function and neuronal signalling and can only be obtained from a diet rich in animal protein (meat, fish, eggs).

Horrobin points out that the sudden rise in creativity paralleled dietary changes as hominids moved from eating vegetation and fruit, to eating meat and fish. While these changes led to improvements in brain function.

взет от тука -> http://radio.weblogs.com/0107127/stories/2003/01/12/foodAndHumanEvolution.html

Статията е доста интересна, а за съжаление английския не ми стигна да я преведа  :)



Asatoma sat gamaya, tamasoma jyotir gamaya, mrityorma anritam gamaya..

Неактивен Alien

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 6 658
  • WATCHER
Re:Вегетарианството
« Отговор #505 -: Август 27, 2008, 21:49:23 pm »
Цитат
А като цяло не съм против веган-ството, просто не мога да разбера мотивите.. поне логичните такива, не мога да приема че яденето на растения ще ви направи  супер възвишени, ще живеете 800 години повече и ще сте 14 пъти по-здрави.

Това не го твърдя нито аз нито повечето от вегетарианците. Има много причини някой да е вегетарианец като най-основателните са "моралните" такива. Обяснявал съм ги надълго и нашироко в предишни постове.
Има прекалено много фактори видими и невидими които влияят на здравето за да се взима само един от тях и да се твърди че той е основен. А продължителността на живота е заложена най-вече генетично и повярвай че голяма част от както ти ги нарече имащи се за "възвишени" нямат никакво желание да живеят 800 години още повече на такова "прекрасно" място което в момента представлява Земята.И пак да кажа проблема изобщо не го свързвам с "яденето" а с неговата причинноследствена връзка.

Неактивен Magnolia

  • Доста Писал
  • ****
  • Публикации: 1 236
Re:Вегетарианството
« Отговор #506 -: Август 28, 2008, 01:30:17 am »
 
Цитат
А като цяло не съм против веган-ството, просто не мога да разбера мотивите.. поне логичните такива, не мога да приема че яденето на растения ще ви направи  супер възвишени, ще живеете 800 години повече и ще сте 14 пъти по-здрави.

Просто в един момент ми стана много дискомфортно, чак непоносимо затварянето на очите за очеизвадни неща.Не можеш да се бориш против насилието и несправедливостта, а да я подкрепяш и спонсорираш от друга страна.Това са ми мотивите.
Имаше си, разбира се, конкретен повод.
А иначе и аз не искам да "живея с орлите". Ще откача.. :D
Бъди промяната, която искаш да видиш в света!

Неактивен dlakon

  • Четящ
  • *
  • Публикации: 105
  • 65% chance for critical post
Re:Вегетарианството
« Отговор #507 -: Август 28, 2008, 21:15:06 pm »
Alien, за моралните причини съм съгласен, но прочетох цялата тема преди 1-2 седмици и останах с впечатлението, че повечето "моралисти" ядат  риба, от време на време и птици, защото били "по-нисши". С извинение - да ви *** морала, честно. Сигурно и гъбки си хапват, нищо че принадлежат към една съвсем различна група живи същества.. Ама айде, нали и те са 'нисши'.

А ако погледнеш малко по-нагоре се говори за неща като "пречистване на тялото", за "преградата в теб", за да се разберяла от всички "Необходимостта да не се ядяло месо"..
Ей тия работи не мога да ги разбера, като не изпитва "необходимост" да яде месо пича да не яде, какво ми пропагандира..  :D
А цифрите бяха фигуративни, по-назад някъде имаше изказване, че ако се 'пречисти' организма, след няколко поколения хората щели да живеят по 150-200 години, може и така да е, ама едва ли точно месото има пръст в "цапането" на организма ви  ;)
Asatoma sat gamaya, tamasoma jyotir gamaya, mrityorma anritam gamaya..

Неактивен Alien

  • Много Писал
  • *****
  • Публикации: 6 658
  • WATCHER
Re:Вегетарианството
« Отговор #508 -: Август 28, 2008, 22:16:11 pm »
Аз подкрепям тезата за "нисши" и "висши" животни най-вече в аспекта на това до каква степен са приближени до човека. За мен не е все едно дали като вървя ще настъпя някое насекомо или ще убия крава. Това че най-идеалния вариант е да не се наранява никой е безспорно но за мен е грешка да се абсолютизира и да се поставя знак за равенство между всички животни. Един много ценен пример затова дали едно животно е по-висшо или не е начина му на размножаване. Не може да се сравнява животно които ражда 1 или 2 малки с такова което "ражда" милиони. Това говори за различно ниво на съзнание.Бозайниците най-много са приближени до нас и ако трябва да се почне от някъде като манталитет да не се убиват животни - трябва да се почне с правилното отношение към тях.Защото "всичко или нищо" ще донесе "Нищо". По-добре една правилна крачка към по-хармоничен живот отколкото да се приравнява сичко към един знаменател.

topteglo

  • Гост
Re:Вегетарианството
« Отговор #509 -: Август 28, 2008, 22:55:54 pm »
Все си мисля че тамата е пусната за да се дадат предимствата на яденето на плодове и зеленчуци.
Когато човек иска да се пречисти химично той минава на вода, плодове и зеленчуци- не съм чул пречистваща диета от вода и месо.
Сега да не се юрнете да обяснявате колко нитрати има в растенията- зарежете тия игри.
Яденето на подбрани плодове и зеленчуци може да ви даде най-балансираната и полезна храна, която ви задоволява всички нужди.
Дори и от риба няма нужда.
Хората хилядолетия са се лекували с билки.
Не знам лекарства от животни- не ми ги слагайте тия хрущял от акула, зъб от кокошка или сопол от невестулка.
Всички такива животински продукти си имат по-добър растителен еквивалент.
Основно преимущество на рибата е рибеното масло-Омега 3 кисилини.
Наскоро се порових за тая тема с рибата щото се оказа че мозъка е съставен от доста Омега 3 мастни киселини и когато приемаме такива дейността на мозъка се подобрява.
Обаче се оказа че Омега 3 киселини има и в лененото масло.

Сега почти вече не ям месо. Аз лично първоначално намалих месото по икономически причини- спрях да купувам всичко което е мляно- кренвирши ,салам,наденица,кайма, луканка. Ядях само цяло месо.
Като човек който подкрепя пазарната икономика и мисли че ролята на купувача е решаваща за управлението на процесите в нея, не желая да ям всякаквито боклуци с които са пълни тез продукти. След поскъпването на месото спрях да взимам изобщо от него.
Сега ям почти само плодове ,зеленчуци, млечни храни(по-рядко ако не са домашни) и яйца.
Определено има разлика в усещането за енергия.
Не отричам месото и ако се наложи ще ям.
Но само тези които се хранят с растителна храна могат да усетят разликата.
Всичко друго е ала бала.

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27