Форум за конспирации, уфология и мистика.

Духовно => Философски мисли => Темата е започната от: Спорт-Здраве3 в Октомври 20, 2008, 10:00:01 am

Титла: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 20, 2008, 10:00:01 am
Ще започна темата с много добра битова сфера за промиващи техники и с една лична случка,която ми се случи преди часове.


Някои мои познати от този форум не биха повярвали на това,което ще си призная и ще си помислят,че си измислям,само за да бръщолевя глупости в цяла тема,но ги уверявам,че това е истина :)
Преди малко ми съставиха акт от контрол по транспорта :P Да приятели,истина е.Но бързам да срина миговете ви на злорадо щастие,като ви кажа,че все пак се погрижих актът да е невалиден :D Много плитко изпълнение,но пак е нещо...все пак и едно старо куче може да бъде излъгано,но е старо,тъкмо защото успява да улови последния момент,нали така?  :P

На фона на биографията ми,случката е пълен провал.Въпреки че в крайна сметка нямам поражения,нямам и победа,което е голям гаф на фона на целия ми опит в тая работа.Това доказва,че човек никога не може да има досататъчно опит в каквото и да е :)
До сега разсъждавах над случката и се мъчех да осъзная произхода на всяко последствие в нея и сметнах,че изводите,до които стигнах,заслужават да бъдат споменати и обособени в този раздел от форума.




7:30 часа сутринта е,връщам се вкъщи от нощтна смяна.Не съм заспивал от 21 астрономически часа и съм прекалар 10 от тях пред компютър и 12 от тях на работа.

Возя се в трамвая и в атмосферата наоколо навлизат две контрольорки.Всичко сатва бавно - първо долавям умерени сигнали за първата,по-късно за втората.Имам време да издишам първата стресова тръпка,да мобилизирам пулса и да събера мислите,най-благата възможна ситуация - без никакви изненади от страна на противника.
-Добро утро/добър ход б.а./.Билети или карта моля.
-Добро утро.
-Билети или карта моля.
-...
-Господине...билети или карта ако обичате! - Тук си помислих,че нещо не е наред.Жената ме беше хванала за ръката и се опитваше да ме раздруса леко,навираше си лицето пред моето.Доста се изненадах,защото системата не беше такава.Обикновено никой не ме пипа,нещо не правех както трябва...
-Нямам.
-Тогава заплатете глобата.

Настъпи мълчание,колежката й дойде до нея и започнаха да ми светят.Помислих си,че нещата най-накрая са влезли в релси,защото точно така трябваше да се случи.Но не знайно защо,след повече от три години разиграване на тази ситуация,тук аз се издъних.

-Извикай полицая... - каза едната.Имало полицай някъде в трамвая."Хех,не можете ме изненада,но сте забавни,признавам" Така си мислех :) Щото и в тая ситуация имах опит  :P
-Аз съм от полицията,личната карта моля. - Някакъв костюмар ми показва някаква зеленикава карта,явно документ.Не видях нито снимката,нито нищо,защото я беше хванал като щанга.Малко се учудих,защото и този отчаян човечец си позволи да ме пипне и даже да ме дръпне за якето.Тогава вече бях сигурен,че нещо не е наред,защото са малко хората,които биха се намесили в проблема по този начин.
-Да,имам личен документ.
-Покажете го за проверка.

Изправям се,за да си я извадя и вибрациите чувствено се обърнаха малко в моя полза,защото нивото на очите ми надминаваше горната дръжка,а тримата ми психо-опоненти бяха под средния ръст :) А и "ширината ми не прави височината смешна" ;) Вадя личната карта,показвам му едната страна,после другата,и си я прибирам.
Тази подробност от гражданските права се научава след известни премеждия.

-Не така,дайте ми я да я проверя. - Той пък беше наясно със своите права...ок.Дадох му я.Той я видя и я задържа в ръката си.През това време контрольорката започна да си вади нещата за акта.

-Върнете ми я.
-Ще ви я върна след като се състави акта.
-Настоявам да ми я върнете.
-Ще ви я върна.
-Казах да ми я върнете веднага! Много добре си знам правата! - Докато ми се обясняваше да не съм бил повдигал тон,тя вече беше в контрольорката и тя пишеше.

-Току що си нарушихте правомощията. - Последва мълчание.
-Правомощията ми са да оказвам съдействие на контролата.
-Предоставил съм картата на вас,не на тях.
-Ние сме един орган.
-Не,не сте един орган! - Тук се развиках и изтръгнах картата от костеливата ръка на женицата.Това беше един от моментите,когато трябваше да ми прищрака нещо,но не стана.

Реших,че трябва да взема ситуацията в ръце.Трябваше ми повече контрол и трябваше да започна със смяна на мястото.Въпросът му беше добре дошъл,само че самото му задаване от негова страна му върна контрола - това не го осъзнах тогава.
-Ще върнете ли картата или ще слезем на следващата спирка?
-Слизам.
-Ако се опитате да бягате ще извикам,патрула и ще стане зле,наясно ли сте? - продължаваше да ме държи за якето.В този момент през главата ми мина разправия с патрул,което наистина е зле и това е много важен момент,но ще му обърна внимание после.

Слязохме и аз изключих системите - единственото правилно нещо,което направих,откакто беше започнала работата.Станах неадекватен,не отговарях и не чувах никого,гледах в далечината и стоях като изтукан.
Това беше развръзката - единственият момент,в който направих онова,което трябваше да правя още в самото начало - това беше системата и това трябваше да се случи.
Психо-опонентът ми се пречупи и накрая попита:
-Ще подпишете ли акта? - първия път не го чух.
-Ще подпишете ли акта?
-Да,ще го подпиша. - чистата лъжа е по-безотказна от пропагандата :P

Тогава,в този победоносен момент,той мина зад мен.Проследих го с крайчеца на окото си и видях,че се качи на един трамвай,който потегли.
-Номера и входа?
-чудех се дали да отговоря...
-Господине кажете ми номера на сградата и входа!
-/улица/ /номер/,няма вход,един вход е. - отново чиста лъжа  :P Защото само къщите имат такива данни,а личната ми карта е извадена преди да съборят къщата.Сега на нейно място има кооперация  ;)

-Защо се возите без билет? - дори долових състрадание от някаква трета,кояте беше изникнала отнякъде.Толкова ли беше зле? Вече ми беше ясно,че нещо голямо е извън строя,за да не бачка нито един от похватите...Исках да й изстрелям някакъв философски афоризъм,но не можех.Това е много важно да се отбележи - когато се замислих над философската си база,не я открих.Нямах нито една противо-цивилизационна приказка,която да кажа.Затова я карах селската:
-Защо не слязохте,когато бяхте помолен?
-Защо да слизам като ме помоли някой?
-Не мислите ли,че не сте прав?
-Прав съм и още как! (не можех да го докажа в главата си,имах само спомен,че е така)
-Това са разпореждания на столична община,защо не ги спазвате?
-К'во ми пука за столична община? - емоцията пое ролята на логиката.
-А на мене знаете ли колко ми пука...!
-Ма въобще не ми дреме бе,не съм те питал.

Другите й колежки я убедиха да мълчи.Нали вече имаха акт,вече го довършваха.

Чак в този момент,когато останах на спокойствие,когато бях прав на краката си и имах време да помисля над себе си и над ситуацията,ми прищрака.
-Всъщност... - и трите ме погледнаха - вашият колега,не беше полицай.Нали?
-Ааа,полицай беше! Нали му видяхте картата. - Въздъхнах,вече със всичикя си.
-Къде му беше униформата.
-Беше цивилен.
-Няма пагон - няма длъжност.Мдааа...
-Ами "даааа",полицай е.
-...тоя номер до сега не го бях срещал.

-Ще подпишете ли?
-Не! - бодро казах аз и си тръгнах  :) Имаха егн и име,но нямаха адрес и подпис.А без да съм известЕн,актът е невалиден  :P



Ето това е разказ за това как НЕ СЕ ПРАВИ  :P

За любопитните ще опиша как се прави и ще разкажа случка с почерпена информация директно от униформено МВР лице,но нека първо анализирам нещата с тая издънка.
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 20, 2008, 10:31:52 am
Защо в самото начало,онази жена беше посмяла да ме пипне?
Ами защото аз наистина не съм изглеждал добре.На нощната смяна разцъквахме Heroes 3 до 4 часа,а от 4 до 6 дрямах на работното си място както правят охранителите.
А това,което правят те,е да изпадат в хипнотичен транс :) Чуваш всичко,но спиш.Събуждаш се при всеки съмнителен или силен звук.Нещо толкова характерно за средно дълбокия транс,в който хипнотизаторът вкарва пациента си.Това състояние се характеризира и с много силна внушаемост.

За ирония на съдбата,същата тази смяна,след като се събудих и чаках смяната си,споделих на един колега,че за два часа сън на работното си място се наспивам така,сякаш цяла вечер съм спал в леглото си.Това винаги ме е изумявало и той ми сподели,че и с него било така и не можел дад си го обясни!
Всяка книга по хипноза набляга на факта,че след хипнотичен сеанс човек се чувства изключително релаксирал и бодър - това е заради особените фази на съзнанието.

В хипнозата има един обособен дял от материята - "следхипнотични сугестии и внушения" и става въпрос за това,че човек излиза от хипнотичния транс постепенно и му трябват от половин час до един час,за да се събуди напълно.Защото плиткият хипнотичен транс не се характеризира със заспиване или губене на съзнание,а просто с преминаване в алфа вълни на мозъка :) Тъкмо състоянието на разсънване.


И ново 20 - за пръв път ме среща контрола след нощна смяна на път към вкъщи,защото много рядко давам нощни смени.


Като обощим,всичко се връзва - изглеждал съм зле.На първо място жълт като платно.Очите червени и вероятно наполовина отворени("mind control eye") и с флегматично поведение.Нормално жената да се опита да ми привлече вниманието като ме раздруса.

Онова,което ми е липсвало,е излъчването.Езикът на тялото е бил сринат и не съм имал никаква адекватна представа за това как изглеждам отстрани,защото съм разчитал на стари лаври,без да отчитам това,че не би трябвало след 24 часа глупости да съм магнетичен и уверен.

След това идва техният колега,който прави проверка в задната част на трамвая и се представя за полицай.

По правило хипнотизаторът трябва да работи с властния си тон и директните команди.Трябва да надмине влатта,която обектът има над самия себе си.Той е бил уверен,защото това е неговият начин на действие и на мен точно това ми е трябавло,а не "добро утро".
Веднага съм възприел това внушение,защото съм бил в плитък хипнотичен транс(алфа вълни),бил съм уморен,ситуацията е била стресова,а думата "полицай" е смислово натоварена.
Във всяка книга относно контрол над съзнанието,пласиране на пропагандата или рекламирането,горните одебелени условия трябва да са налице,за да е успешно внушението :)

Това обяснява защо съзнанието ми пропуска детайлите на ситуацията - некадърността на "полицая",липсата на униформа и нарушаването на правомощията на полицай.Аз съм възприел внушението като условна точка на поведение,без оспорване.

Най-накрая подсъзнанието ми е взело нещата в свои ръце и съзнанието и волята са се обезсилили - това е станало в момента,когато стоях като калъф(биоробот  :P).

Характерно за хипнотичния транс е,че ако на подсъзнанието се подадът принципи,с които то не е съгласно,пациентът ще се събуди и сеансът ще се прекрати.Вероятността да си спомни за случая(АКО е имало загуба на съзнание) се увеличава.
Тъкмо това е станало,когато е дошъл момента да подписвам акта.Подсъзнателно съм възприел защинта позиция - започнал съм да лъжа :) Това вродено автоматизирано поведение личи най-ясно при децата.



Добре е да се замислим кога във всекидневието ни се разиграват подобни шаблони на ситуацията и да ги откирем :)
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 20, 2008, 11:15:50 am
За любопитните  :P :


Всеки трябва сам да изнамери начина си на действие.При мъжете е по-лесно,защото разполагат с физически преимущества (в наше време и в нашия вариант на всекидневие) и защото често могат да влизат под кожата на други мъже(мъжкото приятелство).

От позицията на мъж ми е трудно да говоря за жените,но според мен единствен сигурен вариант остава вратичките в системата.Не е много надежден или вековечен,но важното е,че тук и сега върши работа.

За мъжете е добре да са наясно с нашата държава - дори да пречукате някой,едва ли на някого би му пукало,най-малкото на милиционерите :) Всяка грижа е формална.Ако това се осъзнае,една естествена увереност започва да обгръща съответния човек и споровете минават на друго ниво.А именно - рептилоидното общуване,където нещата са лесни - след като до бой няма да се стигне(заради увереността) трябва само да се определи кой е по-голям,по-добре облечен и кой гледа по-мръснишки.АКО контрольорът ви бие в това отношение  :P излезте от системата - не го слушайте,не започвайте разговор,не го гледайте,той не съществува.Тъй като излъчвате увереност,физически контакт няма да се осъществи и ситуацията стига до пат,който е под ваш "контрол".
За мъжете уравнението е лесно.


А за жените ще разкажа една забавна случка,която съм разказвал вече в бившия форум езотерика,но ще я разкажа пак тук.:)

Бях на работа,съботна дневна смяна.Девет часа сутринта е и на никой не му пука за нищо на белия свят.Просто едни са в костюм,други ги няма,а трети имат 12 часа за бичене.

Спиракта е точно пред обекта ми и постоянно гледам работата на контрольорите.Свалиха едно момче и едно момиче,изглеждаха млади.Винаги ми е забавно да се намесвам,но този път отново бях в униформа и нямаше как - трябваше само да гледам.
Един час го прекарах в гледане :) Скатах се от биченето за още един час и когато се върнах,момчето и момичето още чакаха с двойно по-молък брой контрольорки(4).Беше голяма хайка.

Тогава не издържах,пресякох улицата,стъпих на оскъдното парченце бордюр,хванах се за оградата и им казах:
-Абе...кво става.Вече два часа висите,няма ли вече да ви вземат парите? и се смея.
-Ами ние това чакаме.Ще ни водят в районното,обадиха се на полицията.

Заговорихме се.Тя беше на 17,той беше на 18 и двамата работеха в мак-донълдса наблизо.Отивали на работа и нямали нищо против да позакъснеят.Затова си позволили да изпаднат в тази симбиозна ситуация - те закъсняват и имат извинение,контролите чакат да им увисант още повече задниците и се пекат на слънца без да се занимават с глупости  :P

Аз правех същото и имах още цял ден,затова реших да си чакам полицията с тях :) Бах на 4 метра от обекта ми и събота и неделя нямаше шефове.

Залафихме се и се смеехме.Тетките стояха свити встрани от нас и приличаха на разревани хиени.Казах на момчето,че ще чакам с тях,защото от години се возя гратис и ми се е случвало какво ли не,но никога не съм се срещал с полицията и ми е много любопитно.Похвалих го за подвига  :P



Така чакахме още час.Три астрономически часа контрольорката се обаждаже по телефончето си и викаше полиция и все й казваха,че ще пратят кола.През цялото това време аз ги подпитвах "Айде бееееейй! Кво стана с тия вашите колеги!" "Кво става,идват ли?" И тя винаги ми отговаряше все със същата висока увереност и непоколебимост,че на 100% им е спукана работата и армагедон настъпва след по-малко от 2 минути.Страхът на тази жена подхранваше злобата й,а тя от своя страна беше гориво за хъса и увереността й.Три часа не се пречупи.

Тука ще е много забавно,викам си аз :)

Контрольорките търчаха подир всяка патрулка и й махаха,все едно беше такси.Те ги отминаваха с обидна безкрупулност,а един от шофьорите и показа "в пет на въртелешката"  ;D

Най-накрая в далечината се видяха двама униформени - мъж и жена,влачеха се насам отегчени кой зане от какво и едва влачещи долнопробните си кубинки.Контролите направо се озъбиха като видяха величествената гледка и веднага им махнаха.Мъжът ги забеляза,бутна жената,поогледаха отдалеч,поговориха си и решиха да дойдат.Започнаха да се влачат насам.

-Какъв е сега проблема - сложи ръце на кръста си мъжа и гледаше отвисоко и в земята.
-Отказва да си плати! Съмнява се в документите ми! Отказва лична карта! -Аз бях инструктирал пича,да не си дава личанта карта,а само да я покаже ;) Полицая й взе документите,информира го,че са редовни,и всички млъкнаха.

Както си бях в униформа и до сега наблюдател,се захванах да разчупвам атмосферата  :P
-Иии...сега какво следва?
-Как така какво следва - каза мъжа полицай.
-Амии...каква е процедурата?
-Сегааа...ги водим в районното и им съставяме акт.
-АКО нямат документи.
-АКО намят лични карти.
-Значи ще им напишете акт,за това,че нямат лични документи.
-Да.
-Те имат лични документи.
-Да.
-И какво се прави?
-Ами сегааа...оказваме съдействие на столична община. - Последва мълчание.
-Аааа...ясноооо...

И пак последва мълчание и тогава започнах да се смея,след което полицая мързеливо ми се усмихна.

Бяхме стигнали до разковничето в цялата система на глобяване  :P И до тук трябва да стигнат жените,които искат да имат сигурна система за гратис :)
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Mirotvorec в Октомври 20, 2008, 12:41:46 pm
Дали нямаше да е по-простичко, ако си беше продупчил билетче  ;)
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 20, 2008, 13:38:00 pm
Това е дълга тема :) Аз не бих платил цената нещата да са прости,за да станат сложни в по-дълбоките нива.При положение,че дупченето на билетче е абсурдно,да се дупчи,само за да избяга човек от нуждата от решение за проблема,е доста...продажно спрямо себе си.

Все едно да гласувам за Буш,но да не се вълнувам от външната му политика,а от вътрешната  :P

Това ми напомня на един разговор,който проведох с рецепционистка...
-Верно ли? Пътуваш гратис от толкова време? А не те ли хваща контролата?
-Хваща ме.
-Плащаш ли си?
-Не.
-Ама слизаш.
-Не слизам.
-Е как така.
-Ами така.
-Е добре де като те наобиколят и всички като започнат да ти викат да слизаш?
-Какво тогава?
-Ами как така не слизаш?
-Ей така,не слизам  ;D


Тоест въпросът е принципен.Аз се старая да осъзнавам нещата,които извършвам,но масата хора се стараят да избягат от това безпокойство и предпочитат просто да извършат нещата,с надеждата,че ще е по-просто.Всичко е много просто,като е близо до теб,но колокто повече се отдалечава,толкова по-сложно става.И когато стигне много надалеч,и е много сложно,тогава най-много ти се иска да направиш нещо,което осъзнаваш,но нещото вече е твърде далече :)


И тъкмо това поведение е втълпено на нашия,а и на всички народи по Земята.После защо е зле положението.Зле е,защото някой някъде по цял ден дупчи,и някой друг го взел за пример  ;)
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: SMSI-H в Октомври 20, 2008, 13:58:01 pm
Цитат
За любопитните ще опиша как се прави и ще разкажа случка с почерпена информация директно от униформено МВР лице,но нека първо анализирам нещата с тая издънка.

Цитат
Бяхме стигнали до разковничето в цялата система на глобяване 

Давай... любопитните вече не издържат да разберат, какво е разковничето! Много ще е интересна директната информация на униформеният от МВР.
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 20, 2008, 14:35:51 pm
Хахаха  ;D Ами това е  :D

Разковничето е,че системата НЕ БАЧКА.Униформеният не знае какво означава "оказвам съдействие".Неговите правомощия са такива,че той НЕ МОЖЕ да окаже адекватно съдействие или друго,освен моралното.Тоест,да чака да се насереш пред двата авторитета.

Това си му беше информацията.Какво очакваш да каже?  ;D Няма да се дискредитира сам я,то е ясно,че нищо не може да направи.Той е длъжен да види ЗАЩО отказваш лична карта.Ако си нелегална имигрантка или нямаш лична карта,береш лайката.Но ако му я покажеш,и той я провери,работата му е свършена.
Връщаме се на контролите,които ще чакат отстрани и ще недоумяват,защото и те не знаят какво се прави и всички ще седите и ще тъпеете.


Има друг момент - ако си жена(мъж също),полицая ще им връчи картата.И ако не си достатъчно внушителна/ен,за да я изтръгнеш от ръцете им,може да ти заведет нападение срещу полицай.Но ако знаеш правата си и ако ги стреснеш,те няма да злоупотребяват с правомощията.



Там е разковничето - в саморазправата,защото всеки прави каквото си поиска тук,затова толкова обичам България :) Ако изолираш физическата саморазправа по някакъв начин,никой за нищо не може да те потърси.И именно на този чисто физически закон се основават мутрите.


Но...ако си сложиш чип,дори и без физическа саморазправа,могат да те оковат.Там е идеята.Ето още един показателен диалог с контрольор,който също си го казва  :P (Ако им влезеш под кожата,разбираш,как стоят нещата)

-Билети и карти младеж.
-Нямам.
-Така ли? Плати глобата тогава. ... А желание има ли? ... Я ми кажи,какво би направил на мое място? ... Ммм ... Не ти се говори ...

Казах една единствена дума и използвах един единствен поглед и през останалото време съм гледал зад него в далечината или през прозореца,все едно съм ненормален.И човека наиситна няма какво да направи.Там е цялата работа.Но ако бях малко момче,или ако бях жена,щеше да ме дръпне за ръката и да ме свали като пумяр.
Само че не може.А онези,които могат,не се занимават със себеподобни,защото разправия на такова ниво е безсмислена.

И нещата свършват до тук.
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 23, 2008, 10:23:24 am
Днескашната проверка е учебников пример за това как трябва да протече цялата процедура.

-Билет или карта,младеж?
-Нямам.
-Защо така? Ти да не си богопомазан?
-Нещо такова.
-А пари имаш ли?
-Имам.
-Тогава,защо не си купиш билетче?
-Не искам.
-Аааа,така не става.Тука се вади билет или карта.
-Става.
-Не може така...
-До сега 4 години не е станало...
-То веднъж става.Пожелавам ти да ти се случи,после ще те питам.

И човечеца слезе.Дори не изчака да му кажа довиждане :)

Така би трябвало да става,НО при положение,че физическият въпрос е разрешен или подсигурен.
Рептилоидното мислене не е толкова грубо,нещата все пак са рисковани - ако имах дори по-обикновено облекло,ситуацията щеше да се удължи.Не че удължаването е нещо лошо,просто краткият разговор е по-...елегантен  :P

Ако бях от нежния пол обаче едва ли нещата щяха да се развият така.



Заради промяна в маршрута на градския софийски транспорт ми се налага да пътувам с много често проверявани линии и съм забелязал,че сутрин навсякъде бъка от контрола,затова мисля,че е добра идея да описвам тук многото ситуации,които ще навалят.
Преди време,на мен една подобна тема,където някой разказва действителни ситуации,обсъжда проблема и има систематизирана идея за нещата,щеше да ми е много полезна.Затова смятам да завърша тази,ако модераторския екип също го смята за благоразумно,разбира се :)



Цялата работа не може да стане изведнъж,защото когато жертвата и контролата се срещнат,общуването е главно рептилско.Прескачат много искри,много хормони,впечатления,предразсъдъци,типове на мислене...
Затова човек първо трябва да свикне - да почне от малкото и постепенно да става все по-дързък с цел да изпробва различни подходи.На принципа проба-грешка човек трябва да следи напредъка си в манипулирането на врага и влизането под кожата му.

Всеки словесен разговор е несъществен и не представлява общуване,а тъкмо обратното - представлява нахъсване.И двете страни говорят не една на друга,а на себе си,с цел да се нахъсат и да излъчат повече увереност и магнетизъм в собственото си био-поле,за да вземат надмощие над излъчването на отсрещната страна и така да наложат волята си.


Затова отначало престъпникът  :P трябва да подсигури философската си основа.НЕ за да запознава контрольора с нея(или врага в подобна ситуация),а за да изгради уверено поведение,което АВТОМАТИЧНО да го обладае,когато ситуацията настъпи.Философската теория и възглед са основата,на която деецът трябва да стъпи.

Когато започвах да излизам от наредбите на столична община  :P първо действах с алибита и още ходех на училище.Алибито ми беше,че протестирам и мога да протестирам където си поискам.
Не винаги действаше,но действаше на един определен човек,който твърде често проверяваше моята линия.Той успяваше някак си да си уреди безплатна пачка билети и когато хванеше нередовен пътник,просто му продаваше обикновен билет и вероятно си правеше много повече пари,отколкото иначе.
Аз като че ли бях първият,който го правеше заради философията,а не заради това,че няма пари,и когато ми предложеше да ми даде билетче срещу 50ст(тогава),аз отказвах.Тогава винаги ме поглеждаше някак тежко,потупваше ме по рамото и ме подминаваше.

Постепенно спря да ме пита каквото и да е,освен "Още ли протестираш?" и да ме тупа по рамото.Сега,след 4 години,когато се засечем някъде,си стискаме ръцете,разменяме по едно "Как си" и се подминаваме :) Не бива да забравяме никога,че щом пред нас стои човек,значи винаги има възможността и капацитета да ни разбере(друг е въпросът дали иска или не).Такаче не бива да се държим с хората като с рептилии и веднага да ги захапваме за люспите.

Големият проблем на хората е,че повечето от тях са паплач и пумяри.Но онзи един процент свестни хора не бива да започват война с тях,достатъчно е просто всеки да покаже на каква позиция стои и какво отстоява,за да си знае всеки мястото,иначе всички биха се превърнали в паплач,нали така? :)
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 24, 2008, 20:52:44 pm
За общо 4 последователни пътувания по този маршрут,до сега са ме порверили 5 пъти.
Когато днес се качиха за 5тия път вече се чудех какво по дяволите не е наред в тая тъпа държава.


Всичко вече беше проигравано - една дебела на среден ръст,с прическа първи номер,две слабички и с бухнали прически,някак свити и кокалести,гушнали чантите си като картечници и един смирен чичко с добродушен социопатен поглед.Това е толкова често срещана пропорция,че се чудя дали наиситна нарочно ги избират да се паднат такива генотипове на една смяна.

Достатъчно бяха,за да стигнат до мен и бройката им изискваше план "Мълчанието на агнето и врякането на кокошките" в 3/4 от времето,и в последната 1/3та да се премине към план "бау,бау,ти ли си мацата?" :) Първо групата се изтощава от енергийната загуба,която прахосва,за да стресне проверявания.След това продължителното му мълчание разпръсква смут между контрольорите,който бързо попива във вътрешността на съзнанията и се преобразува в лека несигурност.Първото срещане на погледите засилва несигурността лавинообразно,и пропорционално на това повдига увереността на дееца.Групата вече е готова за звуковата обработка на едно кратко,плътно и кротко изречение,гвоздеят на програмата,след което обезсърчението и изтеклото време разпръсква мотивацията и всичко свършва :P


Тъкмо когато човек очаква едно,винаги става друго,това е неприятното и приятното в това занимание.Въпреки че бях седнал между първата и втората врата,четиримата души така и не успяха да стигнат до мен.Всички около мен се оказаха нередовни  :P
Още след третия човек инвентарът им от готови фрази се изчерпа и започанха да си хвърлят по един поглед за да се нахъсат.Ясно беше,че до сега не бяха планирали какво да правят,ако атаката от нередовни е масова и доста ги превъзхождат числено.Така че,народе,обединявай се  ;D

Пред мен седяха две майки,всяка с по едно дете(момче и момиче) на по 4-5 годинки може би.След като нередовната паплач от пумяри се скупчи по вратите,за да слезе и да си получи заслуженото,и четиримата можеха да се концентрират върху нередовните майки,които не смогваха на виковете.

Когато чух дебелата да казва "Айде че слизаме,или ще трябва да спрем тролея заради вас...",веднага се почувствах измамен.Не можеха да ме зарежат просто така! Не защото ми се занимаваше,а защото те се чувстваха силни,при положение,че не бяха.
Всички бахя изправили гърбове и вирнали брадите,говореха задъхано и започваха да говорят със забавяне,леко небрежни...като изморени воини,току що произвели касапница и победили в колизеума.
А не беше така! Имаше още един,който не беше предизвикан :P

Започнах да се довумя.Беше ли моя работа? Това все пак бяха жалки отрепки,които са нередовни не защото отстояват позиция,не защото чувстват някаква нередност,а защото бяха мишки,които са се надявали на божията милост да не се качи контролата и на божията верисия,да спестят левче.Заслужаваше ли си да си петня името като се застъпвам за някой,който го прави от страх,а не от чувство за справедливост?
Или се застъпвах за страхливеца,или оставях системата да се мисли за велика.Не бях сигурен кое от двете щеше да ми съсипе повече настроението.

Реших да се застъпя,защото успях да се потопя в рационализацията(Фройдовото понятие) и си казах,че майките с деца трябва да се защитават на 100% без изключения.Това щеше да приспи съвестта ми,че съм разпилял силите си за чужда кауза  :P
Тъкмо когато чичкото започна да говори на върха на всички и каза "Госпожо..." тогава и аз се изцепих здраво,имах чувството,че ме чуха и отвън  :P
-Ей козел! Я остави майките на мира! Аааааааа! Докъде се е стигнало,майките да глобява!
-Никой не говори с вас! - извика дебелата.
-Затваряй си остата бе! Майхай се и си гледай работата! Не я е срам!

При това останалата част от тролея започна тихо да боботи и групичката слезе,защото явон нямаха повече работа,но бяха някак свити и сепнати,което ме удовлетвори  :P.Заеха се с изловения дивеч и тролеят бавно си продължи.На слизане едната майка се усмихна с едно "Много ви благодаря" и това беше цялата история от днес.

Докато пътувах отново се замислих дали има някакъв смисъл човек да се застъпва за народа.Същият народ,който отначало те краде,спъва те,прави ти мръсно,след това те подкрепя докато работиш в негова полза и така до деня,в който те предаде не заради нещо повече,а заради страха си,който през цялото време е подтискал.
Може би това е голямата лъжа? Идеята,че родолюбецът трябва да се бори за народа,за всички останали,за родината...Тоест,че борците трябва да посвещават каузите си на най-покварените понятия в 21ви век и след това да съжаляват себе си и да се обвиняват,че грешката за неуспеха е в тях самите.

А всъщност грешката е в гнусната пумия,която наричаме сънародници.Някъде прочетох хубава мисъл и ако не се лъжа беше изказана от Ангел Грънчаров- Елтимир - че имаме нужда от нова аристокрация.От нова благородническа класа,чиито представители няма да се избират според това откъде произлизат,а според това накъде отиват.
Но аз бих добавил личното си мнение към неговите думи.Не мисля,че някой има нужда от тази нова аристокрация,освен паразитите,които наричаме братя - за да посмучат малко свежа кръв от толкова време насам.Мисля,че тази аристокрация,тези нови хора,отличаващи се по това накъде отиват,трябва да се обединят и да се помъчат да се разграничат от удавниците и вместо до се борят за разлагащите се мощи на предците,да поемат своя собствен път,освободили се от провалите на валичия от една отминала епоха.Да оставят своя драг народец да се превърне в посмешище за историята и да започнат нещо ново.Пък ако ще някой да рони сълзи на умиление,че корените им били стари.

"Ще да пия на пук врагу,

на пук и вам, патриоти,

аз вече нямам мило, драго,

а вий... вий сте идиоти!"

Х.Ботев
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Alien в Октомври 24, 2008, 21:21:12 pm
Добре ами ако ситуацията е малко по-различна и си в град  в който просто освен че минава контрола понякога да провери дали имаш билет самия билет се купува задължително и винаги от човек в автобуса веднага след като влезеш ?
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 24, 2008, 23:02:27 pm
Да,мислил съм и над това :) Май само софийската община разчита на самоконтрола и апаратите за самотаксуване(колко дебилно звучи  :P )


Каквото и да коментирам за друг град,където във всяко превозно средство седи лелка и тича подире ти,че си си забравил билетчето,няма да е много адекватно първо защото нямам никакъв опит с такива условия на играта,и второ защото не съм запознат добре със самите условия.

Предполагам е същото.Ако се качиш и успееш да се смотаеш,добре.Може би така бих започнал аз.По-късно,като мине периода с алибитата и с играенето на ролята на невинен и неразбрал и събера впечатления,може би бих пробвал следното:
Няма да се занимавам.АКО лелката дойде и ми предложи билетче,бих казал "Не,благодаря".Ако ми каже,че не може без билетче,ще й кажа в такъв случай да гледа как се прави.Ако пък започне да ме запознава с наредбите на съответната община,ще й отвърна,че съм напълно наясно с наредбите,но далеч не ми пука за тях :)

Има всякакви стряскащи и парализиращи реплики.Въпросът е какво става след това.Не зная точно с каква власт разполага това лице.
Предполагам - с никаква,защото никой не е предвидил такава ситуация в списъка й със задължения.

Не съм наясно и дали има и двете неща - и статична лелка,и подвижни лелки,които се качват от време на време да видят дали статичната лелка е била послушна и зла и си е изпълнявала задължението към системата.

Според мен ще се получи яко,защото ако има "нередовна личност" и някоя контрола й потърси сметка,човек винаги може да се изебава със статичната лелка,като каже,че му е отказала билет.Или че не му е дала билет на пук,защото я е настъпил,хахаха  ;D Заслужава си да се видят реакциите им  :D А ако някой се задълбочи и започнат търсене на свидетели,дееца ще каже,че автобуса се е наговорил,че статичната лелка е за затвора и че всички са луди  ;D

И все пак това спада към периода с алибитата.АКО въобще има подвижни и статични лелки,просто трябва първата да се успокои и да й се откаже както се отказват брошурките,които ти подават по улицата,а вторите лелки да се обработват по схемата.

Нищо повече не мога да кажа,защото нямам ни най-малките наблюдения :)


П.П.
-Не,благодаря...смятам да рискувам.Ако вашите колеги ме хванат,тогава ще му мисля.Колко лошо,че съм толкова употрит и се превръщам във ваша отговорност,нали? От друга страна...вие не можете да направите почти нищо...Мдаа,каква сложна ситуация...
Хаха,това задължително трябва да се пробва  :D
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Alien в Октомври 24, 2008, 23:24:18 pm
Ами аз веднага мога да ти кажа какво се получава  ;) Понеже ако нямаш билет и мине контрола ще глобят и "лелката" на момента в който ти подаде билета и  ти вежливо и откажеш ще почне да крещи на шофьора да спре автобуса и няма да тръгне докато не слезеш или не си платиш  ;)Но сега е станало почти като да влзеш на кино и да си купиш билет - никой не се опитва да мине метър  :P Единствения шанс е ако автобуса е наистина ама наистина препълнен и да кажем си за 2-3 спирки  ;)
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: xnet_user в Октомври 25, 2008, 00:48:25 am
Защо не отидеш по цивилизованите страни и си пробваш мурафетите ?
Страната му била тъпа, хората били дебилни, a ти какъв си един охранител, голяма работа...
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: jediguardian в Октомври 25, 2008, 01:09:11 am
Не разбрах какъв е проблема да си купуваш билетите? Вярно са надути цените, но ти си краен.
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулаци&
Публикувано от: UpsideDown в Октомври 25, 2008, 01:11:00 am
Спорт-Здраве2 Този номер дали щеше да мине,ако беше 1,65м около 50 кг ? Лесно е когато пред теб застане дребна лелка и си разиграеш "сценария", ами когато ти си с дребни размери и срещу теб седи 3 пъти по-едър контрольор ?

Единственото, което виждам от тези постове е, че си вгорчил живота на няколко жени и се возиш без пари редовно. Вярно е, някои от тях са злобни същества, но винаги ли ще разчиташ на такива да попаднеш. Те си вършат работата и ти не си единствения, който ги натоварва психически.

Да направиш отделна тема за това и даже да се гордееш.. :-\
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: dlakon в Октомври 25, 2008, 12:21:49 pm
И аз съм напълно съгласен, не мисля че става въпрос за каквато и да е била манипулация, а за най-обикновен страх от по-внушително изглеждащия човек..
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: H. в Октомври 25, 2008, 19:05:51 pm
Ето и една от мен от серията "Битов контрол":

Спирам се на една сергия за варена царевица и тръгвам да купувам, въпреки безсрамната цена.

Вече поръсвам със сол и решавам да се заговоря:

- Докога си тук?
- Днес ли?
- Не, по принцип.
- До късна есен.
- Каква е царевицата?
- Царевица.
- ? ? ? (пауза) Българска ли е?
- Да бате, българска е, ние си я гледаме (всъщност не каза "бате", но чрез този литературен похват ти правя тънък намек, че беше циганка. Щото ако ти кажа "беше циганка" ще ме помислиш за глупаво расистче, нали? Пък и е някак ни в клин, ни в ръкав).
- Къде я гледате?
- Ми тука в България.

(На това място вече отстъпих крачка назад, защото когато коефициента на неадекватност мине 70%, субектът отсреща е способен и на агресия. Нали си чувал лафа: "Толкова е тъп, че чак е опасен". Kind of...).

Както и да е тя много добре разбра, че я питам дали самата царевица е българска (затова и поста е тук, а не във FUN) и след последното си изречение смотолеви:

- Ама не е българско семето, но тук си я гледаме. Значи е българска.

(Идилия. Чак си представих фермата им с... американска/турска/or whatever-не-българска царевица.)

- Чао.

(Дойде друг клиент, от онези с тоалетните вериги на вратовете и вече не бях актуален, затова си тръгнах. Но обещавам да има Children and the Corn 2 - Rising :P Замалко да забравя - това е на подлез на Понеделник пазара - не купувай оттам. Или ако купуваш - не й вярвай! Не че вече ще има значение като купиш, но заради собственото си достойнство).

Царевицата беше от най-долния "конски зъб" който съм опитвал. За пръв път ми се случва заедно със зърната да се отчупват и значителни парчета от самия кочан. Гледката е на моменти трансцендентна - отхапваш и дъвчеш избирателно с вътрешните сетива на устата си. Гледаш да уцелиш меко, но някак не се получава. Плюеш. И друго правиш, но то се случва наум. Ще ти дам жокер че е характерно за нацията ни, че даже и тема има отворена. Че е и от днес ;D

И докато пиша всичко това се сещам, че влезеш ли в магазин и изобщо, тръгнеш ли да закупуваш дадено нещо има около 80% шанс да бъдеш изманипулиран, като процента варира според субективния възглед и опит. Не мога да се оплача че съм мамен много в такива ситуации, но ако не сложа стряскащ процент като 80, няма изобщо да си впечатлен. А по дяволите - трябва да си. Защото лъжата и манипулацията е безпардонна и лично аз не винаги се чувствам комфортно, че трябва да съм нащрек, дори когато си купувам хляб (btw, ако някой знае къде в Пловдив все още се продава "Тонус" да пише едно ЛС). Най-смешното е че обикновено става въпрос за някакви дори жълти стотинки - т.е. той с цялото си съзнание разбира, че лъже за жълти стотинки. Ами кажи че си на зор пич, да ти оставя дребни. Ама не се пробвай по тоя тарикатски начин. То принципа разбира се е "ако мине". Минавало е, но по-често не е минавало. Съществуват три степени на лицева реакция (респективно три вида психология стоящи зад тях) когато ги хванеш (тези, които го правят умишлено).

Степен 1 - Безочие. Гледа те в очите със застинало изражение и те псува наум, че си го хванал (то е като циганките които бачкат като частни просякини, на работно време. Ако не им дадеш 20 ст. пак ти казват "Бог да те пази чадо", защото ролята го изисква (тя страда като будист видиш ли и в страданието си открива Висшето Същество благославяйки всичко живо. Всъщност тя е там, за да страда, не за да й даваш пари - не се заблуждавай!), но наум те псува като каруцарка).
Стига се и дотам да ти се кара, че ти не внимаваш - той не е длъжен видиш ли да ти връща точни. Ако попаднеш на такъв, можеш да пробваш новия си пневматичен чук :P ДРЪЖ-ВЗЕМИ-ПОЕМИ!!!

Ключови думи, които правят асоциация със Степен 1: ръбесто, гола глава, мазна престилка и небръсната брада.

Възможни рекации и решения при близка среща със Степен 1: Виж последния абзац, където се говори за пневматичния чук. От 5 до 10 минути на среден режим.


Степен 2 - НАТФИЗ intentions. Широка, мазна и малоумна усмивка (в паметта на китайската ми инкарнация тази усмивка фигурира като "Стилът на 3-те хиени", а в настоящата българска - просто като усмивка 3 в 1) "Оууу, какво щеше да стане тука, добре че поне единият от нас гледа!!!"
В известен смисъл, това дразни повече от Степен 1. Дебилът от "Безочие" поне не крие че е такъв. Това не го прави колобар, но поне има известна доза на самоприемане - той знае че е такъв и не му пука от това че ти го демонстрира (макар че той самия едва ли схваща философската част на тази заемана от него позиция). Докато при Степен 1 ключовата дума е "оскотяване", при Степен 2, тя е "мижитурка". Вярвай ми, трябва да си много мазен и да имаш години практика, за да си добър майстор на "Стилът на 3-те хиени". Впрочем той в Китай и затова е забранен - конфуцианския морал бил твърде възмутен.
Смешното на НАТФИЗ intentions, е че на всеки по-интелигентен му е ясен театъра, който се разиграва. Актьорът много често също е наясно, че на жертвата й е ясно. Следва логичният ти въпрос: "Защо след като и на двамата им е ясно, изобщо се случва, или поне - защо няма реакция от страна на жертвата?"
И аз ти отговарям на глупавия въпрос, че съм възмутен, че ми го задаваш, защото факта че ми го задаваш означава че досега само си се хилил на този текст, а не си вникнал в него. Колко характерно за теб, нали? Специално заради особата ти, другият път ще сложа и картинки, за да ти е по-лесничко.
Отговарям (все пак), за да не остана без аудитория. Театъра се развива (да повторим и така да си припомним ученици - "Макар че и на двамата им е ясно, че на другия му е ясно, че е театър" - а сега деца, напишете го за домашно 10 пъти без да сбъркате), защото:

а) "моралът" на обществото повелява да се извиняваш за неща, за които изобщо не съжаляваш. И ти си го правил лицемерчето ми ;) Да, fuck... аз също...
б) има макар и минимален шанс някой на опашката да си каже: "Брей, каква искрена касиерка", чрез което касиерката трупа точки - ти се захласваш и ти удря брадвата тоя път с 50 ст., а не с 20. После иди ми разправяй че не си глупав и отгоре на всичко се засягаш като ти го казвам.

Ключови думи, които правят асоциация със Степен 2: лигаво, хлъзгаво, влажно (прав си езотерико - все характеристики на ин-енергията. За незапознатите с И-Дзин - ще го кажа директно - най-честите екземпляри на Степен 2 са жени ;D За разлика от Степен 1, където са мъже. Разбира се има и отклонения от двата модела - Степен 1 - женска, Степен 2 - мъжки, но те - като всички отклонения - са еволюционна грешка).

Възможни рекации и решения при близка среща със Степен 2: Още щом разпознаеш Степен 2 зашлеви на кучицата шамар! "Твоите решения винаги включват насилие Хорусе..." Shut the fuck up!!! (http://www.stfu.se/) Ако не ти харесват отговорите ми, недей да питаш априори! Но ти никога не би зашлевил шамар, нали така духовни читателю на форума за конспирации, уфология и мистика? По-скоро би обърнал и другата буза. Ще го израснеш. Или пък не...
Друго решение е да се направиш на псевдо-даоист, да се усмихнеш и да си тръгнеш. Аз съм един много добър псевдо-даоист в този ред на мисли. Ооо, я виж ти колко сродни души имало тук ;D



Степен 3 - Сбирщайн от 1 и 2. Тези са най-лукави, защото не знаеш към кои наистина принадлежат (респективно - обърква се най-важната част - дали да ползваш пневматичния чук или ръката си). Започват с тактиката на Степен 1 и ако реагираш, повториш и се възмутиш че те лъже - минава на Степен 2. Много коварно - бляяя. Тези са добри, а като всяко добро нещо - са редки. А са редки, защото за да си Степен 3 трябва да имаш и интелект, което не е задължително условие за 1 и 2. Попаднете ли на тях обаче опита е безценен. Най-странното (но като се замислиш и най-логично) е, че Степен 3 бива представян и от 2-та пола, НО на възраст от 16 до 20 години. Когато говорим за екземпляри на такава възраст е некомпетентно да се съди според пола (в повечето случаи), затова и 3, не противоречи на твърденията изказани в 1 и 2 за изключенията в половете при единия и другия вид. Знаеш, че децата имат невероятен интелект от онзи вид - лукавия. Дето може да изобрети всичко, за да му е добре на него - да стане както то го иска. Затова и главния метод за разпознаване на 3-ките си остава възрастта.

Ключови думи, които правят асоциация със Степен 3: привидно беззащитен, миловиден, "неориентиран", коварен.

Възможни рекации и решения при близка среща със Степен 3: Не, няма да ти предложа да пребиеш детето, за какъв ме мислиш по дяволите?! Не защото не го заслужава, а защото още е дете и не се е идентифицирало с 1 и 2, където можеш да предприемеш вече описаните похвати.
Индивидите 3-ки объркват. Като се замисля това е характерно и за самото число, 3-ките в бележника имат същия ефект. Знаеш че е 2-ка, но някак е илюзьорно успокояващо че пише 3, а не 2. Но знаеш че това няма да ти спести и боя у вас. Концепцията за Светата Тройца също ми е била винаги неясна. Абе въобще - мани го това число...



Степен 4 - Това не го очакваше, нали ;)
Това е скрита степен, само за посветени в минус 33-та степен в админския кръг на xnetbg. Това са индивидите, които не те лъжат, ами ти връщат повече ;D Доста са неориентирани милите. Те са извън списъка с манипулация, освен ако не са толкова добри, че да ти върнат повече с цел да те накарат да мислиш че са разсеяни и във времето да те набутат жестоко. Степен 4 не е рядкост. Онзи ден пак върнах на една женица 10-те лева които ми тя ми върна в повече. Благодареше ми по целия път до нас. Какво да ги правиш... Принципа трябва да е ясен. Ако ще вадиш пневматичния чук на този, който те ощетява, не трябва да ощетяваш и ти самия. Не случайна е и поговорката по този повод - който вади пневматичен чук другимо - от пневматичен чук умира. Затова be careful. Че also flying :P


Изводът от целият този текст разбира се е ясен дори и на теб, но трябва да го кажа за протокола: не на платеният софийски градски транспорт! България на три морета; Пловдив – град-държава; Спорт-Здраве2 - областен кмет!
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Bell в Октомври 25, 2008, 19:24:52 pm

Изводът от целият този текст разбира се е ясен дори и на теб, но трябва да го кажа за протокола: не на платеният софийски градски транспорт! България на три морета; Пловдив – град-държава; Спорт-Здраве2 - областен кмет!

ХАХАХАХАХАХАХААХ  ;D ЯКОООО

П.П. Сори за плиткосъдържателния коментар, но не можах да се въздържа! laugh
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Alien в Октомври 25, 2008, 21:01:58 pm
H. както си ги подкарал с тези единици, двойки тройки, четворки... ако продължиш с числата скоро може да направят нов сериал Бойна звезда Галактика къстъм едишън  ;)
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 25, 2008, 22:52:44 pm
 "Твоите решения винаги включват насилие Хорусе..." Shut the fuck up!!! (http://www.stfu.se/)


"Хорусе",аз също мисля,че насилието е едно от най-неразбраните неща в нашите странни,съкратени времена :) До сека не ми е известен случай на агресия,която да не избие навън и да не се влее във вселенската банка за емоции.Както преди,така и до днес смятам,че ако за 24 часа всеки човек на планетата извърши това,което му е на сърцето,Земята ще направи огромна крачка напред и ще се постави началото на възстановяването на равновесието.

Според мен всеки,който има някакви виртуални ограничения от тип морални и тн. не търпи чуждото мнение непроменено.Сякаш някаква си дискусия някъде си в интернет може да превърне нещата в такива,какъвто е крайният й резултат.Нещата са такива,каквито са,пък ние можем да си бръщолевим колкото си искаме.Такаче намирам за безпочвено някой да се опитва да променя чуждото мнение или да се опитва да отсъди нещата обективно :)

Сферата на битов контрол над съзнанието,в която явно си концентрирал проучванията си  :P,ме кара да се замисля.Аз винаги съм избягвал да пазарувам каквото и да е от мизерията - било то циганка,оръфана продавачка без нормални хигиенни навици или някоя бедна,онемотяла дърта сънародница,която продава разнородни цветенца на скалъпена сергийка.Когато видя такава картинка винаги се обърквам,защото започвам да се чудя дали да започна да я съжалявам,дали да злорадствам или да си продължа мисълта от предималко...
Не искам да кажа,че пазарувам от мола  :P ,а от нормани средностатистически магазинчета.Но защо винаги избягвам търговците с явен съмнителен стандарт на живот? На този етап мисля,че има голяма вероятност да се страхувам от тях,защото ме объркват,както казах по-горе и не мога да си държа мислите подредени.Мисля да отделя време на тази нова сфера на общуване  ;)


Alien,това със спирането на автобуса е чудесно! :) Защото отново не бачка  :P Не забравям да подчертая,че това са МОИТЕ методи и са съобразени с МОИТЕ ресурси.Ако някой е морално ограничен и се опитва да оценява нещата,вместо да потърси идея в тях,която може да пригоди за себе си,няма въобще да му преча :)

Когато автобусът спре,най-добрата техника е да се държиш така,както се държи крепостта под обсада.Ако се държиш като войн,обсаждащ крепостта,ще трябва да се сблъскаш сам с армия,но ако се държиш като крепост,армията ще трябва да се сблъска с теб  :P
Не кръстосваш ръце,не започваш да позьорстваш - това дава хъс на тълпата,който на теб не ти е от полза.Просто се отпусни,слей всички викове и звуци в едно единно бучене и разфокусирай :) Доколкото мога да говоря от свое име - никой няма да те пипне,защото има една граница,отвъд която дори да се сблъскаш с по-силен(винаги има по-силни и не са малко),едно спречкване би изисквало твърде много инвестиции от енергия,време и нерви и нещата просто губят смисъл.

Характерното за тази ситуация е,че отначало напрежението е в крайния ти предел на поносимост.Но ако успееш да се овладееш,тълпата губи интерес от теб,и познай - всичко се насочва към по-слабата част на пропорцията: контрольорът също е замесен :) Когато ти се покажеш невпечатлим,контролата започва здраво да го поема  :P Така че в крайна сметка - ти не се противопоставяш на тълпата,а отново на контролата,която временно манипулира тълпата в нейна полза ;)

Всичко ще свърши след няколко мига.Изисква се време да се обади първия незамесен човек,след това е лавинообразно.После контролата започва да взима части от напрежението,шофьорът ще се намеси,защото има график,а и пречи на останалата част от транспорта и наистина се изнервя жестоко.Самата контрола също е на работа,ти си единственият неангажиран и имаш цялото време на света - затова си и най-здравият елемент.И нещата свършват,противникът се отказва,защото самата идея за спиране на автобуса е обречена на провал.Всичко зависи от това не дали ще те победят(защото не могат),а дали ще се предадеш :)


П.П.
Но има нещо,за което трябва да се внимава.Контролата е ограничен брой хора,и в повечето случаи предвидим модел.Докато автобусът е голям брой хора и доста разнообразен генотип.Случвало ми се е,само веднъж,един психопат да се изстреля отнякъде с цел да ми се нахвърли.Беше млад,нервен и явно напълно контролиран от колективното съзнание на тълпата.Междудругото в психологията има цяла обособена част за съзнанието на тълпата като масова единица,която може лесно да вземе контрола над индивидуалното съзнание.

Той вероятно разчиташе на това аз да се стресна,защото от самото начало дълбоко в себе си не е възнамерявал да мерим физически сили.Просто се е поддал на нагона да ме стресне най-накрая и да ми изскочи в цял физически ръст,за да се оставя на визуалната сугестия и да отстъпя пред агресията.Аз се стреснах,само че скочих изправен и приведен,наиситна помислих,че ще ми се нахвърли и това беше първият ми рефлекс на самозащита.Тогава той спря и почна да ми вика да сляза...обаче понеже тълпата се сдоби с герой,останалите млъкнаха,той се оказа сам,обезсърчи се и се скри  :P

Моя адреналин си беше висок и след това и наиситна има риск в тези ситуации.До тях много рядко съм стигал,може би три пъти,и само веднъж ми се случи това с този човек.Така че трябва да се има предвид,че колкото повече са хората,толкова повече са и вероятностите :)
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: UpsideDown в Октомври 26, 2008, 00:04:08 am
Номера със спирането на автобуса за който спомена Извънземния важи в пълна сила за по малките градове в България.Пътуваш си ти между 2 града/примерно/ и идва жената и ти иска лев и нещо и ти отказваш.Следва спирането на автобуса,намесата от страна на шофьора,изнервяването на останалите пътници,все пак хората имат работа и не им се виси в разправии докато някой си се бори с каквото и да е според разбиранията си и не иска да плати.Това всичкото води до вреда и то вреда на много хора, заради комфорта на един.

Аз също като се кача в автобус опирам горе тавана..ама това не ми дава право да изхвърля всички боклуци навън,а такива има много.

Цитат
Когато автобусът спре,най-добрата техника е да се държиш така,както се държи крепостта под обсада.Ако се държиш като войн,обсаждащ крепостта,ще трябва да се сблъскаш сам с армия,но ако се държиш като крепост,армията ще трябва да се сблъска с теб  Tongue
Не кръстосваш ръце,не започваш да позьорстваш - това дава хъс на тълпата,който на теб не ти е от полза.Просто се отпусни,слей всички викове и звуци в едно единно бучене и разфокусирай Smiley Доколкото мога да говоря от свое име - никой няма да те пипне,защото има една граница,отвъд която дори да се сблъскаш с по-силен(винаги има по-силни и не са малко),едно спречкване би изисквало твърде много инвестиции от енергия,време и нерви и нещата просто губят смисъл.

Точно че винаги има някой по силен.Когато си 1,90-1,95м по би се замислил човек дали да скочи,но паднеш ли до средната граница,а срещу теб да има малко по едър и на войн да се правиш и да си се разфокусираш ,ще ти фокусират такъв в лицето,че ще започнеш да преосмисляш нещата.  :D

Тълпата губи интерес точно, защото не вижда остарял дребен човечец пред себе си,иначе би се "озверила" отчайващо много.

Цитат
Според мен всеки,който има някакви виртуални ограничения от тип морални и тн. не търпи чуждото мнение непроменено.Сякаш някаква си дискусия някъде си в интернет може да превърне нещата в такива,какъвто е крайният й резултат.Нещата са такива,каквито са,пък ние можем да си бръщолевим колкото си искаме.Такаче намирам за безпочвено някой да се опитва да променя чуждото мнение или да се опитва да отсъди нещата обективно Smiley

Пуснал си тема и би трябвало да очакваш някакво отсъждане в последвалите коментари.Дали на някой му допада постъпката ти или не няма значение,нещата са такива каквито са.Каквито ти си си ги направил.
Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Bell в Октомври 26, 2008, 15:09:53 pm
А според мен щом тълпата е такава, че се озверява на дребен съсухрен старец, а не на едър мъж, то тълпата е несправедлива и се води от абсолютно същите закони на джунглата. Не само, а даже по-зле, защото тълпата има преднината от обединената сила на множество хора и би излезнала победител при всяка ситуация, но не го прави. Защо ли? Защото не само, че тълпата е несправедлива, а тълпата е в пълен майнд битов контрол и в пълно овчедушие и моралът и` е напълно изкуствен. Показателен е факта, че “героят” на тълпата е тотално изоставен от нея като за капак. В случая кой е прав? Има ли такъв въобще?

Ако постъпиш геройски – бият ти шута; ако постъпиш морално – бият ти шута; а ако постъпиш както можеш – въпрос на шанс, но поне е истинско!

Аман от псевдото...

Титла: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: хадзапи в Октомври 26, 2008, 16:05:33 pm
Подкрепям мнението на Спирит.
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: buden в Октомври 27, 2008, 08:29:24 am
Моралт не е ограничение. Моралът се изгражда от личната философия и съвест на индивида, а не от религиозни догми, образование и възпитание. ЗА доброто възпитание и образование съм, защото на някои им липсва морал.
Грешно според мен твърдение, че моралът е ораничение е аналогично на грешното твърдение на Кръстникът на Марио Пузо, който казва, че състраданието е грях.
То според някои и намесената в темата лична хигиена е ограничение, но надявам се тук няма такива.. не че спим заедно де  :D

Ако се опитвате да се борите със системата, защо го правите за сметка на тези като вас.
Ако пък си правиш експерименти пак е зле да го правиш на гърба на този дето е по-изнемощял от теб даже.
Ако пък ти, Ейч-а и останалите които подкрепят анархията си мислите, че ще сте доволни в една такава система .... да не се окажете излъгани накрая. Защото така е било преди много много време - на хората не им е оставало време да мислят от многото воини, които постоянно са водели помежду си.
 
Привърженик съм на Редът, само че не този който ни гласят.

В мометна системата е
Цитат
за милиони няма закони, за кокошка няма прошка
. Защо да скубим още кокошките. Верно, че дразнят понякога, но все пак. Това не е начинът според мен. Ако се опъваме на битовия контрол като скубим кокошките - по изложения пример - едва ли постигаме кой знае какво. Освен една топла супичка, за да си сгреем душичката.

Ако сте анархисти бъдете до край. Проследете някое инкасио, което събира оборотите от примерно публични домове, или пък чейндж бюра, защо не и частни банки, може и оборота от местния наркобос. Охраната на парите са 3-4ма и се движат обикновено в непиков час. Правите им акция и вие 3-4 души въоражени и подготвени и си делите по 50 хиляди да речем. Като ще е анархия карайте я до край, защото няма правила и ако не те, то вие ще изгърмите. Та Редът е нужен, но в по-различен вид от този, на който сме свидетели сега.
Титла: Относно: Re: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 27, 2008, 12:57:51 pm
А според мен щом тълпата е такава, че се озверява на дребен съсухрен старец, а не на едър мъж, то тълпата е несправедлива и се води от абсолютно същите закони на джунглата. Не само, а даже по-зле, защото тълпата има преднината от обединената сила на множество хора и би излезнала победител при всяка ситуация, но не го прави. Защо ли? Защото не само, че тълпата е несправедлива, а тълпата е в пълен майнд битов контрол и в пълно овчедушие и моралът и` е напълно изкуствен. Показателен е факта, че “героят” на тълпата е тотално изоставен от нея като за капак. В случая кой е прав? Има ли такъв въобще?

Ако постъпиш геройски – бият ти шута; ако постъпиш морално – бият ти шута; а ако постъпиш както можеш – въпрос на шанс, но поне е истинско!

Аман от псевдото...




Много точно казано.До този момент съм стигнал до извода,че за нашият конкретен случай в България,ако човек не си направи място в тълпата и не й даде да разбере,че той диктува положението,ще се превърне в "просто още една тухла в стената".

Относно морала,какво мога да кажа..."Умът е като реката.Самата тя няма форма,но с течение на времето сама издълбава коритото си.Умът е безграничен,но с течение на времето сам поставя ограничения около себе си." - Из "Пътят на воина",самурайски пословици.
Според мен след като на множеството не му пука за позицията на един,на този един въобще би трябвало да му е през к**а за позицията на множеството,нали така? :P Въобще не е моя работа кой закъснява или кой каква работа има,не ме и интересува.Да се оправя! 

Така е положението в България.Борбата е за това кой ще успее да се вреже в батальона от овце и да грабне гегата.Още Тодор Живков е казал в реч от своето време - "Решеине се взима тогава,когато имаш пари.Имаш ли пари? Нямаш! Тогава какви решения ще взимаш като нямаш пари бе!" - казал е съвсем публично точно какво положение се цели да се изгради в България.
Един мой колега казва,"докато тичаме по стари курви,ще въртим стари номера.Като дойдат нови курви,ще намерим нови номера."

Вкарани сме в капан,в който колкото повече се борим за морал,толкова повече си затягаме примката.Колкото повече престъпни ставаме,толкова повече захапваме примамката.Важното е човек да открие вярната посока и да я следва,и при все това той трябва да не изгуби себе си въпреки методите,които използва.А това не е лесно.
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Breath в Октомври 27, 2008, 13:33:49 pm
Спорт-Здраве2 моето мнение е, че ти искаш да наложиш някакъв твой си контрол, породен от твои си вярвания как трябва да бъдат нещата. Колкото повече обаче се опитваш да контролираш толкова повече "спираш" преживяванията си и живееш единственно вярванията.
Остави ролите някой път и не прави предварителни планове и виж какво ще се случи или ти вече така си влязъл в роля в тази ситуация, че ще е трудно да излезеш?  ;)

И друго исках да те попитам, ако решиш да ми отговаряш, какво е тълпата според теб, или кои са тълпата?
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Bell в Октомври 27, 2008, 14:56:27 pm
Не се обиждайте, но понякога мога да умра от отегчение докато чета една и съща реакция, един и същ модел на мислене, един и същ конвой, в който се опитва да се вкарва свободния разум и тн. ...

Темата отива към дискусия на що е морал, трябва ли да го има или няма и тн. Аз мисля, че всеки си има свое чувство за справедливост, всеки си има и свое виждане за морал. Възпитанието също е вид програмиране, тъй че не виждам обективизъм.

Аз също съм жертва на морални задръжки, но според мен, ако някой иска да постъпва и да Бъде в посока на добротата, то той не трябва да се води от морал, а от любов, а тя не е нещо, което някой трябва да структурира в морална форма, да ти налага или да ти обяснява какво е и къде трябва да я има и да се прилага! Или я има, или я няма и това е.

И да кажа за тълпата – що е тълпата ли? Ами тълпата са един куп хора, които обикновено губят индивидуалността си, когато са на куп, същевременно са един куп непознати, с които не виждам защо някой трябва непременно да се идентифицира и да проявява общия за тълпата и одобрен от нея модел на поведение и мислене.

Защото е илюзия. Тези хора когато са насаме навярно един с друг нямат нищо общо нито като мироглед, нито катро морал, тъй че тълпата, по мое мнение, не може и не трябва да има предимство пред индивидуалната личност. Другото е комунизъм, програмиране - майнд контрол, промивки и убийство на индивидуалността и духовността у човека. Духовността, според мене, няма пол, няма полярност, не е добра или лоша - тя е връзка с твоя дух и духът на нещата наоколо – нематериялното. Тъй, че....не съм фен на това, което притъпява искрата у човека, а според мен вкарването в конвоя споменат по-горе убива свобондата мисъл и определено притъпява!
 
С това не искам да кажа, че мнението, което се различава от моето е скапано априори, а дали е плод на програма или на проява на чуждата индивидуалност, това си го знае най-добре въпросния човек.

----

И сега нещо, с което да илюстрирам ситуацията, така както ми изглежда.

"Един ден Джао-жоу паднал в снега и се развикал:
-   Помогнете ми, помогнете ми да стана!
Един монах дошъл и легнал до него. Джао-джоу станал и си тръгнал."
(Дзен-Коан)

Стереотипния извод – монахът е аморален!  laugh

Спорт-Здраве не ощетява никой с поведението си, достатъчно пари е крала от него държавата, тъй че той се вози гратис и ако не го дърпат и заяждат и той не се заяжда. А това, че тълпата е паднала и той не се застъпва за нея, ами да, той не се застъпва директно за нея, защото не е това начинът (напомням историята с изоставения герой), но и' показва чрез поведението си, че трябва сама да стане.

Спорт-Здраве е аморален.    :-\




Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, ман
Публикувано от: UpsideDown в Октомври 27, 2008, 15:56:23 pm
Истински талант се изисква да се извърти темата от човек возещ се без билетче, до самурайски пословици,майнд контрол,промивания на мозъка и какво ли още следва.  :D

Цитат на: Spirit
Спорт-Здраве не ощетява никой с поведението си, достатъчно пари е крала от него държавата, тъй че той се вози гратис и ако не го дърпат и заяждат и той не се заяжда. А това, че тълпата е паднала и той не се застъпва за нея, ами да, той не се застъпва директно за нея, защото не е това начинът (напомням историята с изоставения герой), но и' показва чрез поведението си, че трябва сама да стане.

Държавата е крала и от мен много, така че дай да не зареждам колата с бензин докато се изплати ? Да не си плащам ток и вода понеже дядовците ни едно време безплатно са строили тези съоражения и сега ако не без пари,то поне жалки стотинки трябва да струват тези "услуги" ? Да не плащам и в магазина стоките с незнам си колко пъти в повече ДДС от нормалното?

За да може да функционира градския транспорт, някакви си хора се качват всеки ден и си плащат.Те може да са с малки доходи,но си плащат,а нашия герой не го прави, защото има някакви си разбирания. Оказва се,че постъпката на Спорт-Здраве е оправдана,защото реално на него така му е кеф.Дай на всички да им стане кеф и да видим къде ще се вози той и какво ще остане.Никой не иска да плаща,защо той да е повече от другите ?

А когато всички приемат мисленето на Спорт-Здраве дали ще остане градски трнаспорт и каквото и да е било?

Цитат на: Spirit
тъй че той се вози гратис и ако не го дърпат и заяждат и той не се заяжда

Влизам в магазина,събирам 3-4 колички с покупки,вадя автомат и минавам през касата.Ако не се заяждат и дърпат и аз нищо няма да има направя.Както написаха в темата

Цитат
Ако постъпиш геройски – бият ти шута; ако постъпиш морално – бият ти шута; а ако постъпиш както можеш – въпрос на шанс, но поне е истинско!
........закони на джунглата........

Постъпвам както мога и е ИСТИНСКО  laugh .Аз също имам някакви си разбирания и отказвам да бъда като "тълпата" и ще го направя.Че и тема може да пусна след това. :D
А същевременно мога и да застрелям Спорт-Здраве който седи на другата каса със същия този автомат, защото само си мисли,че не е поредната тухла в стената и ми пречи на мен да мисля, че не съм такъв.

Цитат на: Спорт-Здраве2
Въобще не е моя работа кой закъснява или кой каква работа има,не ме и интересува.Да се оправя!

А това мислене е толкова промито и е внедрено в толкова много хора,че направо се обезсмислят постовете с тухли стени,да се врязваш в стада с овце и всякакви такива метафори.
"Не ме ебе за другите,стига на мен да ми е добре" Точно това си написал с различни думи в няколко поста.Останалото е като "оправдание" за тях.

А всичко щеше да е много по лесно, ако си беше купил едно билетче,ама тогава ще станеш поредната овца от стадото и няма да можем да се втурнеш в него и да изпъкнеш/дори и само пред себе си/,а това е недопустимо.  :o

П.С
Нито целя да обиждам,застрелвам и всякакви такива неща някой,нито нищо.Като знам как са били приемани предишни неща,с нетърпение очаквам отговори  laugh
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: buden в Октомври 27, 2008, 22:18:12 pm
Spirit-e кажи за мен ли се отнася предния ти поуст, че бавно схващам. :)
Защо забих на морал. Защото Спорта спомена, че моралът ограничавал. Защото според мен дори и да ограничава не е в лошия смисъл. Любовта, за която ти спомена също ограничава в крайна сметка - отваря те към едно, затваря те към друго. Но ще се опитам да го кажа без много много философия.

С битов контрол всеки от нас се сблъсква на всяка крачка от ежедневието. И аз не съм съгласен с обществената манипулация и обезличаването на индивидуалното мислене. Но в средата която живеем Редът е нужен. Ако живеехме разредено, да речем 90% от населението утре се изпари, то тогава тази философия на несъобразяване ще бъде най-правилния вариант. Според мен е правилно да се съобразяваме с ближния. Не казавам, че е егоизъм това което Спорт Здраве е направил, но ако продължи и му хареса то това ще е краен егоизъм :) Според мен той просто експериментира и ако не друго е постигнал по-високо ниво на контрол над емоциите си. Лично не бих се ядосал, до такава степен че да му скоча, защото закъснявам за работа. Просто ако това 5-10 минутно закъснение - за което ще имам обяснение пред началника си - доведе до моето уволнение или голям натиск от негова страна, то тогава ще знам, че тази работа не е за мен. 

Една случка с двама студенти:
Прибрал се един ама много пиян студент в стаята в общежитието и толкова му било зле, че веднага се тръшнал на леглото. Съквартирантът му не бил на купона обаче, бил си легнал, но не и заспал. Пияният след минутка се надигнал от леглото изправил се, свалил си гащите и се изпикал на пода.
А като видял това другия толкова се ядосал - явно имали пререкания в миналото - че рано сутринта се изср*л на пода. Та пияният като се събуди да се изненада.
Това е действителен случай. Книгите са хубави нещо - онази история с монасите - но животът ни учи много по-добре. Не го знам монахът морален ли е аморален ли е. Това което искам да каже е, че ако правиш добро на себе си за чужда сметка, ощетявайки другите - не е правилно. Вероятно съм ограничен, от морал, възпитание или пък съм програмиран от рептилите, но мисля и чуствам че съм прав. Това в което живеем много от нас отдавна сме осъзнали, че е анархия. Голяма част от правилата са изкуствени, защото са създадени точно от най-големите анархисти.
Нужни са ни правила обаче, защото живеем на големи групи, общности и т.н. Човек трябва да се научи да вижда, кои правила са естествени и кои изкуствени.
Друг примен:
Преди време ползвах едно от най-големите метра в света - много навалица и смрад. Влакът спира на крайната ми спирка и множество хора тръгват да излизат от метро-станцията. Образуват се опашки, за да може всички ние един по един, като животни преди ваксинация, да минем през едни въртящи се вратички за да излезем. Е да, но има и врата - авариен изход - която винаги можеш да отвориш и да се изтече народа навън за секунди. Нищо че алармата която пищи е супер дразнеща. Полиция за това няма да те задържи, но звукът е ужасен. Преди време като видя 2-3ма души на опашка и минавах през онази врата. С времето обаче си казах, защо трябва цялата метро станция да е оглушавана с този ужасен звук и хората, които са вътре да се съобразяват с това, само защото на мен не ми се чака 15 секунди повече. После взех да отварям аварийния изход само, когато има много много хора.
Друг вариянт е ако бързаш за някъде, но исках да купиш нещо. Ще прередиш ли чакащите на опашка хора в магазина.
Примери много и гореспоменатите са все битови ситуации.
Няма да го наричам никак си - "морал", "етика", "възпитание", "маниери", "програмиране" или нещо друго. Просто това е моята гледна точка. Дали е моя или е чужда аз си знам по добре от вас, защото съдя по мои собствени преживявания, а не по книгите, които и аз съм чел. Ако нещо ме е програмирало е собственият ми живот.
Друг пример бях дал с една ситуация в една друга тема - пак реална - с човекът, който вдига чуждия боклук и го хвърля в коша, вместо несъобразяващите се с обществения ред.
Да не се впускаме във философия, става въпрос за битовизъм. Философски погледнато може да се окаже ... какво ли не.
Ето какво би било напълно нормално и не че не е, .... но не е правилно според мен:
-Kойто може да се изкачи в кариерата си, да се домогне до власт, пари и т.н. трябва да го прави на всяка цена. Аз имам възможност да стана една от най-платените мъжки проститутки на запад и трябва да стана, защото това ще ме направи супер богат и най-вече над ограниченията поставящи ми обществото.
А жените нека се чукат на поразия с шефовете, забравете семейните ценности, те не съществуват, всичко е в главите ви, вие си въобразявате. В крайна сметка ще вкарате в къщата повече пари и няма да се чудите дали детето е гладно или не. Чувствата ви ли - те не са реални.
-Kойто може да открадне от комшията и му стиска - да го прави. Това е нещо нормално в крайна сметка, в закона на джунглата е така. А какъв по-голям учител от Майката Природа.
Въпросът не в това дали му стиска на някой, а дали му се иска.
Знам, че последните примери са крайни, но са битови и все от всекидневието.
Привърженик съм на беззаконието само ако е насочено срещу беззаконието. Или насилието и воината са оправдани само ако се защитаваш. Лесно можете да разграничите изкуствения от естествения ред, защо не го правите. 
 
Желанията ни може да са в следствие на догми, забрани, ограничения и т.н. Но може и да в следствие на личен опит и на това какво чувстваме.

Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Октомври 27, 2008, 23:02:06 pm
Спорт-Здраве2 моето мнение е, че ти искаш да наложиш някакъв твой си контрол, породен от твои си вярвания как трябва да бъдат нещата. Колкото повече обаче се опитваш да контролираш толкова повече "спираш" преживяванията си и живееш единственно вярванията.

Ноо ми дреме. :P

Всъщност всичко започна като импровизация.Само че когато една ситуация се повтори няколко пъти по естествено стечение на обстоятелствата,съвсем очевидно е,че представлява модел.И тъкмо такива случки разказвам - каквито,от позицията на главен участник,съм установил,че са често повтарящи се модели.

А защо според теб,Breath,има нещо лошо в това,да играеш роля? Аз дори съм стигнал до обратното заключение - колкото по-добре човек умее да играе роли и колкото по-бързо и ловко е в състояние да прелива от една в друга,толкова повече изгода може да извлече от всяка една ситуация,свързана с обществото и тълпата.
А и..колкото повече роли играеш,толкова повече разбираш за хората.

Можеби имаш предвид лошата страна на нещата - когато човек не може да излезе от ролите.Но аз говоря за обратното - ако съзнанието на човека е слабо,той ще се поддаде на всичко.Ако е силно,ще направи така,че всичко да работи за него.Като ролите например.

П.П.
Тълпа са много съзнания,подтиснали индивидуалното и предали се на общата воля.
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Bell в Октомври 27, 2008, 23:15:44 pm
Буден, не визирам спецялно теб, а говоря общо за повечето мнения, които прочетох в темата.

Според мен примерите, които давате, не са сравними с конкретната ситуация. Защо смятате, че човек непременно постъпва по един и същи начин в различните ситуации? Всичко е до преценка. Първо, не виждам какво общо има това с автомата и обира и другите такива примери. Според мен, в живота всичко има нюанси и човек не би трябвало да е абсолютно еднакъв и праволинеен във всичко, поради факта, че всяка ситуация е един уникален миг. Тъй, че опитът да се разгърне и приложи философията за градския транспорт към други сфери и да се утежни е просто хипотетичен, а всъщност тази житейска/битова философия засяга конкретно дадената ситуация и далеч не значи, че примерно Спорт-Здраве ще я приложи по същия начин и в други обстоятелства. Нали за това имаме глава на раменете – да преценяваме случая.

Тъй че, дори и животните не постъпват абсолютно предсказуемо и еднакво във всяка ситуация, камо ли човека. Правят го само роботите. Човекът обикновено тук постъпва добре, там постъпва зле и везните на живота и деянията му не са статични.

Хората в нашата държава всъщност постъпват егоистично и кофти постоянно (къде повече, къде по-малко), в един случай един ощетява държавата, в следващия случай друг ощетява човека на пазара или където и да е другате, или пък държавната администрация те побърква, или пък доктора те осъкатява на операционната маса без да имаш нужда от операция само, за да ти вземе парите....

Отделно, че според мен едно е да ощетяваш държавата, друго е да ощетяваш обикновения човек!!!

Не се заблуждавайте, редът който го има е наложен и никой не ме е питал нито мен, нито някой от вас дали искаме да е точно такъв какъвто е организиран от някой си, предполага се илюминати.

Тъй, че след като реда първо е наложен и второ не се спазва, тогава какво трябва да се прави според вас? Да се следват абсолютно всички правила в абсолютно всички ситуации? Ами в такъв случай редът налага цензура и този сайт трябва да е урязан, админите в затвора и вашите приказки също в живота трябва да са цензурирани и въобще, ако трябва да се съобразявате с целия ред краят ще му излезне в подобие на Оруелски роман!

Всеки от нас си има житейския опит и преценява как да постъпи в различните ситуации, а ценностите ни са малко или много различни.

Не може винаги всичко да е съвършено при това положение. И на мен не ми харесва, че нещата не са както аз смятам, че трябва да са, тоест както на мен ми харесва, но не е така, тъй че ние сме поставени във враждебна за нас среда при всички положения и всеки трябва да се оправя както сметне за добре. Не може да се наложи един модел на всички! Най-малкото не сме развити всички еднакво, не сме еднакво узряли, не сме еднакво интелигентни, духовни и тн. Ето това съм разбрала аз от личен опит, колкото и горчиво да е!

Аз пък смятам, че е абсурдно въобще поведението на човечеството като цяло...  :-X
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: buden в Октомври 28, 2008, 19:18:49 pm
Ето една идея за експеримент. Не знам как би могло да се нарече, но би било идеален замеситетел на ситуацията, която Спорт Здраве спомена. Или създаване на екстремна ситуация предизвикана нарочно с цел разбиване на обществени догми и още с цел усъвършенстване и владеене на емоции .. и още нещо :)
Това не е шега, а е сериозна идея за която се иска доста кураж. От сега казвам обаче, че не мога да участвам, защото съм далеч от събитията в София.

Събират се 4-5 души. Купува се професионална камера, а може и някой от нас да има. Представяме се за някаква измислена медия. Взимаме интрвюта от доста коментирани политици. Фалшиви медиини документи/карти могат да се направят не трудно предполагам. А ако трябва може и да се регистрираме, за да ни допускат до парламента да речем. Въпросите може да са глупави, умни, обидни и всякакви. Супер неудобни въпроси. За предпочитане е групата да не е само от "репортер" и "оператор", но и някой друг съгледвач "охраните"  в далечината в случай че се стигне до ексцесии.
Примери за въпроси:
1.Догале защо убихте Емин?
2.Сергей от кога сте гей и има ли това връзка с откраднатите пари на ЕС?
3.С кого си ги поделихте парите?
4.Верно ли ние ще ги плащаме вместо вас?
5.Кое е по приятно да ви го слагат или вие да го слагате на народа?
От 2-5 са все към Станишев
 
Но може и много други въпроси към много други личности. Това ще си е екстремно!  :D
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Alien в Октомври 28, 2008, 20:08:50 pm
Цитат
Събират се 4-5 души. Купува се професионална камера, а може и някой от нас да има. Представяме се за някаква измислена медия. Взимаме интрвюта от доста коментирани политици. Фалшиви медиини документи/карти могат да се направят не трудно предполагам. А ако трябва може и да се регистрираме, за да ни допускат до парламента да речем.

С фалшивите документи ще им паднеш идеално в капана (веднга ще те арестуват) и вероятно осъдят. Процедурата по регистрация на медия предполагам ще отнеме доста време .....
Относно въпросите точно до тези политици - първо те не контактуват със всеки журналист а със специално избрани и обработени а ако по някаква случйност някой успее да се добере до тях (и охраната им) на публично място и им зададе предложените от теб въпроси в най-добрия случай ще получи мълчание и изритване от охраната и в по-лошия случай - отново арест за обида на държавни лица  ;)
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Mirotvorec в Октомври 30, 2008, 11:39:25 am
Примери за въпроси:
1.Догале защо убихте Емин?
2.Сергей от кога сте гей и има ли това връзка с откраднатите пари на ЕС?
3.С кого си ги поделихте парите?
4.Верно ли ние ще ги плащаме вместо вас?
5.Кое е по приятно да ви го слагат или вие да го слагате на народа?
От 2-5 са все към Станишев
Всички тези въпроси, а и още много подобни отдавна се задават от един екип на ТВ Канал 3 и, повярвай ми, майтапът е пълен.  ;D Жалко, че я спряха тази телевизия по нашата кабеларка.   
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Breath в Ноември 07, 2008, 16:32:19 pm
Ноо ми дреме. :P

Бях ти отговорила, но не виждам поста си, а и ти си попроменил твоя, съвсем леко. Затова и цитирам само първото ти изречение ;)
Както писах и преди, не знам защо реши, че точно аз искам да ти "тъпча акъл", нямам никакво такова намерение. Просто тези преживявания за мен са малко неразбраеми и първата ми реакция като прочетох беше подобна на тази на Mirotvorec. Това си е твоя живот и си го живееш така както искаш и никой няма право да го подлага на обсъждане или съмнение и оттук - да ти "тъпче акъл".
Може и да съм тъпа в случая, не знам, но за мен е неразбираемо.
А за ролите - не съм казала, че е лошо, всеки от нас играе роли, най-различни, ежедневно.
За тълпата имах съвсем друго предвид, но вече е без значение.
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Ноември 13, 2008, 21:03:23 pm
Е, след като е така, остава да ми кажеш това, което съм казал на теб, вместо да се обясняваме, нали?  O0
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, ман
Публикувано от: UpsideDown в Ноември 13, 2008, 22:02:14 pm
Като видях темата се сетих за една случка от преди 1-2 седмици. Както никога качваме се с приятелката в автобус и чакаме контролата да дойде и да ни продаде билетче. Седя си аз и гледам към контрольорката, възрастна жена минала 50-те, как ме зяпа в продължение на няколко минути.  ???
По едно време идва и започва да събира парички от децата насядали наоколо, като "не видя и не чу" как приятелката ми стои и буквално и подава парите в лицето и иска 2 билета. След като раздаде билетчета на малчуганите, се обърна, и тръгна да върви към нейното си място като ни остави "непроверени". На по-малко от 1 метър от мен казвам достатъчно силно "Ние сме с непроверени билети", жената продължава да си върви, повтарям, че искам 2 билета с достатъчно силен тон, че и шофьора сигурно ме е чул, но тя си продължи, седна си и повече не се обърна към нас.
Така и пристигнахме на крайната спирка, без билетчета, разбили битовата манипулация  :D


Извода е, ако погледа ви минава равнището на лоста където хората се държат да не паднат и изглеждате по-ненормално /какво ли и пък ми е ненормалното на мен ама айде :P /
"Возете се в автобуси, за да се борите с битовата манипулация !"  laugh laugh
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: Спорт-Здраве3 в Ноември 24, 2008, 17:32:13 pm
Смятам това за интересно:


Владислав Богоров
адвокат
                             Ako ви съставят акт

 

И така, вече ви е съставен акт. Оттук производството върви по Закон за административните нарушения и наказания. Опитът показва, че обикновено администрацията не умее да съставя грамотно актове, нито наказателни постановления въз основа на тези актове. (С акта се установява нарушението, с наказателното постановление се налага наказанието за него.) Така че районният съд масово ги отменя. Най-неграмотни актове съставят полицаите. По-неграмотни от тях са само контрольорите в градския транспорт. Което означава, че вероятно глобата ще бъде отменена. (Между другото, хубавото на Закона за административните нарушения и наказания е, че първо се установява дали трябва да платиш и едва после – евентуално - плащаш. Друго е при Данъчно-процесуалния кодекс – там първо плащаш, после обжалваш. Ако обжалването е успешно при втория, може би ще ви върнат парите.)

Разбира се, адвокатското възнаграждение, което ще платите, ще бъде поне 40 лева. Плащате 40 сигурно, за да не платите 40 евентуално. Тоест, дотук така и така губите поне 40 лева. Такса за подаване на жалбата срещу наказателното постановление не се внася.

Сега идва любопитното. Делото за отмяна на глобата не е гражданско, а е административно­-наказателно. Което означава, че не се присъждат разноски. При гражданските дела загубилият плаща съдебните разноски на страната, която е спечелила. При наказателните и административно-наказателните загубилият – ако е администрацията – не плаща нищо на оправдания. ("Оправдания", защото преди отмяната на наказателното постановление е бил обвинен в извършване на административно нарушение.) Тоест, градският транспорт може сутрин, обед и вечер да ви съставя по един впоследствие отменян от съда, тоест незаконен, акт. А няма да плати парите, отишли за адвокат. Съответно, сутрин, обед и вечер вие ще трябва да плащате по 40 лева. Това е така, понеже по въпроса за разноските Законът за административните нарушения и наказания мълчи. Същият казва, че за неуредените случаи се прилага не Наказателно-процесуалният кодекс. А последният също мълчи по въпроса за разноските, които обвиняемият е направил, ако се окаже, че не е бил виновен. Не се прилага Гражданският процесуален кодекс, който така сполучливо урежда разноските при гражданските дела. (Там предизвикалият незаконно делото плаща. Когато е налице отменено от съда наказателно постановление, налице е всъщност незаконно наказателно постановление. Тоест, градският транспорт е причинил незаконно едно дело. Но – понеже делото не е гражданско – транспортът не плаща.) Откъде идва тази дупка в законодателството или – както казват правистите – тази празнина в правото? Гражданското ни законодателство е добро, понеже е преписано от западното още по времето на социализма. Преписвано е оттам и преди Девети септември. Наказателното обаче е социалистическо творение. Хем е правено в България, хем под съветско влияние. Няма как да бъде сполучливо. България е страна на розите, а не на кодексите. СССР пък правеше добри ракети, но не добри закони. Обаче тъкмо този недостатък в случая е преимущество. Понеже щом въпросът с разноските не може да бъде уреден в рамките на производството за отмяна на глобата, той трябва да бъде уреден в едно отделно производство. И тук на помощ отново ни идва непозволеното увреждане. Завеждате ново дело, за разноските от първото. Този път гражданско. Тезата е, че незаконното наказателно постановление е причинило първото дело. А то пък ни е причинило имуществени вреди в размер на 40 лева. Те са парите, които сме платили в първото за адвокат.

Когато става дума само за 40 лева, не се усмихвайте снизходително. Толкова са те на входа. На изхода сумата като нищо ще надхвърли 400 и – понеже делото е вече гражданско – ще ги поеме причинилият имуществената вреда. Как ще станат 400? Първо 15 лева държавна такса. После ново възнаграждение за адвокат. Минимум по 40 лева на инстанция. Но може и по 100. А инстанциите са три. После е изпълнителното производство. В него всички разноски са за сметка на длъжника. Нов хонорар за адвокат. Няма пречка да бъде 200 лева. Или 300. Това обаче е минимумът. Можем да искаме призоваване на свидетели. Също експертиза – за изчисляване на лихвите върху сумата от 40 лева. А една експертиза е минимум 50 лева. И така нататък. В крайна сметка ще се окажете първият българин, осъдил градския транспорт за това, че се е возил без билет. Срокът за предявяване на иска е 5 години от датата, на която сте платили адвокатското възнаграждение за първото дело.

Всъщност, строго погледнато, вие няма да съдите градския транспорт, а Столична община. Защото административно-наказателното дело пред районния съд се води срещу наказателното постановление, а не срещу акта. Постановлението го издава някой от заместниците на Софиянски. Съответно, гражданското дело ще бъде срещу Столична община, а не срещу Столична компания за градски транспорт. Но това е подробност, която ще убегне на журналистите. И на изтерзаните от парното и градския транспорт.

Второто, гражданското, дело ще бъде нетипично, но като доказване елементарно. Нетипично, понеже никой не си прави труда да води такива дела. Елементарно, понеже няма нужда от свидетели и експертизи. Вредите се установяват само с документи. И то с такива, върху чиято достоверност трудно може да се спори. Не може да се спори и по размера. Ако не поискате експертиза за изчисляване на лихвите (тоест, ако не поискате лихви), всичко може да мине в едно-единствено заседание.
Титла: Относно: Битов контрол над съзнанието, манипулация
Публикувано от: jediguardian в Декември 02, 2008, 00:37:43 am
Ахахахахахахахха...
...описва най-точно.