Форум за конспирации, уфология и мистика.

Духовно => Религия => Темата е започната от: ---------- в Март 12, 2008, 20:11:35 pm

Титла: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: ---------- в Март 12, 2008, 20:11:35 pm
Молитвата е характерна практика на почти всички религии. Изразява се в ритуално и тържествено назоваване на прошения, благодарности и прослава. Молитвата представлява съкровено общение между обожествяваното и този, който обожествява; общение, което гарантира осъществяването на religioзната функция. Съществуват три основни посоки на мислене за същността на молитвата.

Молитвата като СВРЪЗКА. Самият корен на латинската дума "религия" идва от значението на глагола "свързвам". Повечето религии говорят за божествената Същност и за човешкото отношение към тази Същност. Повечето религии обещават на човека, че при определени обстоятелства може да се свърже с Божественото. Молитвата е основен атрибут на това свързване, при което човекът с подходящи символи и ритуали се изправя пред своя Бог и говори; назовава своите желания, радости и страхове; търси подкрепа или благодари за получаването на такава. По този начин човекът насочва съзнателно своите усилия да се свърже с божествената Същност, а Тя от Своя страна "по невидим начин" Се спуска над вярващия и му отдава от Своята благодать.

Молитвата като АВТОХИПНОЗА. В по-нови времена, когато религиозните концепции вече не са задължителна отправна точка в мисленето за религиозния живот и практика, се появяват и атеистични обяснения на молитвата. Според някои от положителните такива е идеята за автохипнозата. Само този, който никога не го е правил, не може да потвърди, че усиленото моление е способно да пречисти човека, да го ободри и да му даде сила за по-нататъшния живот. Дори и да допуснем, че религията е остаряла форма на заблуждение и никоя от трансценденталните й претенции не е вярна; дори и да допуснем, че всичките й богослужебни обредности са обикновени психоаналитични прояви на френетичност, инфантилизъм и сюблимация, - самото концентриране в нашите проблеми и мисловното потърсване на решения е способно, по чисто психологически път, ако не да даде решение, то поне да предостави известно омекотяване на трудността, един вид релативизация на остротата. Молещият се с вяра и за достойна според вярата му кауза ще потвърди, че тази практика дава омиротворение и бодрост, сякаш самата божествена Същност Се спуска и поема част от тежестта върху Себе Си...

Молитвата като МАГИЯ. Тези, които са запознати с езотеричните концепции за назоваването и магическата способност на един такъв акт, могат доста лесно да провидят третата гледна точка за молитвата. Както започнахме в началото, молитвата представлява ритуално изричане на неща, които са важни според нас. Често молитвата назовава и предполаганите решения за неща, които са разпознати от нас като наши проблеми. Това не е много далеч от магическото действие. По същество магическото действие представлява именно едно символно "решаване" на проблема, чиято символност се очаква да се разпростре и над действително ставащото. В този смисъл молитвата е магична.


*

Основен проблем в разбирането на същността на молитвената практика вярващите срещат в своя догматизъм, а невярващите - в своя егоцентризъм. Проследихме, че при подходяща ценностна настройка молитвата може да се види от чисто психологическа гледна точка и това да помогне за нейното превръщане в един доста успешен "автоанализ". Сериозен проблем пред съвременния човек е именно липсата на "мисловна институция", която да му позволява да се затвори за момент в себе си, да се обърне навътре и да издири своите вътрешни проблеми; да си представи тяхното решаване, да поиска това решаване. Вместо това, съвременният човек много често потиска своите проблеми, изтласква ги и ги сюблимира до деформациите, описани доста подробно от съвременните психопатолози на монотеистичния свят. Доста илюзорно решение в тази ситуация представлява консуматорският подход, който се стреми "да закупи" решение на проблема от масово предлаганите курсове и семинари за релаксация, психотренинг etc., което по своята същност е заобикаляне на същностния въпрос: необходимостта от вътрешна нагласа за себепречистване, която не може да бъде закупена от никъде и не може да бъде създадена другаде, освен вътре-в-себе-си. Съвременният начин на мислене, поощряван към това да отхвърля авторитети и да не "скланя глава" пред нищо, освен пред себе си, изпитва още една трудност пред идеята за молитва и въобще пред религиозния церемониал (освен този от "масонски тип", който има за цел да демонстрира "превъзходството на посветения"). Това е егоцентрична нагласа, според която молитвата е инструмент за безспорно заробване и поставяне на човека под влиянието на това, към което отправя своите молитви. И наистина, религията, поне в масовата и официална своя версия очаква скланяне на човешката глава пред религиозната концепция и разделяне с всичкото величие, на което човекът е склонен. Едва тогава религията предлага едно ново, религиозно величие, отвъд "човешката суета". Такова разделяне с обществения престиж и личната самооценка на Егото не е близка на вкуса на съвременния светски човек. Поради това той отбягва молитвата като евентуален "достоен начин" за себеизразяване и надмогване на проблемите си. Такова разбиране на молитвата обаче е доста повърхностно и тенденциозно! Само религиозният идиот "отдава енергията си" на онова, на което се моли, защото неговият дух не е укрепен и "изправен във вярата" по начин, че да се издигне до "религиозните небеса"; вместо това този дух остава на ниските астрални нива, където наистина бива изсмукан от всевъзможни демонични същности, подклаждащи всячески страха и низкото религиозно чувство. Успее ли да пробие това, мощният във вярата си дух остава недосегаем за такива енерго-паразитиращи същности и наистина (Човешката воля е всесилна!) наистина включва себе си в Първоизточника, Всевишния, Отца! А Оногова, Когото наричаме с такива имена, нима някой би си помислил, че има нужда от това да изсмуче твоята или нечия друга енергия ;D Онзи, Който има Всичко, включително и теб? И тук, нека внимателно се разбере, не влагаме никакъв религиозен контекст, макар да говорим с религиозна терминология; "Онзи", казано на физически език например, може да бъде "полето", или на философски език - "абсолютното битие"; Нещото, Което назоваваме с главно "Н" и за Което знаем, че е Първоизточникът на всичко и съдържа това "всичко" в Себе Си като една малка част от Своята безгранична Природа. Ето Къде отпраща истинската молитва - не другаде ;)


Верую,
во Единнаго Бога Отца Вседържителя,
Творца небо и земли,
видимимъ же всемъ и невидимимъ...
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: ---------- в Март 12, 2008, 20:23:57 pm
Добрата Молитва

"Добрата молитва" е дадена от Петър Дънов
като съвършен израз на молитвеното дейст-
вие от страна на узряващия в Духа ученик.

Господи, Боже наш, Благий ни Небесен Баща, Който Си ни подарил живот и здраве да Ти се радваме, молим Ти се, изпроводи ни Духа Си да ни пази и закриля от всяко зло и лукаво помишление. Научи ни да правим Твоята Воля, да осветяваме Твоето Име и да Те славословим винаги. Осветявай духа ни, просвещавай сърдцата ни и ума ни, да пазим Твоите заповеди и повеления. Вдъхвай в нас с присъствието Си чистите Си мисли и ни упътвай да Ти служим с радост. Живота ни, който посвещаваме на Тебе, за доброто на нашите братя и ближни, Ти благославяй. Помагай ни и ни съдействай да растем във всяко познание и мъдрост, да се учим от Твоето Слово и да пребъдваме в Твоята Истина. Ръководи ни във всичко, което мислим и вършим за Твоето Име, да е за успеха на Царството Ти на Земята. Храни душите ни с Небесния Си хляб и укрепявай ни със силата Си, да успяваме в живота си. Като ни даваш всичките Твои благословения, приложи и Любовта Си да ни е вечен закон. Защото на Тебе принадлежи Царството, Силата и Славата завинаги.

Амин.
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Tina в Март 12, 2008, 21:33:17 pm
Флай,

сигурно пак ще се издъня като винаги, но винаги съм имала проблеми с помненето на текста на молитвите. Докато свърша една и забравям за какво съм искала да се моля.  ???

След това забравям реда на бащата, сина и светия дух или обръщенията, а като се стигне до светците - съвсем се загубвах.

И така дълги години докато не открих ТОЧНО в лекциите на Дънов едно обяснение, което много ми помогна. Беше нещо като "Не е необходимо да проглушавате ушите на Бога с глупости. Като имате нужда просто кажете "Боже имам нужда от помощ за това и това!" и той ще ви помогне."

И друго: Някога обстоятелствата те предизвикват да се помолиш, макар че не знаеш защо, а някога молитвата остава "мъртва", макар че съзнателно си решил да се молиш. Не е ли това доказателство за вид "висша настройка"?
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: ---------- в Март 13, 2008, 10:53:39 am
Разбира се, че е много повърхностно да се помнят формули и да се изговарят точно като молитви! Красотата във формулираните от "Отците на църквата" молитви е просто литературен пример за "всичко необходимо" в една молитва. Най-истинската молитва обаче, произнасяна от един отделен човек, едва ли е обвързана от такава формулност, освен разбира се, поради ограниченията на догматизма и страха. Истинската молитва дори може да не притежава думи! Дишането и издишането например са приравнени един вид на молитва в много духовни системи и там въобще не се изискват думи, камо ли точно формулирани... Според мен "точната формулировка" е само литературен и нагледен пример за "устройството" на една молитва, нищо повече. А иначе не можем да отречем пълнотата и красотата, която струи от някои формулировки като приложената горе Добра молитва... Според християнската религия например Господнята молитва е съвършено обръщение към Бога (единствената, дадена от самия Него като пример за молитвено обръщение) и съдържа всички необходими атрибути на молитвеното отношение, дадени в най-пестелив и последователен вид.

Отче наш, Който Си на небесата! Да се свети името Ти, да дойде царството Ти, да бъде волята Ти - както на Небето, така и на Земята. Насъщния ни хляб дай ни и днес, и прости нам дълговете ни, както и ние прощаваме на длъжниците си. И ако влезем в изкушение* избави ни от Лукавия, защото Твое е царството, силата и славата, Отца и Сина и Светия Дух, сега и всякога, и во веки веков.

Амин.


*Дъновистката редакция на тази молитва, към която и аз се придържам, отхвърля формулировката "не ни въвеждай в изкушение". Официалната църква повтаря молбата си към Бога да не я въвежда в изкушение по един много смешен и папагалски начин, при положение, че никъде в нейната догматика и по никакъв начин не може да се допусне, бе Бог би изкушавал някого. Да изкушава някого според църквата е присъщо на Сатаната. Ето защо официалната църковна версия на Господнята молитва е пълно недомислие в тази си част - сякаш се молиш не на "Отче наш", а на самия дявол! В стриктно каноничен план решението на един човек да промени по подобен начин "свещения текст" би се видяло като светотатство, ерес, грях; всичките механизми на страха и подчинението биха се задвижили! Надхвърлил тази скованост обаче, човек може свободно да промени молитвата и да я настрои към своите разбирания... Ето защо поддържам горния стил - ортодоксално православен и в пълната му редакция (не в съкратения "модернистичен" вариант), но с преодоляна недомислицата в частта за изкушението. Това е само нагледен пример за възможността молитвата да бъде живо средство за общение, а не лост за потискане и изопачаване на мисълта!
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Tina в Март 13, 2008, 21:55:20 pm
Разбира се - това е очевадно като го обясниш. Никога не бих погледнала на нещата по този начин като се имат впредвид слабите ми църковни знания. Не знам за молитвата, но пробвах практически други неща от Дънов и ВСИЧКО РАБОТИ.

Разкажи сега за силата на думите в молитвата, защото съм сигурна, че знаеш. А настронието и внезапните "подтици" за молитва (които поне аз съм изпитвала)? 
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Alien в Март 13, 2008, 22:03:13 pm
Цитат
Да изкушава някого според църквата е присъщо на Сатаната. Ето защо официалната църковна версия на Господнята молитва е пълно недомислие в тази си част - сякаш се молиш не на "Отче наш", а на самия дявол!

Да това е логично да е така но как се обяснява тогава писанието за това как един персонаж от библията е поставен пред дилемата от (Бог) да убие  сина си защото така му е казал - това ако не е изкушение  ;)
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: ---------- в Март 15, 2008, 18:13:02 pm
Аз не съм много убеден, че случката с "жертването на своя син", което в последния момент бива заменено с жертване на едно козле, е много точно описана. Да не забравяме, че в Стария завет има много цензурирани от чистия фарисей неща, които е трябвало да обосноват култа към един ужасен, демоничен Йехова, на когото не е чуждо да изпитва гняв, да отмъщава и да жажда за кръв! Този Йехова, опитва се някой да убеди християните, бил същият Отец, припознат от всички монотеисти като единния Бог. Това после се е пренесло и към църковната институция на християните като следствие на усилията от еврейските първенци да потулят случилото се около Христос. Разказът за "жертвания син" наистина представя едно подло изкушение от страна на "Бог" спрямо вярата на човека. Но това мисля, е присъщо на Стария завет и на грешките на евреите в разбирането им за Бога Истиннаго, Когото и самият Христос е дошъл да им свидетелства, че действително Е... В безстрашливото разбиране на християнството има много задълбочено и цялостно разбиране на това що е Бог. И в Неговия характер никъде, по никакъв начин не може да се допусне присъствието на такава гадна черта. Аз за себе си отнемам правото на споменатия тук текст да се зове автентичен и да твърди, че свидетелства за истинния Бог ;)

ЗА ДУМИТЕ В МОЛИТВИТЕ

Ще прочетем заедно един ключов цитат от "светите писания", който според мен обяснява цялостно думите в молитвата.


В началото бе Словото; и Словото беше у Бога; и Словото бе Бог. То в начало беше у Бога. Всичко чрез Него стана; и без Него не е ставало нищо от това, което е станало. В Него бе животът и животът бе светлина на човеците. И светлината свети в тъмнината; а тъмнината я не обзе. Яви се човек, изпратен от Бога, на име Иоан. Той дойде за свидетелство, да свидетелствува за светлината, за да повярват всички чрез него. Не беше той светлината, но дойде да свидетелствува за светлината. Истинската светлина, която осветлява всеки човек, идеше на света. Той бе в света; и светът чрез Него стана; но светът Го не позна. У Своите Си дойде, но Своите Му Го не приеха. А на ония, които Го приеха, даде право да станат Божии чада - тия, които вярват в Неговото име; които се родиха не от кръв, нито от плътска похот, нито от мъжка похот, но от Бога. И словото стана плът и пребиваваше между нас; и видяхме славата Му, слава като на Единородния от Отца, пълно с благодат и истина.

Молитвата е "слово", което в най-максимална, осъзната и целенасочена степен е насочено към Бога; към Онзи, Когото възприемаме като Бог. Ако щете, молитвата е "слово" на изобразяване - по начина, по който човешката психика е способна, на най-възвишената същност, на която сме способни. Както и на друго място се спомена, залагаме в съзнанието си една "автоматична склонност" да повдига тази способност повече и повече; пускаме се "на автопилот" в обследването и постигането на една най-висша реалност. Обърнете внимание в приложения цитат на функцията, заложена в Словото - да става плът. Колко буквално е разсъждавал Йоан за метафизиката, инволюцията и pro:еволюционния поврат!

Цитат
А настронието и внезапните "подтици" за молитва (които поне аз съм изпитвала)?
Веднъж един кришнайа ми каза, че "Бог е всепривличащ"; в смисъл, че всяко същество волно или неволно, осъзнато или неосъзнато, се стреми към Него. Този всепривличащ стремеж се задава у съществата поради идеята, че Бог представлява върховното щастие. Всяко разумно нещо, в зависимост от големината на своята разумност, би се стремяло повече и повече към едно такова щастие, ако приемем, че то съществува. Фундаментална особеност на религиите, знаем, е приемането, че това щастие наистина съществува и те го обясняват като божие битие или нещо подобно. В този смисъл е много лесно да си представим защо една душа внезапно получава тържествуващ порив да изпадне във върховно моление и благодарност, и защо, също така, подобни подтици правят в сърцето ни да извира преголяма радост, сила и светлина. За истинно вярващия (не за пазителя на страха, но за истинно вярващия!) такива феномени са всекидневие и всеприсъстващо, неоспоримо "доказателство" за реалността на истинния Бог. За разлика от поданиците на различни енерго-паразитиращи същности, които симулират подобни чувства, за да ви изсмучат енергията и да ви тласнат към упадък и контрол, истинната вяра се отличава с това, че нейните феномени изпълват този, който има честта да ги получи със стабилност, наситеност и цветност на заобикалящата реалност. Един характерен ефект е например възможността ви за няколко часа на подобна "еуфория" да свършите гигантски работи, за които по принцип би ви трябвала седмица; когато всичко свърши, се учудвате колко великолепно сте се справили и надмогнали редица свои грешки, които при други обстоятелства по всяка вероятност бихте допуснали.
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Tina в Март 15, 2008, 23:38:33 pm
Хм... :-\ А би ли казал, че в моменти на "вдъхновение" те обзема телепатия и откриваш / разчиташ едновременно откритите и скритите помисли и течения в една среща, разговор, съвещание, ситуация...?
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Tangrata_ в Март 16, 2008, 05:20:17 am
там е работата, че като се каже нещо, особено в молитва, после съобразно силата и волята на говорещия, това нещо се материализира и изпълнява.

Ако се каже - не ни въвеждай в изкушение,
тогава съзнанието на молещия се настройва, че е чист и не се отдава на изкушенията,

а когато се каже ако влезем в изкушение,
съзнанието се настройва, че влизаме в изкушения, и в последствие това и става.

Тина, след като забравяш за какво се молиш, какво по-хубаво от това. Значи чак толкова не ти е дотрябвало. Тъкмо това е знак, че молитвата е свършила работа и ти си се успокоила и пречистила.

между другото, да се моли човек и да иска нещо което няма, не е от най-разумните неща.
Молитвата действа на съзерцателен принцип, т.е. като фотографска снимка.
Ако съзнанието ти е настроено, че нещо го нямаш, такова ще е действието и на молитвата - отново ще го нямаш.

Най-големия смисъл, който аз намирам в молитвата за сега, е да се порадваш на връзката ти с Бога и да почерпиш от това мир и увереност за живота ти занапред.
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Mirotvorec в Март 16, 2008, 09:11:46 am
Хм... :-\ А би ли казал, че в моменти на "вдъхновение" те обзема телепатия и откриваш / разчиташ едновременно откритите и скритите помисли и течения в една среща, разговор, съвещание, ситуация...?
Имам чувството, че в момент на вдъхновение(между другото той може да трае и няколко часа) се измества точката на възприятие, осъзнаването, ако изобщо може да се говори за осъзнаване, се осъществява не с ума, а със сърцето. Това иде да рече, че се потапяш в едни по-високи вибрации, даващи ти възможността да проявиш някои не толкова характерни човешки качества  :P
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Tina в Март 16, 2008, 13:12:48 pm
Тина, след като забравяш за какво се молиш, какво по-хубаво от това. Значи чак толкова не ти е дотрябвало. Тъкмо това е знак, че молитвата е свършила работа и ти си се успокоила и пречистила.

Дано да е така, че аз имам за толкова неща да се моля, че трябва да си напиша списък да не забравя. :)

Имам чувството, че в момент на вдъхновение(между другото той може да трае и няколко часа) се измества точката на възприятие, осъзнаването, ако изобщо може да се говори за осъзнаване, се осъществява не с ума, а със сърцето. Това иде да рече, че се потапяш в едни по-високи вибрации, даващи ти възможността да проявиш някои не толкова характерни човешки качества  :P

Сякаш някой те повдига за да видиш ситуацията отстрани нали? Имам впредвид - ИЗВАЖДА те от емоционалната среда и ти дава спокойствие на озъзнаването.
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: ---------- в Март 16, 2008, 14:46:32 pm
Да, сякаш "някой те повдига, за да видиш ситуацията отстрани". Или по-скоро сам/а/ себе си повдигаш, за да се приближиш до по-естественото за човека състояние на свързаност и прозорливост...

Цитат
Ако се каже "не ни въвеждай в изкушение",
тогава съзнанието на молещия се настройва, че е чисто и не се отдава на изкушенията;
когато се каже "ако влезем в изкушение",
съзнанието се настройва, че влизаме в изкушения и в последствие това става.

Не мога да приема подобен буквализъм, макар да признавам, че в него има известна логика. Вярно е, че по време на молитвата (пък и не само в това време, но на практика винаги) нашето съзнание провежда своето autoпрограмиране, като индоктринира за себе си онова, през което мисловният импулс минава; онова, което бива формулирано като наша реч. Ето защо например в съвременния "делови стил" така упорито се налагат английски думи и се заличават старите, благодатни, о, неразумний, формулировки и славословия от езика ни, за да се премахнат заедно с това и съответните настроения, на мястото на които да дойде един hladen i izchislitelen razsadak na latinica! USAtoDay
Случаят с "Отче наш" обаче е малко по-специфичен. Признавам, че не зная кога са лепнали в тази молитва идеята, че Бог може да ги въвежда в изкушение - попитайте кой да е свещеник дали Бог изкушава и ще видите една криза на мисълта, а когато го попитате за въпросната формулировка в "Отче наш", той ще бъде силно учуден (!!!) По принцип едно от елементарните задължения дори на най-ниското свещеничество е многократно на ден да произнася "Отче наш", но фактът ще бъде, че вашият свещеник най-вероятно никога не се е замислял за това "невъвеждане в изкушение"... Tangrata_ е прав, че формулировката в една молитва по всяка вероятност ще предизвика тъждествен на себе си резултат в съзнанието на молещия се. Заедно с това обаче трябва да посочим, че молитвата има функцията да изгражда разбиране за свойствата на реалността и по-специално - за природата на Бога. Ако ти предполагаш, че Бог би могъл да бъде "лукав" към теб и "да те въведе в изкушение", за което Го молиш да не прави, то на Кого точно се молиш в момента? Според мен тук е поставен един доста чудовищен църковен атентат срещу вярата. Дори нисшето духовенство сред своите основни задължения има това по много пъти на ден да произнася "Отче наш", което означава, че духовенството като цяло ще насажда идеята, че "Бог може да те подложи на изкушение". Постепенно повтаряната формулировка се втвърдява до наистина причинен резултат! Онова, което се постига като ефекте е, че ВЯРВАЩИЯТ СНИЖАВА СВОЕТО РАЗБИРАНЕ ЗА БОГ от нивото на един безграничен и всеобичащ Бог, до нивото на един опасен и двойнствен, Когото трябва да молиш да не те порази с вероломство. Това не е онзи Бог, Когото съм учил от добрите книжки на християнството и поради това отказвам да Му се моля! Моят Бог не въвежда в изкушение! Ето защо съм склонен да се присъединя към някои езотерични прослойки от средите на "дъновистите", които изричат тази молитва в казания горе вариант. Да признаем, че човекът може да се поддаде на изкушение, не е много далеч от истината. Освен всичко друго, Господнята молитва е величествен пример на смирението и богоотдаването, което християнството представя като върховна благодат. Първите няколко реда в тази молитва са не друго, но въздигане към Бога и прославяне на Същия, отваряне на мисловно-молитвени възможности за осъществяване на Неговата воля; молещият се дори не съществува в тези първи няколко реда. И едва когато Божието присъствие е засвидетелствано, едва тогава идва ред на нашата лична нужда, при това - в най-скромен вариант - за себе си не искаме друго, освен "насъщния ни хляб днес" - само необходимото, само за сега - без никаква "спестовност"... И следващото голямо прошение е "прощаването на дълговете ни". Едва ли липсата на духовна надменност ще ни позволи да отречем, че всеки от нас по някакъв начин трупа "дългове" пред всеобщата космическа правда! Интересно мерило тук е, че изискваме благодатта на прошката само в такава мярка, в която сами ние сме способни да я приложим: "както и ние прощаваме на длъжниците си"... Господнята молитва не иска нищо с незаслужена милост - тя очаква всяко въздаяние да бъде заслужено - ако не с друго, то поне с прославата от самата молитва! Изричането на тази молитва със съзнание, освен всичко друго, поставя личността на молещия пред оценката на една на строга вътрешна проверка. И ако аз се моля на своя истинен Бог, не мога да Му кажа, че той ме поставя в заблуди. Моят Бог не е лъжец! Ето защо, ако има някаква лъжа, аз лично съм склонен да я търся по-скоро в себе си, отколкото във Всевишния. Водено от великата божия милост, християнството иска от Бог, като казва "избави ни от Лукавия". На много места из текстовете е описано именно това - как вярата прогонва мрака от душите и тържествено на негово място приижда Чистота... Следват аргументите всичко това да се случи: "Защото Твое е царството, силата и славата..." Щом всичко това е Негово, значи, казаното в молитвата може да бъде осъществено. Тук е магията в Господнята молитва: тя е едновременно назоваване на необходимото (при това по най-скромен и дисциплиниран начин) и в същото време - самостоятелна причина то да се случи. Сякаш самото произнасяне на "Отче наш" осъществява просбата! Тук има и още един атентат, широко разпространен в съвременните "църкви" - а именно, съкращаването на тази твърде важна аргументация от края на молитвата. Почти във всички съвременни редакции, които ще намерите на тази тема, текстът завършва с "избави ни от Лукавия. Амин." Тоест, просбата се оставя "на кантара на бъдещата случайност", без да бъде "подпечатана с печата на силата и човеколюбието на Бога"; един вид, молитвата се обезсилва... Ето защо старата редакция с тържествено назоваване на Троичните проявления ми се струва извънредно важна: "...избави ни от Лукавия, защото Твое е царството, силата и славата - Отца и Сина, и Светия Дух - сега и всякога, и во веки веков. Амин." Тази формула завършва молитвата с едно словесно материализиране на Божието присъствие, словесно материализиране на Неговото проявяване в нашия живот, за което всъщност молим... Доста важен момент! И повечето свещеници дори не са чували за него, а Господнята молитва се учи още в първите часове на "духовните семинарии" :P
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Magnolia в Март 16, 2008, 15:13:11 pm
flyDragon , благодаря за подробната разработка! Много полезна информация.

Аз също винаги пропускам частичката "не " в молитвата, откакто за първи път прочетох за това, че не се възприема от подсъзнанието.

Относно формулировката "И ако влезем в изкушение.." :
Не е ли това пак вид самопрограмиране, израз на допускано съмнение? Вярно е, че всички сме грешни, но нали не искаме да бъдем, т. е. не искаме чрез Словото да привличаме греха?
Както и да е.. Просто размишлявам.
Аз направо се измъквам с изказа:" Спаси ни от изкушения и ни избави от Лукавия,..." , който макар и синонимен, ми се струва по- сигурен.
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Mirotvorec в Март 16, 2008, 15:20:38 pm
Сякаш някой те повдига за да видиш ситуацията отстрани нали? Имам впредвид - ИЗВАЖДА те от емоционалната среда и ти дава спокойствие на озъзнаването.
Не, напротив-все едно ти самият си самата ситуация и тогава всичко става много лесно и естествено  :P Казаното във второто изречение е точно  :)
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Tina в Март 16, 2008, 20:13:32 pm
Сякаш някой те повдига за да видиш ситуацията отстрани нали? Имам впредвид - ИЗВАЖДА те от емоционалната среда и ти дава спокойствие на озъзнаването.
Не, напротив-все едно ти самият си самата ситуация и тогава всичко става много лесно и естествено  :P Казаното във второто изречение е точно  :)

Mirotvorec говорим за едни и същи неща според нивата на вибрации на човешкото същество - по-съкратено: физическо, емоционално, ментално...божествено. Тъй че връзката с божественото винаги е ВДИГАНЕ над емоционалното и физическото. Нали?
Титла: Относно: Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Mirotvorec в Март 17, 2008, 01:04:48 am
Всъщност да, за едно и също говорим  :)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Юли 14, 2009, 15:53:27 pm
 :) :) :)

Флай относно Учителя и оставеното творчество от него за нас Българите и въобще за целият свят, какво би казала за встъпителните слова от "Благата молитва" "ГОСПОДИ,БОЖЕ НАШ!"... Как би тълкувала това двойно обръщение(ГОСПОДИ) и (БОЖЕ)???
Дали пък Беинса Дуно не е оставил поредният капан за последователите на бялото братство???  :-\ :-\ :-\
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 12, 2009, 23:26:58 pm
    Здравейте

    Защо трябва да се моля на Бога. Този въпрос трябва да си задаваш винаги когато смяташ да отправиш искане към Бога, защото Той няма да ти наложи изпитание, ако не е сигурен, че си в състояние да го преодолееш със собствени сили. Следователно отправяйки молитва ти искаш нещо даром, нещо за което не желаеш да положиш усилие. 
     Никога по никакъв повод не съм си позволил да се моля за нещо касаещо моята особа. Сутрин когато се протегна Му благодаря за спокойната нощ. Вечер преди лягане Му благодаря, че ми е дал възможността да се порадвам на живота още един ден.
     В редките случаи когато се моля, започвам така: Боже прости му, или Боже помогни му, аз не мога.
     Убеден съм, че истинската молитва е молитвата за другите! С уважение: Туров
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: JG в Август 15, 2009, 16:30:34 pm
 :) Едни от най парадоксалните молитви започват така:
Боже око те има… :o
Боже ако ме чуваш…  :flag_of_truce:
Обикновено такива молитви се отправят с някакво конкретно искане.
Мисля, че твърде голяма част от човечеството приема Бог за Дух от лампа, като лампата на Аладин, а молитвата за тях трябва да започне с потъркване на лампата и да си кажат желанията, след това остава само да чакаш.  :rofl2:
 Не мога да разбера също начина на мислене който казва: Ако има бог защо не мога да спечеля от ТОТО   ???
Други си мислят че са оценявани за изразително декламиране на изписани в рими молитви и ако си кажат добре стихчето са награждавани с „бонбонче”. :dance2:
 Ако молитвата е само начин за себе-вглъбяване то на кого говорите в този момент,  ;)
думата медитация не означава само-вглъбяване  а свързване на поне две интелигентни същества в диалог а медитиращият по принцип е посредник
Да за мен молитвата е диалог с Бога и ако е едностранно вдигане на шум без вяра, че от другата страна има някой  в космическата Skype връзка. То колко смешно бихме изглеждали в този трагикомичен  монолог? :diablo:
Думата молитва изобщо не може да покрие значението на тази интерактивна връзка между Бога и неговите деца, когато ние се ДОВЕРИМ с любов напълно на Бога тогава така наречената молитва не свършва, ти си постоянно на линия и ставаш едно с твоя Небесен Приятел, Баща, Спасител и Цар. Тогава молитвата има непонятна за човека сила, красота и последствия :good:

Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 22, 2009, 11:40:32 am
 :)Смятам , че същността на молитвеният ритуал е изказа на съкровеното в индивида в пряко общение(без посредници) с първопричината(БОГ). А заучените и многократно повтаряни чужди думи, които на всичко отгоре не са осмислени в по-голямата си част е опит за манипулиране чрез капана = молитва ;)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: sidewinder в Август 22, 2009, 12:22:58 pm
Според мен, ако молитвата е отправена към Бог, то тя е акт, с който хората дърпат Бог към себе си, вместо те да се стремят към него. По този начин човек се явява озурпатор на Бога. Бог е създал хората да го достигнат в развитието си, а не да Го дърпат надолу като му хленчат постоянно за всичко.

Ако приемем Бог за "слънце", което дава "светлина" на всичко, то колкото повече се отдалечава тази светлина от Него, толкова повече тя изстива и губи фините си проявления. Тя преминава след това през всички живи същества през еволюцията и тяхното осъвършенстване, докато не се върне пак при Него. Всичко е един кръговрат.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 22, 2009, 13:07:51 pm
 :) Относно "дърпането на долу" вяероятно визираш постоянното искане на нещо от създателя?
Само дето не е задължително според мен молитвеното съдържание да е винаги изпълнено с искане на нещо. Би могло да бъде просторазговор м/у нас несъвършенните с космическият ни създател. Не допускаш ли тази възможност?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Iris в Август 23, 2009, 09:06:38 am
Според мен, ако молитвата е отправена към Бог, то тя е акт, с който хората дърпат Бог към себе си, вместо те да се стремят към него. По този начин човек се явява озурпатор на Бога. Бог е създал хората да го достигнат в развитието си, а не да Го дърпат надолу като му хленчат постоянно за всичко.
Не дърпат Бог, а определени духовни енергии, които са им необходими на молещия да постигне сам желанията си. Поне така би трябвало да бъде. Бог (каквото и да се разбира под тази дума) ще изпълни неговата част доколкото желанието е съвместимо с Божествения замисъл, но по-важното е човекът да изпълни своята.

Ако приемем Бог за "слънце", което дава "светлина" на всичко, то колкото повече се отдалечава тази светлина от Него, толкова повече тя изстива и губи фините си проявления. Тя преминава след това през всички живи същества през еволюцията и тяхното осъвършенстване, докато не се върне пак при Него. Всичко е един кръговрат.
Сравнението със Слънцето е на място. То свети еднакво за всички, но отделните хора възприемат светлината му по различен начин. При молитва човек би трябвало да повиши своите вибрации, така че да е в състояние да приеме енергия с по-високо качество, такава каквато в обичайното си ежедневно състояние не би могъл да приеме, поради несъответствие на мислите, желанията и въобще вибрациите.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 23, 2009, 12:40:24 pm
Цитат
Сравнението със Слънцето е на място. То свети еднакво за всички, но отделните хора възприемат светлината му по различен начин. При молитва човек би трябвало да повиши своите вибрации, така че да е в състояние да приеме енергия с по-високо качество, такава каквато в обичайното си ежедневно състояние не би могъл да приеме, поради несъответствие на мислите, желанията и въобще вибрациите.
  :)Определено и аз смятам,че молитвеното състояние повишава вибрационното поле и така спомага за приемането на по висши енергии и жизненоважна прана.
А какво да бъде съдържанието на молитвата ,всеки сам решава за себе си, според нивото до което се намира ;)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Август 23, 2009, 13:05:29 pm
На коренно ниво молитвата е себепрограмиране.

Едно себепрограмиране може да е самовнушение - когато човек иска директно резултата, без да го е грижа за начина на постигане, който оставя на програмата.

Молитвата е разновидност на самовнушението(а самовнушението е вид себепрограмиране).

Като цяло сдобиването с енергия не е признак на молитвата, а просто една възможна функция.Всеки борави с енергията така, както си знае на дадения етап.Чрез молитва може да се вземе нужна енергия от другаде, но чрез молитва също така(тъй като е себепрограмиране) може да се умножи и собствената енергия, без други източнииц да се намесват.

Себепрограмирането е просто...интерфейс с много функции, почти неограничени.Останалото са следствия(функции), не са признаци.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 25, 2009, 12:55:31 pm
 :hi: Не знам какво разбираш под думите "коренно ниво" , но струва ми се,че молитвата е по-скоро търсене на съдействие за постигане на цел. Докато себепрограмирането е = на себевнушение и има известна разлика ???
Но с удоволствие ще прочета, ако напишеш пояснение.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Август 25, 2009, 21:02:47 pm
Ами...ето нещо като пояснение...но ще трябва да почна съвсем малко по-отдалече.

В действителност няма ангели и демони или други подобни същества, които са известни с това, че хората често ги виждат в медитациите си и в преживяванията на прага на смъртта или в нещо друго подобно и тн.
В действителност ангелът е...метафора.

Да кажем, че човек подсъзнателно стига до някакво просветление за себе си.Прави голяма крачка в себепознаването си.Само че става дума за подсъзнателно ниво.И ако съзнанието(осъзнаваното съзнание) е преплетено в програми или просто е твърде тясно, за да възприеме твърде широката представа за себе си, подсъзнанието прави нещо като реплика на личността - съзнанието, поради това, че е твърде тясно, за да осъзнае ширината на висшето съзнание, вижда ангел.То натоварва този ангел с много мъдри думи, с различни сили и способности и тн.И изпитва голяма любов, изключително доверие в образа и тн.Чувства го близък, сякаш личността се е доближила до бога.
Всичко това е просто защото няма никакъв ангел - този образ е метафора на онзи аспект от себе си, който съзнанието не може да осъзнае.Човекът вижда онази част от себе си, която не му е по силите(все още) да осъзнае.Типично за хората, които не са способни все още да изпитат "пълното единство" - вместо себе си, те виждат "външно" същество, но чувстват, че сякаш нещо непреодолимо силно ги свързва с това същество...те не могат да осъзнаят, че този ангел е тяхното собствено съзнание.

Същото е и с демоните - когато личността не може(или не желае, поради блокаж или програмиране) да вазприеме някаква черта от себе си, която счита(или която по принцип е считана) за долна.Вижда я като нещо външно, което я измъчва.

И същото се отнася за проклетите феи, светлинни същества и тн, за които много психопати пишат премного книги.Това още повече се отнася за проклетите "светлинни същества там горе, които са част от нашето семейство и си приличат на външен вид".
Тези същества са просто метафори на онези части на собственото същество, които съзнанието все още не успява да възприеме като себе си.

Това са също така и всички видове наставници, учители и прочие и конкретно за форума например - това са учителите на mitko: аспекти на него самия, които той не осъзнава като цялост и с които той не успява да се самоотъждестви.



И оттук молитвата.Самата дума молитва предполага посока - човек се моли НА нещо.Истината е, че на каквото и да се моли, той ВИНАГИ получава това, което иска, от себе си.Защото всичко, на което човек някога може да се моли със 100%ов успех, е себе си.

Ако се моли на "светло същество" - значи се опитва да създаде реплика на себе си, да изолира онзи аспект на себе си, който ще му е от полза в случая, като отделно същество...
Всичко това се прави в услуга на осъзнаваното съзнание - ако съзнанието не умее добре да... разполага със себе си... най-лесният начин да постигне целите си е да действа по този начин, който най-добре отговаря на нивото му - фрагментираност.
Това не значи, че молитвата не действа.Напротив, действа чудесно - просто молитвата не е най-подходящото решение за по-разширеното съзнание...за сметка на това тя е най-подходящото решеине за други състояния на съзнанието.

Затова молитвата, себепрограмирането и себевнушението имат един и същи корен.Всъщност всичко това е себепрограмиране, а останалото са начини.

Човек може да се себепрограмира като си създаде бог, който ражда от себе си - този начин на себепрограмиране се нарича молитва.
Чомек може и директно да набие дадена команда в подсъзнанието си(в онова съзнание, което все още не осъзнава добре) - този вид себепрограмиране се нарича самовнушение.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Mirotvorec в Август 26, 2009, 09:39:13 am
Цитат
И ако съзнанието(осъзнаваното съзнание) е преплетено в програми или просто е твърде тясно, за да възприеме твърде широката представа за себе си, подсъзнанието прави нещо като реплика на личността - съзнанието, поради това, че е твърде тясно, за да осъзнае ширината на висшето съзнание, вижда ангел.
Това с репликата ми хареса  :) , но ми се струва, че в случая бъркаш. Реплики(или поне нещо твърде близко до това понятие) наистина всеки човек има и това са т.н. духовни двойници. Броят им зависи от нуждите и целите на оригинала и може да варира в течение на живота. Към тях обаче не се отправя молитва, а директно искане какво/с какво да помогнат.
Ангели и демони са си съвсем отделни същности, с които можеш да си и приятел, и враг; можеш да отправяш молитви към тях, можеш и проклятия; можеш да ги признаеш като съществуващи, можеш и да не ги признаеш.
Друг е въпросът, че ангел и демон си е чисто човешко определение, което в твърде малка степен дава представа за същността им.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Август 26, 2009, 10:29:17 am
Там е работата, че аз казвам какво са ангелите и демоните, а ти просто "твърдиш друго".
Ок, нямам против...но как очакваш да стигнем до нещо, ако не доказваш грешността на предната теза?

Много пъти се случва това: един казва нещо, със своя логика.Друг казва друго нещо, пак със своя логика, и просто чака...да стане по-вярно от предното.Без доказване на грешност на миналата теза просто не мърдаме и крачка.

Например, аз веднага мога да ти кажа, защо говорим за едно и също нещо.Защото ти говориш за ангели и демони само едно нивце по-навън от центъра от мен.

ДА - те са си отделни същества.Защото всяко индивидуално съзнание ги създава.НИЕ създаваме нашите ангели и демони, а те са просто съзнателни матрици, селектирани ограничени копия на нашето собствено съзнание.

Проявяват независимо поведение, но те са просто клонинги на нашите аспекти(в зависимост как НИЕ оценяваме тези наши аспекит, като лоши или хубави...примерно "ангел на отмъщението" и "демон на насилието" е един и същи аспект, но възприет в метафората на различни същества в зависимост от личната оценка на това качество).

И човек се отървава от ангелите и демоните, които го измъчват или объркват, чак когато ги осъзнае като себе си.Че това са неговите собствени черти, които той отказва да признае.Затова подсъзнанието му ги прави очевидни по най-лесно възприемаемия за съзнанието начин.


П.П.
затова бих казал на всичките индийски йогини и прочие западни...ченъли и прочие незнам си какви:
Пичове, най-накрая приемете факта - сами сте в тази игра.Всеки е сам и общува единствено със себе си, защото всичко се върти около нас, около всяко едно его, за това става дума в цялото преживяване.
И все пак, бъдете мили със съотборника си, щото може всеки да е сам за себе си в действителност, но заедно е по-забавно :blum2:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Mirotvorec в Август 27, 2009, 00:34:38 am
Цитат
Там е работата, че аз казвам какво са ангелите и демоните, а ти просто "твърдиш друго".
Ок, нямам против...но как очакваш да стигнем до нещо, ако не доказваш грешността на предната теза?
Колкото ти можеш да докажеш своята истина, толкова и аз, т.е-едва ли.  :) Ти си имаш някакви знания и опит, аз също;ти си имаш осъзнаването на определени неща, аз също и това, че смятам нещо за грешно не значи, че държа ти да си промениш мнението. Поне в тази реалност истините са ограничени в твърде тесни рамки и не си струва да спорим и да убеждаваме. Полезно е споделянето, то си е допълнителна информация, която един ден може да доведе до промяна на осъзнаването.

Но темата все пак е за молитвата. Не обичам да се моля и никога не съм харесвал този начин на общуване особено със същности, които не виждам и чувам. Когато някой ми е помогнал с нещо аз много държа след това да му благодаря и да го погледна в очите. Съзнавам, че разсъждавам типично по човешки, но такъв съм си.
Не знам молитвите до каква степен могат да помогнат, но като че ли е по-добре човек да остави нещата да се случват и да ги изживее такива, каквито са.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: xnet_user в Август 27, 2009, 04:07:37 am
Теория не се оборва или доказва с анти-теория. Единственият начин да се провери една теория е прекият опит. Спорт-Здраве ти бил ли си пряк свидетел на създаване на една такава реплика от едно индивидуално съзнание, че си напълно убеден че тази реплика не е нещо друго, а част от това съзнание? А ти самият създавал ли си такива реплики?
Теорията ти е интересна, но ми е любопитно на какво се базира.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Август 27, 2009, 09:09:33 am
Теорията ти е интересна, но ми е любопитно на какво се базира.

На мен пък ми е любопитно какво те кара да задададеш този въпрос, защото тази теория не е моя - аз съм просто нейн симпатизант, оформил се с течение на времето.

А самата теория съм я открил на множество места из обществения книжен пазар. Разбираш, какво искам да кажа на хората, на които им хрумват такива въпроси:
"Книгите са там - на проклетата сергия.А преценката е зад очите ти."


Според мен не е любопитство това, което те кара да ми задаваш такива въпроси, а страхът от собствената ти безграничност.Защото ако не се страхуваше от собствената си мощ и положение, едва ли щеше да е проблем за теб да се опиташ да възприемеш тази теория, с цел да я сравниш със себе си, вместо да се занимаваш с тривиални нещо като това дали си мия гъза, след като говоря за задници.


В действителност, аз не отричам съществуването на такива същества.Просто казвам, че те НИКОГА не биха осъществили контакт с нас, защото НЯМАТ КАКВО НОВО ДА НИ КАЖАТ.
Тъй като всеки човек, който има висш аз, в действителност представлява едно изключително мощно и твърде мъдро същество...ако някаква си светлинна съзнателна форма се яви дори пред някоя от инкарнациите на висшия аз, то най-подходящото посрещане за това същество би била от типа "Who the fuck are you,looser?"

Визшият аз е сред най-могъщите същества в своите селения.Което означава, че по-могъщите същества от него се намират в съвсем различно селение.А това някой да се намесва в делата на висшия аз или дори идиотщината да дава акъл на някоя от инкарнациите му, е пълен абсурд.(освен ако висшият аз няма някаква задна мисъл, но това ще да е твърде рядко, тъй като Играта е достатъчон пъстра, и той може да използва себе си като ангел или демон по всяко време)

Тоест - подобни същества, от типа на ангели и демони, са дечица, в сравнение с нашата зряла същност.

И единствените ангели и демони, които инкарнацията ще види, са проекциите на собствените си аспекти - ролите на висшия си аз (не обичам частицата "си", защото висшият аз, това СМЕ ние).

Не че има някакъв проблем който и да е да се заблуждава както си иска...но ако това не е проблем, не виждам какъв е проблемът да си кажем и истината.Освен, ако страхът от собствената мощ не се намеси.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: merulious в Август 27, 2009, 09:19:36 am
Имаше един момент в живота ми преди известно време, когато исках нещо, което не зависеше пряко от мен. И всички ме убеждаваха, че няма да стане, щото трябвало да се заплатят (уж по легалния начин) някакви си хиляди левове за компенсация (съжалявам, но няма да навлизам в подробности), които аз естествено нямах. От момента, в който подадох молбата, до деня, в който трябваше да излезе решението, гледах да се моля възможно най- често, когато се сетех, като в края на всяка молитва благодарях (като се опитвах да влагам възможно най- много чувство, все пак и въпросът беше на живот и смърт :) ), докато придобих увереност, че това, което искам, ще се случи и не допусках никаква скверна мисъл, че може и да не стане. Наречете го самопрограмиране- важното е, че подейства и това е единственото, което мен лично ме интересува.
Понякога като ми се случи да наблюдавам някоя зверска човешка проява (една от причините от година, че и повече да не гледам телевизия) и се замисля, и вземе, че ме хване черногледството, депресията и безсилието, пак се моля- помага ми да се освободя като изразходя чувството, и след това определено се чуствам доста по- добре. Според мен, както вече в предишните постове беше казано, молитвата ми служи за издигане на вибрациите и я възприемам просто като път, по който да канализирм и концентрирам енергията си към някаква цел.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 09:25:34 am

    Здравейте

    Защо трябва да се моля на Бога. Този въпрос трябва да си задаваш винаги когато смяташ да отправиш искане към Бога, защото Той няма да ти наложи изпитание, ако не е сигурен, че си в състояние да го преодолееш със собствени сили. Следователно отправяйки молитва ти искаш нещо даром, нещо за което не желаеш да положиш усилие. 
     Никога по никакъв повод не съм си позволил да се моля за нещо касаещо моята особа. Сутрин когато се протегна Му благодаря за спокойната нощ. Вечер преди лягане Му благодаря, че ми е дал възможността да се порадвам на живота още един ден.
     В редките случаи когато се моля, започвам така: Боже прости му, или Боже помогни му, аз не мога.
     Убеден съм, че истинската молитва е молитвата за другите! С уважение: Туров
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: merulious в Август 27, 2009, 09:33:45 am
Ух, имам някакво много странно усещане за дежа ву... :-X
Туров, може и така да смяташ, аз също, но не е срамно да поискаш помощ. В крайна сметка човекът е социално същество, винаги и по всякакъв начин свързано с всички и всичко наоколо. А и човек невинаги разполага с пълната информация, за да може да действа адекватно. Да не говорим, че има обстоятелства, които са извън твой контрол, решения, които зависят от някого, който дори не знае, че съществуваш. А молитвата може да бъде най- ефикасна само ако въпросът силно емоционално вълнува молещия се- и в този смисъл каквото вложиш в молитвата (като сила на чувството,  независимо от "проблема"), такъв ще бъде и резултатът.

Edit: А във връзка с дежа ву-то...mitko, четем, четем, и имаме предвид, в тоя случай, за това, което искаше да кажеш, можеше поне други думи да използуваш. А за уточнение на последната част от предишния ми пост- в такива случаи не се моля за себе си.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 13:32:29 pm
   Привет,
   Нагазихме в дълбокото. Да помолиш за помощ човек е едно, а да помолиш духовните си наставници  /ВОДАЧИТЕ/ е нещо съвсем друго! В първият случай ти си в състояние да върнеш жеста, но във вторият услугата се превръща в дълг, който няма начин да върнеш. Затова помощ от хора искам често, даже много често, но от наставниците си искам сомо съвети. Човек не може да контактува директно с Бога, (Бог се усеща само като присъствие - при мен като ярка светлина, но това е друга тема), духовното ниво достъпно за нас родените са наставниците ни.
    Когато казвам: Боже помогни му аз не мога! Имам предвид Наставниците си, с който сме познати. Когато молитвата за другия извира от сърцето ти и не противоречи на кармичен урок винаги, абсолютно винаги помага.
  Дежа ву.... Раших да пиша, но докато се мъчех с клавиатурата ти си ме изпреварил. Прочитайки написаното от тебе си казах: Тоя или тая взеха думите ми и моато изложение увисва във въздуха.
   С уважение: Туров
 
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Август 27, 2009, 13:46:53 pm
Човек не може да контактува директно с Бога, духовното ниво достъпно за нас родените са наставниците ни.
   Когато молитвата за другия извира от сърцето ти и не противоречи на кармичен урок винаги, абсолютно винаги помага.

Ок.Обясни защо.Иначе твърдението ми, че рецитираш обърканости, ще остане неопровергано, но доказано от моя страна по-горе в темата.

Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 27, 2009, 15:27:56 pm
Доколкото разбирам голяма част тук от пишещите, обсъждат молитвата без да познават Божието слово.А там ясно е казано:
Съборното послание на Якова
Глава  1 ПОМОЩ PHO       
Тълкувание   
  1 Яков слуга на Бога и на Господа Исуса Христа, до дванадесетте пръснати племена, поздрав.

  2 Считайте го за голяма радост, братя мои, когато падате в разни изпитни,

  3 като знаете, че изпитанието на вашата вяра произвежда твърдост.

  4 А твърдостта нека извърши делото си съвършено, за да бъдете съвършени и цели, без никакъв недостатък.

  5 Но ако някому от вас не достига мъдрост, нека иска от Бога, Който дава на всички щедро без да укорява, и ще му се даде.

  6 Но да проси с вяра без да се съмнява ни най-малко; защото, който се съмнява прилича на морски вълни, които се тласкат и блъскат от ветровете.

  7 Такъв човек да не мисли, че ще получи нещо от Господа,

  8 понеже е колеблив, непостоянен във всичките си пътища

Това означава че всеки може да търси Бога без ни най-малко съмнение.
 
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 27, 2009, 15:47:56 pm
В Библията е написано също:
Иоана: 9:31 Знаем, че Бог не слуша грешници; но ако някой е благочестив и върши Божията воля, него слуша
Римляни: 3:10 Както е писано: -
"Няма праведен ни един;
Всички сме грешни на тази земя. Ако някой каже че е безгрешен той прави Бога - лъжец. А това е Богохулство и се наказва.
Да не сме праведни, дори и вярващите в Бога съгрешават. От нас се иска преди да започнем да се молим да си изповядаме греховете и Бог с радост ще ни ги прости.
Но това означава да не се връщаме назад и да извършим отново това за което сме искали прошка.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Август 27, 2009, 15:50:58 pm
Знаете ли защо лудниците в София вече не държат лудите, а пускат безопасните да се шляят на свобода, а част от опасните пращат по затворите? Защото вече нямат ресурсите да ги хранят - центърът на София е като овеселителен парк, клоуни навсякъде.

И тъй като лудите в този сайт стават прекалено много, аз не намирам ресурса в себе си да съм дружелюбен към всички и с разбиране да се опитвам да вляза в диалог.

Затова - шляйте се на свобода и оцелявайте сами! Аз спасявам себе си от тая тема.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 27, 2009, 15:51:42 pm
Не е нужно когато се молите да имате готови заучени молитви. Нека те идват от дълбините на сърцето. Не използвайте ума си.
Господ е казал:
Матея: 7:7 Искайте, и ще ви се даде; търсете, и ще намерите; хлопайте, и ще ви се отвори,


Лука: 11:9 И Аз ви казвам: Искайте и ще ви се даде; търсете и ще намерите; хлопайте и ще ви се отвори.


Иоана: 15:7 Ако пребъдете в Мене и думите Ми пребъдат във вас, искайте каквото и да желаете, и ще ви бъде.
16:24 До сега нищо не сте искали в Мое име; искайте и ще получите, за да бъде радостта ви пълна.


  

Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: merulious в Август 27, 2009, 15:54:17 pm
Пу, това са пропуснали да го споменат в "Тайната"!   ::)
Хайде, много ви се моля, нека престанем с цитатите :negative:, това е форум най вече за споделяне на лични размишления и лични опитности. :mad:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 27, 2009, 15:55:18 pm
Цитат
И ако съзнанието(осъзнаваното съзнание) е преплетено в програми или просто е твърде тясно, за да възприеме твърде широката представа за себе си, подсъзнанието прави нещо като реплика на личността - съзнанието, поради това, че е твърде тясно, за да осъзнае ширината на висшето съзнание, вижда ангел.
Това с репликата ми хареса  :) , но ми се струва, че в случая бъркаш. Реплики(или поне нещо твърде близко до това понятие) наистина всеки човек има и това са т.н. духовни двойници. Броят им зависи от нуждите и целите на оригинала и може да варира в течение на живота. Към тях обаче не се отправя молитва, а директно искане какво/с какво да помогнат.
Ангели и демони са си съвсем отделни същности, с които можеш да си и приятел, и враг; можеш да отправяш молитви към тях, можеш и проклятия; можеш да ги признаеш като съществуващи, можеш и да не ги признаеш.
Друг е въпросът, че ангел и демон си е чисто човешко определение, което в твърде малка степен дава представа за същността им.
:)  Да разбирам ли, че според теб възможността някои земни жители да излъчват духовни двойници ти ги смяташ за така наречените "ангели или демони"?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 27, 2009, 15:57:03 pm
Спорт-здраве, ти решаваш. Но истината за Бога трябва да се знае.
Прочети за последно това:

9:3 Това е злото между всичко, което става под слънцето,
Че една е участта на всичките,
И най-вече, че сърцето на човешките чада е пълно със зло,
И лудост е в сърцето им, докато са живи,
И че после слизат при мъртвите.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 27, 2009, 16:00:37 pm
Темата тук е - Същност на МОЛИТВАТА !!!
ПИСАНИЯТА ВИ ХОДЯТ В ДРУГА ПОСОКА И НЕ СА ЗА ТАЗИ ТЕМА.
ОТВОРЕТЕ СИ ДРУГА С ВАШИТЕ РАЗМИСЛИ!!!
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: merulious в Август 27, 2009, 16:04:15 pm
Спорт-здраве, ти решаваш. Но истината за Бога трябва да се знае.
Прочети за последно това:

9:3 Това е злото между всичко, което става под слънцето,
Че една е участта на всичките,
И най-вече, че сърцето на човешките чада е пълно със зло,
И лудост е в сърцето им, докато са живи,
И че после слизат при мъртвите.
Ааааа, Еva, искаш да кажеш, че истината за Бога намираш в Дебелата книга?   :-X

:)  Да разбирам ли, че според теб възможността някои земни жители да излъчват духовни двойници ти ги смяташ за така наречените "ангели или демони"?
Предполагам, че ако тия двойници са достатъчно наситени с чувство (примерно любов), те ще се възприемат от тези, към които са насочени, или тези, които могат да ги видят, като съответното същество (в случая ангел).

Еva, моля те, не изпадай в истерия! С такова впечатление оставам от последния ти пост, можем достатъчно добре да четем и с малки букви и по- малко препинателни знаци. Да, темата е за молитвата, и да, разсъжденията отидоха малко далеч, но такава е човешката природа- всичко е взаимосвързано и границите между темите често са размити. В този смисъл се връщаме пак на вече писаното, че най- важното по темата е казано още в постовете на FlyDragon... От библейски цитати няма смисъл- те също по никакъв начин не допълват темата и не внасят нищо ново, което вече да не знаем.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 27, 2009, 16:10:55 pm
Ако казваш на Библията . дебелата книга, чета я и я разучавам, размишлявам и наистина виждам, че няма нищо ново под слънцето и всичко е суета на суетите.
Бог да ви блогослови и да ви докосне за да усетите Негово присъствие, Неговата
любов, мир и благодат !!!
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 27, 2009, 16:11:35 pm
:hi: А същността на молитвата според мен е онова зрънце което като покълне в нас ще ни научи да се огъваме(МОЛИМ) и така вероятно ще тренираме себе си в СМИРЕНИЕ което е много важно за духовното ни развитие :)
Дали съм на прав път?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Август 27, 2009, 16:13:45 pm
Какво ще кажете за това във връзка с "на прав път" и "отвличане на темата" !

(http://gsfoo.files.wordpress.com/2009/03/mp-common-sense.jpg)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 27, 2009, 16:17:59 pm
 :hi: ::) :lol: ;)
Даааа хубава почивка  :rofl2:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 27, 2009, 16:28:31 pm
Цитат
Предполагам, че ако тия двойници са достатъчно наситени с чувство (примерно любов), те ще се възприемат от тези, към които са насочени, или тези, които могат да ги видят, като съответното същество (в случая ангел).
 :hi: А как мислиш дали чрез молитвеното състояние можем да излъчваме духовни двойници и да ги изпращаме в различни посоки? Към различни същества? :)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: neven в Август 27, 2009, 16:32:49 pm
В Библията е написано също:
Иоана: 9:31 Знаем, че Бог не слуша грешници; но ако някой е благочестив и върши Божията воля, него слуша
Римляни: 3:10 Както е писано: -
"Няма праведен ни един;
Всички сме грешни на тази земя. Ако някой каже че е безгрешен той прави Бога - лъжец. А това е Богохулство и се наказва.
Да не сме праведни, дори и вярващите в Бога съгрешават. От нас се иска преди да започнем да се молим да си изповядаме греховете и Бог с радост ще ни ги прости.
Но това означава да не се връщаме назад и да извършим отново това за което сме искали прошка.

Ева, звучиш ми много познато...Ог коя църква си?

Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: merulious в Август 27, 2009, 16:35:32 pm
А как мислиш дали чрез молитвеното състояние можем да излъчваме духовни двойници и да ги изпращаме в различни посоки? Към различни същества? :)
Ъъъъ... за двойници не знам, но послания и енергия като цяло смятам, че може да се изпращат, да. И в този смисъл виждам една неточност в предишния ми пост- двойникът най- вероятно е концентрираното намерение (или чувство) на изпращача, което може да се възприеме от виждащия като тяло поради голямата си концентрация.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 27, 2009, 16:51:57 pm
Там където хората се събират за да се молят, хвалят Бога и общуват - може да са дори двама или трима - може да се нараче църква.
Но ако питаш къде се научих че Библията трябва да се чете и да се разсъждава по нея е Евангелска църква. 15 год. ходих в Православна, но никой не ми е говорил за Словото и че трябва да го чета. Влизах вътре, кръстих се, запалвах свещи и толкоз. Аз не познавах Бог. Не знаех нищо за Него а изпитвах един страх и неразбирах на какво се основава. Отначало трудно започнах да чета Библията и постоянно я изоставах като си намирах какви ли не извинителни причини. Една възрастна жена ме посъветва да прочета няколко пъти Новият завет и след това да се върна на Стария. Получи се . Съжелявам че съм изгубила много, много време преди да позная Истината. Животът ми коренно се промени. За всяко нещо уповавам на Бог и само един наистина вярващ може да разбере колко много ми е помагал.
Но никога не е късно човек да се научи да познава Бога. Не е задължително да се ходи в Евангелска църква - можеш и сам в къщи, стига Бог да те е докоснал и избрал.

Това е за невен, която попита от коя Църква съм.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 27, 2009, 16:55:49 pm
За любителите на фантастиката: Молитвата се изпраща само и единствено към Бог. Другите същества които я чуват но не могат да ви помагнат въпреки че се водят за извънземни са ангели, архангели, херовими - демони и други.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 19:46:57 pm
Човек не може да контактува директно с Бога, духовното ниво достъпно за нас родените са наставниците ни.
   Ок.Обясни защо.Иначе твърдението ми, че рецитираш обърканости, ще остане неопровергано, но доказано от моя страна по-горе в темата.
   Здравей Заядливко,
   Може в твоите очи до съм жалък, но затворя ли очи мога да отида в моята си стаичка и да пожелая контакт. Винаги абсолютно винаги има кой да ме изслуша!!
   "А ти, когато се молиш, влез във вътрешната си стаичка икато си затвориш вратата, помоли се на твоя Отец, който е в тайно; и Отец ти, който вижда в тайно ще ти въздаде (на яве)" Матея 6/6
   Ако мога да го докажа това - предполагам искаш уравнения - ще бъда велик, но не мога!! Затова си оставам обикновен човек който знае пътя и доста е извървял от него. Моят път се казва  - МЕДИТАЦИЯ!!!! Ако искаш да провериш истинноста на думите ми МЕДИТИРАЙ и след година две ще видим какво ще рецитираш. Сигурен съм, че от сегашната ти арогантност няма да остане и следа! 


Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 20:02:59 pm
Цитат на: Спорт-Здраве4

[quote
И тъй като лудите в този сайт стават прекалено много, аз не намирам ресурса в себе си да съм дружелюбен към всички и с разбиране да се опитвам да вляза в диалог.
 Зависи от гледната точка. Мнозинството определя правилата. И ако пишеш без да обиждаш, тоест да се опиташ да приемеш другите за равни ще можеш да ги разбираш.
  Боже помогни му да осъзнае факта, че другите са различни, но не по-ниско стоящи!!  Никой не знае кой е по-близо до Бога клошаря или владиката!!!!!
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 20:08:29 pm
Цитат на: Eva
[quote
Не е нужно когато се молите да имате готови заучени молитви. Нека те идват от дълбините на сърцето. Не използвайте ума си.
   Тука трябва да цитираш нещо от себе си, а не Библията!




  


Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 20:11:55 pm
Цитат на: merulious
Хайде, много ви се моля, нека престанем с цитатите :negative:, това е форум най вече за споделяне на [b
лични[/b] размишления и лични опитности.
   Точно, но не им стиска защото ще проличи липсата на личен опит.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Mirotvorec в Август 27, 2009, 20:14:21 pm
Цитат
И ако съзнанието(осъзнаваното съзнание) е преплетено в програми или просто е твърде тясно, за да възприеме твърде широката представа за себе си, подсъзнанието прави нещо като реплика на личността - съзнанието, поради това, че е твърде тясно, за да осъзнае ширината на висшето съзнание, вижда ангел.
Това с репликата ми хареса  :) , но ми се струва, че в случая бъркаш. Реплики(или поне нещо твърде близко до това понятие) наистина всеки човек има и това са т.н. духовни двойници. Броят им зависи от нуждите и целите на оригинала и може да варира в течение на живота. Към тях обаче не се отправя молитва, а директно искане какво/с какво да помогнат.
Ангели и демони са си съвсем отделни същности, с които можеш да си и приятел, и враг; можеш да отправяш молитви към тях, можеш и проклятия; можеш да ги признаеш като съществуващи, можеш и да не ги признаеш.
Друг е въпросът, че ангел и демон си е чисто човешко определение, което в твърде малка степен дава представа за същността им.
:)  Да разбирам ли, че според теб възможността някои земни жители да излъчват духовни двойници ти ги смяташ за така наречените "ангели или демони"?
Ами не, духовните двойници са за лична употреба, те са в известна степен част от твоята духовна същност. Доколкото знам ангелите и демоните са на разпореждане на своите Архангели.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 20:20:54 pm
Цитат
И ако съзнанието(осъзнаваното съзнание) е преплетено в програми или просто е твърде тясно, за да възприеме твърде широката представа за себе си, подсъзнанието прави нещо като реплика на личността
   Да разбирам ли, че според теб възможността някои земни жители да излъчват духовни двойници ти ги смяташ за така наречените "ангели или демони"?
    Нарича се астрал - справка " Пътуване извън тялото" Монро - не е нито демон нито ангел, а част от нас самите.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 20:23:24 pm
Темата тук е - Същност на МОЛИТВАТА !!!
ПИСАНИЯТА ВИ ХОДЯТ В ДРУГА ПОСОКА И НЕ СА ЗА ТАЗИ ТЕМА.
ОТВОРЕТЕ СИ ДРУГА С ВАШИТЕ РАЗМИСЛИ!!!
   Да отворим тема тълкуване на Библията!!
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 20:29:03 pm
Ако казваш на Библията . дебелата книга, чета я и я разучавам, размишлявам и наистина виждам, че няма нищо ново под слънцето и всичко е суета на суетите.
Бог да ви блогослови и да ви докосне за да усетите Негово присъствие, Неговата
любов, мир и благодат !!! 
    Искаш ли да ти докажа, че истините в Библиятя са доста нагласени и обслужват не дотам чисти помисли?

Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 20:36:06 pm
:hi: А същността на молитвата според мен е онова зрънце което като покълне в нас ще ни научи да се огъваме(МОЛИМ) и така вероятно ще тренираме себе си в СМИРЕНИЕ което е много важно за духовното ни развитие :)
Дали съм на прав път?
   Правият път е, ако се обърнеш на 180 градуса. Трябва да можеш да живееш изправена. Други пози, други асоциации. Духовна личност = силна личност.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 20:45:21 pm
[quote author=aldonea
  :hi: А как мислиш дали чрез молитвеното състояние можем да излъчваме духовни двойници и да ги изпращаме в различни посоки? Към различни същества? :)
    Всеки има едно астрално тяло. Когато астрала се отдели от физическото тяло може да пътува във времето и пространството неограничено, но двете тела остават свързани със сребриста нишка. При съвсем молко безпокойство астрала се завръща в тялото.
" Снежанка" смъртта е именно скъсване на тази нишка.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 20:52:40 pm
[quote author=merulious
Ъъъъ... за двойници не знам, но послания и енергия като цяло смятам, че може да се изпращат, да. И в този смисъл виждам една неточност в предишния ми пост- двойникът най- вероятно е концентрираното намерение (или чувство) на изпращача, което може да се възприеме от виждащия като тяло поради голямата си концентрация.
   Вижда се кото ефирно тяло.  В зависимост  от излъчваната енергия наблюдаващия може да го възприеме по различен начин - призрак например.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 21:06:53 pm
[quote author=Eva  За всяко нещо уповавам на Бог и само един наистина вярващ може да разбере колко много ми е помагал.
Но никога не е късно човек да се научи да познава Бога. Не е задължително да се ходи в Евангелска църква - можеш и сам в къщи, стига Бог да те е докоснал и избрал.
    Много хубави и силни думи. Стига да са ти позволили да се докоснеш до онази светлина - нежна и успокояваща като майчина милувка - никога вече не можеш да бъдеш предишния човек. Аз се докоснах не чрез Библията, а чрез медитация, но неведоми са пътищата Му.

Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Август 27, 2009, 21:08:37 pm
mitko, бих искал просто с материални, лявомозъчни думи, да се опиташ да защшитиш тезата "Защо аз не съм господ".

Иначе...зная, че не можеш да опишеш какво се случва в медитация...или там каквото правиш(защото аз си мисля, че ти си представяш себе си като разни образи, но както и да е - това в крайна сметак е метод на медитацията и аз ен го отричам, просто отбелязвам заблудата ти относно пирродата на това нещо).

Както ти не можеш да обясниш това, така и аз не мога да ти обясня, че се чувствам невероятно цял.Опитвал съм се да "вляза в тъмната стаичка и да говоря с Отец"(по дяволите как звучи), само че още в първите минути си давам сметка, че ако искам да говоря съ ссебе си, мога да го правя и без кой знае какъв зор! Защото не мога да ти опиша точно по какъв начин се усещам невероятно широко и могъщо същество...това просто е нещо, което се...знае.

И...просто се знае...човек просто от един момент нататък може да усети...че представите, които седят зад всички тези думички с главни букви...са смешка, в сравнение с могъществото на инкарниращото се същество, което представляваме!!! Дори и да бяха истински неща, а само абстрактности, поради факта, че нашата могъща проява ги проектира от своето собствено същество!


По дяволите! За какъв бог говорите! как е възможно да не усещате, че няма нищо над вашия пълен аспект?!
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 27, 2009, 21:10:48 pm
[quote author=Mirotvorec
Ами не, духовните двойници са за лична употреба, те са в известна степен част от твоята духовна същност. Доколкото знам ангелите и демоните са на разпореждане на своите Архангели.
   Само един двойник /астрал/ нишката е една.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: merulious в Август 27, 2009, 21:18:02 pm
По дяволите! За какъв бог говорите! как е възможно да не усещате, че няма нищо над вашия пълен аспект?!
Спорт-Здраве4, що да не е възможно? Всичко е възможно, не ограничавай избора на невежите (сред които спадам и аз, но не се паля толкоз  :blum2:), опитай се да бъдеш малко по- толерантен и да оставиш хората да си вярват в каквото им е удобно и в каквото там отговаря на информацията и житейския опит, с които разполагат към момента.
Освен това внимавай да не му изпуснеш края с тва усещане за могъщество...
И хайде стига вече си призовавал тия дяволи и си споменавал ада (адски това, адски онова....), ше земат накрая наистина да дойдат лично да те ескортират  :P
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: eli в Август 27, 2009, 22:09:43 pm
Но никога не е късно човек да се научи да познава Бога. Не е задължително да се ходи в Евангелска църква - можеш и сам в къщи, стига Бог да те е докоснал и избрал.

Ето това е проблема на ходенето в църква от типа на Евангелската. Създава един особен вид Его така, че всички, които ходят там си мислят, че Бог ги е избрал да им се разкрие. Няма такава филми! Всички сме избрани и Бог общува с всички. Друг е върпоса, кой колко може да чуе или че всеки чува и вижда според собствените си представи. Но това да те накарат да вярваш, че Бог те е избрал специално, за да го видиш, за мен е престъпление. А на човек му става толкова мило да се чувства толкова важен за Бога, че той го е избрал сред хилядите други. А всъщност истината е, че не Бог, а църквата те е избрала да ти е наложи калъпа си - казала ти е как да го виждаш и ти си го видяла и вече мислиш, че Бог е бил този, които е "благоволил" да ти се разкрие. А истината е,че Той се разкрива постоянно, без значение какви книги четеш, какви църкви посещаваш и как се молиш.
По темата: аз също се моля, но за мене самия процес на молитва е нещо прекалено лично, което не бих могла да споделя във форум. Само ще кажа, както беше написал и някой по -горе, много хубав пост на flyDragon за молитвата, прочетете го!
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Iris в Август 28, 2009, 00:55:42 am
Защо е нужна молитвата? Според мен молитвата е най-вече заявяване на моите приоритети и стремежи. Тя е утвърждаване, на желаната от мене цел. Примерно отправям молитва за повече религиозна търпимост и толерантност между хората. С това заявявам, че това е важно за мене и мога да сътруднича в това направление. Самата молитва всъщност е сътрудничество и човек молейки се примерно за религиозна търпимост между хората (разбирайте желаейки я), всъщност спомага за постигането й. Това донякъде може да се уподоби на магия, доколкото се създават мисъл-форми заредени от силната емоционална енергия на молещия се, които (мисъл-формите) на принципа на подобието се привличат към хора в умовете на които присъства в някаква степен идеята за толерантност между религиите (конкретно за примера) и стимулира тази идея да се разгори по-ярко и да изкристализира в съзнанията им. Така молещият се, въпреки че привидно не прави нищо за постигането на междурелигиозна търпимост, всъщност може да извърши огромна работа на ментален план, според психичната си сила именно чрез молитвата си.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: ThreeFaces в Август 28, 2009, 06:19:40 am
Според мен молитвата е разговор със себе си в учитива форма.

Молитвата е не толкова заявяване на приоритетите, а по -скоро изнасяне  решението на проблема извън съзнанието на молещия се.
По този начин личността се освобождава от отговорността, умът получава покой, човекът измества фокуса си от проблема върху очакването на разрешаването му. Тази нова нагласа променя всичко.

Винаги с готовност предаваме решението на проблемите на висшия аз -това е проява на интуиция, знаем, че някой също има пряк интерес от развитието ни.
Всъщност молитвата е най -доброто доказателство, че различните ни аспекти работят в идеален синхрон и няма борба между тях.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 28, 2009, 11:23:45 am
Цитат на: merulious
[/quote
Ъъъъ... за двойници не знам, но послания и енергия като цяло смятам, че може да се изпращат, да. И в този смисъл виждам една неточност в предишния ми пост- двойникът най- вероятно е концентрираното намерение (или чувство) на изпращача, което може да се възприеме от виждащия като тяло поради голямата си концентрация.
  :) Като говориш за концентрация имаш в предвид енергийна нали?
И също така допускам,че енергията ,която се концентрира в двойник може да бъде какти положителна така и отрицателна и е като последица от състоянието на лицето излъчващо двойника. На прав път ли съм?  :hi:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 28, 2009, 13:09:31 pm

    Всеки има едно астрално тяло. Когато астрала се отдели от физическото тяло може да пътува във времето и пространството неограничено, но двете тела остават свързани със сребриста нишка. При съвсем молко безпокойство астрала се завръща в тялото.
"Снежанка" смъртта е именно скъсване на тази нишка.
    Отделянето на астралния двойник, изисква не концентрация, а дълбока ралаксация и много стабилна визуализация. Прочети "Пътуване извън тялото" - Монро там е описано подробно. Моят опит - доста е страшно и стресиращо. 
 
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 28, 2009, 15:13:05 pm
КЪМ ЕЛИ: Ели, не е вярно че църквата ни наслоява мисълта че ходещите там са избрани. Аз писах че може и да не ходиш, достатъчно е да има с кой да се събираш.
Това за избраните го пише в Библията:
Матея: 22:14 Защото мнозина са поканени, а малцина избрани.


Лука: 18:7 А Бог няма ли да отдаде правото на Своите избрани, които викат към Него ден и нощ, ако и да се бави спрямо тях?


1 Петрово: 1:2 избрани по предузнанието на Бога Отца, чрез освещението на Духа, за да сте послушни и да бъдете поръсени с кръвта Исус Христова; благодат и мир да ви се умножи.


Римляни: 8:33 Кой ще обвини Божиите избрани? Бог ли, Който ги оправдава?


Колосяни: 3:12 И тъй, като Божии избрани, свети и възлюбени, облечете се с милосърдие, благост, смирение, кротост, дълготърпение.


Тит: 1:1 Павел, слуга Божий и апостол Исус Христов за подпомагане вярата на Божиите избрани и познаване на истината, която е по благочестието,


Откровение: 17:14 те ще воюват против Агнето, но Агнето ще ги победи, защото е Господ на господарите и Цар на царете; тоже и ония, които са с Него, ще победят, които са звани, избрани и верни.


Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: neven в Август 28, 2009, 15:40:29 pm
КЪМ ЕЛИ: Ели, не е вярно че църквата ни наслоява мисълта че ходещите там са избрани. Аз писах че може и да не ходиш, достатъчно е да има с кой да се събираш.

Ева, много добре знаеш, че можеш и да не ходиш, но СЛЕД като си ходил достатъчно. Също, много добре знаеш, че има с кой да се събираш, и това са хората от твоята църква. Знам, колко сте щастливи, когато отворите очите на някого за Бог и Божието слово, но повярвай ми с цитиране на Библията вече не става. Времената са вече други. Не може ли да пишеш без да цитираш Библията? Ей, така по човешки да споделиш мислите си, мнението, без да се притесняваш, че е грешно или неудобно Богу?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 28, 2009, 16:06:45 pm
Невен, цитирам Словото защото е първоизточник. Притеснявам се че аз може да го изопача. А това е грях. Може и дори да е Богохулство. А вероятно знаеш че това е смъртен грях.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: H. в Август 28, 2009, 16:11:22 pm
Нямаше ли забрана в правилата на форума за такива? Мисля че имаше?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 28, 2009, 16:29:41 pm
Н.АДМИНИСТРАТОР
ЗАБРАНА ЗА КАКВИ !?!?!?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: H. в Август 28, 2009, 16:33:58 pm
Eva, потребител,
забрана за религиозни фанатици, които влизат тук с цел проповеди.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Eva в Август 28, 2009, 16:37:59 pm
АДМИНИСТРАТОР, ТЕМАТА ВИ Е РЕЛИГИОЗНА, НАЛИ !?!?
ИЛИ СВЪРЗВАТЕ РЕЛИГИЯТА С ФАНТАСТИКАТА. ТЯ НЕКА СИ БЪДЕ В ОТДЕЛЕН РАЗДЕЛ.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: neven в Август 28, 2009, 16:53:04 pm
Невен, цитирам Словото защото е първоизточник. Притеснявам се че аз може да го изопача. А това е грях. Може и дори да е Богохулство. А вероятно знаеш че това е смъртен грях.

Ева, Ева!!!
За смъртен грях не знам,
но май че правим спам!
Мисля че Той ще ни нарочи
и  като модератор ще ни скочи!
С грях или без грях
ще ни направи на пух и прах!
 
 ;D ;D ;D
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: H. в Август 28, 2009, 17:57:27 pm
Темата е религиозна с отвореност към езотеричното. Темата (и раздела) НЕ СА създадени, за да си цитираме Коринтяни (и т.н.) и да си дрънкаме в стил "И той ще ви съди...", а да разгледаме обективно религиите, без да се водим от догматичното.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: xnet_user в Август 28, 2009, 21:47:49 pm
"Притеснявам се че аз може да го изопача. А това е грях. Може и дори да е Богохулство. А вероятно знаеш че това е смъртен грях."

Ева, ти от къде си сигурна, че това което го пише в Библията е Божието слово.
Библията е преправена няколко пъти повреме на съборите.  Плюс това тези евангелия, които са в библията, са писани 2 или 3в. и единсвтеното общо нещо между авторите и учениците на Христос са имената им. Така че самата Библията, според твоето определение, си е едно Богохулство.
Това което Христос е оставил като учение се съдържа най-вече в евангелиата на Тома и Юда.

Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 30, 2009, 14:54:35 pm
 :)Отдавна мъдри същества са казали,че в Библията и  в останалите подобни на нея книги (Талмуда, Коран и др)основно са застъпени специфични формули. Както знаем формулите са достъпни само за посветените. Някой ще каже,че има доста текстове, които са много разбираеми за общата аудитория, ами да има нужда и по-изостаналите да научат нещичко и постепенно да се повдигат. Едни получават отговорите си чрез молитва,каквато е тук темата. Други при медитация. И така всеки търси удобен за себе си начин за общение с БОГ (ВИСШИЯТ РАЗУМ)или кой както си го нарича.  :hi:

П.с. Митко благодаря ти за отговорите. :hi:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: H. в Август 30, 2009, 21:16:52 pm
Посветени, а...
Библията е писана от извънземни и е като компютър с кодове. Нищо повече. Служи на техните интереси за човечеството и техните нужди то да бъде програмирано. Не е тук да ви просветлява, не е тук да ви омъдрява. Само бегъл прочит на Стария завет ще подскаже на малко по-ориентираните колко Тъмнина има зад него. А Новият завет е компилация от всички предхождащи го митологии.
Каква молитва изобщо и към кого? Не разбирате ли че захранвате цели централи с тази енергия?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: sidewinder в Август 30, 2009, 22:08:16 pm
Не мога да отрека, че това писание кара човек да се замисли за истинноста на битието след като го прочете.
На някои хора от форума ще им се стори познато. Поствам този текст по повод на това, хората изобщо (а дали е необходимо?) дали знаят как да се молят, на кого се молят всъщност?



"Необходимо е да имате поглед над целия спектър, когато той е само частичен, ще бъде като да гледате през прозореца, докато е наполовина закрит от завеса.
Не знаете какво е зад тази закрита част, следователно не можете да действате съобразно него.
Какво обхваща целият спектър?

Разберете това място, какво и къде е то, разберете кои сте вие, как сте дошли тук и как да се върнете.
Пригответе се за отговорите, пречистете се, достигнете Разума, живейте стриктно съгласно отговорите.
Не се присъединявайте към „Тайни общества”, никога, при каквито и да е обстоятелства.

Също така никакви религии, в това число ню-ейдж, не приемайте човешки гурута/пророци/ проповедници/равини/имами/попове/предсказатели/„медиуми”/далай ламовци/политици/писатели/ учени/„звезди”/родители и т.н. като легитимни източници на вселенско познание... по други теми е ваш избор да приемете или отхвърлите предлаганото от тях, със съответните последствия.

Имате нужда само от себе си и от Вселенското, никаква намеса от други в тела... отново, никаква намеса от никого."
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: bogoizbrania в Август 30, 2009, 22:37:15 pm
. . . . .

Също така никакви религии, в това число ню-ейдж, не приемайте човешки гурута/пророци/ проповедници/равини/имами/попове/предсказатели/„медиуми”/далай ламовци/политици/писатели/ учени/„звезди”/родители и т.н. като легитимни източници на вселенско познание... по други теми е ваш избор да приемете или отхвърлите предлаганото от тях, със съответните последствия.

Имате нужда само от себе си и от Вселенското, никаква намеса от други в тела... отново, никаква намеса от никого."


Включва ли и специалисти по; НЛО, конспираций и подобни?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 30, 2009, 22:57:38 pm
 Отклонявате се от темата, а тя е: Има ли смисъл да се молим на Бога за нещо, за което ние не искаме да положим усилие. Иначе казано интересува ни авантата! А такава няма. Прочетете другите ми постове. Ако се молите, молете се за другите това е истинската, състрадателната молитва. БОЖЕ ПОМОГНИ МУ АЗ НЕ МОГА.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: sidewinder в Август 30, 2009, 22:59:39 pm
. . . . .

Също така никакви религии, в това число ню-ейдж, не приемайте човешки гурута/пророци/ проповедници/равини/имами/попове/предсказатели/„медиуми”/далай ламовци/политици/писатели/ учени/„звезди”/родители и т.н. като легитимни източници на вселенско познание... по други теми е ваш избор да приемете или отхвърлите предлаганото от тях, със съответните последствия.

Имате нужда само от себе си и от Вселенското, никаква намеса от други в тела... отново, никаква намеса от никого."


Включва ли и специалисти по; НЛО, конспираций и подобни?

Предполагам, че да. Дори и такива като Дейвид Айк. На мен този англичанин ми харесва, да си призная честно. Умно говори. Но и него се опитват да сложат под знаменател с останалите, на които не трябва да се доверяваме лековерно.

@mitko

Може би имаш право. Отклоних се. Но това все пак има връзка с молитвата индиректно.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 31, 2009, 11:16:25 am
 :) И все пак какво мислите заслужава ли си да се молим,ако ДА защо?
 И ако НЕ защо? Трудно ли е да се отговори по-простичко?  :hi: Нали казват, че простите неща са гениални, или нещо бъркам? ;)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Август 31, 2009, 14:36:57 pm
    Привет,
  Има ли смисъл да се молим на Бога за нещо, за което ние не искаме да положим усилие. Иначе казано интересува ни авантата! А такава от там няма да пуснат бъди сигурна. Прочетете другите ми постове по темата. Ако се молите, молете се за другите това е истинската, състрадателната молитва. БОЖЕ ПОМОГНИ МУ АЗ НЕ МОГА.   
    Примерен диалог:
    - Боже искам да съм богата!
    - Ами бъди, дал съм ти всичко необходимо - ум, свободна воля и усмивка! Ако те направя богата ти ще изпълниш ли едно мое желание? - Да не бъдеш алчна!
    Може ли да трупаш богатство без да си алчен?
    - Боже искам да съм здрава!
    - Не знаеше ли, че всички придобити болести са плод на егоизъма и суетата? Ето помагам ти - промени начина си мислине, от там начина си на живот и ще видиш, че всичко ще се промени.
   Правиш ли едно и също, ще ти се случва едно и също.
   Нататък всеки може да продължи сам диалога имайки предвид следното: БОГ АВАНТА НЕ ПУСКА!!!! (Това го знам от достоверен иточник.)
       С уважение: Туров
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: sidewinder в Август 31, 2009, 14:50:39 pm
Браво Мите! :drinks:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Август 31, 2009, 21:11:53 pm
 :hi: Да всеки иска, но без да заработи желаното.А безплатен обяд няма ;)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: eli в Август 31, 2009, 22:55:54 pm
  Мисля, че е много грешно да се възприема молитвата като акт на измолване. Молитвата не е молене за нещо, което нямаме, а искаме да имаме /както в примерите на Митко/. Молитвата може и да бъде благодарност. Всеки според собствената си представа за Бог се моли /свързва с Него.
  Ако ти мислиш, че Бог е винаги до тебе и "дори и космите на главата ти са преброени" ти нямаш нужда да се молиш "Дай ми, Господи, това, дай ми онова", защото ще знаеш, че Той винаги дава и молитвата ти ще бъде само "Благодаря Ти, че бе до мен!".
  Ако мислиш, че Бог поставя условия в своята обич и за нещата, които ни дава иска да полагаме усилия, тогава няма да се молим да ни даде даром, а ще се мъчим да заслужим. Не бихме могли да получим нещо, след като смятаме, че е неправилно да го получим, а трябва да го "заработим". Слагаме човешки образ на Бога /не бихме могли да си представим нещо друго/ и си мислим, че Неговото даване е като нашето - само на заслужилите. Аз не харесвам този модел!
Ще си позволя да подкрепя думите си с едни думи на Исус за искането:
7 Искайте, и ще ви се даде; търсете, и ще намерите; хлопайте, и ще ви се отвори,     
8 защото всеки, който иска, получава; който търси, намира; и на тогова, който хлопа, ще се отвори.    
9 Има ли между вас човек, който, ако му поиска син му хляб, ще му даде камък?    
10 или, ако поиска риба, да му даде змия?    
11 И тъй, ако вие, които сте зли, знаете да давате блага на чадата си, колко повече Отец ви, Който е на небесата, ще даде добри неща на тия, които искат от Него! Матея гл7


Никъде не се казва - заработете и ще получите, това го правим само ние хората!
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: sidewinder в Август 31, 2009, 23:16:03 pm
Сега ми хрумна,че между молитвата и визуализацията може да има пряка връзка. Или те да са едно и също нещо. Има много примери, при които молитвата не се отправя до бога и в такива случаи аз бих я нарекъл визуализация (например будистки монах пречиства вода чрез молитва). Визуализацията е основен вселенски инструмент за творене. Но ние я познаваме много бегло.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Септември 01, 2009, 00:36:41 am
   Здравей Ели
  "Мисля, че е много грешно да се възприема молитвата като акт на измолване."
  Самото значение на думата молитва решава спора!   
  "Молитвата не е молене за нещо, което нямаме, а искаме да имаме /както в примерите на Митко/. Молитвата може и да бъде благодарност. Не бръкай измолването с изказване на благодарност. Прочети отговор 33 от 27-08-09г.

  "Ако ти мислиш, че Бог е винаги до тебе и "дори и космите на главата ти са преброени" ти нямаш нужда да се молиш "Дай ми, Господи, това, дай ми онова", защото ще знаеш, че Той винаги дава и молитвата ти ще бъде само "Благодаря Ти, че бе до мен!"   
  Така благодаря на духовните си наставници. "Благодаря ви, че бяхте до мен!".

  "Ако мислиш, че Бог поставя условия в своята обич и за нещата, които ни дава иска да полагаме усилия, тогава няма да се молим да ни даде даром, а ще се мъчим да заслужим. Не бихме могли да получим нещо, след като смятаме, че е неправилно да го получим, а трябва да го "заработим". Слагаме човешки образ на Бога /не бихме могли да си представим нещо друго/ и си мислим, че Неговото даване е като нашето - само на заслужилите. Аз не харесвам този модел!"
   Не мога, а и небива да критикувам твоя модел на мислене и поведение - нямам право!
   Но ето моят модел. - Аз съм личност и моята цел е да докажа на себе си, на околните /познати и непознати/, на духовните си водачи, на Бога дори, че заслужавам тяхното уважение. И тука бих попитал, риторично разбира се, кой би уважавал човек който само хленчи и се моли?
   "Ще си позволя да подкрепя думите си с едни думи на Исус за искането:
7 Искайте, и ще ви се даде; търсете, и ще намерите; хлопайте, и ще ви се отвори,"
    Искайте от свойте възможности и ще постигнете; търсете и ще намерите доброто в себе си; хлопайте и ще ви се отвори вратата към просветлението;      
8 защото всеки, който иска, получава; който търси, намира; и на тогова, който хлопа, ще се отвори.    
    "9 Има ли между вас човек, който, ако му поиска син му хляб, ще му даде камък?"
    Домовете за сираци са пълни. При чистене на училищните тоалетни намериха две живородени бебета удавени в ....
   "Никъде не се казва - заработете и ще получите, това го правим само ние хората!"
   Бог дава, но в кошара не накарва - пословица
   Ели, искането, респективно моленето винаги те поставя в положение на зависимост, а тава идеално устройва всеки властолюбец - църква, джамия, началник и т.н. В същото време те убива като личност.
      С уважение: Туров
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Септември 01, 2009, 01:03:24 am
Сега ми хрумна,че между молитвата и визуализацията може да има пряка връзка. Или те да са едно и също нещо. Има много примери, при които молитвата не се отправя до бога и в такива случаи аз бих я нарекъл визуализация (например будистки монах пречиства вода чрез молитва). Визуализацията е основен вселенски инструмент за творене. Но ние я познаваме много бегло.
     Можеш да визуализираш желанията и мечтите си? То тогава ти притежаваш изключително ефективен инструнент за творчество. Стабилна визуализация се получава, обаче, с тренировки, ако не е вродена способност.
     Но да визуализираш молитва - Не! Опитай и после да поговорим.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: H. в Септември 01, 2009, 03:18:34 am
Молитвата и визуализацията са коренно различни неща. Огромна разлика. Молитвата идва от лявото полукълбо на мозъка, защото изпитваме липса или нужда от нещо. Визуализацията е центрирана в 6-та чакра, балансира 2-те полукълба, в резултат на което творите активно.
Молитвата е безсмислена, защото обикновено е насочена към някаква система на вярвания и съответно я захранва в астрала. Ако е генерирана от сърдечна чакра помага на човека за който се молите (ако). Ако ли не - горния вариант.
Визуализацията може да спомогне за връзката с Висшия Аз. Правете разлики между глупави религии и "възнесени учители" и Истинското Ви Аз. Ще се учудите от огромната разлика в качеството на енергията.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Септември 01, 2009, 12:30:30 pm
 :)Според мен няма глупави молитви ,защото смея да твърдя, че ако не към друг то тя(молитвата) винаги е отправена към нашето СЕБЕ. Така с повишаване вибрациите на СЕБЕТО се активират неподозирани енергийни запаси. :hi:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Септември 01, 2009, 13:46:36 pm
:)Според мен няма глупави молитви ,защото смея да твърдя, че ако не към друг то тя(молитвата) винаги е отправена към нашето СЕБЕ. Така с повишаване вибрациите на СЕБЕТО се активират неподозирани енергийни запаси. :hi:
 
      Да но когато се молиш за друг! Няма глупава молитва - няма значение и към кого е отправена стига да е от сърце и без контекст.
      Например: Когато се молиш на майка си; на баща си; на приятел; на бога; на дърво дори ти се обърщаш към твоето вътрешно АЗ именно то създава връзката с другото измерение (водачите ти). И ако викът ти за помощ е вик за друг винаги има реакция! Искам да разбереш, че твоето вътрешно Аз винаги знае от какво имаш нужда и ти го дава. Това, че активният ти ум не го осъзнава нама никакво значение. Именно умът обслужващ егото (втренченият в битието активен ум)създава дискомфорта между личноста и средата.
      Затова смятам (твърдо съм убеден), че молитва отправена за задоволяване на лични нужди е ПРОСИЯ!
      С уважение: Туров  
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Септември 01, 2009, 16:59:55 pm
 :)  Молитвата, според мен е действието с което изразяваме смирението си. Онова общение, което показва,че осъзнаваме колко малки капки сме в океана на вечността  :hi:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Una в Септември 02, 2009, 13:12:08 pm
Бог не се нуждае от нашите молитви, а ние се нуждаем от тях, и те служат не за да молим, просим или искаме разни "неща", а най-вече за просветление и осъзнаване.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: lilolin в Септември 02, 2009, 14:19:46 pm
   Молитвата! Да, това е нещо прекрасно. Бих искавл да дам един по-друг поглед върху начина по-който действа молитвата. Но първо да обясня едно понятие, което ще използвам по-нататък. „Солитонно поле“ - тове е информационно поле, то няма маса. Това е нещо като - „Словото бе първо“.
   И така, нека обясня един експеримент.
   Солитонните полета, които се получават при българската, руската и отчасти английската реч, напълно наподобяват солитонните полета получени от изпълнението на една прекрасна опера (това са информационни полета, които отразяват тонове, полутонове, сила, мажорност или минорност и т.н.) или солитонните полета получени при молитвите към Бог, които всъщност са речеви.
   Ако вземем една купчина зърно и го облъчим с микровълни (като тези от микровълновата печка) и след това засадим зърното, то, то няма да поникне.    Ако отново повторим експеримента, но след това вземем част от облъченото с микровълни зърно и го облъчим отново с генерирани солитонни полета, които напълно наподобяват солитонните полета получени от една молитва към Бог за здраве, то засадено, това зърно ще поникне. Другото не!
   Всъщност чрез молитвата, Създателят ни е дал възможност да коригираме, например чрез вечерната молитва, увреденото ни ДНК, следствие на многократното нарушаване неволно или не, на Божиите закони през деня.    Всъщност ние сами коригираме нарушенията в информационната част на нашия ГЕНОМ.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Септември 02, 2009, 20:03:25 pm
       Здравейте,
       Криво ли се изразявам, криво ли ме разбирате не знам!
       Никога не съм бил против молитвата! Само смятам, че истинската молитва е молитвата за другите! Молитвата за решаване на мои лични проблеми я приемам като просия!!! Нещо уронващо достойнството ми!
        Убедете ме, че греша, но не с доводи научни, или цитати академични, а с изживявания лични! Направете го дявол да го вземе, докажете ми, че просеци не сте!  С уважение: Туров
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: eli в Септември 02, 2009, 20:30:31 pm
Ей,mitko, аз гледам да не коментирам твоите публикации, защото в темата за медитация се обиди, че хората се изказвали много остро, ама ада ти кажа с този пост си просиш поредните коментари по твой адрес.
Кой от пишещите тука, искаш да ти докаже, че не е просяк? Молитвата на един човек е толкова свещенно нещо, че не мога да си представя как ти така с лека ръка окачествяваш повечето молитви като просии. Но ти си знаеш и си позволяваш така да съдиш другите, аз не бих си позволила.
И още нещо ще кажа. Разбрахме, че за тебе истинската молитва е молитва за другите. Ако обичаш спри да го повтаряш. Вероятно искаш да почертаеш колко си надскочил себето и вече си способен да искаш не за него, а за другите. Това само за себе си е прекрасно, но погледнато от гледна точка на това, че го повтори поне 10 пъти не мога да не забеляжа колко го изтъкваш.

lilolin, много интересен пост. Мислиш ли, че силата на молитвата е различна в зависимосто от това на какъв език се изказва? Ако се молят един испанец и един българин всеки на родния си език дали едната молитва би била по - силна?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: sidewinder в Септември 02, 2009, 20:47:18 pm
eli, една молитва през живота си не съм изрекъл. Но всичко било то материално или не, съм постигнал чрез визуализация. Трябва да се разбере веднъж завинаги, светът е огледало и то отразява нашето отношение към него. Ако аз се моля да съм здрав, но не правя нищо, за да се грижа за здравето си, е бога ми, няма как да бъда здрав.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Септември 02, 2009, 21:29:37 pm
    ЕЛИ,
    Кометирай мнението ми, докажи ми, че греша, но не нападай личноста ми, това е обидно, а е и признак на слабост.
    Аз също чета твоите постове, но не коментирам понеже сме много различни. Това, че отсоявам и ще отсоявам, не ти пречи да отстояваш своето в спора се ражда истината, без да постъпваш като средновековен езуит.
    С уважение към опонента: Туров
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: eli в Септември 02, 2009, 22:54:04 pm
Митко, предния ми пост е изцяло коментар на мнението ти, къде видя, че нападам личността ти? :-X
Всъщност аз нямам нужда да отстоявам нищо. За мен всеки си има свой начин и своя молитва и е много грешно да делим нещата на правилно и грешно.Приемам всяко едно мнение и с интерес го чета. За това и не ми хареса поста ти ,Митко,едно, че е наситен с доста агресия и второ, че държиш да спориш по темата и да доказваш правота.
Цитат
Убедете ме, че греша, но не с доводи научни, или цитати академични, а с изживявания лични! Направете го дявол да го вземе, докажете ми, че просеци не сте!

Аз никъде не казвам кой е правилния начин за молитва. За мен всеки си има свой начин, молитвата не е универсално средство и няма смисъл да се спори, кой начин е по - правилния. Само казах, че според мен е грешно да се смятя, че молитвата е измолване. По-точно е грешно да се прави извода, че всички, които се молят всъщност са "просяци". И ако на български думата молитва идва от глагола "моля" на другите езици не е така. Например на испаниски молитва е oracion, като другото значение на думата е "реч, слово, изречение". Глагола pedir за моля в смисъла на измолване е съвсем друг. На английски също има различни глаголи за измолване (ask, beg) и за молитва (pray).
И така нека малко по - внимателно да поставяме рамките. Всъщност на мен самите рамки не ми пречат, те пречат на тези, които мислят по - този детерминистичен начин.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Септември 02, 2009, 23:12:36 pm
     Съжалявам, Ели
     Не си ме разбрала, съжалявам.
     Конкретно - защо смяташ, че молитвата от тебе за тебе е за предпочитане от молитвата от тебе за другите.
     С уважение: Туров
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: eli в Септември 02, 2009, 23:46:26 pm
      Конкретно - защо смяташ, че молитвата от тебе за тебе е за предпочитане от молитвата от тебе за другите.
Къде видя, че съм написала, че смятам подобно нещо?  :-X
Единственото, което смятам, е че един може да поредпочита едното друг другото, но ние не можем да кажем, кое е правилно или грешно.
Аз се моля и за себе си и за другите. Смятам и двате неща за правилни.
И понеже ти искаше лични изживявания мога да споделя как изглеждат две мои молитви.
Молитва за двама (http://elivasileva.blogspot.com/2009/08/blog-post_20.html), Молитва (http://elivasileva.blogspot.com/2008/07/blog-post_23.html)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Септември 03, 2009, 00:33:14 am
     Ели,
     Прочетох всичките и открих една друга Ели. Втората ми хареса много. Защо ли се получава така? Вярваш ли в прераждането?
     Можем да обмееняме мнения с другата Ели ако си съгласна, разбира се.
     С уважение: Туров
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Септември 03, 2009, 08:36:22 am
    Ели,
     Прочетох всичките и открих една друга Ели. Втората ми хареса много. Защо ли се получава така? Вярваш ли в прераждането?
     Можем да обмееняме мнения с другата Ели ако си съгласна, разбира се.
     С уважение: Туров

Получава се така, защото в практиката си нямаш грам теория.И колкото и практика да имаш, тоталната ти липса на теория и липса на разбиране на нещата с ясни термини ти пречи да изразяваш мнението си и да комуникираш с хора по въпроса.

Можеш да практикуваш за себе си и да усещаш, но без теоретично разбиране ти е невъзможно да предадеш усещанията и вероятните си знанията на други хора.Където следва да се замислиш за книгата, дето си почнал да пишеш.




Хаха, всеки месец научавам по едно ново име за доброто старо "информационно поле".
И се радвам че най-накрая, въпреки религиозните бул-шитове на промити мозъци, ню-ейдж въжделенията на загубили се в реенията си напористи или други объркани хора, все повече като форумна общност осъзнаваме, че молитвата е член на голямото семейство на способите за себепрограмиране.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Септември 03, 2009, 09:51:09 am
     
   Здравейте,
   Теорията е чужда опитност. Да познаваш теорията не значи, че нивото ти е променено. Но щом трябва да цитирам, добре. Библиотеката по темата никак не ми е малка. Пак малко практика. Когато пиша книгата винаги съм в медитивно състояние. Най-интересното е, че когато прочитам написаното винаги се питам - това аз ли съм го писал мнението и на други мои приятели е същото. Цитатите които съм използвал също са точни и това ме шокира защото нямам логично обяснение. Така, че не аз пиша, нито мислите нито темата са мои. Но няма да бъда розбран.
    С уважение: Туров   
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Септември 03, 2009, 11:08:59 am
Уф, голям праз - и аз като пиша се питам аз ли съм го писал това.Просто писменото развиване на даден въпрос предлага по-добра основа за левия мозък да праработи даден проблем, който "на глас" на ум не може да бъда така добре развит.Всичко идва от това, че писмената среда изисква по-подходяща бързина за мисълта и по-голяма концентрация - докато пишеш не можеш да се отвличаш...това е нормален "физически" процес и резултат, не го мистифицирай стил "духовни учители".Не случайно учените си записват!


Теорията не е чужда опитност, а онова, което оставяш като напътствия.Само че ако не познаваш теорията, не можеш да намериш общ език с никого и ще си останеш неразбран в това, което преживяваш и практикуваш.Нищо лошо - просто избирай: практика без теория, или практика с теория.За някой, който не е толкова закостенял във възпирятията си, не е трудно да избере второто поради очевидната му разумност.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: sidewinder в Септември 03, 2009, 11:24:35 am
Ето ви един по-различен поглед по темата. Не бих казал, че симпатизирам на това, но не го и отхвърлям съвсем.


-----------------
Да обичаш някого или нещо, пък било то и Бог, означава, че все още си фрагментарен, защото любовта към някого или нещо изхожда от един фрагмент, от една отделност към друга - тя е непълна, частична, фрагментарна и тази любов не може да задоволи твоята истинска потребност. Да обичаш някого или нещо означава, че тази любов трябва да се поражда от някакъв център, от „его" и да е насочена към друг център или „его". А цялостният човек не може да обича. Той е любов. В него няма център, няма „его". Той е любов и затова няма нужда от свръхего, което да обича и на което да се моли, няма нужда от т.н. Бог, измислен от хората като опорна точка и представляващ проекция на нашата фрагментарност, на нашето „его", което се нуждае от покровителство и закрила в своята самоизолация и затова измисля свръхегото наречено Бог. Но Бог съществува като отделна реалност само във фрагментарното съзнание. В цялостното съзнание, в съзнанието на пробудения човек няма място за отделна реалност, няма място за такъв Бог, няма място за „аз" и „ти” , а всичко е едно. И това единство, тази цялостност, ако искаш, можеш да я наречеш Бог.

Другото е плод на фрагментарното възприятие на Реалността, на „его"-съзнанието, което в действителност е фикция и което си играе постоянно да измисля начини за преодоляване или превъзмогване на своята фрагментарност. Молитвата е една от тези игри на „его"-то.

Истината е, че не може да се изпитва любов към нещо или дори към всичко съществуващо. Може да има само любов, която не е към нещо или към някого, а любов, която съдържа в себе си всичко съществуващо. Това може да се прозре само когато липсва съзнанието за отделност, обособеност, когато липсва чувството за „аз". Тогава само идва любовта, която не е лична или надличностна, която не е низша или висша, човешка или божествена, а е просто ЛЮБОВ, която не се нуждае от никакво определение и която не би могла и да се определи.


Трябва да се запомни - медитацията е отвъд сферата на желанията. Молитвата е в сферата на желанията. Нирвана е отвъд сферата на желанията (затова няма нищо по-глупаво от това да желаеш да постигнеш нирвана). Раят е в сферата на желанията (затова той може да се постигне, докато нирвана се случва, а не се постига). Буда е мека, топла есен, а Исус - горещо, знойно лято. Буда е слънцето на залез, а Исус - слънцето в апогей. Буда не е бог - той е отвъд боговете. Исус е бог. Пътят на човека е от Зорбас през Исус към Буда!
-----------------

Не се притеснявам да цитирам чужди мисли. Нищо на този свят не е наше и измислено от нас. Наши са само впечатленията, които имаме за него. Всичко сме взели или ни е дадено.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Септември 03, 2009, 13:04:43 pm
     Не се притеснявам да цитирам чужди мисли. Нищо на този свят не е наше и измислено от нас. Наши са само впечатленията, които имаме за него. Всичко сме взели или ни е дадено.

    Това искам аз, да си говорим за впечатлинията. Обсъждайки ги ние превръщаме впечатленията си в мисъл форми. И смятам, че това е нашият принос в изграждане на онзи свят в който духовното няма да бъде нещо ненужно.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: eli в Септември 14, 2009, 00:00:05 am
Споделям с вас две молитви, които срещнах скоро и много ми харесват.
Едната е българска народна песен /много силна според мен/: Малка мома (http://www.youtube.com/watch?v=gdqjcW8u7Lw&feature=PlayList&p=26B7316CE562FAF9&index=13)  
А другата е една молитва от книгата на Паулу Куелю "Дневника на един Маг"
Цитат
   Господи, смили се над нас, защото сме поклонници по Пътя на Сантяго и това може да е порок. Бъди милостив и не позволявай да насочим познанията си срещу нас самите.
  Смили се над тези, които съжаляват себе си и се смятат за добри, но онеправдани в живота, защото не са заслужавали да им се случи каквото им се е случило - те никога не ще дръзнат да поведат Справедливата битка. Смили се и над онези, които са жестоки към себе си, виждат само лошото в своите действия и се смятат виновни за несправедливостите по света. Защото те не познават Твоя закон, който гласи: "Дори космите по главата ти са всички преброени."
  Смили, се над тези, които заповядват, и над другите, които прекарват много часове в труд и се жертват в името на едната неделя, когато всичко е затворено и няма къде да се отиде. Но имай милост и към онези, които смятат усилията си за свещени и отиват отвъд своята лудост, и свършват като длъжници или разплати на кръста от своите братя. Понеже те не познават Твоя закон, който гласи: „Бъди мъдър като змия и незлоблив като гълъб."
  Смили се, защото човек може да победи света, но така и да не поведе Справедливата битка със самия себе си. Но прояви милостта си и към онези, които са спечелили Справедливата битка със себе си и сега са из улиците и баровете на живота, защото не са успели да победят света. Защото те не познават Твоя закон, който гласи: „Който слуша моите думи, трябва да си съгради къщата на камък."
  Смили се над тези, които не смеят да вземат перото, четката, инструмента или сечивата, защото вярват, че друг преди тях вече го е правил по-добре, и се смятат за недостойни да влязат в чудния храм на изкуството. Но имай милост и към другите, които вече са държали перото, четката, инструмента или сечивата и са превърнали вдъхновението си в занаят, ала се чувстват по-велики от останалите. Те не познават Твоя закон, който гласи: „Няма нищо скрито, което да не се открие, и тайно, което да не се узнае"
  Смили се над тези, които ядат, пият и са презадоволени, но са нещастни и самотни в своето охолство. Но повече милост имай към другите, които постят, порицават, забраняват, които се чувстват светци и ще проповядват името Ти по площадите. Понеже те не познават Твоя закон, който гласи: „Ако аз свидетелствам за Себе Си, свидетелството ми не е истинско."
  Смили се над тези, които се боят от смъртта и не познават многото царства, в които вече са били, и многото смърт, през която вече са преминали. Те са нещастни, защото мислят, че един ден всичко ще свърши. Но повече милост имай към другите, които вече са видели много смърт и смятат себе си за безсмъртни, понеже те не познават Твоя закон, който гласи: „Ако някой не се роди свише, не може да види царството Божие."
  Смили се над тези, които се заробват в името на копринената връзка на любовта и смятат себе си за нечии господари, ревнуват, тровят се, измъчват се, защото не разбират, че любовта е променлива като вятъра и като всичко останало. Но повече милост имай към онези, които се страхуват да обичат и отхвърлят любовта в името на някаква по-голяма любов, която не им е известна, понеже не познават Твоя закон, който гласи: „Който пие от тая вода, повече жажда няма да изпита."
  Смили се над тези, които се опитват да сведат Космоса до едно обяснение, Господ - до някакъв вълшебен еликсир, а човека - до същество с елементарни нужди, които трябва да бъдат задоволявани, понеже те никога няма да чуят божествената музика. Но повече милост прояви към другите, които сляпо следват вярата си и в лаборатории превръщат живак в злато, обградени са с книги за тайните на Таро и силата на пирамидите. Понеже те не познават Твоя закон, който гласи: „Който не приеме царството Божие като дете, няма да влезе в него."
  Смили се над тези, които освен себе си нищо не виждат и за които останалите представляват просто далечен и неясен сценарий, докато те самите минават по улиците в своите лимузини или се затварят в прохладните си кабинети на високите етажи и мълчаливо страдат от самотата на властта. Но имай милост и към онези, които от всичко са се отказали и са щедро състрадателни, и се опитват да надвият злото само с любов, понеже те не познават Твоя закон, който гласи: „Който няма меч, да продаде дрехата си и да си купи."
  Смили се над нас, Господи, че сме дръзнали да търсим меча, който ни обеща, а и защото сме грешен, но свят народ, пръснат по целия свят. Защото не познаваме себе си и често се мислим за облечени, а се оказваме голи, мислим си, че сме извършили престъпление, а в действителност сме спасили някого. И в милостта си не забравяй всички нас, които сме хванали меча с ръката на ангел и с ръката на демон. Защото ни има на света и ще продължим да живеем в тоя свят и да се нуждаем от Теб. Винаги ще ни е необходим Твоят закон, който гласи: „Когато ви пратих без кесия и без торба и без обувки, останахте ли лишени от нещо?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Септември 14, 2009, 22:17:39 pm
      Ели,
      Моля те, да ми разтълкуваш израза: "Бъди мъдър като змия и незлоблив като гълъб" Нали змията е обвинена за грехопадението на Ева и Адам?
       Интересно ми е твоето тълкуване?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Септември 14, 2009, 22:42:36 pm
     Ели,
      Моля те, да ми разтълкуваш израза: "Бъди мъдър като змия и незлоблив като гълъб" Нали змията е обвинена за грехопадението на Ева и Адам?
       Интересно ми е твоето тълкуване?

Змията е мъдра, защото е калкулатор - тя е символът на беземоциналността и студената фактологичност на влечугоподобните твари.Което в много случаи помага за проглеждане през заблудите на терзанията и еуфориите.

Адам и Ева са били голи - което е факт.На който не са обръщали внимание, поради емоционалните си отвеяности.

Е, не съм Ели, но все пак...
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: eli в Септември 14, 2009, 22:57:07 pm
Спорт-Здраве4, мерси, тъкмо мислех да пиша, че нямам мнение по въпроса. Твоето обяснение ми харесва.
Митко,има тема във форума, където се обсъжда точно това, да не спамим тази.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Септември 19, 2009, 13:09:51 pm
 :) Какво ще кажете, да допуснем,че молитвата е начин да се смирим?
 Смирение  посредством молба?  Все пак някъде в светото писание ,беше казано, че смирението е качество на повдигнатите духом. :hi:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Иван в Септември 19, 2009, 15:43:33 pm
:) Какво ще кажете, да допуснем,че молитвата е начин да се смирим?
 Смирение  посредством молба?  Все пак някъде в светото писание ,беше казано, че смирението е качество на повдигнатите духом. :hi:

Смирение не е понятие от репертоара на незнаещият, неподготвеният за ставащото и този, който няма към какво да прибегне в определена ситуация. Когато такъв човек се сблъска с непознатото, той или бездейства външно, защото не знае какво да прави, докато вътрешно негодува от това, или действа външно и хаотично, а вътрешно се страхува и отново негодува. От описаното се вижда, че понятието смирение не намира място в света на незнаещия. Единствено можем да говорим за някакво примирение пред неизвестното. Примирението е външно бездействие.

Когато знаещият, подготвеният или този, който има към какво да прибегне, се сблъска с непознатото, той външно или действа, докато вътрешно мълчи и преживява, или външно бездейства, а вътрешно размишлява, разучава, разбира. Когато такъв човек се срещне с непознаваемото, понеже има към какво да прибегне, той прибягва към него, за да намали непоносимия натиск на непознаваемото. В крайна сметка смирение е понятие, което е неприложимо и към света на знаещия.

Разликата между незнаещия и знаещия е само в това, че вторият винги има към какво да прибегне. Това е нещото, което го предпазва от лудост, отчаяние, негодувание и всякакви саморазрушителни мероприятия, които са на път да се случат, когато нещата не се развиват според очакваното или желаното. А това, към което прибягва човека на знанието е нещо много просто - това е любимото му занимание, нещото, което той прави с цялото си сърце и ум. Последното изречение е всъщност самото знание, което има да се знае, за да бъде някой човек на знанието.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: ThreeFaces в Септември 21, 2009, 01:13:47 am
Не мога да не се съглася с Иван

Според мен има много думи като смирение, търпимост, които са натоварени с фалшиво положително значение.
Те са нещо като прикритие на безсилието и мързела.

Като изкази в светото писание трябва да се подхожда още по внимателно, имайки предвид, че тези текстове подхранват робската психика и са далеч от идеята за самостоятелно духовно развитие.

Изобщо, някой може ли да обясни какво значи смирение преди да търсим методи за постигането му?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Iris в Септември 21, 2009, 10:32:34 am
Ще се опитам, въпреки че ще изляза от темата. Много често смирението бива противопоставяно на самоувереността, на амбицията, на способността на човека да постигне своите стремежи. Това считам, че е погрешно. Смирението не означава да престанеш да се опитваш да постигнеш целите си, но да приемеш спокойно, без отрицателни емоции и мисли това, че не успяваш да ги реализираш напълно, въпреки усилията си. Очевидно средата не ти позволява да ги реализираш в момента, т.е. нямаш подходящите условия или съществуват пречки, които в момента не си в състояние да преодолееш. Всъщност смирението е пред космичните закони, които регулират процесите в средата в която човек живее и човек няма как да не се съобрази с тези закони. Но тези закони могат да бъдат използвани и дават свобода на човека по същия начин, по който го ограничават. Всъщност непримиримостта често означава страх и зависимост. Човек често иска да постигне нещо, защото е зависим от желанието си да го постигне. Или пък се страхува от някаква ситуация, или тя му носи неудовлетворение и той се старае всячески да я избегне. Например, имаме бизнес и искаме той да просперира. Смирението не означава да престанем да преследваме тази цел, но да не сме зависими от нея, да не сме нейни роби; съшо така да сме готови, да приемем спокойно, без страх и негодувание дори и възможността да стигнем до фалит. Ние правим това, което е по силите ни, но нещата не зависят само от нас.

Да кажа и за търпимостта. Тя означава да запазиш вътрешното си равновесие независимо от това, какво правят другите. Това не означава да не им отвръщаш, но да признаеш правото им да действат по желания от тях начин дори и той да е погрешен. Особено ако чрез действията си нараняват тебе или трети лица, то е необходимо да им се противопоставиш разумно, с разбиране и според възможностите си.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Септември 21, 2009, 11:43:38 am
Не мога да не се съглася с Иван

Според мен има много думи като смирение, търпимост, които са натоварени с фалшиво положително значение.
Те са нещо като прикритие на безсилието и мързела.

Като изкази в светото писание трябва да се подхожда още по внимателно, имайки предвид, че тези текстове подхранват робската психика и са далеч от идеята за самостоятелно духовно развитие.

Изобщо, някой може ли да обясни какво значи смирение преди да търсим методи за постигането му?
  :) За мен СМИРЕНИЕТО Е ОВЛАДЯВАНЕ НА АГРЕСИЯТА! Всеки избира своя начин за овладяване на агресията в себе си, едни чрез техниките на изтока други ползват МОЛИТВАТА. :hi:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Иван в Септември 22, 2009, 11:21:44 am
Не мога да не се съглася с Иван

Според мен има много думи като смирение, търпимост, които са натоварени с фалшиво положително значение.
Те са нещо като прикритие на безсилието и мързела.

Като изкази в светото писание трябва да се подхожда още по внимателно, имайки предвид, че тези текстове подхранват робската психика и са далеч от идеята за самостоятелно духовно развитие.

Изобщо, някой може ли да обясни какво значи смирение преди да търсим методи за постигането му?

И с кое не можа да се съгласиш?
Като гледам пишеш за същото като мен - "смирение" е дума, чието главно предназначение към мометна е да засилва стадното чувство у народонаселението и да премества към по-високи нива прага на търпимост пред глупостите на елита.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Mirotvorec в Септември 22, 2009, 13:39:18 pm
Ванка, човекът казва "Не мога да не се съглася с Иван", сиреч, съгласен е с теб.   ;)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: aldonea в Септември 23, 2009, 19:17:27 pm
Не мога да не се съглася с Иван

Според мен има много думи като смирение, търпимост, които са натоварени с фалшиво положително значение.
Те са нещо като прикритие на безсилието и мързела.

Като изкази в светото писание трябва да се подхожда още по внимателно, имайки предвид, че тези текстове подхранват робската психика и са далеч от идеята за самостоятелно духовно развитие.

Изобщо, някой може ли да обясни какво значи смирение преди да търсим методи за постигането му?

И с кое не можа да се съгласиш?
Като гледам пишеш за същото като мен - "смирение" е дума, чието главно предназначение към мометна е да засилва стадното чувство у народонаселението и да премества към по-високи нива прага на търпимост пред глупостите на елита.
   :) А кой създава така нареченият "ЕЛИТ"? И ЕЛИТ  ли е "ЕЛИТА"?
А и молитвата  какво отношение има към "стадното чувство"?  Стадото не ПОЛЗВА молитви те се ПОЛЗВАТ ( а не изричат) от ВЪЛЦИТЕ И ПОСВЕТЕНИТЕ :hi:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Иван в Септември 23, 2009, 23:04:38 pm
В моите изречения говорех за овчата дума "смирение". Не знам нищо за някакви молитви, вълци и посветени.

Полезен съвет: опитвай се да формулираш много ясно въпроса си, търси най-малкият възможен брой думи, съдържащи най-много информация и значения. След като приключиш с формулирането на въпроса, погледни дали не си намерила отговора. Ако не си, тогава го задай тоя въпрос.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Iris в Септември 24, 2009, 00:14:22 am
  :) А кой създава така нареченият "ЕЛИТ"? И ЕЛИТ  ли е "ЕЛИТА"?
А и молитвата  какво отношение има към "стадното чувство"?  Стадото не ПОЛЗВА молитви те се ПОЛЗВАТ ( а не изричат) от ВЪЛЦИТЕ И ПОСВЕТЕНИТЕ :hi:
Природата не търпи вакуум. Всяка празнина била моментално запълвана. Сега си представи един управник, който не се интересува от материална и финансова власт, от разкош и излишества. Ще изчезнат ли тези неща? – Не просто ще се намери друг, който да поеме контрола върху тях, но с това властта на въпросния управник ни най-малко няма да намалее. „Елитът“ контролира аспекти от живота на Земята, от които други са се отказали, защото са ги надживели, преодолели са зависимостта си от тях. „Елитът“ е елит само в определена област, но не и извън нея. Докато сред хората съществува зависимост от задоволяването на определени материални желания, то елит ще съществува, защото последния е съставен от същите хора, при които условията на живот са такива, че могат да задоволяват зависимостите си в по-голям мащаб.

Като говорим за вълци, нека да не забравяме колко са зависими те от плячката си и от желанието си да задоволят своя глад. Нека не забравяме и колко бузпомощни и страхливи са в една непривична за тях обстановка, когато елементът на изненадата действа срещу тях, а не в тяхна полза.

В Египет Амон е бил изобразяван с глава на овен. Овенът дори и като зодиакален знак символизира човешкия дух, човешката воля. Той е началото и края на зодиака. А ако ще разсъждаваме за духовните водачи на човечеството, то много добре според мене могат да се опишат с образа на рибаря, хвърлящ мрежите си в морето.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: ThreeFaces в Септември 24, 2009, 06:15:14 am

Вече нямам представа, дали всички говорим по една и съща тема.

Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: JG в Октомври 21, 2009, 10:01:34 am
 :hi: Ние сме духовни същества които имаме склонността да отслабваме духовно и да се превръщаме в звероподобни  :--- същества готови да разкъсат всеки опонент.
Молитвата е начина на зареждане с духовна енергия и поправка на софтуера. ::)
Но проблемът е в това, че не можем да се включим в източника на енергия без адаптер който да направи Божествената енергия достъпна за нас.
  Пример: когато ви падне токът в батерията на GSM не се опитвате, надявам се да тикнете две жици в първия намерен контакт за да го заредите. :bomb: :diablo:
С нас не е много по различно, интелигентния подход е основния принцип.  :writer:
   Ние не можем да се заредим директно от Бога трябва ни нещо или някой който да е пригоден към Божията и човешката енергия. ;) Нормално е, че Бог е този Който се е погрижил за този Адаптер. Христос казва„И каквото и да поискате в Мое име ще се случи”.  :) Той е единствения който носи божествено и човешко естество в себе си.  ;)
В службите в еврейското светилище Христос  е представен като посредник в спасителния план Той е жертвеното агне но Той е и Първосвещеникът влизащ зад завесата един път в годината на празника Йом-кипур за умилостивение на греховете на народа. :yes: Молитвата е представена като благоуханен тамян, внесен от Първосвещеника в присъствието на Бога Отец. Затова моето скромно мнение е: единствено чрез Христос Михаил наречен на планетата земя Исус Христос нашата връзка с божествената енергия е сигурна и безопасна и само чрез Него молитвата придобива смисъл. :good:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: fishbone в Октомври 21, 2009, 14:08:09 pm
Поздравявам всички в тази тема за хубавите изказвания и стремеж към Истината.
Каквото и да кажа то няма да е от мое име нито ще съм аз неговия автор дори и да го пречупя и изкарам през своето его и  мироглед...което разбира се не ме топли особенно тя(информацията) може да дойде както от миналото така и от бъдещето затова ще се въздържа.... а и не съм  много локумджия.
Та много накратко... Молитвата е инструмент ,език ,форма на комуникация с Висшите същности но и информация на фино ниво тя енергия, която трябва да излъчим в правилната посока като мястото и часът са от значение.
Все още повечето повечето хора се молят като им опре ножа на гърлото. :)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: SiriusAngel в Октомври 21, 2009, 16:12:02 pm
Аз искам да ви попитам дали ви се е случвало няакога,вие сами да си създавате молитвите?
Ас специално 99% от молитвите си ги създавам сама. В зависимост от това което чувствам в момента.
Причината е там че вече не се знае на какво да виарваме и на какво се молим според старите ни книги.
Библиата е променена молитвите със сигурност, затова за посигурно си следвам сърцето, а то не ме лъже. Нали хората казват "Моли се от сърце".
От както нашето съзнание се промени аз наистина започнах да виждам много грешки в молитвите, те просто ниамат логика.
Тези които са ги писали наистина са си поиграли доста.

Не смятаели че навсиакаде в молитвите пише, Бог е Велик и Единцтвен, тогава защо си мислим че тои е небесен?
Аз мислиа че тои е Всевишен "Вселенски" Единствен" не небесен само.
Разбирате ли какво се опитва, да ви кажа?
Светия Дух е Единствен, "Бог" на Вселенско Ниво не небесно.
Вселенските закони са тези които ние триабва да спазваме а не тези които са в Библиата. Те са само 00.01% от 100000000000 истина само.

И какво значи според вас Амин думата? :flag_of_truce:
Коренът "Амин" идва от Египет.
И защо трябва да я споменаваме непрекъснато? Да не се окаже ниакой незнаен Бог  :diablo:който ние незнам и го споменаваме или тъмна сила  :diablo:на коиато се молим? Били сме заблудени и спиащи ниаколко хил. години и сега започваме да се пробуждаме.
Думата се исползва във абсолйтно всички религи, така да се каже. Точна кратка и много ясна. Мисла че има голиама сила.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: merulious в Октомври 21, 2009, 16:33:41 pm
--едит-едит-едит--

Молитвите от сърце са най- чисти и най- силни, според моя скромен опит поне. Но някои все пак крият голяма част от силата си във формулировката. Да си спомним тук за екзорсизма например...

Тъй като наскоро пак попаднах на пост с питане за значението на Амин, може по тоя повод да погледнете тук: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0006_0_05892.html (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/judaica/ejud_0002_0006_0_05892.html), където се интерпретира като абревиатура на Ел/Ал мелек не е ман (не гарантирам за правописа на български), което ще дойде да рече "Бог е нашият истински цар".

И точно затва религиите вместо да спасяват народа, са се превърнали в бич, щото сякви разбирачи са си интерпретирали словото кой как си знае според собственото си ниво на развитие (интелектуално, както и духовно), забравяйки, че думите по своята ограничена природа са недостатъчни да опишат същественото.    :negative:

Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: fishbone в Октомври 21, 2009, 16:44:51 pm
Разбира се че да. Няма значение дали е яко наизостена или е твоя формолировка важното е съдържанието и причината, както и чистотата и честотата на мисъл-формата. Както и визуализацията на личността и същността към която отправяш своята молба...Те за това са и Светите икони. Чувал съм че най-силни са молитвите на на еврейски и църковнославянски и някои други източни езици.
Има много хубави силни молитви които са вече написани и са великолепни и ненагласени.
Не е хубаво да има повтаряемост в молитвата четох някъде...
А Амин означава (Така да бъде).
 Термина "небесен" не бива да те притеснява има се предвид вселенски.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: SiriusAngel в Октомври 21, 2009, 16:47:49 pm
Извиниавам се предварително,
Може да е срамота за вас но не живеиа в БГ от дете. С никого не говориа български език тук.
Преди да започнете да обвиниавате може по внимателно и интелигентно да попитате.
Превода е от Англйски на Български а после с друг уеб на кирилица.
Сега се надиавам да сте Happy.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: fishbone в Октомври 21, 2009, 17:06:04 pm
Спокойно момче аз те разчитам важното е ти да си хепи... :) :greeting:И добре дошъл в наща безценна Булгарийка...
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: JG в Октомври 21, 2009, 19:54:20 pm
 :hi: Здравей S.Engel добре дошъл!
Не е важно на какъв език казваме молитвите. Казано е, че Бог знае от какво се нуждаем още преди да сме си отворили устата.
Един родител знае от какво се нуждаят децата му но той разговаря с тях защото ги обича. :empathy:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: meander в Октомври 21, 2009, 22:55:02 pm
Здравейте. Нов съм . Моето скромно мнение е ,да не забравяме че е променено летоброенето.И вече 2000 години се молим някому незнайно защо.Живота не се изразява в молене а развитие на знания и умения.Това че някой желае да му се молим си е негово желание:diablo:а не на БОГ. Всичко което се случва в живота свързано с нашата свободна воля си е за наша сметка,а всичко с което не сме съгласни не ни се случва.В момента дезинформацията е в пика си.За да се ориентираме в истини и неистини ни помага нашия морал доколкото го имаме.        Ако ще отправяме някакво послание то трябва да е базирано на истина и истински знания до която ние сме достигнали в нашето развитие.Еволюцията и еманципацията са насилие над живота и са в нарушение на законите на Земята,Живота и Вселената.А кръстенето е правилно когато пръстите са свити като за щипка сол и реда е между веждите,долния ръб на пъпа,дясно зърно на гърдата,ляво зърно на гърдата и накрая ръката почива на сърцето с леко кимане от уважение. :yes: Живи и здрави.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: JG в Октомври 24, 2009, 21:22:27 pm
 :hi: mender! Би ли обеснил по подробно, точно защо трябва да се кръстим по този начин и ако обичаш да обясниш точно как действа този номер?
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 24, 2009, 21:39:09 pm
:hi: mender! Би ли обеснил по подробно, точно защо трябва да се кръстим по този начин и ако обичаш да обясниш точно как действа този номер?

Енергиен масаж + насочване на енергията по дадени канали.Само че въпросът е, че едно кръстене нищо не прави.Даже да имаш силна вяра и силна убеденост и съзнание, да се кръстиш веднъж е като цял ден да ядеш кетчуп, и накрая да хапнеш 10 топчета грозде за пречистване.
А и кръстенето има ефект със съмнителна цел.


П.П.
Моите искрени поздравлениея към meander за чудесната идея за визуален контрол на абзаца, която току що ми даде :)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: JG в Октомври 24, 2009, 22:04:14 pm
 :hi: Тава ми звучи като бабини дивитини! И няма нищо общо според мен с Христос или молитва към Него, прекалено е езическо.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: meander в Октомври 24, 2009, 22:14:52 pm
Цитат
А и кръстенето има ефект със съмнителна цел.
                                                                          Спорт-здраве да не пропуснем факта че кръстния знак се използва от хора които са приели кръщенето,иначе няма никакъв смисъл човек да се кръсти.А е фекта е в триединството кръстен знак(3 пъти),също голямо значение има с какви вибрации сте.И не на последно място кръстенето не е румсервиз. :nea:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: JG в Октомври 24, 2009, 22:34:52 pm
 :hi: Кръщение в оригинал означава потапяне, като има за символ водния гроб в който се потапя човекът който желае да започне живота си на чисто, като се е покаял за греховете си заради които е намразил себе си заради което това кръщение няма нищо общо с детското кръщение което е неосъзнат акт. :o
   Освен това кръщението няма нищо общо с кръста, да си спомним, че Йоан кръстител кръщаваше в река Йордан още преди Исус да започне да проповядва ;)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: zadkata в Ноември 09, 2009, 18:46:23 pm
Молитвата е разговор с Бог.Бог чува твоята молитва стига да е със сърце  :)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: JG в Ноември 20, 2009, 21:29:39 pm
 :hi: За мен молитвата не е да кажа на Бога нещо което Той не знае. Не му говоря сякаш му поръчвам какво да купи от супермаркета :) А е начин да се настроя на Неговата вълна на излъчване ;) когато настроя "радиото" на правилната "вълна" тогава молитвата става двупосочен трафик на информация, правилната честота на излъчване се нарича на планетата Земя, родителска любов. Молитвата е важна за Бога до толкова, че е единственият начин да ни приведе в хармония със себе Си, за да можем ние да общуваме пълноценно с Него. :)
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: SiriusAngel в Ноември 21, 2009, 14:07:27 pm
http://www.spiralata.net/booklist.php?fieldFrom0=20&LangID=0&Letter=*
Не можах да се сдържа, да не побликувам тази молитва!
Много е силна енергийно! Поне за мен! :)

Е Н Е Р Г И Й Н И Т Е   В А М П И Р И
Кармическа медицина
АЛЕКСАНДЪР АЛЕКСАНДРОВИЧ

   Господи,  удостой ме да съм оръдие
на Твоя мир!
Да нося вярата там, където се съмняват,
Надеждата, където се отчайват,
Радостта, където страдат,
Любов, където ненавиждат.
Да нося истината там, където се заблуждават,
Светлина – в тъмнината.
   Господи, удостой ме!
Да утешавам, а не да очаквам утешение,
да разбирам, а не да очаквам разбиране,
да обичам, а не да очаквам любов.
Защото който дава, той получава.
Който забравя себе си, той получава.
Който прощава, ще му бъде простено.
Който умира, този ще се събуди за вечен живот.
               Амин
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: mitko в Ноември 21, 2009, 17:53:54 pm
       "Ръка  която  дава,  празна  не  остава!" - поговорка
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: meander в Декември 19, 2009, 17:17:10 pm
Цитат
"Ръка  която  дава,  празна  не  остава!" -
"Човек който се раздава живота празен му остава." ??? Давайте от себе си толкова колкото другите да опитат и ако им хареса да си го постигнат сами.Живи и здрави. :hi:
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: old4 в Декември 19, 2009, 18:30:39 pm
"Човек който се раздава живота празен му остава."

За голямо съжаление но си абсолютно прав.
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: konstantin2007 в Декември 19, 2009, 18:36:35 pm
"Човек който се раздава живота празен му остава."

За голямо съжаление но си абсолютно прав.
:hi:Това е специално за вас двамата
http://vbox7.com/play:68f9c028
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: old4 в Декември 19, 2009, 20:18:38 pm
:hi:Това е специално за вас двамата
konstantin2007,благодаря ти за прекрасната песен !
Зададох си въпроса :
(Дали е трябвало , дали е трябвало изобщо да се раждаш )!
Титла: Re:Същност на МОЛИТВАТА
Публикувано от: konstantin2007 в Декември 19, 2009, 20:30:03 pm
:hi:Това е специално за вас двамата
konstantin2007,благодаря ти за прекрасната песен !
Зададох си въпроса :
(Дали е трябвало , дали е трябвало изобщо да се раждаш )!

Old, :hi:
 Щом сме го направили вече е късно да се питаме"дали трябваше?"
Нека просто да живеем.Напук на болката,страданията и разрухата...Какво друго ни остава?