Форум за конспирации, уфология и мистика.

Духовно => Религия => Темата е започната от: virtual в Март 18, 2006, 22:34:20 pm

Титла: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: virtual в Март 18, 2006, 22:34:20 pm
Единственото нещо кото трябва да се търси е Бог, защото много хора казват, че го знаят този Бог а реално никога са нямали досег с Него.
Много казват, че го разбират защото са чели много книги. А разбират само това което им изнася.
Истината е че човек много се е отдалечил от Създатела си. И търси, но не където трябва.
Човекът се отвърна от бъдещето си за да отиде в небитието. Греха му замъгли съзнанието та сега се лута и търси.
Много грехове направи като не пресмята, че за тях само той ще си носи последствията. Всеки грях е на този който го е направил. Искай прошка днес защото утре ще е късно.
Какво Бог да направи за да го разберем. Боя се че каквото и да направи, ако човек не повярва нищо няма да има смисъл.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Много хора търсят истината, но не я намират защото търсят не с душа, а с материя. Няма да я намерят никога ако търсят по този начин, защото за вратата е нужен ключ.
Човек силно трябва да иска за да намери истината (истината е Бог). Та ако няма желание е ясно че няма да го намери.
Ако човек намери истината, защото я има, трябва да се научи и да иска от Бог за да знае, Бог какво точно да ти даде.
Стигайки до истината човек ще разбере, че има и много неща които само му вредят и че ако човек има досег с тях само ще му навредят. Бог ще те опази и от тях ако си поискал.
Колко ще е трудно да се достигнат тези неща зависи само и единственно от самия човек защото Бог даде на човек избора. Сам човек си слага прегради, никой не му пречи единствено лукавия, но пак ако човек желае и с това ще се справи.
На пръв поглед всичко това така казано е толкова лесно и постижимо. Ще попитате откъде толкова сила за да се постигне всичко, а аз ще ви кажа само и единствено от извора на мощта Бог.
Ако човек следва Бог той ще му покаже най доброто, ако човек се противи и иска нещо наречено от лукавия "свобода" Бог ще го остави и няма да му пречи, всичко каквото след това стане това ще си е само и единствено поличба от този, който си го е направил. Не забравяйте, че Лукавия само чака този  момент това му е целта да си далеч от Бог за да си по-слаб.
По темата може да се говори с векове, но винаги ще се стига до началото Бог.
Съдбата на всеки зависи само и единствено от него.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Извода от и отговора на темата, е че човек, ако иска ще достигне и ще получи това което иска.
Ако човек не иска той няма никога да се докосне до Това и каквото каже само ще си проветрява устата, ще впечатлява с невежество.

На Бог не му е нужно да види колко книги си прочел. А коя защото само една е истината.
Бог не се интересува колко пъти си прочел книгата. А дали си я разбрал.
Ако искаш да намериш Бог той е там и те чака за да ти даде това което ти трябва. Защото Бог обича всички и е склонен да прощава, но само ако се разкайваме за греховете си.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 14:57:25 pm
 :hi:Здравейте!
1 В начало Бог създаде небето и земята.

Това, "в началото" според мен не визира творческата седмица, а говори за времето когато Бог е сътворил вселената!
следващия стих е ваш  :)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 16:31:49 pm
 
Интересно ми е дали вие сте поставила себе си под лупата за да решите да ли пък и вие не сте от тези хилядите фанатици? Задавам този въпрос, понеже  поведението ви отговаря на 100% на реакциите характерни при крайни фанатици! Те по принцип не дискутират върху дадена тема по същество, не задават конструктивни въпроси и не отговарят на такива, държат се грубо с не споделящите тяхното мнение и показват характер с Питбулски усмивки. Психолозите смятат, че се дължи на това, че те подсъзнателно усещат слабостта на гледната си точка и за това се защитават като ранени животни.
       Предлагам  следното:  Да  дискутираме  Библията  1:1  от  началото  до  края - само  аз  и  ти  игнорирайки  другите  мнения  и  коментарите  по  нашата  дискусия!  Ако  си  съгласен  посочи  темата,  а  ако  няма  подхадяща  такава  открии  и  да  почваме!  Никога  не  дразни  питбул!! 
       С  уважение  към  опонента!   

 :hi:Публикувам вашето предложение, за да стане ясно на гостите защо пишем в тази тема
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: meander в Декември 22, 2009, 16:47:38 pm
 Здравейте.Мечтие ни помагат да намерим посоката(питане),а желанията ни помагат да загубим пътя(искане).:hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Декември 22, 2009, 16:48:28 pm
:hi:Здравейте!
1 В начало Бог създаде небето и земята.

Това, "в началото" според мен не визира творческата седмица, а говори за времето когато Бог е сътворил вселената!
следващия стих е ваш  :)
:hi:
А земята беше безвидна и пуста;тъмнина се растилаше над бездната,и Дух Божий се носеше над водата..

Било Е Едно"Нищо"..Нищо,но съществуващо нищо...Докато Духът Божий,или Съзнанието,Разумът"носещ се над водата"променя"нищото".Нищото става нещо.
Онова което е нужно за всяко сътворение е съзнание което да създава реалноста,действителноста..Мисълта е енергия.Мисълта Божия се носи по вълните на собствената си енергия..
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 17:01:12 pm

:hi:Здравейте!
1 В начало Бог създаде небето и земята.

Това, "в началото" според мен не визира творческата седмица, а говори за времето когато Бог е сътворил вселената!
следващия стих е ваш  :)
:hi:
А земята беше безвидна и пуста;тъмнина се растилаше над бездната,и Дух Божий се носеше над водата..

Било Е Едно"Нищо"..Нищо,но съществуващо нищо...Докато Духът Божий,или Съзнанието,Разумът"носещ се над водата"променя"нищото".Нищото става нещо.
Онова което е нужно за всяко сътворение е съзнание което да създава реалноста,действителноста..Мисълта е енергия.Мисълта Божия се носи по вълните на собствената си енергия..
:hi: Пояснявам как се стигна до тук

http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,12202.msg191849.html#new

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Декември 22, 2009, 17:10:32 pm
 :flag_of_truce:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 22, 2009, 18:44:20 pm
:hi:Здравейте!
1 В начало Бог създаде небето и земята.
Това, "в началото" според мен не визира творческата седмица, а говори за времето когато Бог е сътворил вселената!
следващия стих е ваш  :)
 
       Привет,
      Не,  не  съм  съгласен,  няма  такова  понятие  като  безвремие!
Цитат:
1:2 А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната;
1:3 И Бог каза: Да бъде светлина. И стана светлина. ден  първи

1:16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.
1:17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята, ден четвърти.
     Мисля,  че  противоречието  е  очевидно.  Кой  е  светил  през  първите  дни,  а  кой  е  създал  тъмнината? 
       
1:1 В начало Бог създаде небето и земята. ден  първи
1:6 И Бог каза: Да бъде простор посред водите,
1:7 И Бог направи простора; и раздели водата, която беше под простора, от водата, която беше над простора; и стана така.
1:8 И Бог нарече простора Небе. ден втори.
    Противоречие - два  дни  създава  едно  и  също!  И  въпрос  какво  е    това - водата  над  простора?  Не  ми  казвай,  че  това  са  облаците!  По-скоро  това  е  старо  пред  християнско  вярване!   
    С  уважение!   

     
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Unlock_the_Light в Декември 22, 2009, 19:02:59 pm
Такааа,първо,  относно Библията бих искал само да спомена няколко неща. Осъзнавам, че се намесвам в  един междуличностен конфликт(за което се извинявам и на двамата участници) и мнението ми може да бъде пренебрегнато и т.н. и т.н. :)

Безразборното превеждане на Новия завет на латински през lll-lV век неминуемо води до множеството вариации и грешки в текста, което от своя страна затруднява както богословското му, така и чисто църковно литургично използване. В резултат на това постепенно се обособяват три семейства латински текстове: 1. северноафрикански, представян от Киприян (258 г.); 2. европейски, представян от Ириней (130–200 г.) в Южна Галия; и 3. италиански, представян от Августин (430 г.).

Преводите се различават помежду си най-вече по разликите в използваните латински думи. Например гръцката дума за светлина е преведена като lumen от африканските текстове, а като lux от европейските. Прославяне се превежда като clarificare от африканските преводи на латински, докато европейските предпочитат glorificare.

Именно тези обстоятелства мотивират създаването на унифициран превод на цялата Библия на латински. През 383 г. папа Дамасий пише до най-високо образования християнски учен на онова време, Йероним, с молба да направи ревизия на латинската Библия, която да послужи за уеднаквяване на разликите в наличните версии. Важно е да се отбележи, че не става дума за абсолютно нов превод, а за поправка на използвания в Рим латински текст. Всъщност изискванията за изготвянето на новата версия, които папата поставя, са доста противоречиви. Новата версия ще служи като официален и утвърден от църквата ръкопис, от който ще бъдат правени всички бъдещи преписи.

Но въпреки че за направата му могат да бъдат използвани всички налични гръцки източници, текстът не бива да се отдалечава твърде много от наличните латински издания.

В отговор на писмото Йероним пише: "Насърчавате ме да ревизирам старите латински версии, което е все едно да отсъдя преписите на Писанията, които сега са разпръснати по света и колкото се различават един от друг, да реша кои са съгласно оригиналните... Защото в съденето на другите аз трябва да се съглася да бъда съден от всички.... Има ли дори един учен или неук, който като вземе книгата в ръката си и разбере, че това, което чете, не е по вкуса му, не ще започне да ругае и да ме нарича фалшификатор или простак заради дързостта да прибавя към древните книги или да направя каквито и да са промени или корекции в тях?"

Йероним приема неохотно непосилната задача. Две са причините обаче, поради които променя първоначалното си решение. Първата е неумолимата заповед на понтифекса, а втората – шокиращата разлика между наличните латински текстове. Както сам той пише, „има толкова форми на текста, колкото и ръкописи”. След упорита работа, около 384 г. Йероним завършва работата по четирите Евангелия. Готовият текст е ревизия, която подобрява граматиката на сборник от налични старолатински текстове, известен като Veta Vulgata и значително намалява влиянието на западните текстове в него.
 
Не е ясно дали Йероним работи сам, или с помощници, нито какви гръцки източници е използвал. Дори сведенията, които самият той дава, са често противоречиви. В крайната ревизия на Евангелията личат и александрийски, и византийски текстове наред с няколко западни вариации. Доминиращ е византийският текстов източник, както личи в 60–70% от текста, докато александрийските са представени едва в 45%

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 19:13:57 pm
 :hi: Според мен първия стих пояснява какво е било сътворено преди творческата седмица понеже във втория стих виждаме, че планетата е сътворена и че в момента Святия Дух се носи над водите които са вече сътворени. Ако се замислите, там е казано Небесата и Земята. Ако Бог в първия стих говори за небесата които никъде не ги срещаме да са описание на Слънчевата система, а по скоро са цялата вселена. Защо в творческия доклад не се говори за Небесата а е съсредоточен само до планетата Земя и Слънцето?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 19:27:12 pm
 :hi: Прав си, за новия завет! Макар от къде на къде е трябвало да се оеднаквят на базата на латински превод, като оригиналния език използван за написването на новия завет е бил гръцки? Папата пак се изхвърлил на високо за да може да падне по силно!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 22, 2009, 19:36:21 pm
    Не  съм  доволен  от  отговора!!  Съжалявам! 
    Да  продължа  ли!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Декември 22, 2009, 19:40:24 pm
:hi: Защо в творческия доклад не се говори за Небесата а е съсредоточен само до планетата Земя и Слънцето?
:hi: Защото творческият доклад,е предназначен конкретно за стадото на земята.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 19:57:24 pm
 
    Не  съм  доволен  от  отговора!!  Съжалявам! 
    Да  продължа  ли!

 :hi: Съжалявам, сигурно и аз няма да бъда удовлетворен от някои ваши отговори! Но всеки от нас има право на лично мнение.

Аз се базирам на това, че на едното място в началото е записано Небеса които по скоро се свързват с обиталището на Всемирния Бог! А по късно е използвана друга дума за небесен свод, но и двете в българския превод са наречени с една дума- Небе
Да, продължете.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Unlock_the_Light в Декември 22, 2009, 20:02:59 pm
Преводът на Библията, който Йероним успешно завършва, е направен предимно от старогръцки източници. Това е разбираемо за текста на Новият завет и леснозабележимо при по-голямата част от Стария завет на Вулгата, който се придържа или към Септуагинтата, или към старолатински версии, базирани на нея.

Псалмите, някои книги на Петокнижието и апокрифите обаче следват еврейски източник, близък до познатия мазоретски текст. На определени места, като книгите Юдит и Товит, преводът е неочаквано свободен. Това е резултат от използвания преводач, който устно превежда арамейския текст на еврейски, от който Йероним изработва латинската версия.

Дамасий нарежда на Йероним да е изключително консервативен в ревизията на старолатинските текстове на Евангелията, които латински говорещият свят познава добре. Усилието да се запазят познатите старолатински думи и изрази може да бъде проследено във Вулгата, въпреки че този стремеж диктува либералното отношение на превода спрямо буквалното значение на оригиналния текст. Например старогръцката дума за първосвещеник е преведена като princeps sacerdotum в Евангелието според Матей, summus sacerdos в Марк и pontifex в Йоан. Подобна е ситуацията с останалите новозаветни книги, при превода на които Йероним предпочита разпространените старолатински версии пред старогръцкия текст. Когато използването на старогръцки е належащо, предпочитани са александрийски и дори ранни византийски варианти.

Ревизията на Йероним по останалите новозаветни е почти минимална. В резултат по-голямата част от текста запазва старолатинските източници, съдържащи множество „западни” варианти на новозаветния текст. Най-интересен между тях остава текстът на Апокалипсиса, чиято старолатинска версия не съответства на никой от познатите до момента гръцки текстове на книгата.

Новата латинска ревизия в превод на Йеорним приема името versio vulgatа или публикуван (публичен) превод. Текстът е в стила на литературния латински език от 4. век и нарочно контрастира с по-елегантния латински език на Цицерон. Но опасението на Йероним скоро става реалност. Новата ревизия предизвиква критики и гняв, често съвсем основателни.

Самият Августин се обявява против превода на Стария завет от еврейски вместо от гръцката Септуагинта, която той смята за боговдъхновена. Според неговото Писмо 71 в северноафриканската църква в Оея (Триполи) възниква спор заради използването на новата непозната фразеология. В един от случаите по време на прочит от Книгата на пророка Йон текстът на Вулгата чете, че пророкът намира сянка под hedera (лат. бръшлян). Слушащите бързо поправят четеца с по-старата версия на текста, която използва думата cucurbita (лат. тиква, кратуна).

Важността на Вулгата за Европейския ренесанс личи не само в нейната правилност, но и в нейните грешки. Тъй като от самото начало Йероним приема либерална теория на превода, неговите интерпретативни четения на библейския текст, особено в Стария завет, обособяват многобройни лингвистични обърквания в текста, които от своя страна водят до шедьоври на изкуството. Ето няколко от тях.

Фразата „издигнете порти с главите си” в Псалом 27:4 на LXX е с разменено място на думите порти и глави. Резултатът е замяна на израза „порти с глави” в „глави с порти”. Тази грешка е илюстрирана в Псалтира на св. Албанс като принц, който носи няколко порти към Христос.

Вероятно най-известното подобно влияние са рогата на Мойсей на статуята на Микеланджело, която прави за гроба на папа Юлий II. Грешката идва от Изход 34:35, където Йероним превежда еврейската дума герен (рог, лъч) строго като лат. cornuta (рог).

Последователните ревизии и издания на Вулгата съдържат и множество поправки на текста. Например стандартното издание на климентинската Вулгата съдържа коренно различни места като в т.нар. Кома Йоханеум (I Йоан 5:7–8), цитата от Псалм 22 (Матей 27:35) и ангела от Витсаида (Йоан 5:4).

Така или иначе за повече от милениум Вулгатата се използва като всепризнатия текст на Библията в Западна Европа и става база за предреформаторските преводи, като този на Уиклиф (14. век) и печатните Библии на немски (1466), италиански (1471), каталунски (1478), чешки (1488) и френски (1530). Но като цяло изборът на Йероним да превежда не буквално, а по смисъл отделя Вулгатата от стриктния схоластицизъм на превода, към който се стреми, и я приравнява до нивото на ревизия на базата на наличните старолатински текстове.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: meander в Декември 22, 2009, 20:06:39 pm
Здравейте.Не съм чел нито една библия за да дам мнение по сравнението им.
Цитат
Макар от къде на къде е трябвало да се оеднаквят на базата на латински превод,
Но ако не знаете оеднаквяването убива различието.Живота се изразява в липсата на две еднакви неща,и когато оеднаквите различностите те се самоунищожават/противоборстват докато остане само една (не си създавайте идоли и не им подражавайте).Италианците имат право да си оеднаквят библията но не и да я налагат на другите,правото им е само в рамките на държавата им за тяхно ползване.Налагането на тяхната библия е насилие.Всеки е (човек,народ) свободен да избере в какво да вярва,и ако вярата е сходна(християнство)то всеки народ сам си тълкува /прави религията-затова в християнството има толкова различни отклонения.Това е моето мнение по въпроса.Защото вярата си е вяра но религията е предмет и ако има хора с добра памет ще се сетят че този предмет е изучаван в нашите училища преди комунистите(явно много ги е притеснявал този факт).Живи и здрави :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Unlock_the_Light в Декември 22, 2009, 20:20:27 pm
Търсенето на истинския текст на Библията започва с изгубените и почти митологични автографи – оригинали на цели библейски книги или части от тях. Тъй като никой от автографите не е запазен до наши дни, реконструкцията на библейския текст започва с частични копия на автографите, с които разполагаме днес, както и множеството от исторически и лингвистични документи.
Историята на новозаветния текст през вековете е буквално история за два града – Антиохия и Александрия. Антиохия е градът, в който обърналите се към Христос езичници за първи път се наричат християни (Деяния 11:26) и откъдето ап. Павел пише някои от посланията до църквите.
Основан от Александър Македонски, Александрия е исторически и философски център, известен с богатата си библиотека и едно от чудесата на света. В нея се превежда първият гръцки превод на Стария завет, Септуагинтата (LXX). От тези два книжовни центъра произлиза по-голямата част от новозаветни ръкописи, които са се запазили до наши дни.
За съжаление текстовете, достигнали до нас, са далече от перфектното, например гръцкият Нов завет, издаден от Еразъм Ротердамски през 1522 г. Текстът му следва антиохийските традиционни ръкописи, като търпи множество промени и поправки, и никога не достига единна перфектна форма. Използващите го като базов текст преводи на Лутер, Тиндейл и Кинг Джеймс не само следват неговите грешки, но и ги умножават многократно. Известно е, че днешното оторизирано издание на Кинг Джеймс има безброй много разлики с оригиналната публикация през 1611 г.
Александрийските текстове също не са съвсем безпроблемни. Известни са богословските отклонения на Климент и Ориген, които оставят своя белег върху библейските текстове, с които работят. Кодексите Ватиканус и Синаитикус съдържат над 3000 разлики само в Евангелията. Използвайки за основа намерените до момента ръкописи, Уескот и Хорт представят критична компилация на автентични новозаветни варианти. Но техният труд е многократно оспорван заради тенденцията да заменя думи, фрази или цели стихове и пасажи, които критиците смятат за вторични прибавки към оригиналния текст.
Безспорно всяка от описаните методологии има своите положителни и отрицателни характеристики. Уестминстърската изповед на вярата твърди, че: „Писанията са непосредствено вдъхновени от Бога и чрез личната Му грижа и провидение запазени през всички епохи.” Съгласявайки се с боговдъхновеността на Библията, трябва да отбележим, че поради сложните исторически фактори и множеството си участници запазването на нейния текст до наши дни съвсем не е съвършен процес.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 22, 2009, 20:25:46 pm


1:16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.
1:17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята,
1:18 да владеят деня и нощта, и да разделят светлината от тъмнината; и Бог видя, че беше добро.
1:19 И стана вечер, и стана утро, ден четвърти.  
     В  четвъртият  ден  е  създадена  вселената  не  в  първия!

1:26 И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие;
               Да  създадем  по  Нашия  образ  по  Наше подобие,  а  не  по  мое!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 22, 2009, 20:39:36 pm
     Обсъждаме  не  превода,  не  историята,  а  сегашнят  текст  на  библията  и  противоречията  в  нея!!!!!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Декември 22, 2009, 20:44:38 pm

Цитат
Търсенето на истинския текст на Библията започва с изгубените и почти митологични автографи – оригинали на цели библейски книги или части от тях. Тъй като никой от автографите не е запазен до наши дни, реконструкцията на библейския текст започва с частични копия на автографите, с които разполагаме днес, както и множеството от исторически и лингвистични документи.

Да и аз това много отдавна възнамерявах да запитам!

 Как да коментираме Библията, като най-важните части от нея са окъсани и скрити

от нас, най-вече тези които я свързват с България ?  :)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Unlock_the_Light в Декември 22, 2009, 20:51:55 pm
      Предлагам  следното:  Да  дискутираме  Библията  1:1  от  началото  до  края - само  аз  и  ти  игнорирайки  другите  мнения  и  коментарите  по  нашата  дискусия!  Ако  си  съгласен  посочи  темата,  а  ако  няма  подхадяща  такава  открии  и  да  почваме!  Никога  не  дразни  питбул!!  
       С  уважение  към  опонента!    

Още в началото се извиних за намесата си.Игнорирайте написаното от мен, ако щете го изтрийте няма проблем, щом толкова пречи и няма връзка с обсъждането на Библията.

     Обсъждаме  не  превода,  не  историята,  а  сегашнят  текст  на  библията  и  противоречията  в  нея!!!!!

 И все пак тези противоречия са се появили след направените преводи....или греша?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 22, 2009, 20:59:33 pm
      Не  съм  казал  някой  да  не  пише  даже  съм  благодарен  за  участието!! Това  не  пречи  обаче  дискусията  да  се  води  между  нас  двамата!  Обсъждаме  библията  в  сегашният  и  вид,  защото  нея  четат  хората  и  в  нея  вярват!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Декември 22, 2009, 21:00:36 pm
       Предлагам  следното:  Да  дискутираме  Библията  1:1  от  началото  до  края - само  аз  и  ти  игнорирайки  другите  мнения  и  коментарите  по  нашата  дискусия!  Ако  си  съгласен  посочи  темата,  а  ако  няма  подхадяща  такава  открии  и  да  почваме!  Никога  не  дразни  питбул!! 
       С  уважение  към  опонента!   

Още в началото се извиних за намесата си.Игнорирайте написаното от мен, ако щете го изтрийте няма проблем, щом толкова пречи и няма връзка с обсъждането на Библията.

     Обсъждаме  не  превода,  не  историята,  а  сегашнят  текст  на  библията  и  противоречията  в  нея!!!!!

 И все пак тези противоречия са се появили след направените преводи....или греша?
Донякъде грешиш.Във всички преводи се казва,че сме създадени по"Наш(не Мой)образ и подобие.Боговете в мн.число
Това едва ли е преводна или правописна грешка
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Декември 22, 2009, 21:12:14 pm
konstantin2007 , всички кралски особи са говорили за себе си в мн.число .Други биха го обяснили с "триединството"

Цитат
Между трите личности на Бога има съвършено единство. Целите, плановете и решенията им са общи. Макар че Бог Отец, Бог Син и Бог Свети Дух са три отделни личности, Те мислят, действат и чувстват като едно цяло. Всъщност Те са един Бог в три лица.

А според мен Стария завет е една юдейска приказка !
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 22, 2009, 21:32:23 pm
, всички кралски особи са говорили за себе си в мн.число .Други биха го обяснили с "триединството"

Цитат
Между трите личности на Бога има съвършено единство. Целите, плановете и решенията им са общи. Макар че Бог Отец, Бог Син и Бог Свети Дух са три отделни личности, Те мислят, действат и чувстват като едно цяло. Всъщност Те са един Бог в три лица.

        Това  не  обяснява  факта,  че  множественото  число  се  използва  само  там  и  само  за  създаването  ни!!1
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 21:40:35 pm
 :hi: Не мога да разбера защо Митко прескочи 15 стиха и то без коментар
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Декември 22, 2009, 21:45:03 pm

Jg, какво ще казеш за окъсаните текстове, които не можем да коментираме ;)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Декември 22, 2009, 21:49:48 pm
 
Цитат
Това  не  обяснява  факта,  че  множественото  число  се  използва  само  там  и  само  за  създаването  ни!!1

Охх аз не съм толкова навътре с Библията ! Уважавам я затова че е оцеляла във вековете ,но за мен както вече писах е една приказка ,преписвана ,превеждана хиляди пъти и знае ли човек грешка ли е или Боговете са били като в Гръцката митология , една "сюрия" !

П.С. Ако я разглеждаме чисто технически ,научно , астрономически ще се въргаляме от смях , но в това ще бъде грешката ни !  
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 21:55:48 pm

Jg, какво ще казеш за окъсаните текстове, които не можем да коментираме ;)

 :hi:Къде са доказателствата за липсващи текстове?
Библията е писана на свитъци а не на страници! Или я има цялата книга или я няма! Евреите са ползвали само надеждни преписи тези които се повредят дори и малко са биле изгаряни
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 22, 2009, 22:00:49 pm
:hi: Не мога да разбера защо Митко прескочи 15 стиха и то без коментар

     Не  откривам  противоречия!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Декември 22, 2009, 22:01:46 pm
Момчета , според мен се заехте с непосилна задача , и двамата !

П.С. Не ми се сърдете , уважавам ви Вас и мненията Ви.
 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 22:04:21 pm
 :hi: Ако сравните сегашната Библия със идентичните свитъци открити до Мъртво море 1947г. ще установите че няма разлика при положение, че те датират от 4-1 век преди Христа. Така е понеже преписването е ставало чрез строг контрол дори до там, че са се брояли броя на буквите във всеки ръкопис!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 22:16:18 pm
 :hi: Освен това са имали 3 степени на образование. При първа степен трябва да се научи цялото Петокнижие наизуст. Само които успеят в това начинание са можели да продължат към второ ниво. Второ ниво е трябвало да научат целия стар завет наизуст. А трето ниво е било да станат учители чрез чирачество при друг учител който трябва да ги избере за ученици  ;D сега разбирате ли какво говорите за липсващи части?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 22:20:22 pm
 :hi: Затова всеки антрополог щи ви каже, че черепите на древните евреи се различават по силно разширената си структура
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Декември 22, 2009, 22:23:30 pm


1:16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.
Превода не емного коретен не става на въпрос за светила, а за светлини, всъщност никаде в Библията не се говори слънцето като обект, а се споменава само за светлина на небето. Аз си го обяснявам така; на планетата на Библията е имало перманентна обачност и някакви газове на по голяма височина, което е закривало всички звезди и дори слънцето не се е виждало а облаците са излъчвали някакво сияние. "Звездите" са на брой само 13-14 и сиянието им не се вижда едновременно на небето, което показва че това не са нашите звезди, а планетите от слънчевата система които са били по ярки.

1:17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята,
1:18 да владеят деня и нощта, и да разделят светлината от тъмнината; и Бог видя, че беше добро.
1:19 И стана вечер, и стана утро, ден четвърти.  
    В  четвъртият  ден  е  създадена  вселената  не  в  първия!
Погрешен извод, в четвъртия ден са подредени обектите, които са произведени предварително, тогава е сглобката.


1:26 И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие;
               Да  създадем  по  Нашия  образ  по  Наше подобие,  а  не  по  мое!
?!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 22:41:45 pm
 


1:16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.
Превода не емного коретен не става на въпрос за светила, а за светлини, всъщност никаде в Библията не се говори слънцето като обект, а се споменава само за светлина на небето. Аз си го обяснявам така; на планетата на Библията е имало перманентна обачност и някакви газове на по голяма височина, което е закривало всички звезди и дори слънцето не се е виждало а облаците са излъчвали някакво сияние. "Звездите" са на брой само 13-14 и сиянието им не се вижда едновременно на небето, което показва че това не са нашите звезди, а планетите от слънчевата система които са били по ярки.

1:17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята,
1:18 да владеят деня и нощта, и да разделят светлината от тъмнината; и Бог видя, че беше добро.
1:19 И стана вечер, и стана утро, ден четвърти. 
     В  четвъртият  ден  е  създадена  вселената  не  в  първия!
Погрешен извод, в четвъртия ден са подредени обектите, които са произведени предварително, тогава е сглобката.


1:26 И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие;
               Да  създадем  по  Нашия  образ  по  Наше подобие,  а  не  по  мое!
?!


 :hi: Всъщност отговора се крие в така безотговорно прескочините текстове
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: meander в Декември 22, 2009, 22:45:31 pm
Здравейте.Ошашавих са, и моля за пояснение.Разбор на нашата библия ли правим ,за допуснати "неумишлени" грешки или пак се занимаваме с хорски работи(библии).Доколкото съм наясно с тяхния начин на благодарност "-". Аре нека те да си търсят грешките в техните библии а ние в нашата,поне ще имаме някаква полза за нас като народ.Живи и здрави. :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 22, 2009, 22:48:44 pm
    Не  си  смучете  пръстите!  Къде  в  библията  се  споменава  перманентна  облачност??  Превода  също  не  ме  касае,  пониже  не  съм  капацитет  по  проблема!  
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 22:50:36 pm
 :hi: Всъщност първите осакатени Библии са от преди около 120 години като тази практика се започва от Свидетелите на Иехова
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 22:56:39 pm
 :hi: Приятелю записано е в:
6 И Бог каза: Да бъде простор посред водите, който да раздели вода от вода.     
7 И Бог направи простора; и раздели водата, която беше под простора, от водата, която беше над простора; и стана така.    
8 И Бог нарече простора Небе. И стана вечер, и стана утро, ден втори.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Декември 22, 2009, 22:58:34 pm
   Не  си  смучете  пръстите!  Къде  в  библията  се  споменава  перманентна  облачност??  Превода  също  не  ме  касае,  пониже  не  съм  капацитет  по  проблема!  
Небето е описвано като бяло и цветно дори и през нощта. Слънцето никога не е обект само светещо петно на небето звездите са максимум 15.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 23:00:06 pm
 :hi: Но не е Облаци а ...
Ще ви оставя да помислите и вие :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 22, 2009, 23:02:21 pm
 :hi: Всъщност отговора се крие в така безотговорно прескочините текстове
   Ами  посочи  конкретно  текстовете - това  е  твоя  реплика!  Няма  аз  да  тръся  доводите  и  после  сам  да  се  самоопровергавам!  Доводите  ти  трябва  да  са  придружени  с  цитати!  Инак  ме  оставаш  да  споря  сам  със  себе  си!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 22, 2009, 23:05:27 pm
 
:hi: Приятелю записано е в:
6 И Бог каза: Да бъде простор посред водите, който да раздели вода от вода.     
7 И Бог направи простора; и раздели водата, която беше под простора, от водата, която беше над простора; и стана така.    
8 И Бог нарече простора Небе. И стана вечер, и стана утро, ден втори.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 22, 2009, 23:12:10 pm
      Привет,
Цитат:
1:2 А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната;
1:3 И Бог каза: Да бъде светлина. И стана светлина. ден  първи

1:16 Бог създаде двете големи светила: по-голямото светило, за да владее деня, а по-малкото светило, за да владее нощта; създаде и звездите.
1:17 И Бог ги постави на небесния простор, за да осветляват земята, ден четвърти.
     Мисля,  че  противоречието  е  очевидно.  Кой  е  светил  през  първите  дни,  а  кой  е  създал  тъмнината? 
       
1:1 В начало Бог създаде небето и земята. ден  първи
1:6 И Бог каза: Да бъде простор посред водите,
1:7 И Бог направи простора; и раздели водата, която беше под простора, от водата, която беше над простора; и стана така.
1:8 И Бог нарече простора Небе. ден втори.
    Противоречие - два  дни  създава  едно  и  също!  И  въпрос  какво  е    това - водата  над  простора?  Не  ми  казвай,  че  това  са  облаците!  По-скоро  това  е  старо  пред  християнско  вярване!   
    С  уважение!   

    Да  се  върнем  в  началото!  Отплескваме  се!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: meander в Декември 22, 2009, 23:30:41 pm
 ;D Митко.Здравей.
Цитат
Противоречие - два  дни  създава  едно  и  също!  И  въпрос  какво  е    това - водата  над  простора?  Не  ми  казвай,  че  това  са  облаците!  По-скоро  това  е  старо  пред  християнско  вярване!   
    С  уважение!
Предлагам да се пробваш за един ден,ако успееш от мене едно шише ракия.Моето мнение че се занимавате с простотии от сорта "Кое е първично-яйцето или кокошката".Моя отговор е дреме ми ,дайте ми едно меню което е първо там него поръчвам.С тоя акъл който имаме в момента,можем само да ги ядем. Живи и здрави. :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 23, 2009, 00:03:25 am
:hi: Но не е Облаци а ...
Ще ви оставя да помислите и вие :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Декември 23, 2009, 00:15:31 am
:hi: Но не е Облаци а ...
Ще ви оставя да помислите и вие :hi:
Светлия цвят означава пари и йони на водата, но е имало и други газове на голяма височина. Също се описва че луната е в атмосферата, явно е че не става на въпрос за самия обект, а за неговото сияние над йонизираните облааци.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 23, 2009, 01:18:55 am
 :hi:Връщаме се там където прекъснахме
2 А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната; и Божият Дух се носеше над водата.

В началото на творческата седмица Земята е неустроена, но както виждаме е била набелязана предварително за обитаема планета. Това виждаме от огромното количество вода на тази планета! Забелязвам и още нещо водата е в течно агрегатно състояние което от своя страна предполага източник на топлина, външен или вътрешен. Смятам, че са присътвали и двата
Вижте тази статия
http://bgnewsroom.com/singlenews/?ID=132892

Не могат да задействат "двигателя си" за да почнат да "светят" ;)

Според мен имаме грубо казано около три варианта:
1. Земята да е близо до звезда която тепърва се задейства и светлината и е в невидимия спектър, който топли но не свети
2.Земята да е била в космическото пространство и транспортирана до Слънчевата система
3. Третия е буквалния вариянт както го наричат някои

За мен най възможен е първия вариянт и при него стават ясни доста от трудните въпроси по нататака.
Според мен Божия Дух в случая е бил нещо като атмосфера над цялата планета и я е "въвеждал" данните за творението
 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 23, 2009, 02:31:38 am
 :hi:Стигнахме до светлината

 3 И Бог каза: Да бъде светлина. И стана светлина.     
4 И Бог видя, че светлината беше добро; и Бог раздели светлината от тъмнината.    
5 И Бог нарече светлината Ден, а тъмнината нарече Нощ. И стана вечер, и стана утро, ден първи.

Как може да се получи един ден? Задължително е да има источник на светлина и Земята да се върти Но Кой е източника в случая можем само да гадаем. По принцип се казва че Бог е непрогледна светлина която Той самия произвежда. Аз лично бих приел, че светлината в този стих е Негова с която за първи път е огряна до сега потъналата в тъмнина планета. По късно в четвъртия ден виждаме че светлината е от друго естество.
Може би поради това, че първо над Земята е царувала непрогледна нощ и изведнъж е огряна като на сцена от хиляди прожектори с красивата си синя водна одежда, Бог с трепет на Творец оценява красотата и. Денят в Библията започва първо с цялата нощ след това идва светлата част и свършва при залез слънце.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 23, 2009, 11:16:15 am
   
Предлагам да се пробваш за един ден,ако успееш от мене едно шише ракия.Моето мнение че се занимавате с простотии от сорта "Кое е първично-яйцето или кокошката".Моя отговор е дреме ми ,дайте ми едно меню което е първо там него поръчвам.С тоя акъл който имаме в момента,можем само да ги ядем. Живи и здрави. :hi:
[/quote] 
      Темата  е:  Има  ли  противоречия  в  библията,  и  може  ли  да  й  се  вярва  безрезервно!  Сега,  че  опонентите  бягат  от  конкретиката  аз  не  съм  виновен! Кое  е  първичното - яйцето  или  кокошката  не  е  безсмислен  въпрос,  но  си  признавам  не  е  за  моите  интелектуални  възможности!
    JG,  Приятелю,
    За  времето  което  обсъждаме  Земята  е  била  плоска  и  център  на  вселената - всичко  се  е  въртяло  около  нея!  За  гадаене  върху  библията  може  само  да  се  качиш  на  кладата,  предполарам  си  чел  и  запознат  с  светата  инквизация  теоретично!  Така,  според  библията  тъмнината  е  първичното,  а  светлината  е  вторичното!  Но  не  бих  се  впускал  в  расъждения!  В  резюме:  Ти  и  компания  не  можахте  да  обясните  чрез  библията  противоречието  със  светлината,  небето,  и  какво  значи  водата  над  простора! Радвам  се  обаче,  че  започнахте  да  мислите!  Да  продължавам  ли  с  следващата  глава??   
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 23, 2009, 14:25:20 pm
 :hi: И сега да стигнем до въпроса:
6 И Бог каза: Да бъде простор посред водите, който да раздели вода от вода.     
7 И Бог направи простора; и раздели водата, която беше под простора, от водата, която беше над простора; и стана така.    
8 И Бог нарече простора Небе. И стана вечер, и стана утро, ден втори.

Виждаме описание което не се вписва в нашите разбирания за планетата Земя.
В случая думата простор означава празно пространство, затворено в сфера от "вода" и вода.
Не можем да отречем, че пред-потопния свят е съвършенно различен от съвременния. Там с разхождат с тътен стотици тонове жива плът. Растения които в момента познаваме като тревисти двугодишни там срещаме като големи дървета. Може би загатката се крие именно в този пренебрегван пасаж!
  И така каква е била водата над атмосферата и защо е там?
Напълно отхвърлям възможността това да са облаци защото те биха създали само повече проблеми а и се споменава, че дъжд не вали в него свят а само роса напоява растенията.
Защо е било поставено това вещество там горе?
 За да спира опасните ултравиолетови лъчи които са главната причина за стареенето на живата клетка. Затова не мога да разбера неграмотниците които ходят на солариум  :unknown:
Има ли такова вещество на нашата планета, способно да се задържи стабилно там горе и да спре ултравиолета, не на последно място да се свързва неизменно с водата.
Да има и то в огромни количества
http://www.nationalgeographic.bg/?cid=4&NewsId=1640

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%80

Ако забелязахте се говори за свръх проводник който всъщност се задейства от магнитни силови линии, например като земния магнетизъм.
Имайте предвид че това е стъклоподобно вещество което има кристална структура и спира почти на сто процента ултравиолетовата радиация. Но освен този ефект предизвиква и атмосферно налягане приблизително около 2,18 атмосфери което е почти с една атмосфера повече от сегашното.
Ефекта на спиране ултравиолетовите лъчения обяснява и някои доскорошни загатки. Например наличието на древно неръждаемо желязо на няколко места в Индия.
http://jones.blog.bg/nauka/2006/06/13/jeliaznata-kolona.5108
Тайната е много проста, в момента при наличието на ултравиолетова радиация която удря молекулите на желязото те реагират и се свързват с реактивния кислород. Но при липса на такъв катализиращ фактор, молекулите на желязото се свързват с хлора и се образува стабилна връзка.
 Освен това обяснява грешките допуснати при датировка на материя чрез Методо Въглерод14 и праща пробите далече с милиони години назад въпреки,че са само на около 6-7 хиляди години
  Другото интересно влияние на тази кристална сфера около земята е, налягането което споменах по горе от 2,18 атмосфери. Предизвиква интересен ефект сред животните и растенията
  1.Кислородът и азотът се "компресират" грубо казано във всички течности и правят водата на практика стерилна поради невъзможността от развитие на анаеробни организми.
  2. кислородът не се пренася само от хемоглобина, а от цялата кръвна плазма и в следствие от това динозаврите не страдат от кислороден глад въпреки малките си бели дробове.
  3. растенията получават изобилие от хранителни вещества.

В момента се правят множество научни изследвания дори върху хора за ефекта на тази комбинация от фактори и имат удивителни резултати. Дори и в България има такива, ето един:
http://hristo-yoga.com/zatvorat/2-zatvorat/12-chovek-disha
Именно благодарение на това че хората от предпотопния свят са биле родени в тази среда ги е направило уникални и да живеят по около 1000 години, а не тяхните генетични заложби!
Ако разгледаме родословието на Сим Хам и Яфет ще установим че те са надживели правнуците си до 5 коляно и за това все още се носят легенди за вечно живеещи хора. Ние в момента в сравнене с тях сме като телевизори със недостатъчно волтаж, който е виждал такъв ще ме разбере ::)

Научният свят добре познава всички тези факти но ги крие от обществото защото обслужва интересите на илюминатите :negative:   Понеже те желаят хората да си мислят че са произлезли от маймуни а бъдещето им е да се превърнат в прасета! За да бъдат лесно манипулируеми и зависими от тях :bad:

Точно тази сфера изиграва лоша шега на Динозаврите при Потопа
 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 23, 2009, 14:36:47 pm
 :hi: Пропуснах да поясня за по не-запознатите, че Майснер ефекта при свръхпроводниците е ЛЕВЕТИРАНЕ на материала

http://pcworld.bg/13582_svrahprovodimost_mozhe_da_se_poluchi_i_v_domashniya_hladilnik
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 23, 2009, 14:39:28 pm
 :hi: Левитиране разбира се извинявам се за грешката ;D
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 23, 2009, 14:50:16 pm
 :hi: Как ще ми изпратиш ракията ;D
Извинявам се за бавенето но лоптопа ми прави големи мизерии след като се зарази от един руски сайт за ноти Тараканов направих му поне 4 формата и преинсталация на БИОС но забива и забива направо ми къса нервите ???
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 23, 2009, 18:21:57 pm
 :hi: Давай Митко, сега си ти на ред, нали всеки от нас щеше да коментира конструктивно по един пасаж!
Само не прескачай, че ще се омажем пак  :)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Ken1 в Декември 23, 2009, 20:34:57 pm
Има ли такова вещество на нашата планета, способно да се задържи стабилно там горе и да спре ултравиолета, не на последно място да се свързва неизменно с водата.
Да има и то в огромни количества
http://www.nationalgeographic.bg/?cid=4&NewsId=1640
Водорода в твърда форма се получава изключително трудна(налягане - над 400 гигапаскала / около 4 милиона атмосфери/ в чиста състояние) а водорода в твърда метална форма не може да се свърже с вода.Освен това ако изчезне налягането чистия водород се връща в газообразна форма.Така че ултравиолетовият ти щит е невъзможен. То и сега 90% от ултравиолета спира в атмосферата.

Цитат
Напълно отхвърлям възможността това да са облаци защото те биха създали само повече проблеми а и се споменава, че дъжд не вали в него свят а само роса напоява растенията.
Явно в предпотопния свит водата не се изпарява и воден кръговрат няма  ;D ;D
Може да няма ултравиолетови лъчи ама топлина има от където следва - http://bg.wikipedia.org/wiki/Кръговрат_на_водата . Мисля че няма нужда да обяснявам за водния кръговрат.  :)

Цитат
Но освен този ефект предизвиква и атмосферно налягане приблизително около 2,18 атмосфери което е почти с една атмосфера повече от сегашното.
А втората част от водата тя не предизвиквали атмосферно налягане.

Цитат
Ефекта на спиране ултравиолетовите лъчения обяснява и някои доскорошни загатки. Например наличието на древно неръждаемо желязо на няколко места в Индия.
Сигурно мангановия диоксид няма нищо общо с не ръждясването на статуята ;) прочети статията и виж защо не ръждясва.
Аз имам желязо в мазето на блока което ръждясва и без УВ лъчи ;).

Цитат
Освен това обяснява грешките допуснати при датировка на материя чрез Методо Въглерод14 и праща пробите далече с милиони години назад въпреки,че са само на около 6-7 хиляди години
и сфинкса е построен преди 6-7 хиляди години от динозаври ;D.

Цитат
Именно благодарение на това че хората от предпотопния свят са биле родени в тази среда ги е направило уникални и да живеят по около 1000 години, а не тяхните генетични заложби!
Ако разгледаме родословието на Сим Хам и Яфет ще установим че те са надживели правнуците си до 5 коляно и за това все още се носят легенди за вечно живеещи хора. Ние в момента в сравнене с тях сме като телевизори със недостатъчно волтаж, който е виждал такъв ще ме разбере
Това тук не мога да го оспорвам просто не знам.

както каза mitko
    За  времето  което  обсъждаме  Земята  е  била  плоска  и  център  на  вселената - всичко  се  е  въртяло  около  нея!

За мен това е опит на хорат от онова време да обяснят създаването на светът и по точно откади иде дъждът и водите за потопа.
Цитат
6 И Бог каза: Да бъде простор посред водите, който да раздели вода от вода.     
7 И Бог направи простора; и раздели водата, която беше под простора, от водата, която беше над простора; и стана така.   
8 И Бог нарече простора Небе. И стана вечер, и стана утро, ден втори.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: meander в Декември 23, 2009, 21:12:20 pm
 ;D 10. И Бог каза: Да си седнат на гъза глупците и да не се занимават с туй що не разбират,а тея дето имат акъл да си вършат работата за да не им пасе гъза трева когато клекнат да акат. ;) Забравих от коя библия извадих цитата. :blush:  :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 23, 2009, 21:40:29 pm
      Преди  много  хиляди  години  когато  Бог  създаде  живота  на  земята  и  любуваики   се  на  творенията  си  реши  да  създаде нещо което хем да прилича на него хем да е по-различно! Надарил го с ум, чуственост, красота и упоритост, но го лишил от логичност и чуство за достатъчност за да бъде емоционално! Нарекъл го жена, радвала тя с красотата очите му, изпълвала с трепет душата му, докато един ден осъзнал, че тя е започнала да взема решения и понеже имал слабост към творението си решил да й създаде другар със скритата мисъл друг да й бере плодовете от капризите!! Нарекъл го мъж и ги заселил в градина която в последствие станала РАЙ - мечта на всички смъртни!! Предупредил жената да не  дава на мъжа от плодовете на знанието, защото ще й създава неприятности.......
      Но минало време на Ева и станало скучно! Адам - глуповат, груб и недодялан и тя решила да промени нещата!!! Какво  може  да  стане аз нали  ядох от дървото на знанието и отвела Адама при дървото на знанието, откъснала един плод и отхапала веднъж, за да му покаже, че става за ядене! Погледнала Адама и си казала: Много му е, ще стане много умен и отхапала пак............ и така докато останала огризката, нея му дала да си хапне!
А Бог гледал и се смеел! Какво ще измисли Ева за свое оправдание си рекъл - придал си сърдит вид и слязъл при тях!
    - Тате змията ме накара да дам  на Адам от забраненият плод - проплакала Ева!
    - А мене ме накара Ева!
Изплашил се Бог, като разбрал, че е пропуснал да вмени на творенията си чуството за отговорност!
Мислил, мислил и решил! - Ще им дам трудно съществуване, та дано сами придобият това качество! (Затова отговорните са приятни Богу) После ушил дрехи и ги изпроводил от градината, като им обещал, че когато и който се научи на отговорност към творенията Му и творенията Си ще се завърне в градината и ще има възможност да яде от плодовете на безсмъртието!!

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Декември 23, 2009, 21:59:18 pm
" Преди  много  хиляди  години  когато  Бог  създаде  живота  на  земята  и  любуваики   се  на  творенията  си  реши  да  създаде нещо което хем да прилича на него хем да е по-различно!"



 :lol: :lol:направо се спуках от смях,но и финала си го бива :hi:
Прав си,така е!Да си жив и здрав,добре ме разсмя!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 23, 2009, 23:48:54 pm
 :hi: :rofl2: :rofl2: :rofl2: Е, всеки сам си избира прадедите  :rofl2:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 24, 2009, 01:01:58 am
 :hi: А вие Кеn1 къде прочетохте, че трябва да е чист водород? :unknown:

И по какво разбрахте че няма кръговрат на водата? Може да си пуснете молбата за еко консултант за Новата Земя, възможно е затова да станал потопа на старата земя, поради проблеми с канализацията ;D
Имало е обилна роса там е записано, Библията няма да ви ухапе спокойно!

За втората част на водата О2 явно е заяждане, или не разбиране идеята за разликата между затворената сфера и откритата атмосфера!

За желязото може да сте прав аз не съм непогрешим!

Свинкса може и динозаври да са го строили при тази еволюция, при положение, че ние които четем Библията минаваме за динозаври  ;)






Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Ken1 в Декември 24, 2009, 10:45:07 am
:hi: А вие Кеn1 къде прочетохте, че трябва да е чист водород? :unknown:

Таке сметнах може и да бъркам
 
Цитат
не на последно място да се свързва неизменно с водата.
Може би насам допрочел защото сметнах че става дума Н2 да се свърже с нещо да се образува вода. Аз не знам водата да се свързва с вещества  :unknown:.

Цитат
И по какво разбрахте че няма кръговрат на водата
разбрах от тук
Цитат
Напълно отхвърлям възможността това да са облаци защото те биха създали само повече проблеми а и се споменава, че дъжд не вали в него свят а само роса напоява растенията.
Валежите и облаците са продукт на водния кръговрат. След като не вали и облаци  няма кръговрат. Това че има обилно роса е напълно възможно но само роса не може да захранва цялата еко система на земята. Ледници не се образуват от роса. Много реки биха пресъхнали без да има ледници и валежи.

Цитат
За втората част на водата О2 явно е заяждане, или не разбиране идеята за разликата между затворената сфера и откритата атмосфера!
Не се заяждам просто не разбирам  :unknown:. Ако може да поясниш ще сам ти благодарен  :drinks:

Освен това е абсурдно да мислиш че земята е на 6-7 хил години. Теорията за еволюцията на Дарвин за животните е напълно във сила. За човека не е тука мястото да обсъждаме  :).
Само последен въпрос ко де в библията са споменати динозаври? Как са изчезнали според библията?

П.С JG не се заяждам просто ми е трудно да повярвам в това което пишеш или него разбирам  :) и аз греша много често. Надявам се да не сам те засегнал   :drinks: :drinks:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 24, 2009, 11:47:17 am

Цитат
За втората част на водата О2 явно е заяждане, или не разбиране идеята за разликата между затворената сфера и откритата атмосфера!
Не се заяждам просто не разбирам  :unknown:. Ако може да поясниш ще сам ти благодарен  :drinks:

Освен това е абсурдно да мислиш че земята е на 6-7 хил години. Теорията за еволюцията на Дарвин за животните е напълно във сила. За човека не е тука мястото да обсъждаме  :).
Само последен въпрос ко де в библията са споменати динозаври? Как са изчезнали според библията?

П.С JG не се заяждам просто ми е трудно да повярвам в това което пишеш или него разбирам  :) и аз греша много често. Надявам се да не сам те засегнал   :drinks: :drinks:

 :hi: Е, приятелю  :drinks: Благодаря за хубавите въпроси!
Братле тази екосистема за която говориш ти няма нищо общо с това което е било тогава.
 Какво според теб кара реките да извират от земята? Смяташ ли че тази вода от реките е резултат само на дъждовете? Сега няма да ти отговоря ще оставя ти да помислиш понеже изглежда си умно момче.

H2O e дистилирана вода но знаеш ли колко други разновидности на водата се срещат в природата  ;)

Опитай се да надуеш един балон до 2,18 атмосфери и една автомобилна гума до същото налягане тогава ще си отговориш сам на въпроса :)

Знаш ли че Дарвин в края на живота си обевява, че теорията му е невъзможна? Между другото той никога не е бил Атеист ;)
Тази теория се използва от илюминатите за да могат по лесно да контролират човечеството. Когато си мислиш че си произлязъл от животно нямаш нищо против да те третират като впрегатен добитък. Когато не си Божие дете това означава, че не трябва да се оплакваш от това, че някой е изнасилил дъщеря ти или убил сина ти. Защото това е закона на дивата природа По-Силния изяжда По-слабия, и жертвата няма право на глас ;) Е весело посрещане на Рождество Христово :drinks: С уважение: JG
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: meander в Декември 24, 2009, 13:50:33 pm
Здравейте.Като гледам работата ви запецна.Стана въпрос за Дарвин.По начина на изразяване(писане)тука има много ерудити(знаещи).Та да ви запитам,колко са действителните открития на 19в.и 20в?Моят отговор нито едно.Всичко е плагиатство и налагано за "велико научно откритие".Давам пример-GSM комуникация е изплагиатствана от човешкия мозък.Колко завалии са си загубили живота за "великото откритие" незнаем.Телепатията или разговорите между хората без телефони е от хиляди години( ние му- викаме усетих та че ма мислиш).Джиесемите някак си "случайно" използват същата честота каквато е на мозъка при телепатия.Някои са превърнали живота в опитна мишка,но някой ден истината ще излезе наяве.Ако хората успеят сами да разобличат(истината за) въпросните "откриватели",живота много ще ни олекне. Живи и здрави. :yahoo:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 24, 2009, 16:03:52 pm
    Привет,
Цитат:
"1:20 И Бог каза: Да произведе водата изобилно множества одушевени влечуги, и птици да хвърчат над земята по небесния простор.
1:21 И Бог създаде големите морски чудовища и всяко одушевено същество, което се движи, които водата произведе изобилно, според видовете им, и всяка крилата птица според вида й; и Бог видя, че беше добро.
 
1:24 И Бог каза: Да произведе земята одушевени животни, според видовете им: добитък, влечуги и земни зверове, според видовете им; и стана така.
1:25 Бог създаде земните зверове според видовете им, добитъка - според видовете му, и всичко което пълзи по земята, според видовете му; и Бог видя, че беше добро."
      Дребно  противоречие!  Първо  се  създава  после  се  произвежда!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Декември 24, 2009, 16:58:48 pm
 :hi: Здравей, Митко! Вече разбрах защо действаш така! Тренирал си овчарски скок и не можеш без да скочиш  ;D  ;) Весели празници  :drinks:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Декември 25, 2009, 20:51:41 pm
1:26 И Бог каза: Да създадем човека по Нашия образ, по Наше подобие;
3:22 И Господ Бог каза: Ето, човекът стана като един от Нас, да познава доброто и злото; и сега, за да не простре ръката си да вземе и от дървото на живота, да яде и да живее вечно,
      Освен,  че  Бог  допуска  наличието  на  други  Богове,  тук  ясно  Бог  посочва  защо  Адам  и  Ева  трябва  да  напуснат  Едемската  градина.  Причината  поради  която Бог  се  страхува  двамата  да  не  ядат  от  плодовете  на  безсмъртието  е  проявената  безотговорност!  Представете  си  знание,  безсмъртие  и  безотговорност  много  опасна  комбинация  нали?     

1:28 И Бог ги благослови. И рече им Бог: Плодете се и се размножавайте, напълнете земята и обладайте я, и владейте над морските риби, над въздушните птици и над всяко живо същество, което се движи по земята.
 2:17 но от дървото за познаване доброто и злото, да не ядеш от него; защото в деня, когато ядеш от него, непременно ще умреш.
       Е  как  да  стане  това  без  да  имат  знания  или  целта  е  била  следващаят  стих,  но   тогава  възниква  въпроса  от  кого  да  я  пазят 
2:15 И Господ Бог взе човека и го засели в Едемската градина, за да я обработва и да я пази.

                             
                                                                     
2:5 А никакво полско растение още нямаше на земята и никаква полска трева не беше още поникнала; защото Господ Бог не беше дал дъжд на земята и нямаше човек, който да обработва земята;
2:6 но пара се издигаше от земята та напояваше цялото лице на земята.
     Е  дъжд  няма,  но  пара  се  издига  и  издигайки  се  напоява  цялото  лице  на  земята,  има  топлина  има  напояване  но  понеже  няма  дъжд  няма  и  растения


2:10 И река изтичаше от Едем да напоява градината, от гдето се разклоняваше и стана четири главни реки.
2:11 Името на едната е Фисон; тя е, която обикаля цялата Евилатска земя, гдето има злато.
2:12 И златото на оная земя е добро там има още бделий и ониксов камък.
2:13 Името на втората река е Гион; тя е, която обикаля цялата Хуска земя.
2:14 Името на третата река е Тигър {Евр. Идекел.}: тя е, която тече на изток от Асирия. А четвъртата река е Ефрат. 
    Науката  още  не  е  установила  местоположението  на  Едемската  градина  със  сигурноск!  Изворите  на  Тигър  и  Ефтат  са  на  стотина  километра  един  от  друг


3:5 но знае Бог, че в деня, когато ядете от него, ще ви се отворят очите
3:7 Тогава се отвориха очите и на двамата и те познаха, че бяха голи; и съшиха смокинови листа та си направиха препаски.
3:10 А той рече: Чух гласа Ти в градината и уплаших се, защото съм гол; и се скрих.
3:11 А Бог му рече: Кой ти каза, че си гол? Да не би да си ял от дървото, от което ти заповядах да не ядеш.
     Ако  те  са  осъзнали  сега,  че  са  голи,  значи,  че  и  Бог  е  бил  гол,  ако  пък  това  не  е  вярно,  то  нивото  им  на  разумност  е  било  много  ниско!  Признавам,  не  мога  да  се  справя  с  това  противоречие,  но  JG  ще  се  справи
3:12 И човекът рече: Жената, която си ми дал за другарка, тя ми даде от дървото, та ядох.
3:13 И Господ Бог рече на жената: Що е това, което си сторила? А жената рече: Змията ме подмами, та ядох. Ето  проявата  на  безотговорност

3:21 И Господ Бог направи кожени дрехи на Адама и на жена му и ги облече.
3:23 затова Господ Бог го изпъди от Едемската градина да обработва земята, от която бе взет.
3:24 Така Той изпъди Адама; и постави на изток от Едемската градина херувимите и пламенния меч, който се въртеше, за да пазят пътя към дървото на живота.
       И  Той  изпроводи,  а  не  изпъди  Адам  и  Ева  от  Едемската  градина  да  се  учат  на  отговорност Отговорен  и  любящ  родител  изпровожда,  а  не  изгонва  децата  си
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Януари 04, 2010, 15:51:54 pm
4:4 Тъй също и Авел принесе от първородните на стадото си и от тлъстината му. И Господ погледна благосклонно на Авела и на приноса му;
4:5 а на Каина и на приноса му не погледна така. Затова Каин се огорчи твърде много и лицето му се помрачи.
    Първата  извършена  несправедливост,  но  не  е  човешка,  а  от  Бога!  Мен  лично  много  ме  е  наскърбявал  факта,  че  нашите  субсидират  брат  ми,  а  мен  ме  "случайно"  забравят.

4:14 Ето, гониш ме днес от лицето на тая земя; ще съм скрит от Твоето лице, и ще бъда бежанец и скитник на земята; и тъй всеки който ме намери, ще ме убие.
4:15 А Господ му каза: Затова, който убие Каина, нему ще се отмъсти седмократно. И Господ определи белег за Каина, за да не го убива никой, който го намери. 
    Кой  е  този  който  може  да  убие  Каина

4:17 И Каин позна жена си, която зачна и роди Еноха: и Каин съгради град, и наименува града Енох, по името на сина си.
     От  къде  се  взе  тази  жена?  А  ако  приемем,  че  има  хора  плод  на  еволюцията  и  хора  създадени  директно  от  Бога  по  съкратената  процедура ?? Лично  аз  смятам,  че  хората  създадени  от  бога  са  онези  заплашващи  Каина,  а  Адам  и  Ева  са  хора  създадени  от  извънземен  разум,  носители  на  ускорен  прогрес,  затова  на  обикновените  хора  им  е  забранено  да  ги  убиват.  Това  обяснява  и  дълголетието  им!

4:23 И Ламех рече на жените си:- Адо и Село, чуйте гласа ми, Жени Ламехови, слушайте думите ми; Понеже мъж убих, задето ме нарани, Да! юноша задето ме смаза.
4:24 Ако на Каина се отмъсти седмократно, То на Ламеха ще се отмъсти седемдесет и седмократно.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: meander в Януари 04, 2010, 15:56:37 pm
 mitko Здравей. Можеш ли да опънеш ръчната на тия цитати за известно време.По мое мнение не е ли редно преди да се разглеждат писанията в библията да имаме критерии по които да става това.Мисля че ако се започне от "10 Божии заповеди(за мене съвети)" ще имаме критерии(истини) с които да разглеждаме писанията в библията. Или поне така си мисля.Живи и здрави. :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Януари 04, 2010, 16:08:45 pm
      Привет  Меандер, 
      Обсъждаме  логическите  противоречия  в  Библията!  Но  уви  няма  желаещи! 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Януари 04, 2010, 16:50:10 pm
      Привет  Меандер, 
      Обсъждаме  логическите  противоречия  в  Библията!  Но  уви  няма  желаещи! 

Митко някои биха казали така :
Кои сте вие че търсите кусури на Господа - Библията !
А аз бих казал че Библията не зная кой я е писал и защо ,закодирал ли е нещо или са само човешки заблуждения .... но си е чиста Еврейска приказка (пълна с противоречия)!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Румен в Януари 04, 2010, 17:20:18 pm
Библията я чета от близо четири години, като това е вторият ми прочит. Гледам да чета бавно, да тълкувам написаното, но нещо не става. Може би защото я приемам като обикновена книга, съчинена от различни истории, предавани от уста на уста и накрая събрани заедно от някой.
Особено в началото има доста интересни неща. Както Митко писа, защо са създадени само Адам и Ева, а после се появяват и други хора.
Ако вкараме малко фантастика, може би райската градина е била един вид лаборатория, в която са създадени Адам и Ева, но семейството е направило някой гаф и са ги изгонили от там. После е трябвало да живеят сред другите хора, които не знам как са се пръкнали. И като е нямало други жени, Каин и Авел е трябвало да си вземат от техните, та са се омешали.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Януари 06, 2010, 20:36:40 pm
      Привет  Меандер, 
      Обсъждаме  логическите  противоречия  в  Библията!  Но  уви  няма  желаещи! 

 :hi: Не знам за вас но аз имам съвсем друго разбиране за конструктивна дискусия!
За мен дискусията би трябвало да бъде с цел за разбиране на същноста на материята и нейното разнищване лишено от емоции породени от личното отношение което обикновено пречи да се види истината. Например аз не бих влязъл в такава дискусия разискваща "дали Хитлер и Сталин всъщност са добри хора!"  ???
Истината е в това, че за да се разбере дали едно нещо е истина не гледаш само негативите а трябва да се погледне от всички възможни гледни точки.
Аз не казвам, че Библията е слово 100% истина но в същото време знам, че Христос е 100% истински! Не всичко е написано в Библията но има неща които след щателно изследване са основни пилони на Човешката Вяра и Морал.
Христос казва, че има хора които дори да видят умрелия си преди 10 години  дядо да възкръсва от гроба, пак не биха повярвали. И знам, че за да повярва човек първо трябва да се смири!

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Януари 06, 2010, 20:48:21 pm
но има неща които след щателно изследване са основни пилони на Човешката Вяра и Морал.

JG извинявам се че се намесвам , но не мисля че тези твой думи важат и за "стария завет" там е такава касапница че нямам думи ..... !


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Януари 06, 2010, 21:11:15 pm
 
JG извинявам се че се намесвам , но не мисля че тези твой думи важат и за "стария завет" там е такава касапница че нямам думи ..... !


 :hi: Ако беше лъжа нямаше да бъде толкова безпристрастна и показваща недостатъците на "Героите" в нея.
Има време в което можеш да спреш злото само чрез куршум, за съжаление! :---
 Ако Бог имаше право да спре злото като форматира умувете на лошите, тогава би бил виновен за смъртта на тези хора които са загинали.
На хирурга му се налага да реже безпристрастно когато изрязва тумора!  :(


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Януари 06, 2010, 21:18:33 pm
А защо Бог не изреже тумора ? То не са 1,2,3 300 ... години а хиляди !Нещо тук куца, но за съжаление съм обикновен нещастник и приживе няма да разбера истината.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Януари 06, 2010, 21:24:00 pm
 :hi: Това не означава, че трябва да грабнем пушкалата. След Христа Божия народ вече не е трябвало да създава полецейска Теократична държава, а е трябва да се смеси мирно с целия гаден свят и ако е нужно да умре с Чест, Любов и Вяра в Доброто. За правдата има кой да се погрижи! ;)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Януари 06, 2010, 21:33:39 pm
 :hi: Туморът ще бъде изрязан в края на времето, което е скоро!
За момента туморът е ограничен на планетата Земя. Времето се бави единствено защото Бог желае да излекува колкото е възможно повече "туморни клетки"  :flag_of_truce:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Януари 06, 2010, 21:41:07 pm
Мдаа.. усетих желанието му и на своя гръб  :D , не се чувствам изобщо добре Приятелю !
А това че лошотията е ограничена само на земята , според мен грешиш .
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Януари 06, 2010, 21:43:57 pm
Докажи твърдението за Земята!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Януари 07, 2010, 08:03:29 am
To това е все едно ти да докажеш, че е ограничена само тук.  ;)! Според това което пишат , лоши извънземни , лоши духове и т.н.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Януари 07, 2010, 10:24:46 am
И според максимата"каквото горе-такова и долу".  :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: meander в Януари 07, 2010, 18:31:51 pm
Ken1 ;D Здравейте.
Цитат
Може би насам допрочел защото сметнах че става дума Н2 да се свърже с нещо да се образува вода. Аз не знам водата да се свързва с вещества  .

 Щукна ми щура идея.Хилете се на воля.Та тъй стана въпрос за водата.
Тя е обозначена H2O тва май е латинска версия.В Бг. версия се получава Х2О заместваме със знайни работи и какво се получи:  :o Х..(трибуквено) с 2 (дет са клатят) след влизане в О(пазя приличие).Чакаме девет месеца ,резултат околоплодна вода и дет са вика роди са нов живот.И той огласява всемира упорито с пълен глас. ;D Тая теза дали може да обясни водата и мястото и в библията. :writer: .Ако не пък какво поне аз са хиля та чак едвам пиша.Живи и здрави.  :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 10, 2010, 20:57:46 pm
За да не изпадам в подробности и да не ангажирам незинтересуваните ще дам линкове на създадени от мен оценки на фалшиви и истински места в Библията. Преди малко осъзнах нещо велико. Не е имало никаква змия в рая и дърво за познаване на добро и зло, Адам и Ева не са били голи, те са били Ангели! Ето и как трябва да изглежда богоизбраната Библия;

http://docs.google.com/Doc?docid=0AcDLMmdMtyutZHdmZGs2bV85MDJmbXN0ZnFjaA&hl=en_GB (http://docs.google.com/Doc?docid=0AcDLMmdMtyutZHdmZGs2bV85MDJmbXN0ZnFjaA&hl=en_GB)

А ето и важни графики и уточнения на календара в няколко диаграми, така се засичат събитията с точност и се изхвърлят глупостите.

http://docs.google.com/leaf?id=0B8DLMmdMtyutMGQ0OWZhN2QtOGY0Yi00NzJiLTk5YjItZjlhODU3M2NmMTBi&hl=en_GB (http://docs.google.com/leaf?id=0B8DLMmdMtyutMGQ0OWZhN2QtOGY0Yi00NzJiLTk5YjItZjlhODU3M2NmMTBi&hl=en_GB)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юни 10, 2010, 21:27:04 pm
Аз както разбра съм от заинтересованите, първия ти линк , нищо не ми говори цифри със различен цвят , дай легенда .
Втория ти линк пък води до Гугъла и толкова  ;)
Смятам че не се шегуваш с нас !
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 10, 2010, 21:33:41 pm
От долу има легенда оражевото са излишните глави с номерата им, в черно са истинските, а и в оранжево са и излишните и измислени книги. От СЗ има само 10 книги, като Откровение на Йоан е също старозаветна книга. Цифрите в светлосиньо са глави със смесен вид истински и не стихове, които са обозначени допълнително на края на реда с глави.

Втория линк са документи в гугъл докс, където са диаграми и таблици сега ще пробвам да го пусна пак

http://docs.google.com/leaf?id=0B8DLMmdMtyutMGQ0OWZhN2QtOGY0Yi00NzJiLTk5YjItZjlhODU3M2NmMTBi&hl=en_GB (http://docs.google.com/leaf?id=0B8DLMmdMtyutMGQ0OWZhN2QtOGY0Yi00NzJiLTk5YjItZjlhODU3M2NmMTBi&hl=en_GB)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Visitor в Юни 10, 2010, 22:18:32 pm

Втория ти линк пък води до Гугъла и толкова  ;)
Смятам че не се шегуваш с нас !

Трябва да се логнеш с акаунт (гугъл профил), за да видиш споделените папки.

Bogoizbrania
, не можеш ли да ги качиш някъде другаде?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 10, 2010, 22:28:02 pm
Вече са оправени
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: cassio в Юни 11, 2010, 12:04:41 pm
Доколкото виждам, в темата става въпрос за търсенето на Бог. Не че имам някакви оферти или безапелационен опит по въпроса, за да се включа и да помогна. Но ми направи впечатление, че има недоволство и неразбиране за съществуването на лошото/злото в света. А то, съществува. Факт. И то без да го търсим или искаме. Май тук прочетох, някъде, в началото като влязох нещо за Буда-стрелите- и листенцата, в които ги превръща...но не знам точно в коа тема беше, май Еон го беше написал...
И понеже свързах нещата, ми се струва, че ако изчистим, това "с лошите" в Света, търсенето може да стане по-приятно и смислено, дори и за Волята НИ да се сетим.

Изпитанията, които ни се случват и лошите, които срещаме и ни ги причиняват, не са буквални "проявления" на Божественото, а на човешкото. Това е като мутиралата клетка, както сте споменали като туморна.
И преди да се стигне до намесата на "хирурга", доколкото е известно преди това...различни други причини са я "превърнали" или са й причинили мутирането, след което се ходи на химиотерапия, където и донякъде се дава някакъв шанс на самия човек да се "справи" с нея. Да я пребори, чрез по-силните си здрави клетки. Те да надделеят. тогава, ако не се получи...се намесва хирурга, със земетресение, катастрафа....
Като заключение, мисля, че човек има достатъчно капацитет сам да намери начин да се справя с предизвикатествалтвата и да иска да запази по-доброто, за да може да се справя с лошото в Света. :)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юни 11, 2010, 13:11:28 pm
............................................
cassio, в тази тема става дума за съвсем друго нещо ;), почни темата отначало и ще видиш за какво се води "дуела" между Митко и JG.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юни 11, 2010, 13:16:45 pm
 И  всички  останали - бих  добавил!   Темата  живна  почвам  да  пиша  по  нея  дано  имам  опоненти!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юни 11, 2010, 13:21:10 pm
И  всички  останали - бих  добавил!   Темата  живна  почвам  да  пиша  по  нея  дано  имам  опоненти!
Лошото е че вместо да ти опонирам, май ще ти пригласям  ;D.Давай чакам с нетърпение.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Юни 11, 2010, 13:26:47 pm
И аз ще съм от пригласящите :good:Давайте.Темата е интересна.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юни 11, 2010, 14:04:14 pm
Митко, незнам дали трябва да я караме подред, но докато почнеш искам да задам въпрос:
Какво всъщност е видял Езекеиил?
1.инопланетяни
2.Херувими, Серафими ......
3.или нещо друго

И моля да бъдеш малко по подробен ;).
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юни 11, 2010, 19:30:36 pm
  Матея  гл.20

20:12 Тия последните иждивиха само един час; и пак си ги приравнил с нас, които понесохме теготата на деня и жегата.
20:13 А той в отговор рече на един от тях: Приятелю, не те онеправдавам. Не се ли погоди с мене за един пеняз?
20:14 Вземи си своето и иди си; моята воля е да дам на тоя последния както и на тебе.
20:15 Не ми ли е позволено да сторя със своето каквото искам? Или твоето око е завистливо {Гръцки: Лошо.}, защото аз съм добър?
20:16 Така последните ще бъдат първи, а първите последни.
      В  чии  уста  слагат  тези  думи???? 
      Това  е  директно  подканяне  към  безхаберие!  Защо  да  съм  пръв  в  нещо  си,  когато  ако  съм  последен  ще  бъда  пръв  в  кльопачката!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юни 11, 2010, 19:49:26 pm
 .............................
Приятелю, неможе да се приемат тези притчи буквално, трябва да се тълкуват ;).
А къде са тълкувателите и аз незнам.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юни 11, 2010, 20:05:13 pm
     Няма  значение  от  колко  кладенеца  вода ще  ми  донесат  тълкувателите!  Този  посаж  не  може  да  се  изчанчи  по  никакъв  начин!!!!!
     Последните  ще  бъдат  първи  в  какво ..........?
     Това  което  е  видял  Езекиил  са  роботи  и  въпроса  ми  към  тълкувателите  е:  Защо  в  Библията  е  посевместно  явление  да  се  промие  мозъка  на  един  и  той  да  върши  черната  работа,  като  много  по  ефектно  е  големите  манипулатори  да  застанат  лице  срещу  множеството? 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 11, 2010, 23:00:04 pm
  Матея  гл.20

20:12 Тия последните иждивиха само един час; и пак си ги приравнил с нас, които понесохме теготата на деня и жегата.
20:13 А той в отговор рече на един от тях: Приятелю, не те онеправдавам. Не се ли погоди с мене за един пеняз?
20:14 Вземи си своето и иди си; моята воля е да дам на тоя последния както и на тебе.
20:15 Не ми ли е позволено да сторя със своето каквото искам? Или твоето око е завистливо {Гръцки: Лошо.}, защото аз съм добър?
20:16 Така последните ще бъдат първи, а първите последни.
      В  чии  уста  слагат  тези  думи???? 
      Това  е  директно  подканяне  към  безхаберие!  Защо  да  съм  пръв  в  нещо  си,  когато  ако  съм  последен  ще  бъда  пръв  в  кльопачката!

В тази притча се говори за изкуплението, виното е символ на пролята кръв и прошката определена за хората. Моето тълкуване за сега е, че часовете на работа са образ за времето, в което се изработва изкуплението. Тези които за почнали първи не са работили повече, а просто са получили възнаграждението си последни. Става на въпрос за работа на смени, всеки бере някаква мярка гросде и ходи да го изтиска в съда, напускайки самото лозе. Новите работници сменят тези, които са си изработили нормата. Знам че притчата не звучи точно така в текста, но вярвам това е част от изкривяването на Словото на нашата планета.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юни 11, 2010, 23:09:07 pm
    Смятам,  че  за  да  се  изчисти  библията  от  всичко  фалшиво  е  титаничен  труд!!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 11, 2010, 23:14:30 pm
 :)
Нали за това съм тук, аз съм bogoizbrania.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: rammstein в Юни 11, 2010, 23:19:25 pm
Библията трябва да се забрани няма друга книга с толкова глупости в нея.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юни 11, 2010, 23:30:58 pm
     Нещо  за  изтриване! 
     Кокошката  намери  л....  пък  го  разрови  да  провери  за  нещо  останало  ценно!  Пък  това  е  Библия!!

:)
Нали за това съм тук, аз съм bogoizbrania.
  Когато  си  готов  ще  се  радвам  да  се  запозная  с  трудът  ти!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юни 12, 2010, 12:35:22 pm
......................................
Виж какво откриш по твоя въпрос.
http://bible.netbg.com/bible/riggs/t.php?53
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юни 12, 2010, 15:35:22 pm
      Привет  Олд, 
      "Една  истина  позволява  ли  да  бъде  тълкувана  не  е  цалостна  истина,  тя  е  полуистина!"  Паалла - Хоол
      Никога  не  бих  позлолил  някой  да  ми  тълкува  нещо!  Колкото  и  да  е  ограничен  интелекта  ми,  приемам  истини  само  когато  сам  съм  стигнал  до  тях!!!!! 
      Моето  тълкуване  е!  В  случая  е  извършена  фрапиюща  несправедливост!  Да  той  може  да   се  разпорежда  със  своето  както  намери  за  добре,  но  в  случая  той  не  се  разпорежда  със  свое!  Платата  е  дължима,  а  нещо  което  дължиш  не  е  твое!!!!!  Работени  са  толкова  часа  на  час  по  толкова! 
    Завист   е  ако  искаха да  отнемат  платата  от  работилите  един  час,  но  не  е  завист  да  искаш  справедливост! 
    Директен  въпрос  как  би  постъпил  ти  в  дадената  ситуация!  Ти  ми  кажи,  че  това  не  е  гавра  с  хората!  И  още  нещо -   освен,  че  е  несправедлив  има  нахалството  да  твърди,  че  е  добър  хахаха!!
                                                                                                                                                       
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юни 12, 2010, 19:30:52 pm
Привет  Олд,  
Директен  въпрос  как  би  постъпил  ти  в  дадената  ситуация!  Ти  ми  кажи,  че  това  не  е  гавра  с  хората!  И  още  нещо -   освен,  че  е  несправедлив  има  нахалството  да  твърди,  че  е  добър  хахаха!!
Вай,вай,вай (https://forum.xnetbg.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.rimg.info%2Fbeb29192fa00d7074659d6413f616191.gif&hash=9206bc10ff66d31d8e2442dcdbec5837) (http://smiles.33b.ru/smile.36167.html)Мите що така бре  ???.
Много са малко хората които могат правилно да разтълкуват Библейска притча.
Аз съм достатъчно глуповат, с малко грамаж в черепната кутия и неставам много много за такива работи ;).Виж какво забелязах обаче:
На първите
2 И като се погоди с работниците по един пеняз на ден, прати ги на лозето си.
забележи с тях той се спогажда за сумата
за всички следващи
4 и на тях рече: Идете и вие на лозето; и каквото е право ще ви дам. И те отидоха.
а тези се съгласяват само на добрата му дума  ;)
и трето, никой неможе да каже кой колко работа е свършил и за колко време, един завива цял ден една гайка и вика , за толкоз пари ,толкоз работа , другия е като пчеличката мая , на ден бачка за трима , а му плащат като на всички.Случайно да ти е познато това от някъде ?

П.С. А сега да те видя как ти ще разпределиш пенязите  ;)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юни 12, 2010, 22:19:04 pm
20:12 Тия последните иждивиха само един час; и пак си ги приравнил с нас, които понесохме теготата на деня и жегата. 
     Привет  Олд,
     Ето  ти  направи  твоят  коментар  и  си  прав!
     Но  и  аз  направих  моя  коментар  и  съм  прав!
     И  нека  всеки  направи  своя  коментар!!!  Накрая  ще  има  толкова  мнения  колкото  са  изказалите  се!  Което  ще  потвърди  истината,  че  "  Истина  позволяваща  тълкуване  не  е  цялостна  истина!"  Възможноста  за  различно  тълкуване  потвърждава  факта,  че  Библията  и  Корана  са  написани  по-скоро  да  разделат  хората  отколкото  да  ги  обединяват!
       
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юни 12, 2010, 22:44:32 pm
Накрая  ще  има  толкова  мнения  колкото  са  изказалите  се! 
Възможноста  за  различно  тълкуване  потвърждава  факта,  че  Библията  и  Корана  са  написани  по-скоро  да  разделат  хората  отколкото  да  ги  обединяват!

 :hi:
Колкото човеци, толкова "истини".
За корана немога да говоря нищо, защото не съм го чел и намерение такова нямам.
За Библията, идея си нямям защо е написана, но не мисля че ще е за помощ на обикновения човек.
Може да ни е смешно, но конспирация има и тя не е от вчера ;)
А къде е тук мястото на Бога и светлите сили, нямам си идея.

П.С.писах (Колкото човеци, толкова "истини".) ама се сетих че съм Българче и веднага казвам, Митко моята истина е по истина от твоята ;D :drinks:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юни 12, 2010, 23:05:21 pm
  Прав  си!!!!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юли 20, 2010, 16:56:27 pm
  Прав  си!!!!

Май още веднъж трябва да ми кажеш, прав си ;)
В темата която заключиха, писах няколко пъти предупреждение, че заради егото си ще затрием темата, да ама не.
Та истината си е, каквото търсиш,това намираш,каквото поискаш, това получаваш ;).
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 20, 2010, 17:07:47 pm
     Прав  беше!  Но  по  темата - трябваше  да  пратим  негативният  в  тази  тук!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: marhs в Юли 20, 2010, 21:05:48 pm
     Прав  беше!  Но  по  темата - трябваше  да  пратим  негативният  в  тази  тук!
;D ;D Внимавай, какво си пожелаваш  :drinks:
Всяко зло за добро....
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: dlakon в Юли 25, 2010, 02:00:03 am
marhs, прав си.. помня преди мноооооооого време как си бях приказвал с 1 приятел на тая тема точно и той каза следното:
"абе не е баш така.. аз ако си пожелая да съм щастлив до края на живота си и после може да ме блъсне камион.. и да си остана така усмихнат винаги"
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 10, 2010, 18:58:38 pm
Все се каня да попитам и все забравям, тук в този форум, наминава ли някой теолог че имам доста въпроси ?
Ето един, например за Иисус, след кръсната смърт на третия ден възкръсна и тялото Му изчезна, та въпроса ми е такъв.
Как тогава когато се яви не го позна никой нито семейството му нито учениците му а е трябвало да им се докзва че е Той ?
Питам това защото нали се чака второ пришествие и Бог ще дари човеците, мъртви и живи с нови нетленни тела.Тук грешка може да се получи но за Христос ...  ;).
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: forum111 в Август 10, 2010, 21:32:07 pm
Все се каня да попитам и все забравям. Тук грешка може да се получи но за Христос ...  ;).
Най-после се накани. Да му се невиди. Бре, бре, бре баце. Все се каня да ти кажа. Прочети цялата проповед по-надолу. Белкем се познаеш. Най-после... Да ми паднеш на... Няма грешка влизай! Само да не се обидиш. И да знаеш, че цял живот ще бъдеш такъв. За всяка твоя дума по 6 задни мисли. Прочети отговора ми и се замисли. Какъв искаш да станеш и що за човек си сега. Опознай се! Бързо! И престани да задаваш въпроси така както едно време фарисеите са задавали въпроси на Иисус. В опит да го изкушат.



Какъвто въпроса. Такъв и отговора.

Представи си, че майка ти е била отвлечена от група лоши хора. Те са се гаврили с нея няколко години в тъмно мазе. Един ден обаче полицаите откриват престъпната група и освобождават майка ти от мазето. Този прекрасен ден полицаите довеждат майка ти у вас. Звънят на звънеца. Ти отваряш и виждаш две ченгета, които държат една мършава жена. Цялата в белези и рани. Косата и е накъсана. Цялата е побеляла от стрес. Първото нещо, което си мислиш е следното. ЯВНО СА ХВАНАЛИ НЯКАКВА ДЖЕБЧИЙКА .

После обаче майка ти влиза у вас. Баща ти я вижда и за разлика от теб той я разпознава на мига. Но мъката не свършва до тук.БАЩА ТИ ПОЛУЧАВА ИНФАРКТ И УМРА НА МЯСТО.  Майка ти отчаяна се самоубива. Така за един ден ти губиш и майка и баща за винаги. На втория ден от смъртта им следва опело. Погребваш ги в общ гроб.

НА ТРЕТИЯ ДЕН ИЗЛИЗАШ, ЗА ДА се самоубиеш от мъка. Но изведнъж виждаш   МАЙКА ТИ И БАЩА ТИ ДА БЕРА ЧЕРЕШИТЕ НА СЪСЕДА.

ЩЕШЕ ЛИ ТОГАВА ДА ИЗВИКАШ РАДОСТЕН. ТАТКО! МАЙКО! ВИЕ НАЛИ УМРЯХТЕ? КВО ПРАВИТЕ ГОРЕ НА ЧЕРЕШАТА?

Така! Сега и аз да те попитам. Шерлок! Ти на глупав ли се правиш или просто си си такъв по рождение.


И понеже търсиш ТЕОЛОГ да ти обясни на теб прословутия ШЕРЛОК. Ето ти какво открих специално за теб от Архим. доц. Павел Стефанов

13 неделя след Неделя подир Въздвижение

Евангелският епизод, за който разказва днешното неделно четиво, е описан от св. Лука (18:18-27). "Някой си началник" задава въпрос на Иисус Христос: "Учителю благий, какво да сторя, за да наследя живот вечен?" Този случай напомня за друг, при който един законник, познавач на Тората, става сред седналия народ и като Го изкушава, задава същия въпрос (Лука 10:25).

Някой, който чете текста с цел намиране на "противоречия", би се заял, че евангелистът поради разсеяност смесва два всъщност тъждествени епизода. Но това едва ли е вярно. Христос обикаля пеш Юдея, Галилея и Самария в продължение на три години и половина и няма никакво съмнение, че на различни места различни хора му задават едни и същи въпроси. Спасителят ни най-малко не се дразни от повтарящите се недоумения и запитвания, а като проникновен душевидец, реагира съобразно личността на питащия.

В днешния случай началникът задава въпроса с добро намерение, а законникът постъпва лукаво и зло, защото търси да "изкуши" Христос, да Го хване в противоречие, да Го изложи пред хората и по този начин косвено да подчертае своята казуистична "мъдрост". За да се получи правилен отговор, трябва да се формулира правилен въпрос, но не трябва да се смята, че във формулировката на един въпрос влизат само думите. В него се изразява самата личност на питащия, неговата интонация и намерение, околната ситуация.

След въпроса на законника Христос го кара сам да цитира Закона, който ни задължава да обичаме Бога и ближния "от всичката си душа, и с всичката си сила, и с всичкия си разум" (Лука 10:27). При този провокатор Иисус прибягва до "провокация" и си служи с неговото оръжие, като го заставя да произнесе цитат от Свещеното Писание. При началника, който според евангелист Марко дори пада на колене пред Богочовека (10:17), заповедите се цитират от отговарящия Христос. Когато вижда, че човекът е искрен и търси истината, Иисус не прибягва до сократическия метод, а Сам изброява библейските постулати. Към искрено търсещия началник Спасителят отправя много по-големи изисквания от простото изпълнение на заповедите. Иисус му казва в очите, че той трябва да раздаде огромното си имущество и да тръгне след Него – нареждане, което е радикално и трудно поносимо. Затова началникът навежда гузно глава и като разблъсква тълпата, си отива.

Иисус го разглежда като потенциално здрава и силна личност. Днес той проявява слабост и колебливост, но утре може да се покае и да стане Негов ученик. А враждебно настроеният законник се сравнява от Христос със слабия, пребит, ограбен човек от притчата за милостивия самарянин. Затова законникът се задоволява само с тази иносказателна притча. Спасителят не изисква от него да си раздаде имота, защото от Христовата гледна точка няма нищо за раздаване. Той е поставен на мястото на нуждаещата се, ограбена, лишена от всичко жертва. Иисус иска да каже, че всеки, който се отнася към света и ближните с презрение и враждебност е такъв беден, слаб, лишен от добродетели човек. Той се отнася към околните така, сякаш те са грабители, заплаха, опасност за него.

И двамата, които задават един и същ въпрос, са богати. Началникът е богат с пари, а законникът не само с пари (юристите винаги и навсякъде са добре платени), но и със знания. Според Христос добрият богаташ трябва да се научи да раздава своето тленно богатство на нуждаещите се. А злият богаташ трябва да се научи да приема нетленно богатство от Бога – богатството на духа, смирението, състраданието.

Трябва да се подчертае, че на началника от днешния евангелски епизод му липсва много важно качество. Той изобщо няма съзнание за своята греховност. Неговото желание за спасение се основава на смътната душевна нужда, която изпитва. Той се терзае от безпокойство и разочарование и търси радост, любов, мир и надежда. Но този смътен и неясен копнеж не променя неговия светоглед и живот, не го превръща в ученик на Христос. Затова Спасителят не го милва, не го утешава, не предлага облекчение на неговата душевна липса. Напротив, Той му дава краен отговор, предназначен да разкрие неговата вътрешна нищета.

Заблуда е да се приема християнството, както правят милиони хора, за да се задоволи психологическа нужда, да се уталожи душевен смут, да се постигне субективно чувство за равновесие и покой. Това е самозалъгване. Спасението е за хората, които осъзнават греховете си, които ги отхвърлят и и които искат да ги избягват в бъдеще. Призваните за спасение разбират, че досега са се бунтували срещу Всевишния и вече искат да живеят само за Неговата слава. А тази слава се разкрива чрез служение на хората и чрез хората.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 10, 2010, 22:36:27 pm
Най-после се накани. Да ми паднеш на... Сега да не се обидиш. И да знаеш, че цял живот ще бъдеш такъв. За всяка твоя дума по 6 задни мисли. Прочети отговора ми и се замисли. Какъв искаш да станеш и що за човек си сега. Опознай се! Бързо! И престани да задаваш въпроси така както едно време фарисеите са задавали въпроси на Иисус. В опит да го изкушат.

Какъвто въпроса. Такъв и отговора.

Така! Сега и аз да те попитам. Шерлок! Ти на глупав ли се правиш или просто си си такъв по рождение. ;)

forum111, разбрах само едно от написаното от теб че ти липсват много от първите години  ;).
Това дето си го написал,татко ти ли те учи или господа ти, "добри" учители имаш няма що  ;).
Момче сега ти допрочетох писанието, наистина се нуждаеш от нещо .....!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Март 13, 2011, 23:44:56 pm
 :hi: Здравейте, братлета!  :drinks:
Извинявам се за дългото отцъствие!
Гледам че темата здравата се е омазала - за съжаление!
Е надявам се страстите да са се поуспокоили и да продължим с моя приятел Митко трудната задача, да разгледаме Библията стих по стих и то не-предубедено!
Здравей Old4  :hi: ще се опитам да отговоря на въпроса ти въпреки, че не съм богослов.
Очакванията на евреите за Месия са биле коренно различни от това което се е случило. Не за друго а защото са разглеждали пророчествата които говорят за Неговото второ идване в слава и фанфари  :) но са пропуснали да разгледат писанието наред каквато грешка се опитваме да направим и ние сега. ???
В Исая 53 глава е описано ясно повече от 700 години по-рано какво ще се случи но е нямало кой да чете и разсъждава.
Isaiah 53:1 - 54:1  BUL Isaiah 53:1 Кой е повярвал известието ни? И на кого се е открила мишцата Господна?  2 Защото израсна пред Него като отрасъл, И като корен от суха земя; Нямаше благообразие, нито приличие та да Го гледаме, Нито красота та да Го желаем.  3 Той бе презрян и отхвърлен от човеците. Човек на скърби и навикнал на печал; И, както човек, от когото отвръщат хората лице, Презрян бе, и за нищо Го не счетохме.  4 Той наистина понесе печалта ни, И със скърбите ни се натовари; А ние Го счетохме за ударен, Поразен от Бога, и наскърбен.  5 Но Той биде наранен поради нашите престъпления, Бит биде поради нашите беззакония; На Него дойде наказанието докарващо нашия мир, И с Неговите рани ние се изцелихме.  6 Всички ние се заблудихме както овце, Отбихме се всеки в своя път; И Господ възложи на Него беззаконието на всички ни.  7 Той беше угнетяван, но смири Себе Си, И не отвори устата Си; Както агне водено на клане, И както овца, която пред стригачите си не издава глас, Така Той не отвори устата Си.  8 Чрез угнетителен съд биде грабнат; А кой от Неговия род разсъждаваше, Че биде отсечен отсред земята на живите Поради престъплението на Моите люде, върху които трябваше да падне ударът?  9 И определиха гроба Му между злодеите, Но по смъртта Му при богатия; Защото не беше извършил неправда, Нито имаше измама в устата Му.  10 Но Господ благоволи той да бъде бит, предаде Го на печал; Когато направиш душата Му принос за грях, Ще види потомството, ще продължи дните Си, И това, в което Господ благоволи, ще успее в ръката Му.  11 Ще види плодовете от труда на душата Си и ще се насити; Праведният Ми служител ще оправдае мнозина чрез знанието им за Него, И Той ще се натовари с беззаконията им.  12 Затова ще Му определя дял между великите, И Той ще раздели корист със силните, Защото изложи душата Си на смърт И към престъпници биде причислен, И защото взе на Себе Си греховете на мнозина И ходатайствува за престъпниците. :) 
Така че в момента в който Исус умира на кръста умират и техните надежди. Спомняте си сигурно момента в който Христос говори на учениците си, че ще трябва да умре и на третия ден да възкръсне. А реакцията на Петър е негативна към казаното и той не може да си представи как Месия ще бъде унизен за това Исус му казва "Махни се от пред мене сатано, ти си ми съблазън"
Освен това Исус е бил с червеникава коса и брада. А след възкресението е с бели коси и брада. Освен това учениците след разпятието на техния учител си умират от страх и се крият по тавански стаи. Страхуват се да погледнат хората в очите да не би да бъдат разпознати и да последват участта на своя водач. ;)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Yoda в Март 15, 2011, 09:27:00 am
:hi: Здравейте, братлета!  :drinks:
Извинявам се за дългото отцъствие!
Гледам че темата здравата се е омазала - за съжаление!
Е надявам се страстите да са се поуспокоили и да продължим с моя приятел Митко трудната задача, да разгледаме Библията стих по стих и то не-предубедено!

Ентусиазмът на хората винаги ме е впечатлявал, но от друга страна ми е било тъжно, когато се е налагало да разберат очевидни неща и с това наивността да мине на заден план. Разглеждането на Библията "стих по стих" е не просто трудна задача, а непосилна и ще предложа на двамата приятели да се предостави необходимата възможност и в раздел "Блогове" до темите на Еленко Ангелов да се развие достойно и eдна подобна тема  :yes:
Цитат
Здравей Old4  :hi: ще се опитам да отговоря на въпроса ти въпреки, че не съм богослов.
Очакванията на евреите за Месия са биле коренно различни от това което се е случило. Не за друго а защото са разглеждали пророчествата които говорят за Неговото второ идване в слава и фанфари  :) но са пропуснали да разгледат писанието наред каквато грешка се опитваме да направим и ние сега. ???
В Исая 53 глава е описано ясно повече от 700 години по-рано какво ще се случи но е нямало кой да чете и разсъждава.

E,чак да не е имало кой да чете и разсъждава не е съвсем вярно. Но е факт, че неграмотността преди 700 години е била доста разпространена и хората наистина не е имало къде да прочетат форумни мнения или някакви книги, където да им се обясни, защо и как ще пристигне Месията и да не вземат пак да го подгонят...
Притеснително след 700 години е не толкова развитието на човечеството и по-големия брой успяващи да четат, а пропорционално намаляващия брой на разсъждаващите. Мисля, че Августин, Тома и Пиер Абелар спокойно са можели да се гръмнат, ако знаеха, че трудовете на живота им, никога няма да бъдат прочетени, дори да бъдат мернати, ще бъдат разтълкувани от капацитети като JG&Co. и в един момент ще стане ясно, че няма нужда от построяването на истински "клади", като невежеството е повсеместно, но пък самочувствието на хората такъв хубав пламък прави, че очаквам с нетърпение излизането на Библията - трета част- завръщането на месиите!

Цитат
Isaiah 53:1 - 54:1  BUL Isaiah 53:1 Кой е повярвал известието ни? И на кого се е открила мишцата Господна?  2 Защото израсна пред Него като отрасъл, И като корен от суха земя; Нямаше благообразие, нито приличие та да Го гледаме, Нито красота та да Го желаем.  3 Той бе презрян и отхвърлен от човеците. Човек на скърби и навикнал на печал; И, както човек, от когото отвръщат хората лице, Презрян бе, и за нищо Го не счетохме.  4 Той наистина понесе печалта ни, И със скърбите ни се натовари; А ние Го счетохме за ударен, Поразен от Бога, и наскърбен.  5 Но Той биде наранен поради нашите престъпления, Бит биде поради нашите беззакония; На Него дойде наказанието докарващо нашия мир, И с Неговите рани ние се изцелихме.

Това не е истина. Никакъв мир не е докарало наказанието, ами с тая "саможертва" още повече войни и невероятно развитие на оръжейния бизнес. Изцелението, ако е за душите ни, а те ако се прераждат (малко в противовес с християнството, но карай) и са преминали през около хиляда нива на земно страдание и пречистване- мерси за изцелението, следващия път "айде няма нужда".

 
Цитат
6 Всички ние се заблудихме както овце, Отбихме се всеки в своя път; И Господ възложи на Него беззаконието на всички ни.  7 Той беше угнетяван, но смири Себе Си, И не отвори устата Си; Както агне водено на клане, И както овца, която пред стригачите си не издава глас, Така Той не отвори устата Си. 
Тук не става ясно дали е добре или зле да си овца... Ако си Христос е добре, но ако не си, си от лошите- тъпо  :(- толкова добре изглежда да си смирена овца, която се жертва и те изцелява, но някои овце са избрани, други по-малко.

Цитат
8 Чрез угнетителен съд биде грабнат; А кой от Неговия род разсъждаваше, Че биде отсечен отсред земята на живите Поради престъплението на Моите люде, върху които трябваше да падне ударът?  9 И определиха гроба Му между злодеите, Но по смъртта Му при богатия;[тоя превод от къде е между другото? Кой е източника?] Защото не беше извършил неправда, Нито имаше измама в устата Му.  10 Но Господ благоволи той да бъде бит, предаде Го на печал; Когато направиш душата Му принос за грях, Ще види потомството, ще продължи дните Си, И това, в което Господ благоволи, ще успее в ръката Му.  11 Ще види плодовете от труда на душата Си и ще се насити; Праведният Ми служител ще оправдае мнозина чрез знанието им за Него, И Той ще се натовари с беззаконията им.  

Някой има ли информация, за "плодовете на труда му"? Оправдание, чрез знание-хъм. Как точно ще установим, че "знанието за Него" не е просто приказка от баба ми или интерпретация на търпелив дядо поп? И не ми се мисли, ако започна да върша беззакония, с мисълта, че знанието ми за него, ще ми ги опрости. Може би, поради подобно тълкуване са и всички беззакония, които са се случвали и ще се случват- не е хубаво така. Сигурно има някакъв капацитет или граници, в които някой може да изкупва.

Цитат
12 Затова ще Му определя дял между великите, И Той ще раздели корист със силните, Защото изложи душата Си на смърт И към престъпници биде причислен, И защото взе на Себе Си греховете на мнозина И ходатайствува за престъпниците. :) 
Така че в момента в който Исус умира на кръста умират и техните надежди. Спомняте си сигурно момента в който Христос говори на учениците си, че ще трябва да умре и на третия ден да възкръсне. А реакцията на Петър е негативна към казаното и той не може да си представи как Месия ще бъде унизен за това Исус му казва "Махни се от пред мене сатано, ти си ми съблазън"Освен това Исус е бил с червеникава коса и брада. А след възкресението е с бели коси и брада. Освен това учениците след разпятието на техния учител си умират от страх и се крият по тавански стаи. Страхуват се да погледнат хората в очите да не би да бъдат разпознати и да последват участта на своя водач. ;)
Що така е реагирал Исус? Нима е можел да не умре?
А това за червеникавата коса е нещо, което много ме впечатли. Първо се замислих дали Исус не е ирландец, после се запитах, че може да се е каносвал или още тогава да е била открита боята за коса- но като възкръсне няма как да се боядисва или по-скоро какво да си боядисва.
Как се разпознава по очите дали си последовател на някой? Като се скриеш на таван, колко време може да издържиш там, докато отмине новината или популярността на водача?

И сега сериозно по темата: Аз я свързвам с вярата. Вярата е нещо много важно. Много силно, но едновременно с това и крайно крехко. Това е симбиоза между воля и съзнание. Търсиш с Вяра, намираш, осъзнаваш, искаш с воля и получаваш сила. Въпросът е във фундамента, на който се поставя тази вяра, защото ако е на подобни вариации като горната язък за сичкото -еволюция ли, мутация ли, и аз не знам вече...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Март 15, 2011, 15:38:42 pm

Е надявам се страстите да са се поуспокоили и да продължим с моя приятел Митко трудната задача, да разгледаме Библията стих по стих и то не-предубедено!
     Здравей  бе  приятелю,  изниза  се  като  нелегален,  помислих
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Март 15, 2011, 21:45:27 pm

Е надявам се страстите да са се поуспокоили и да продължим с моя приятел Митко трудната задача, да разгледаме Библията стих по стих и то не-предубедено!
     Здравей  бе  приятелю,  изниза  се  като  нелегален,  помислих
:hi: Приятелю радвам се че си добре!


[/quote]
E,чак да не е имало кой да чете и разсъждава не е съвсем вярно. Но е факт, че неграмотността преди 700 години е била доста разпространена и хората наистина не е имало къде да прочетат форумни мнения или някакви книги, където да им се обясни, защо и как ще пристигне Месията и да не вземат пак да го подгонят...
Притеснително след 700 години е не толкова развитието на човечеството и по-големия брой успяващи да четат, а пропорционално намаляващия брой на разсъждаващите.

Еее, аз казах, че не се чете и това е! ???
Неграмотността преди 700 години особено в западна европа наистина е била голяма. Но това за което говоря е "малко" по рано понеже Исая е живял преди около 2700 години а тогава форумите са биле на мода  ;D
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Март 26, 2011, 08:13:37 am
Привет  Олд,  
Директен  въпрос  как  би  постъпил  ти  в  дадената  ситуация!  Ти  ми  кажи,  че  това  не  е  гавра  с  хората!  И  още  нещо -   освен,  че  е  несправедлив  има  нахалството  да  твърди,  че  е  добър  хахаха!!
Вай,вай,вай (https://forum.xnetbg.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.rimg.info%2Fbeb29192fa00d7074659d6413f616191.gif&hash=9206bc10ff66d31d8e2442dcdbec5837) (http://smiles.33b.ru/smile.36167.html)Мите що така бре  ???.
Много са малко хората които могат правилно да разтълкуват Библейска притча.
Аз съм достатъчно глуповат, с малко грамаж в черепната кутия и неставам много много за такива работи ;).Виж какво забелязах обаче:
На първите
2 И като се погоди с работниците по един пеняз на ден, прати ги на лозето си.
забележи с тях той се спогажда за сумата
за всички следващи
4 и на тях рече: Идете и вие на лозето; и каквото е право ще ви дам. И те отидоха.
а тези се съгласяват само на добрата му дума  ;)
и трето, никой неможе да каже кой колко работа е свършил и за колко време, един завива цял ден една гайка и вика , за толкоз пари ,толкоз работа , другия е като пчеличката мая , на ден бачка за трима , а му плащат като на всички.Случайно да ти е познато това от някъде ?

П.С. А сега да те видя как ти ще разпределиш пенязите  ;)


 :hi: Не се отчайвай Old! Проблема в тази притча не е в Господаря на лозето а в работниците.
Лозето е символ на Божието дело. Да работиш на лозето на Бога означава да вършиш Неговата воля.
Заплатата - "единия пеняз" е наградата за праведните - вечен живот в един друг свят.
Сам разбиш, че не могат да ти дадат два вечни живота  ;)
Първите работници са тези които са започнали да работят за Бога при най-трудните обстоятелства например като Мартин Лутер
А последните са тези които довършват делото на Бога за спасение на човеците.
На тях не им се налага да започват всичко от А и Б  :) те са на ЮЯ  но Бог смята работата на всички за равна понеже в крайна сметка Спасението е Подарък който не може да бъде изработен или спечелен Господарят зачита просто желанието и опитите на хората да вършат доброто и правдата.
Така, че дори този един  пеняз е голяма печалба дори за първите на лозето.  ;)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Март 26, 2011, 19:55:28 pm
Олд,мани тея глупости и си копай  собственото лозе.А "бог" да си гледа работата!Е..ако му идва на"божето"малко в повечко трудеца,то според мен така или иначе му е намерил колая!Да си чул приказката"да копат маймуните,че да станат хора?" 8)За по един или половин пеняз винаги ще се намерят желаещи да прекопат чуждото лозе.При това напълно пренебрегвайки собственото такова.Ама то тва е и целта де..И то..доста "възвишена" цел,забележи!Да аргатуваш на "бог" !'аси вица :lol:
Бе важното е човекът да бъде ангажиран с всичко друго,но не и със себе си!
 

Заплатата - "единия пеняз" е наградата за праведните - вечен живот в един друг свят.
Сам разбиш, че не могат да ти дадат два вечни живота  ;)

....понеже в крайна сметка Спасението е Подарък

.."бог" ще прощава,ама тряя да е нясно,че има хора,които просто нямат нужда от позволението му(камо ли пък от спасенито му!!!) за да бъдат нещо което така или иначе са,и слабостта му да,да "дарява","подарява" и "раздава" животи(особено вечни и при това селективно!)си е абсолютна арогантност!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Април 01, 2011, 21:50:29 pm

.."бог" ще прощава,ама тряя да е нясно,че има хора,които просто нямат нужда от позволението му(камо ли пък от спасенито му!!!) за да бъдат нещо което така или иначе са,и слабостта му да,да "дарява","подарява" и "раздава" животи(особено вечни и при това селективно!)си е абсолютна арогантност!

 :hi: Е, Той е напълно наясно с този факт!
А какво са, без Него?
Думата, арогантен идва от латински и означава -човек който си търси своето право.
Да, в този смисъл сте прав константине! Той си търси своите хора, тези които позноват гласа Му ще тръгнат след Него а за другите ще остане неразбран.
Той има право да даде това което дава, на всеки който е разпознал гласа Му!
Това на вас какво ви пречи, или по точния въпрос е кой ви пречи  :diablo:
Не, не е само той! И вие не искате.
А и за какво ви е вечен живот, как бихте го използвали?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Април 01, 2011, 22:08:03 pm
:hi: Не се отчайвай Old! Проблема в тази притча не е в Господаря на лозето а в работниците.
Заплатата - "единия пеняз" е наградата за праведните - вечен живот в един друг свят.
Сам разбиш, че не могат да ти дадат два вечни живота  ;)
Така, че дори този един  пеняз е голяма печалба дори за първите на лозето.  ;)

       JG,  имам  два  въпроса  с  понижена  трудност:
       Смяташ  ли,  че  Бог  е  отец  само  на  вярващите  и  се  грижи  само  за  тях?   
       Смяташ  ли, че  един  цал  живот  може  да  си  развяваш  знамената,  накрая  да  се  покаеш  и  хоп  в  Рая? 
       Бог  не  е  милостив,  нито  добър,  той  е  просто  справедлив!  ИБог  не  е  това  което  ни  представя  библията!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Април 01, 2011, 22:59:08 pm
 :hi: Здравей, братле!
Смятам, че Бог е Отец на всички!
Но Той помага само на тези които пожелаят да им бъде помогнато!
Помоща не е това което си мислят много от хората, например:
Богатство, коли, жени, яхти и лъскави дрънкулки.
Тези неща ги дава онзи който осиновява онези които му се поклонят и му продадат себеси за дрънкулки.
Бог Отец тренира своите, все едно, че са от елитните части на морската пехота и не им спестява нищо от истината. Но в замяна им дарява СебеСи на 100%
Откровение 3:
  15. Зная твоите дела, че не си нито студен, нито горещ. О, да беше или студен, или горещ!
  16. А така, понеже си хладък – нито студен, нито горещ – ще те изплюя от устата Си.
  17. Понеже казваш: Богат съм, забогатях и нямам нужда от нищо, а не знаеш, че си окаян, нещастен, беден, сляп и гол;
  18. то съветвам те да си купиш от Мен злато, пречистено през огън, за да забогатееш; и бели дрехи, за да се облечеш и да не стане явен срамът на твоята голота; и очен мехлем да помажеш очите си, за да виждаш.
  19. Онези, които любя, Аз ги изобличавам и наказвам; затова бъди ревностен и се покай!
  20. Ето, стоя на вратата и чукам; ако някой чуе гласа Ми и отвори вратата, ще вляза при него и ще вечерям с него, и той – с Мен.
  21. На този, който победи, ще дам да седне с Мен на Моя престол, както и Аз победих и седнах със Своя Отец на Неговия престол.
  22. Който има ухо, нека слуша какво казва Духът на църквите!

Аз предпочитам тази прямота, понеже по-добре плесница от приятел от колкото ласкателства от враг!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Април 01, 2011, 23:25:05 pm
 :hi: И на втория въпрос за Рая!

" Смяташ  ли, че  един  цал  живот  може  да  си  развяваш  знамената,  накрая  да  се  покаеш  и  хоп  в  Рая?  “

Думата покаяние всъщност не е съжаление за това което си извършил!
Всъщност Покаяние означава в превод - промяна на пътя на движение.
Тази промяна включва в себеси отвращение от стария път и погнуса от старите навици!
Не е толкова лесно! ???
Опитвал съм се да помагам на хора които с устни искат помощ да излязат от водовъртежа на греха, но сърцата им са в кръчмата или в бардака. Тъжна картинка! Лесно е да кажеш, че съжаляваш. Трудно е да промениш своя ум, желания и стремежи! Това всъщност е невъзможно без помощ Отгоре.
И в един момент ако Бог прости всичко на такъв човек, кой съм аз да го съдя?
Та нали и аз не съм кой знае колко по добър от този човечец! И на мен ми е простено не по мои заслуги!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Април 02, 2011, 13:43:31 pm

Това на вас какво ви пречи, или по точния въпрос е кой ви пречи  :diablo:
Не, не е само той! И вие не искате.
А и за какво ви е вечен живот, как бихте го използвали?
Абе..на мен нищо не ми пречи,щото няма как да ми"пречи"някакво болнаво,себично и ревниво"същество"като бога в който ти вярваш.
Ама..защо пишеш в множествено число?Двойна ли ти се виждам? ;D

А вечен живот в материята не ми"трябва".Аз така или иначе Съм Вечен
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Април 02, 2011, 17:11:11 pm
. . .
Ето един, например за Иисус, след кръсната смърт на третия ден възкръсна и тялото Му изчезна, та въпроса ми е такъв.
Как тогава когато се яви не го позна никой нито семейството му нито учениците му а е трябвало да им се докзва че е Той ?
Първо малко уточнение, на третия ден Иесус оживява, възкръсва с материално тяло едва на седмия ден от смъртта. Човек може да е жив и без тяло, подробности не знам за сега.
Според текста Той доказва, че е материален, а не призрак или дух, или само образ - видение. Това че не са го познали е, че се прикривал с някакви дрехи, така от първи поглед е трудно било да бъде разпознат.
Питам това защото нали се чака второ пришествие и Бог ще дари човеците, мъртви и живи с нови нетленни тела.Тук грешка може да се получи но за Христос ...  ;).
Който трябва да го познае Той ще му се разкрие, за другите сори. Все пак благодаря за въпроса, според моите открития не е ясно къде е бил в следващите 80 години след възкресението. Трябвало е да чака 4200АМ, за да дойде времето на царството му, когато вече всички са го познали. Макар и да не съм сигурен какво точно ще се случи, мисля че Иесус като потомък на Сит никога няма да се срещне със потомците на Кайн, тоест хората на тази планета. Потомците на Кайн ги чака среща с възкръсналия Авел или с някой друг.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Април 03, 2011, 02:09:44 am
 :hi:Госпожице konstantin2007
Не ви познавам толкова добре за да ви говоря на “ти“
Скриването на пола ви зад мъжко име ви прави още по далечна и непозната за мен.
Извинете ме все пак ако ви обиждам като ви говоря в учтива форма!
Според мен всяко човешко същество е достойно за уважение независимо от моментното му състояние което на моменти е възможно да е плачевно. Това, че не сме на едно мнение не ми дава право да смятам, че сте недостойна за уважение!  :)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Април 03, 2011, 18:25:53 pm
Ааа,ми така кажи...пардон..кажете.Ама учтивата форма се пише с главна буква.Иначе си е множествено число :)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Април 03, 2011, 19:44:31 pm
:hi:Е, щом за вас е множествено число го приемете, че съм ви говорил в множествено число!  ;D
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Април 03, 2011, 21:13:14 pm
   Вие  когато  се  молите  на  Бога  в  каква  форма  го  правите!  Аз  се  обръщам  към  Него  на  Ти,  но вие  може  да  сте  по  велики  от  Него,  знам  ли?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Април 03, 2011, 23:58:52 pm
 :hi: Аз лично се обръщам към Него като към най добрия си Приятел, Баща, Всемирен Цар и в много случаи в множествено число когато визирам всичките Му познати ми Негови лица, но не на вие ;) прекалено сме близки
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: marhs в Април 04, 2011, 00:50:32 am
   Вие  когато  се  молите  на  Бога  в  каква  форма  го  правите!  Аз  се  обръщам  към  Него  на  Ти,  но вие  може  да  сте  по  велики  от  Него,  знам  ли?

Просто с "боже".......
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Djijko в Април 04, 2011, 10:28:36 am
 :o опс,обърках се!По-точно-объркахме се-АЗ единствето между Дух,душа и материя!
Ние се обичаме,обичаме и Него/Тях/!
А вие?Пишете много,а какво всъщност казвате...?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Април 04, 2011, 13:16:09 pm
:hi: И на втория въпрос за Рая!

" Смяташ  ли, че  един  цал  живот  може  да  си  развяваш  знамената,  накрая  да  се  покаеш  и  хоп  в  Рая?  “

Думата покаяние всъщност не е съжаление за това което си извършил!
Всъщност Покаяние означава в превод - промяна на пътя на движение.
Тази промяна включва в себеси отвращение от стария път и погнуса от старите навици!
Не е толкова лесно! ???.........
 Трудно е да промениш своя ум, желания и стремежи! Това всъщност е невъзможно без помощ Отгоре.

      JG,  Приятелю,  този  ти  пост  е  тотално  сбъркан. 
      Да,  покаяние  значи  промяна,  но  това  не  е  достатъчно  трябва  да  докажеш,  че  си  поел  по  пътят  и,  че  можеш  да  носиш  отговорностите  му.  "Доверие  отгоре  гратис  не  се  дава,  единственото  което  дават  отгоре  е  възможност,  но  с  лихва" Паалла  Лихвата  я  определяме  ние  (съвеста  ни) и  не  знам  защо,  но  на  всяка възможност  слагаме  все  по-висока  лихва!!!!
      Запомни  от  мен,  горе  ни  съди  собствената  ни  съвест,  тя  е  тази  която  ни  наказва,  а  от  нея  прошка  не  чакай!  Нямя  прошка!!!!!  Това  понатие  е  измислено  за  наивниците  с  користни  цели
      Помощ  ти  оказват  духовните  ти  наставници,  които  са  също  хора,  може  да  са  от  другата  страна  на  смъртта,  а  може  и  да  са  въплътени,  за  да  са  по-близо  до  теб,  ако  си  проблемна  душа!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: marhs в Април 04, 2011, 14:02:02 pm

      Запомни  от  мен,  горе  ни  съди  собствената  ни  съвест,  тя  е  тази  която  ни  наказва,  а  от  нея  прошка  не  чакай!  Нямя  прошка!!!!!  Това  понатие  е  измислено  за  наивниците  с  користни  цели
      

 :good: Съгласен.Затова харесвам и девиза-"Прави каквото трябва, па да става каквото ще".

Но дали пазарната икономика у нас дава възможности за съхраняване и развитие на истинска съвест, Митко? Виж реалностите.
А и в каква степен я има съвестта у някои ? Зависи и на какви морални ценности е изградена. Щото са видни големи разлики в постъпките на различни членове на обществото.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Април 04, 2011, 19:47:38 pm

      Запомни  от  мен,  горе  ни  съди  собствената  ни  съвест,  тя  е  тази  която  ни  наказва,  а  от  нея  прошка  не  чакай!  Нямя  прошка!!!!!  Това  понатие  е  измислено  за  наивниците  с  користни  цели
      Помощ  ти  оказват  духовните  ти  наставници,  които  са  също  хора,  може  да  са  от  другата  страна  на  смъртта,  а  може  и  да  са  въплътени,  за  да  са  по-близо  до  теб,  ако  си  проблемна  душа!

 :hi: Да, твоята съвест може да те осъди, но не е тя която може да те оправдае  ;)

За духовните наставници, благодаря не им искам помоща!
За да се свържа с Бога нямам нужда от посредници!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Април 04, 2011, 20:24:13 pm
:hi: Аз лично се обръщам към Него като към най добрия си Приятел, Баща, Всемирен Цар и в много случаи в множествено число когато визирам всичките Му познати ми Негови лица, но не на вие ;) прекалено сме близки
Е..най-накрая вдянах.И в реда на мисли...Благодаря Ви за уважението!

Бог?Наричам го с много имена..Приятелю,Татко..за"Господи"нещо не ми се обръща езика.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Април 04, 2011, 20:58:56 pm

 :hi: Да, твоята съвест може да те осъди, но не е тя която може да те оправдае  ;)

За духовните наставници, благодаря не им искам помоща!
За да се свържа с Бога нямам нужда от посредници!
       Е  най-после  срещнах  човек,  толкова  велик  Човек,  който  си  говори  директно  с  Бога
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Април 05, 2011, 20:43:15 pm
 :hi: Не съм велик!
Ние сами си поставяме ограничения в нашия ум.
Величието пренадлежи на Хритос, че е готов да слезе дори до моето - толкова ниско ниво!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Април 05, 2011, 20:57:13 pm
  Искаш  да  кажеш,  че  имаш  визуален  контакт  с  Него?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: JG в Април 06, 2011, 21:21:14 pm
  Искаш  да  кажеш,  че  имаш  визуален  контакт  с  Него?
:hi: И в момента общувам с теб Братле!
Макари, че единствената ми визуална представа за теб е - черен питбул  8) и въпреки това не смятам, че изглеждаш по този начин.
Моето познание за теб е твоя характер.
Характера е най важната наша черта. По важен е от това колко сме високи, нашата професия, банкова сметка или визия.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 07, 2012, 10:38:27 am
“Когато играя, аз не се страхувам от нищо и единствено искам да ми е интересно и да се науча и да си извадя поуките, за да мога да играя на по-високи нива.”

 Това просто е само твоя личен начина да опознаваш Света, ако и го осъзнаеш това, което става, тогава добиваш едно вътрешно, отново лично отношение на разбиране, ако наистина играеш непринудено и влагаш и малко съзнателност, добиваш опит за случващото се, не защото някой го иска, не Бог някой външен, а Бог в теб се пробужда, а този Бог не е нито женски, нито мъжки, нито само на едните или на другите...ако обаче човек играе и ненаиграл се само още прибавя случки, те си оставят в безпаметното , някъде отвъд теб, и са нужни много случки, за да ти е интересно, за да бъдеш, да пребиваваш, но само тук и сега, без да концентрираш съзнание, тогава и Бог в теб спи, доколкото всички случки са едно външно преживяване идващо от външен свят, те не се докосват до дълбините ти, освен на ръба на емоциите, а те отново са резонантни  на отношението към външното, следователно водят не до разширение на съзнанието, а на преживяване на отделни приятни или неприятни случки..., и опит  не се появява, до колкото стоят изолирано и външно, той и ги забравя, съвсем безпаметно...тогава човек дори може и да реши, че това го прави силен, както когато се напие, да се мести от момент в момент, без мисъл, без дълбоко чувство, казва си аз съм силен, не ме докосва някакъв си Бог, пък и за тежести ще ми напомня...., оставаме тогава  деца...,но само в едно трогателно безотговорно състояние на детството, в едно измерение от цялото, което можем, бихме могли да обхванем,към околното доколкото не искаме то да ни товари.... , а по-високите нива идват в резултат на пълното съзнание, потъващо дълбоко навътре, в скучни за светския човек преживявания, свикнал да се движи на повърхността на идеите играеийки със тях като с топчета....,научавайки само как да ги подмята по-умело....
==
Правдивите думи
не са красиви.
Красивите думи
не са правдиви
Добрият
не е красноречив
Красноречивият
не е добър.
Знаещият
не е всезнаещ.
Всезнаещият не е знаещ.
Лао Дзъ
==
От друга страна да живееш съзнателно е достатъчно трудно като се има в предвид, че означава всеки един момент, в който Участваме в живота, всеки момент,  не някой приятен, или някой удобен момент, означава Живота....Съзнателния помни, без това да го товари, и знанието му е негов личен опит, във всяка случка той  участва непреднамерено и открито и не лежи на знания, които се опитва да си припомни, да си цитира някакви висши спасителни достижения на нечия „съмнително мъдра мисъл”, не ползва удобни понятия, защото е тук и сега непринудено и все пак  в цялост, когато слуша чува, говори по-малко, чува повече и така се изпълва вътрешно с цялото, в което е участник, все едно сега се е родил, на чисто, не ползва минали успехи в анализа си за сходни ситуации, за да ги анализира сложно и да вади изводи от „минали” опитности само с мисъл. Този, който е избрал да е съзнателен използва целия потенциял на ставащото и чрез „вътрешно мълчание” го възприема и вижда, и помни в цялост. Съзнателния добива по-различен от обичайното поглед върху света, погледа му включва, а не отделя, не търси отделното, а се съизмерява с него и го вижда в движение, в непрекъснатост, не го отделя като статично и не го отхвърля като чуждо, защото виждайки го по този начин започва да разбира...тъй като е бил непреднамерен той е като ловец, който е наясно, че за да улови е нужно да познава максимално, да бъде да стане като улова си...
И докато започва да разбира се заражда и смирението, защото без него няма как да видиш
, без този различен за стандартното възприятие поглед всичко ставащо се възприема като отделна статична величина извън теб, тогава отделяш себе и и казваш  „АЗ знам!”за това...то е ... и е извън мен и аз го харесвам и прибавям към любими...то е от моите..или го отхвърляш и в зависимо от емоционалното  си състояние дори му се сърдиш и дори повече съдиш какво е , дори забравяш...и МИСЛИШ, че това е опит...Но когато наистина си се отдал на ставащото, тогава всяка частичка, ВСЕКИ АТОМ от ТЕБ възприемат и тогава външното става вътрешно, както да разширяваш периметъра на една окръжност, както да добавяш нова територия, не че нея я няма.. ти не си бил там още, но разшириш ли кръга си нещата вече са част от ТВОЕТО СИ,ТЕ СА лични и ВСЕ ПАК БЕЗГРАНИЧНИ, ЕТО ТОГАВА НЕ ОТХВЪРЛЯШ, НЕ СЕ СЪРДИШ, ТОГАВА ЗНАЕШ – ПОЗНАВАШ  казваш: „аз СЪМ!”..толкова колкото допуснах....
 Съзнателния държи на присъствието на живото, участва цял в ставащото и излиза цял от него, не се вълнува от моментното и не се изживява като отделна част, не се определя от моментната емоция, но е тук и сега и преди и след, доколкото знае, виждайки знае, че кръга на съзнанието е вечен... изначален и обхваща всичко от най-малкото до най-голямото и ако не беше самомнението щеше да чува като птица или да диша с дъха на земята, щеше да е Всичко, щеше да е БОГ.
Идеята на религията по стечение на хилядолетен труд в изкривяването на истината е допринесла за схващането за един външен бог, сякаш господстваш и властващ...над кое? – някаква абстракция? – Разбирам всяко човешко същество тръгнало срещу този бог, доколкото СЛАВА БОГУ всеки е надарен с душевност да различи дори и неосъзнато, но да отличава кое е заблуда и кое не, по-добре е да извергне такъв бог, доколкото не го разбира-това е честно и добро.  Явно идеята за един вътрешен Бог не е удобна, защото казва директно, че всеки може да е Бог, а това предполага съзнателност и непризнаване на външни авторитети, тогава ако си власт имащ и външната власт ти е много важна единственото,което следва да направиш е да обявиш другите за незнаещи, защото Бог е непознававем без някой  да те води, и щом е непознаваем трябва да изпълняваш и неясните му искания, които само „избраните” знаят...и така може да вплетеш истини, лъжи и всъщност да обезличиш всяка истина и всичко  и всеки въобще...а за съжаление когато човек е притиснат от тежнения е отворен, няма сила, няма енергия да се осъзнава и е лесна плячка за лесни отговори, защото забравя да търси в себе си отговорите, а по-лесно намира готови решения, спуснати отгоре, тогава дори и да не иска, а по-лесно е ако се проповядва е и да мисли, че иска, като му облечеш понятията в красиви думи...Както е казано: „Дай на народа хляб и зрелища”...тогава той мълчи, не изследва, не търси в себе си отговора на въпростите си, не се осъзнава, защото тогава ще знае е че по-близо до Бог отвсякога, че е съзнателна част от Бог, толкова голяма колкото вътрешно е осветил за себе си и затова е по - лесно да му дадеш хляб и зрелища...та да мълчи, вътрешните му терзания да млъкнат, да забраниш да се чувства значим  като го убедиш че е ГРЕШЕН по първородност, че е малък, сравнен с големия Бог, но това е същото като да те убеждават, че трябва да правиш това или онова във всяка религия,за да се спасиш... и за какво ако твоята цялост не се трогва, трябва? Самите 1ва и 2ра Божи заповеди  отхвърлят това отношение, което пък се натяква именно от религиозната доктрина до Безбожност! – Каква ирония...А именно*: 1. Аз съм Господ, Бог твой; да нямаш други богове освен Мен.
2. Не си прави кумир и никакво изображение на онова, що е горе на небето, що е долу на земята, и що е във водата под земята, не им се кланяй и не им служи.
Всъщност и десетте изразяват един смисъл, имат един дъх – на неразделност на единно възприемане, на осъзнато участие в приключението живот..

*”Десетте Божи заповеди или Десетословие, Декалог (asäret ha-dibrót – "Десетте думи" или на гр. he dekálogos nomothesia – "от десет думи състоящият се закон", накратко "декалог" от гр. δεκα – десет и λoγoς – дума) са еднакво важни в юдаизма и християнството. Те се намират на две места в Библията - (Изход 20, 2-17 и Пета книга Моисеева - Второзаконие, 7-21) и представляват списък от религиозни и морални заповеди, които Господ Бог Яхве (Йехова) на Синай планина (Хорив) изсред огън, написва на две каменни скрижали и ги предава на пророка Моисей, за да научи на тях израилтяните: «И когато (Бог) престана да говори с Моисея на планина Синай, даде му две плочи на откровението, каменни плочи, написани с Божи пръст.» (Изход 31,18).”
И накрая: Ако човек се обикне дотолкова, че да има търпение към себе си да изследва и да си даде време да вижда, без очакване и съвсем по детски, то тогава ще се намери като една взаимопроникваща се безкрайна система, по силата на своята изначална същност и дълбоко съвършенство. Той няма да добавя или да пътува, той ще е, ще бъде и ще пренесе това съзнание отвъд границите на телесното и дори в единност и с него, доколкото ще се е възприемал и в тяло и в чувство и в мисъл, но единно и в цялост,едновременно, защото няма да има несъответствия във възприемането и да остане неосветено вътрешно кътче, а там пребивава ядрото, същината познаваща по сътворение произхода си. Човека може и да е в своегорода Изгнание тук и сега, но може и да изседва и да е сътворец, защото това е ТОЙ, творец, всеки един, без изключения, с оглед на каквито ида е норми и различия, в грешност или безгрешност. ИЗБОРА го има с всеки дъх от сътворението си и насетне.

П.П. :" Дойдоха обаче ... пчеларите  :D (сори че ми е смешно, но наистина буквално си представих пчелар с едно кошерче  :D)- и си казах ... "баси, ако всяка пчела верно реши да се мандахерца нагоре надолу без да носи прашец за меда, човечеца гладен ще остане... :( за това си викам, добре, че пчеларя няма власт да дава "свободна" воля !"
Апропо... за пчелите е видяно, че те са освен работливи и работят йерархично, всяка една пчела почива, когато се измори, по свободна воля, имам предвид, сама преценява кога да го прави, но с оглед да довърши започнатото, а не да се офлянква - ето това го може само човека...
 
цитатите са от: Princess_Deja
« -: Вчера в 23:40:40 »
за 10те Заповеди - wikipedia
и Лао Дзъ

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 07, 2012, 12:22:20 pm
[20:3] да нямаш други богове, освен Мене.
Мдаамм..само дето тъй и не става ясно пича кой е..По никакъв начин подобно заявление не доказва,че претендента за бог с главна буква,е именно Първоизточника.


[20:4] Не си прави кумир и никакво изображение на онова, що е горе на небето, що е долу на земята, и що е във водата под земята;
Ъъъъ..брех..що па да не?Кво лошо има във фантазиите и..изобщо..личните ни избори по отношение на нашата собствена вяра и разбиране за света?Та нали всеки върви по своята пътечка?откъде накъде някой ще нарежда и заповядва,кое как?


[20:5] не им се кланяй и не им служи, защото Аз съм Господ, Бог твой, Бог ревнител, Който за греха на бащи наказвам до трета и четвърта рода децата, които Ме мразят,
Мдаамм..видно е,че създателят ни освен параноиден и тънкообиден шизофреник,е и страхливец,който се бои дори от нероденото още потомство на непокорните си създания..Чудесен пример за любовта и милосърдието му!


[20:6] и Който показва милост до хилядно коляно към ония, които Ме обичат и пазят Моите заповеди.
Ето..поредният крясък на егото..


[20:7] Не изговаряй напразно името на Господа, твоя Бог, защото Господ няма да остави ненаказан оногова, който изговаря името Му напразно.
Ако една дума носи в себе си идеята и смисъла на съществуванието,тогава кое му е нередното да я повтаряме?Да не говорим,че мислите  и думите ни също са наш избор,и израз на нашата воля!Откъде накъде,някой ще ми нарежда какво да говоря?!?Явно цензурата на словото не е приойм само на съвремненната диктатура!Мдаам..тоя определено се е взел много на сериозно,обаче..греда..Само да иде у гръцко примерно да чуе как го хранят ежедневно :D..(там майките не са актуални,но за сметка на това,пък боговете са на"почит")


[20:8] Помни съботния ден, за да го светиш;
От къв зор па да "освещавам"..То  вярно,че всеки ритуал захранва определена.."енергия"...Ма така нахално да си го просиш..Ай стига бе..Наглец!


[20:9] шест дена работи и върши (в тях) всичките си работи;
И що пак ми се нарежда кога и какво да правя?


[20:10] а седмият ден е събота на Господа, твоя Бог: недей върши в него никаква работа ни ти, ни син ти, ни дъщеря ти, ни робът ти, ни робинята ти, ни (волът ти, ни оселът ти, нито какъвто и да е) твой добитък, нито пришълецът ти, който се намира в жилищата ти;
Тука забележката ми е,че 7-ми ден,си е 7-ми ден и тоя кво претендира па да му баш негов(освен ако не го тълкуваме 7 ми ден в прослава на самите нас)ама пак не ми се нрави да ми се нарежда кво,как..Ми ако стане наводнение в къщи?!?А?Божето ще ли дойде с тръбния ключ,да оправи щетите?!?М?(щото тва е мръсна работа..не е като да те уреди с билет за концерт примерно)



[20:11] защото в шест дена създаде Господ небето и земята, морето и всичко, що е в тях, а в седмия ден си почина; затова Господ благослови съботния ден и го освети.
Тук конкретно си имам причина да приема метафората дните на създаване..възражения няма :D


[20:12] Почитай баща си и майка си, (за да ти бъде добре и) за да живееш дълго на земята, която Господ, Бог твой, ти дава.
А ако те не те почитат?Ако са те продали на 6 години в робство и проституция?М?И кво общо има уважението към родителите с дълголетието?Та малко ли са отцеубийците,доживяли преклонна възраст?Нещо пак ни ментосват..Простотията с даването на земята няма кво да коментирам..На тоя не му ли е хрумнало,че може и сами да сме пожелали да дойдем у"неговата"земя..Даже тряя да ни е благодарен,че иначе не знам кой щеше да лови за канарчета..


[20:13] Не убивай.
Принципно съгласна,ма ако мен поискат да ме убият?Кво става с правото ми да защитя живота си?



[20:14] Не прелюбодействувай.
Уфф..кой го казва..Ай сиктир бе..Двоен стандарт.".Божите синове, като гледаха, че човешките дъщери бяха красиви, вземаха си за жени от всички, които избираха"...то си е било цяла вакханалия..Иначе..принципно има неква логика де..Жената пази в утробата си енергийните отпечатъци на всички партньори,а и..болести-молести.Ма..от друга страна..как да натрупаме сексуален опит само с един партньор?Особено ако удариш греда,и попаднеш на сакатлък?М?


[20:15] Не кради.
Съгласна..


[20:16] Не лъжесвидетелствувай против ближния си.
Съгласна


[20:17] Не пожелавай дома на ближния си; не пожелавай жената на ближния си, (нито нивата му) нито роба му, ни робинята му, ни вола му, ни осела му, (нито никакъв негов добитък) - нищо, което е на ближния ти.
Ми ако те ме пожелаят?..от друга страна ти викат..Искай и ще ти бъде дадено?!?Е..как става тая,че и вълка сит и агнето цяло? 8)

п.п.Никоя религия,никога не е имала за цел обединяване.Напротив.Самата дума говори точно това..обвръзка..принадлежност..Няма как нещо си да обърже абсолютно всички.И всичко целящо привидно обединение,е всъщност акт на разединение.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 07, 2012, 16:26:42 pm
konstantin2007, кеф ти прави да хулиш Бог, а? Но май е нормално като се вземат предвид позанията ти за Библията и свободните ти интерпретации относно юдеохристиянството. Използваш цитати извадени от контекст и хайде, атака със свободните съчинения. След като си толкова наперена ще те замоля да ми докажеш следното "Поради милионите противоречия в Хр.религия,както и в многото неясноти около личността на Христос..Съвпаденията на тази личност със митовете около много други..За себе си съм приела,че Христовото съзнание е степен на съзнание към която в момента се стреми човечеството като цяло.Допускам,че е имало личности,инкарнации на това съзнание,чисто от историческа гледна точка.". Това е твое твърдение от темата "Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват ". Докажи ми моля те думите си, особено подчертаното. А, ако се захванеш с молбата ми може и на лични.
             Ичи,  В  голямо  заблуждение  си!!!   Константин  не  хули  Бога,  защото  тя  никъде  не  казва,  че  познава  Абсолюта,  тя  не  казва,  че  е  имала  директен  контакт  с  Него  и  че  има  някакви  претенции  спрямо  Бог!!!!!!!1
            Тя  хули  (и  аз  се  присединявам  към  нея)  онзи  образ  който  са  изградили  писачите  на  библията!  Образът  на  бога  от  библията  е  образа  на  злото,   зло,  ревниво,  отмъстителено,  несправедливо,  похотливо,  детемразещо  с  комплекс  за  малоценност  старче!!!!!
           Богът  в  библията  е  изцяло  в  услуга  на  властимащите.
           Но  това  е  за  друга  тема  Търсиш - намираш, искаш - получаваш...  да  поспорим  там  а?
           Смятам,  че  тези  които  са  писали  и  редактирали  библията  са  очернили  божият  образ,  а  не  Константин,  бих  казал,  че  тя  изчиства  образа  МУ!!
           Библията  с  сегашното  й  съдържание  е  изцяло  в   услуга  на  тъмните  сили!              "  Подчинявай  се на  злия  човек"   Цитата  е  от  библията.
           
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Ичи в Юли 07, 2012, 21:11:18 pm
Mitko, нека видим как ще отговори konstantin2007. Все пак се обърнах към нея, нали не очакваш да взема под внимание това, което ти казваш, че тя прави или не прави.
На теб ти благодаря, че върна изтрития пост  :yes: за да може да го види konstantin2007.
„Образът  на  бога  от  библията  е  образа  на  злото,   зло,  ревниво,  отмъстителено,  несправедливо,  похотливо,  детемразещо  с  комплекс  за  малоценност  старче!!!!!“  - Е, присъедини се към нея, и то с каква страст. Mitko, кажи ми, след като горното  описание за Бог  е такова, кой е добрия в цялата история в Библията?
„Богът  в  библията  е  изцяло  в  услуга  на  властимащите.“ – Такова изявление (според мен) може да направи само някой, който не е внимавал докато е чел Библията (ако Я е чел). И пак не видях никаква обосновка.
„Но  това  е  за  друга  тема  Търсиш - намираш, искаш - получаваш...  да  поспорим  там  а?“ – Да го направим, но да е сериозно. Но първо нека видя за какво иде реч в тази тема.
„Смятам,  че  тези  които  са  писали  и  редактирали  библията  са  очернили  божият  образ…“ – Как са го направили?
„Библията  с  сегашното  й  съдържание  е  изцяло  в   услуга  на  тъмните  сили!“ – Mitko, аз гледам да се придържам към KJV. Не отричам, че има променени версии на Библията, но те са редактирани (в по-голямата си част) през 18-20 век. През средновековието и по-назад версиите са били доста по-малко и там доста лесно може да се определи на коя версия да вярваш. Mitko, защо обаче служещата на тъмните сили Библия е толкова мразена,подигравана и унищожавана от същите тези сили? Малко парадоксално, не мислиш ли?
„  "  Подчинявай  се на  злия  човек"   Цитата  е  от  библията.“ – То хубаво, че е от Библията ама да беше цитирал малко повече. Като казвам, че вадите цитати от контекста и ги използвате както ви падне…

Пак ще питам, как се стигна от търсенето на разликата във волята на Бог и тази на човек (за дребните неща) до тук?
И пак ще повторя. Миксирането на различни религиозни вярвания (хиндуизъм,будизъм и юдеохристиянство) само поражда объркване. Някои от участниците в темата говорят за „абсолюта“ и някои от тях май не разбират какво е. konstantin2007 правилно написа, че този „абсолют“ е неутрален. За каква воля става дума тогава? Да не говорим, че при наличието на такъв „абсолют“ всякакви морални норми са изключени и създаването на такива се явява дълг на човека, като разумно същество, искащо да има ред в обществото. Това е голямата грешка (пак лично мнение) на тази идея с „абсолюта“. Очевадно е, че човешките сърце и ум биват лесно съблазнявани и корумпирани. Как ще отстояваме и следваме моралните норми създадени от човек? Няма как да стане.Ни със смирение, ни със примирение. Защо? Защото на Брахман ((абсолюта)Пък и на Ишвара, който се явява Брахман с атрибути като „личност“) не му пука за никой, той си е всичко, във всичко и навсякъде. А за да имаш устойчиви морални норми и закони ти трябва Творец, който не се променя и знае какво точно е добро за създаденото от него за да живее в хармония с цялото творение. Ето тук Бог от Библията се различава от „вашия абсолют“. Не ви казвам да вярвате в който и да било, но хайде да сме честни като ще търсим волята  и да разгледаме всички страни както трябва.
Къде отива волята ни и тази на Бог при положение, че имаме „висш аз“ ? Защо се получава така, че аз ще се инкарнирам според някаква „уговорка“ и ще правя каквото си искам (докато „висшия аз“ наблюдава) противно на първоначалната „уговорка“ (с кой ли) и накрая ще получа потупване от „аза“. Нищо, следващия път когато се инкарнирам ще имам по-добра връзка с „висшия аз“ и ще си изпълня задачите.
Имам  „водач“ (висш аз), но първо трябва да разбера и осъзная , че е така. После трябва да се направи контакт за да се върви по план с по-висшето разбиране на този „аз“. Духовна еволюция. Аз ще кажа духовна измама. След това се стига до единението с „аза“. До тук, този „аз“ бе буфера между горните нива на „духовност“.  От тук продължавам нагоре и наляво, докато не се разтвориш в нещо си. Какво излиза? Следвам волята на някой, който е с едно ниво повече, а за волята на Бог съм много назад с развитието?

Проблема с прераждането…даже не ми се започва. Този живот ще съм дърво, защото трябва да разбера какво е, другия ще съм бобър, после пък човек но убиец за да разбере какво е да убиваш, а след това ще съм жертва на убиец… Докато не заслужа почивка от наказанието – „живот“. Тогава ще се мотам известно време из „абсолюта“ , а после пък ще се разтворя в него за по-интересно.
Къде и на кой е волята и как ще я разпозная? Според мен няма да стане при водене на живот воден от подобни идеи.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 08, 2012, 11:43:31 am
Ичи,аз бях отговорила,ма са го изтрили..
Цялата работа е там,че не приемам съществуването на друг Бог освен Абсолюта!
А един Абсолют(за който приехме,че е неутрален) едва ли би се проявил като толкова жестоко,ревниво и отмъстително "господче".Камо ли па да пише по камъните завети за нас.. Тва е..Ще си го хуля оня кретен от библето и око ми не мига!
Mitko, нека видим как ще отговори konstantin2007. Все пак се обърнах към нея, нали не очакваш да взема под внимание това, което ти казваш, че тя прави или не прави.
На теб ти благодаря, че върна изтрития пост  :yes: за да може да го види konstantin2007.
„Образът  на  бога  от  библията  е  образа  на  злото,   зло,  ревниво,  отмъстителено,  несправедливо,  похотливо,  детемразещо  с  комплекс  за  малоценност  старче!!!!!“  - Е, присъедини се към нея, и то с каква страст. Mitko, кажи ми, след като горното  описание за Бог  е такова, кой е добрия в цялата история в Библията?


Човекът..обикновения лъгания човек,с детския си наивитет..

„Богът  в  библията  е  изцяло  в  услуга  на  властимащите.“ – Такова изявление (според мен) може да направи само някой, който не е внимавал докато е чел Библията (ако Я е чел). И пак не видях никаква обосновка.


Ми имат еднакви похвати и способи,базирайки се най-вече на насили и заплаха..Да не говорим,че и бибилето както и управниците на земята,поддържат тезата че човека е муха еднодневка..Пълен абсурд..


„Но  това  е  за  друга  тема  Търсиш - намираш, искаш - получаваш...  да  поспорим  там  а?“ – Да го направим, но да е сериозно. Но първо нека видя за какво иде реч в тази тема.
„Смятам,  че  тези  които  са  писали  и  редактирали  библията  са  очернили  божият  образ…“ – Как са го направили?


Като са го пречупили през изцяло човешките си призми и са му придали човешки качества!Ако изобщо са описвали Абсолюта де..По-скоро мисля,че бога от библето(Йеховата)си е абсолютно реална личност.С реални персонални качества..



„Библията  с  сегашното  й  съдържание  е  изцяло  в   услуга  на  тъмните  сили!“ – Mitko, аз гледам да се придържам към KJV. Не отричам, че има променени версии на Библията, но те са редактирани (в по-голямата си част) през 18-20 век. През средновековието и по-назад версиите са били доста по-малко и там доста лесно може да се определи на коя версия да вярваш. Mitko, защо обаче служещата на тъмните сили Библия е толкова мразена,подигравана и унищожавана от същите тези сили? Малко парадоксално, не мислиш ли?


Ми не..Разделяй и владей..Интрига да има!Колкото повече реклама(и антирекламата е вид реклама)се прави на едно нещо,колкото повече се шуми около него,толкова полесно е за манипулация..


„  "  Подчинявай  се на  злия  човек"   Цитата  е  от  библията.“ – То хубаво, че е от Библията ама да беше цитирал малко повече. Като казвам, че вадите цитати от контекста и ги използвате както ви падне…

Тоя цитат не го помня..

Бе я да те питам,като си толкова знаещ..Епизода със  змията(че ми е любим)как тряя да го разбираме?!?

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Юли 09, 2012, 00:43:13 am
Все се каня да попитам и все забравям, тук в този форум, наминава ли някой теолог че имам доста въпроси ?
Ето един, например за Иисус, след кръсната смърт на третия ден възкръсна и тялото Му изчезна, та въпроса ми е такъв.
Как тогава когато се яви не го позна никой нито семейството му нито учениците му а е трябвало да им се докзва че е Той ?
Питам това защото нали се чака второ пришествие и Бог ще дари човеците, мъртви и живи с нови нетленни тела.Тук грешка може да се получи но за Христос ...  ;).
Според моите открития не се е явявал на никого, текстовете с поява на разни места след въкресението са форми на авторитаризиране на Евангелието. Дори и разпятието му е било тайно от няколко човека. Това е станало през 4121АМ годината от сътворението на света, а през 4200АМ вече всички потомци на Сит на планетата, на която е умрял и възкръснал са живели с Него за цели 2100 години. Според моите изчисление сега сме малко преди 8400АМ.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 09, 2012, 08:59:19 am
Ако и да се появи Христос ако в себе си всеки не е  съсъд на Христовото съзнание, то и не ще познае Христос, ще му е чужд, защото ние по между си като общуваме често виждаме само себе си в другите като в огледало, и дори и на нашите си емоции отразени в съседа ни се сърдим..., а ни е чуждо мнение в отлика от нашето...., а за Христос... съвсем не знам как ще го припознаем като от своето си не се отказваме. Като дете непринуден, такъв ще види Христос, непленен от суетливите игри на пазарене с душата си, който вижда без обремененост, този който е невинен, който намира и в нищетата, който и в хаоса вижда съвършен ред, който приема неприемливото, който търси в малкия човек и намира там големия..., който не се страхува да съблече бездушието си и да си спомни, че е бил в ролята на всичко... от отреченото до предпочитаното и не е забравил да си вземе дара - Да приема без да съди!
 Та за да се види Христос, най- първо е нужно уважение, (ако не разбираме Любов)...уважение към всяко божествено проявление! във всички измерения! Или нима признаваме Волята на лукавия във всичко...и във всеки?!  (но да - всяко в подобно търси и подобно намира "роденото от плътта е плът, а роденото от Духа е дух".."Истина, истина ти казвам: ние говорим за това, що знаем, и свидетелствуваме за онова, що сме видели; а нашето свидетелство вие не приемате.
12. Ако за земни работи ви говорих, и не вярвате, - как ще повярвате, ако бих ви говорил за небесни?"
.)...Защото да съдиш не е дадено, поради непознаване на причино - следствените връзки, дори най-малко....Но приемайки безукурно, не казвам съсипвайки се под напора на нечии нападки, но приемайки с вътрешен мир стъпка по стъпка (и това е смисъла на :'Ако те ударят по едната страна, обърни и другата'), човек се учи да вижда връзката между нещата, които се случват, отварят му се очите, но вече приема някак вътрешно и не търси външно потвърждение за тази своя трансформация, макар и да е по - осезаемо всичко за такъв човек и дори и да вижда нещата, по-скоро ги оставя каквито са, отколкото да избере да ги изменя, според своите  си нужди, такъв човек знае, че всеки има избор и чака с търпение, когато се налага, не се ползва от представите на другите, което всъщност е и изискването на заповедта - 'Не си прави изображение на туй що е на небето, под земята и във водата, не им се кланяй, не им служи'....
Къде Исус пренебрегна малкия и "незнаещия", та ние по между си да се съдим кой е по-прав в отхвърлянето на мнение, странично за нашето, с кое съзнание го приехме ближния, та го отхвърляме преди да сме имали търпение да го чуем?
"43. Аз дойдох в името на Моя Отец, и Ме не приемате; но, ако друг дойде в свое име, него ще приемете.
44. Как можете вие да повярвате, когато един от другиго приемате слава, а славата, която е от Единаго Бога, не търсите?
45. Не мислете, че Аз ще ви обвинявам пред Отца: има против вас обвинител, - Моисей, на когото се вие уповавате.
46. Защото, ако да бяхте вярвали на Моисея, щяхте да повярвате и на Мене, понеже той за Мене писа.
47. Ако пък на неговите писания не вярвате, как ще повярвате на Моите думи"

....

'21. Който има заповедите Ми и ги пази, той е, който Ме люби; а който Ме люби, възлюбен ще бъде от Отца Ми; и Аз ще го възлюбя и ще му се явя Сам.'

bogoizbrania,
Това са думите ти:
"Според моите открития не се е явявал на никого, текстовете с поява на разни места след въкресението са форми на авторитаризиране на Евангелието. Дори и разпятието му е било тайно от няколко човека. Това е станало през 4121АМ годината от сътворението на света, а през 4200АМ вече всички потомци на Сит на планетата, на която е умрял и възкръснал са живели с Него за цели 2100 години. Според моите изчисление сега сме малко преди 8400АМ."
Обясни ми ги ако искаш, в смисъла на следното:

'8. Тогава влезе и другият ученик, който пръв беше дошъл на гроба, и видя, и повярва,
9. защото още не знаеха Писанието, че Той трябва да възкръсне от мъртвите.
10. Тогава учениците се върнаха пак у тях си.
11. А Мария стоеше при гроба отвън и плачеше. И както плачеше, надникна в гроба;
12. и вижда два Ангела в бяло облекло да седят - единият при главата, а другият при нозете, дето беше лежало тялото Иисусово.
13. И те й казват: жено! защо плачеш? Отговори им: дигнали Господа моего, и не зная, де са Го турили.

14. Като рече това, обърна се назад и видя Иисуса да стои; ала не знаеше, че е Иисус.
15. Иисус й казва: жено! защо плачеш? кого търсиш? Тя, мислейки, че е градинарят, каза Му: господине, ако си Го ти изнесъл, кажи ми, де си Го турил, и аз ще Го взема.
16. Иисус й казва: Марийо! Тя се обърна и Му рече: "Равуни!" което значи Учителю.

17. Иисус й казва: не се допирай До Мене, защото още не съм възлязъл при Отца Си; но иди при братята Ми и им кажи: възлизам при Моя Отец и при вашия Отец, и при Моя Бог и вашия Бог.
18. Дохожда Мария Магдалина, та обажда на учениците, че видяла Господа и че това й казал.'


П.П: Поместените от мен цитати са от Евангелие на Йоан
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 19, 2012, 07:39:47 am

"На Бог не му е нужно да види колко книги си прочел. А коя защото само една е истината.
Бог не се интересува колко пъти си прочел книгата. А дали си я разбрал.


Започвам от началото на темата. Единствно познание наричам това, което пълноценно ползвам. Ако искам вода не ходя до 10 чешми, отивам до мястото, където научавам, че тече вода, и когато изпитвам жажда не споря с чешмата, а отивам и виждам и пия. Колко дълго ще търся водата..зависи от мен -от това колко близо съм-пак от мен и от жаждата...

"„Богът  в  библията  е  изцяло  в  услуга  на  властимащите.“ – Такова изявление (според мен) може да направи само някой, който не е внимавал докато е чел Библията (ако Я е чел). И пак не видях никаква обосновка.


Ми имат еднакви похвати и способи,базирайки се най-вече на насили и заплаха..Да не говорим,че и бибилето както и управниците на земята,поддържат тезата че човека е муха еднодневка..Пълен абсурд..""


Надявам се да не ви подразня като ви дам пример с Махатма Ганди*, който при все че не изповядва ислям предприема пост, застъпвайки се за правото на мюсюлманската общност в Индия, да изповядва свободно редом с индусите религията си, за което бива застрелян като отстъпник ...при все, че е бил именно застъпник за правото и светостта му. Историята познава много подобни, отблъскващи с противоречието си примери...И ако се замислим винаги зад подобно противоречие е стоял нечии интерес. И наистина, просветления не се притеснява от многообрзието на религиозни мнения, но този, който има интерес да не загуби позициите си борави чрез религията умело, мачкайки по пътя личности, пред които само трябва да се прекланя, именно защото те поставят човека над религиозното схващане. Един Левски, Ганди нямат цар над главата си, техния цар е справедливостта и човечността им, да отстояват сами срещу множеството правото на всеки на лична воля, независима и неподлежаща на смачкване.
Така, че когато надигна глава в себе си, за да разкритикувам нещо или някого, първо се питам, а това ще доведе ли до нещо добро за мен за някой и ако ще е само раздор, то това и самите религии го правят умело.

*из wikipedia: Мохандас Карамчанд Ганди (на гуджаратски: મોહનદાસ કરમચંદ ગાંધી, на деванагари: मोहनदास करमचंद गांधी), познат като Махатма Ганди, е индийски адвокат, политик, пацифист, борец за човешка свобода и духовен водач на индийското движение за независимост, което довежда през 1947 г. до края на британското владичество в страната. Наречен е още „Баща на нацията“.

Ганди получава международна известност със своята концепция за сатяграха (на хинди: सत्याग्रह, „държане на истината“), ненасилствени протести за постигане на политически цели, която се основава на идеята за ахимса. Със своя пример вдъхновява политически лидери, като например Мартин Лутър Кинг, Нелсън Мандела и Аун Сан Су Чи. За него Алберт Айнщайн казва:
„    На бъдещите поколения ще бъде трудно да повярват, че някога такъв човек, от плът и кръв, е ходил по земята[1]    “

Санскритският термин Махатма („велика душа“) произлиза от индийската философска,религиозна и обществена традиция. С него Ганди е поздравен от поета Рабиндранат Тагор при завръщането си от Африка в Бомбай на 9 януари 1915 г.[2] Самият Ганди признава в своята автобиография 1, че се счита недостоен за тази титла.
цитати от Ганди:
"Око за око и светът ще ослепее
 Насилието е оръжието на слабите
 Бъди промяната, която желаеш да видиш в света
 Няма път към мира - мирът е пътят
 Любовта никога не изисква, а само дава. Любовта само страда, не съжалява и не отмъщава
 Аз бих станал християнин, ако християните живееха по християнски
 Отричам насилието, защото доброто, което изглежда то може да причини, не е трайно; трайно е лошото, което то причинява
 Дори и най-незначителната лъжа разваля хората, така, като капка отрова разваля цяло езеро
 Слабият не може да прости. Опрощението е качество на силния!
 Първо си пренебрегнат, после осмиван, сетне бит, и накрая победител"
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 19, 2012, 13:34:59 pm

"„.“ – Такова изявление (според мен) може да направи само някой, който не е внимавал докато е чел Библията (ако Я е чел). И пак не видях никаква обосновка.


 
     Богът  в  библията  е  изцяло  в  услуга  на  властимащите!  Бих  добавил  и  на  тъмните  сили! 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 19, 2012, 23:00:10 pm
 Цитат на Ичи:
Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
« Отговор #147 -: Юли 07, 2012, 21:11:18 pm »:

""„Богът  в  библията  е  изцяло  в  услуга  на  властимащите.“ – Такова изявление (според мен) може да направи само някой, който не е внимавал докато е чел Библията (ако Я е чел). И пак не видях никаква обосновка."
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 19, 2012, 23:05:53 pm
'21. Който има заповедите Ми и ги пази, той е, който Ме люби; а който Ме люби, възлюбен ще бъде от Отца Ми; и Аз ще го възлюбя и ще му се явя Сам.'
Е и тва ако не е начин,да оповестиш религиозният майнд контрол,сред раята..здраве му кажи.!Демек..в квото вярвате,тва ще видите!Тва за което говори Митко в другата тема..За смъртта.Алилуя...да живеят светите писания!Е,аз винаги съм казвала,че има зрънца сред плявата,стига да можеш да ги отсееш.

Да сте чували на фанатизиран католик,да му се е явил Мохамед?Или на краен ислямист да му се е присънвала Богородица?Няма такъв филм!Що ли?..Сигурно на светците не им достига силата да се явяват пред"друговерци".. :writer:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 20, 2012, 01:40:36 am
Аз пък си "лайкнах" друго цитатче, но преди това относно последното питане, защо на някой друговерец не се явяват определени "герои" от други писания или религии и вярвания. Ами защото са си с други имена. Те пак им се явяват, но не Исус ами Мохамед или без значение наименованието и мисията, която изпълняват. Това не е толкова важно в търсенето, защото е важно какво конкретно се търси? Насоки, проповеди, истини, знаци ... кода от сейфа на Ротшилд.... все тая. Всеки си има някакви въжделения за търсене като си науми да търси нещо или да цитира Библията .. за авторитет.

Навремето бях много изненадана, когато имах мой колега-състудент, завършил преди това богословския, т.е. на доста респектираща възраст, който като второ висше си беше записал "философия" (забележете редът на обучение)- и той никога в разговори, упражнения и дискусии не цитираше Библията, а Шекспир. И от него ми е останало, записано на лист изразът " Не позна ли по болката, която ти причиних колко ме боли?"

Но нека да видим цитатът:

Цитат
45. Не мислете, (1)че Аз ще ви обвинявам пред Отца: има против вас обвинител, - Моисей, на когото се вие уповавате.
46. Защото, ако да бяхте вярвали на Моисея, щяхте да повярвате и на Мене, понеже той за Мене писа.(2)
47. Ако пък на неговите писания не вярвате, как ще повярвате на Моите думи(3)"

Яка ... бананова каша за пеленачета!

1. Той е милостив, а Мойсей е "прокурорът"! Ок. Да видим Мойсей как би могъл да ме обвини в каквото и да било или да ме убеди, ако трябва просто да му повярвам, че ... името му звучи добре, озвучава го Ралф Файнс в "Принцът на Египет"(а аз много харесвам Ралф Файнс) или просто ме информира за бедствия и прекарва и спасява хора, защото Батман и Айрън Мен още не са създадени.
С две думи: Защо Мойсей да ме съди? Какъв ми е той? Баща, майка, чичо, свако... някой който знае какво и защо сме извършили, за да сме виновни? Защо не Бог? Има работа или просто не му се занимава?

2. На всеки писател трябва да се вярва. Ами, ако Мойсей беше написал, че си Сатана пак ли трябваше да му повярвам, ей така защото е Мойсей и Гуинет е решила да си кръсти детето на него. Като порасне това дете, защото с произношение е Моузис, и на него ли трябва да вярвам и да се подчинявам.
Хайде да се разберат на кой по-напред. На Бог, на Исус или на трети братовчед, който нещо си ми казва и пише?

3. Няма как да вярвам на Мойсей, след като последното ми гадже се казваше така, а предното Христо и някак не останах с усещане да им вярвам...
Нима си мислите, че е толкова лесно, да се повярва в нещо. Да се прочете или цитира и хоп, това е знанието! НЕ! Това е като да вярвам в Дядо Коледа и Оскар Бентън, защото ме кефят и нищо не искат срещу вярата ми. Ни смирение, ни саможертва ни да си впрегна свободната воля по калъп и да джиткам, докато смъртта ме раздели.

Каквото не съм намерила, забравям. Каквото не съм получила е ... въпрос на време :)

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 20, 2012, 01:57:40 am
Цитат на Митко:
 "  Богът  в  библията  е  изцяло  в  услуга  на  властимащите!  Бих  добавил  и  на  тъмните  сили! "

Прегледах тази тема, интересен ми е анализа на Библията, имам свои наблюдения, ще ми се да подновим дебата.
Митко,кой е Бога в Библията и кои са тъмните сили?

Също, превода на Библията  е относително еднакъв, често пъти думите не отразяват първичния смисъл. Някъде са преведени от старогръцки, основните книги, от сария завет почти припокриват ТаНаХ, което общо включва:Тората, Тора или Хумаш (от хамеш, пет на ивр.) съответства на Петокнижие; Нивиим съответства на Пророци; Китувим съответства на Писания. Тези книги са писани на староеврит...За да се тълкуват е нужно познаване на традиции, загубили корените си назад във времето, говоря за първоизточника, аз ползвам за анализ Синодалната Библия, доколко някои други издания имат евангелиски и други, "обслужващи" влияния, а също в някой издания липсват неканоничните книги, а именно там са поместени уточнения, например в книга на Товия(Тобит) се появява арх. Рафаил, а тази книга отсъства в някои издания, като неканонична ..., също ако някой е разлиствал Корана, може да види, че цели части от писанието напълно припокриват тези от Библейските книги, като на места дори ги допълват информативно...Като цяло са добавяне книги, редактирани са думи и това за няколко хиляди години едва ли има общо с първоначалното ...Та стария завет копира ТаНаХ , но от тълкователите разбираме, че не можем да тълкуваме ТаНаХ без изричната помощ на Еврейски мъдреци..., което пък е задължително условие...От там почти стигаме до началото и се появяват няколкостотин заповеди, които "ученика", следващ познанието от свещенните книги, Трябва да изпълнява точно, докато това за него донесе удовлетворение и просветление, тъй като въпросните заповеди съответстват в точност на  проявената в душата божествена светлина, дори като бройка...
ето цитат от БОЖЕСТВЕН ПРОИЗХОД НА ЕЗИКА И АЗБУКАТА
от Мони Алмалех:

"Смята се, че цялото кабалистично познание е предадено от Бог на
Мойсей на планината Синай, заедно с „официалното” познание –
Петокнижието. Целта на тайното религиозно-мистично познание е
пророкът да може да управлява и променя природните закони. Важно
изискване е посветеният човек да има особено висока степен на
духовна чистота. Това изискване е свързано с почтеността при
прилагане на огромната сила, която посветеният човек добива.
Във високата (философската) кабала се твърди, че при
Сътворението Бог излъчва светлината, но не в хаотичен ред.
Непознаваемият за човешкото сърце и ум Бог, наричан Ейн соф
(Безкрайно, име, схващано като наречие), взел решение да се
саморазкрие чрез Сътворението. Терминът Безкрайно (Ейн соф) е
замислен като наречие, което означава, че Бог действа, но къде и как –
не знаем. Единственото, което човекът знае за непознаваемия Бог е, че
времето на Неговите действия е Безкрайно. По-късно терминът Ейн
соф за улеснение в живота се схваща като съществително име –
Безкрайност или Безкрай.
....
Ето как се декодират първите стихове от
Библията и сътворяването на светлината (Битие, 1:3) в „Зохар”: “В най-
скритата ниша, в един тъмен пламък, вдъхновен от Ейн соф, като
мъгла, формираща се от неоформеното – затворена в пръстена на тази
сфера – нито бяло, нито черно, нито червено, нито зелено, нито някакъв
цвят въобще. Едва след като този пламък започнал да добива размер и
пространство, произвел спектралните цветове. От най-вътрешния
център на пламъка бликнала навън сила, от която се явили цветовете, а
тази сила се разпространила над всичко наоколо, скрита в
мистериозната секретност на Ейн соф.”

следва продължение  :)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 20, 2012, 02:15:24 am
С тия цитати на нищо никой не се научава. Тълкуването не е просто ... неадекватно, а дори не се допира до разкази с елементи на разсъждение. Лошо за свещените текстове, които все повече ще губят желаещи дори да ги разгърнат за обща култура. И пак това неразгърналите ги или ненамерили в нета като цитати, няма да ги направи по-непросветени и недостойни.

Цитат
Та стария завет копира ТаНаХ , но от тълкователите разбираме, че не можем да тълкуваме ТаНаХ без изричната помощ на Еврейски мъдреци..., което пък е задължително условие...От там почти стигаме до началото и се появяват няколкостотин заповеди, които "ученика", следващ познанието от свещенните книги, Трябва да изпълнява точно, докато това за него донесе удовлетворение и просветление, тъй като въпросните заповеди съответстват в точност на  проявената в душата божествена светлина, дори като бройка...

Тия Еврейски мъдреци живи ли са? Как и от кой  се титуловат, за да знам кои точно са в моята съвременност, защото аз може да съм фен на гръцките такива.

Ученик следващ "няколкостотин заповеди"- това по-голям гърч от казарма бре! Хайде мъжете, които са ходили и знаят, може да пробват, ми аз? Нима съм низвергната грешница да не науча праведния път... :(

Това за "бройката" ме разби тотално и повсеместно  :lol: същото като ако мъж има достатъчно бройки, значи е просветен. Ама жени, изпити бири, няма значение, важно е да е спазвал заповеди и е просветлен... а дали намерил или получил, друг нъпрос и друга тема.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 20, 2012, 02:22:43 am

Публикувана от: Princess_Deja
« -: Днес в 02:15:24 »:

  С тия цитати на нищо никой не се научава. Тълкуването не е просто ... неадекватно

Ако изобщо ще си поставяш думата Бог в устата и ще я изричаш имай най-малкото Уважение към себе си за какво говориш - изследвай го! Материята, за която пиша кореспондира пряко с 1 глава от Битие, за да се анализира трябва да се спомене произхода и схващанията на тези, които пряко участват в събитията, иначе е добре да се мълчи. Колкото до това кой какво разбира под Бог, това е друго и никой не го подлага на критика.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: bogoizbrania в Юли 20, 2012, 08:48:51 am
. . .
 Аз бих станал християнин, ако християните живееха по християнски
. . .
А защо мислиш, че на Иесус му трябват хора като теб да стават християни? Според моите открития в миналото всичките ни предци са били християни, но потомството им явно трябва да поправи тази грешка.
За
. . .
Обясни ми ги ако искаш, в смисъла на следното:
. . .
По горе е обяснението, самият текст е записан така че да създава авторитети на някого си, но не и на вярата и Светият Дух. Хората са достигнали ниво на деградация без способност за подобрение подобно на безнадежно болен възрастен човек със всички болести на преклонната възраст, особенно проблеми с паметта.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 20, 2012, 09:21:19 am
Цитат на Богоизбрания:
"По горе е обяснението, самият текст е записан така че да създава авторитети на някого си, но не и на вярата и Светият Дух. Хората са достигнали ниво на деградация без способност за подобрение подобно на безнадежно болен възрастен човек със всички болести на преклонната възраст, особенно проблеми с паметта"

 Да, точно. Струва ми се е нужно да се изследва, дотолкова, че да се отдели Истината от "удобната истина" и явно пътя е индивидуален, но и несподелим...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 21, 2012, 21:15:25 pm
Цитат :
Публикувана от: Princess_Deja
« -: Вчера в 01:40:36 » :

 ""   45. Не мислете, (1)че Аз ще ви обвинявам пред Отца: има против вас обвинител, - Моисей, на когото се вие уповавате.
    46. Защото, ако да бяхте вярвали на Моисея, щяхте да повярвате и на Мене, понеже той за Мене писа.(2)
    47. Ако пък на неговите писания не вярвате, как ще повярвате на Моите думи(3)"


Яка ... бананова каша за пеленачета!
"
==========
"17. защото Законът бе даден чрез Моисея, а благодатта и истината произлезе чрез Иисуса Христа.
18. Бога никой никога не е видял. Единородният Син, Който е в недрата на Отца, Той Го обясни.
" - ГЛАВА 1. Евангелие от Йоан

==========
Цитата, който използваш, Princess_Deja, пояснява факта, че Бог е виден чрез Еднородния син, за който е писал и Моисей, и ако някой отрича сина, то отрича и Бог - Отец. Моисей е човек, действал чрез закона, чрез нравствени норми, (доколкото те са разбираеми за човеците в онези времена и видоизменени от... свещенничеството), а от Сина на Бога е благодатта и истината, изхождащи от самия Бог. Ясно е било от думите на Сина, че Закона не е разбран и хода на събитията се е изкривил, заедно с криворазбраните Закони, явно до толкова, че самите претенденти за "ключа на познанието" не само не са били в състояние да променят нагласата си и да се откажат от удобството си, за да приемат истината, а напротив ритуално са се опитали да спрат Завета...Въпроса е защо, след като имат всички знаци, че това е Сина Божи, са били убедени, че трябва да постъпят по точно този начин...Защото са поели и последствията?...:

ОТ МАТЕЯ СВЕТО ЕВАНГЕЛИЕ:
"[27:24]  Пилат, като видя, че нищо не помага, а се усилва смутнята, взе вода, та уми ръце пред народа и рече: невинен съм за кръвта на Тоя Праведник; вие му мислете.
[27:25]  И целият народ отговори и рече: кръвта Му нека бъде върху нас и върху чедата ни. "
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 21, 2012, 21:43:14 pm
del:

Цитат

...
Ясно е било от думите на Сина, че Закона не е разбран и хода на събитията се е изкривил, заедно с криворазбраните Закони, явно до толкова, че самите претенденти за "ключа на познанието" не само не са били в състояние да променят нагласата си и да се откажат от удобството си, за да приемат истината, а напротив ритуално са се опитали да спрат Завета.


Ако приемем, че Исус е : Пътя, Истината и Живота, в контекста на темата- какво собствено търсим?- логично следва, че търсим Пътя (към Бог), Истината (за Бог), Живота (като осмислен от предходните две). С две думи "търсим Исус".
Обаче като се намеси думичката "закон" или "завет" става малко по-сложно.
Ако знаем законите и ги приемаме такива каквито ни се ... спускат свише, дали ни помагат наистина в търсенето и намирането?
Защото Искането е преди търсенето всъщност и е важно то да е основано на нещо. Защо искаме нещо, ако не приемаме законите и само волята ни не е достатъчна?
Така  и за това! остава проблемен всеки "посредник" между нас и Бог, пък бил и синът му.
А думите на Исус, респективно законите няма как да се докажат, ако самият Исус не ги е написал, а предавани и препредавани.
За това е моето недоволство и упование на съвестта ми, а не само на думи в Библията.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 22, 2012, 13:22:15 pm
Публикувана от: Princess_Deja
« -: Вчера в 21:43:14 » :
"Обаче като се намеси думичката "закон" или "завет" става малко по-сложно."

Да, сложно е. Затова и написах по-горе, че превода на Библията не е точен, че ако човек иска да излседва писанията, трябва да се вглежда в историята около 7000 и повече години назад, и взаимовръзката между възникналите в миналото градове-държави, да вникне в основите на древни митове за сътворението на Света, възникнали по поречието на Тигър и Ефрат, и не само.. -  Накрая да се върне в началото на зараждането на събитията по времето на Авраам, който тръгва именно от древния град Ур Халдейски, един от най-важни градове на Месопотамия, център на високоразвита цивилизация с широко разпространен култ към бога на луната....и да проследи от къде изхождат корените на една по-късна традиция. Защото ако внимателно се изчетат древните шумерски легенди, отново ще стигнем до сътворението на човека, кои са създателите му,...историята за Ной, в първичния и вариант, както и други съпътстващи сказания, с по-древен произход, втъкани в Битие...В Стария завет се набляга на Закона, а самите книги в него съответстват на Свещенните текстове на древните евреи (Авраам= ок. 1850—1800 г пр.н.е, Моисей= ок. 1300—1230 г пр.н.е), а за да се разбере точно в Битие за какво иде реч е нужно да се вникне в смисъл, който се е тълкувал  с помощта на Мъдреци, които  вникват в скрития смисъл...така цялото еврейско учение се е разяснявало от хора - равини -учители, за които се смята, че са постигнали просветление, посредством спазване на закона и духовни практики, четене и тълкуване... Аз никъде не казах, че Закона е, който е е нужен за опознаване на Бога. Не казвам и че е безсмислен, всеки си има път на познание. Старозаветния Закон е спазван изключително религиозно от силно вярващите евреи, защото са вярвали, че изпълнявайки Заповедите в този свят ще се свържат постепенно с този, който им е дал тези заповеди...Казах и казвам, че за да има човек представа за какво пише в Битие и насетне е нужно да изследва, и като изследва ще стигне до историята на участниците в Библията, тези които са писали и от къде са "взели' написаното. Взима се за  истина, че Моисей е говорел с Бога (Йехова =  ЯХВХ често се превежда като Той, който е, или този, който съществува за себе си. http://www.bogoslovie.com/2009/11/1.html ) и е управлявал людете си и им е оставил Законите и тн, казва се че той е говорел посредством Ангел небесен (Изход, глава 3/"2. И яви му се Ангел Господен в огнен пламък изсред една къпина. И видя той, че къпината гори в огън, но не изгаря.
3. Моисей рече: ще ида и ще погледам това велико явление, защо къпината не изгаря.
4. Господ видя, че той отива да гледа, и извика към него Бог изсред къпината и рече: Моисее, Моисее! Той отговори: ето ме (Господи)! "),... Затова и Исус казва:" Евангелие от Йоана Гл.5 / "39. Изследвайте Писанията, защото вие мислите чрез тях да имате живот вечен. И те са, които свидетелствуват за Мене.
40. Но не искате да дойдете при Мене, за да имате живот."  По тези думи е видно, че Иисус не отрича писанията, защото самите писания за него говорят, но понеже тълкуването на тези Писания е оставено в ръцете на хората, пък били те и избрани..., то е нужно човек да потърси живота - живото слово, чрез непосредствена Лична връзка с Бог, и да я потдържа...като самия Иисус загатва за това, казвайки че той е истината и пътя и живота, а неговата връзка с Бог не минава през "тълкувателите на Словото", при все това единствен Той се справя с изпълнението на Закона, но го очиства, показвайки чрез действията си кое е фалшиво и кое истинно, защото фалшивото идва от човеците, ползвали Закона за своя изгода и тълкуване, заради което и същите тези са  отричали Сина Божи до смърт.


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 22, 2012, 13:33:44 pm
       Имам  питане  към  Богоизбрания  и  Дел.
       Исус  е  син  на  Бога,  а  Аз,  ти  Дел,  ти  Богоизбрания  и  т.н.  чии  синове  и  дъщери  сме?  Защото  моята  информация  е  --  Горе  няма  привилегии!!!  И  тук  съм  съгласен  с  библията,  че:  Не  се  знае  кои  е  по-близо  до  Бога -  клошаря  или  владиката.
       Пътя  към  Бога  е  строго  индивидуален,  ако  е  така  кото  какви  се  явяват  посредниците???
      Ако  всеки  може  да  се  помоли  в  своята  си  стаичка,  за  какво  са  ни  църквите?
      Простете  невежеството  ми,  но  къде  в  светите  писания  пише,  че  трябва  да  се  изгради  институция  която  да  налага   с  огън  и  меч  своето  виждане  за   духовно  развитие  на  личноста. 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 22, 2012, 15:53:36 pm

Публикувана от: mitko
« -: Днес в 13:33:44 » :
 "Имам  питане  към  Богоизбрания  и  Дел.
       Исус  е  син  на  Бога,  а  Аз,  ти  Дел,  ти  Богоизбрания  и  т.н.  чии  синове  и  дъщери  сме?"

И моята информация съвпада с твоята!!!!!!!!!! НЕ СА НУЖНИ ПОСРЕДНИЦИ.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 22, 2012, 16:11:55 pm
За мен всичко свързано с познанието за Бог е ЛИЧНО, точно толкова, колкото и интимния живот. Никой не може да ме принуди да запаля свещ, ако тази свещ не гори вътре в мен, за мен ритуала загубил смисъл е пуст, догмата без Човека е пустота... Точно за това, а не в търсене на Бог като външно измерение, което противоричи изобщо на схващането дори на понятието, ( как може Бог да е извън нас, когато е във всичко и Творец на всичко...)Чувствам необходимост да разследвам не личното си чувство, а "историята" на Бог и резултата от това за Човеците... Изпитвам безкрайна тъга от всичко, което е било и е в името на "криворазбран Бог" и наместници.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 22, 2012, 16:19:51 pm
А за огън и меч говори Иисус, но ще си позволя тълкование, меча и огъня са словото, което разделя там, където има какво да бъде разделено, защото ако човек в себе си е цял и следва със своето макар и човешко, но искрено  отношение пътя си, рано или късно ще е стигнал, за където е тръгнал и без по пътя да му казват колко е грешен и сам ще види ако сбърка и ще се поправи.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 22, 2012, 16:27:29 pm

Публикувана от: mitko
« -: Днес в 13:33:44 » :
 "Имам  питане  към  Богоизбрания  и  Дел.
       Исус  е  син  на  Бога,  а  Аз,  ти  Дел,  ти  Богоизбрания  и  т.н.  чии  синове  и  дъщери  сме?"

И моята информация съвпада с твоята!!!!!!!!!! НЕ СА НУЖНИ ПОСРЕДНИЦИ.
   
          Не  така  Дел,  не  така!   Не си  ми  отговорил  на   въпросите.    Ако  искаш  дискусия  трябва  да  се   уважаваме  взаимно!   
         Не  са  нужни  посредници - ДА,  но  какви са  тези  посредници,  като  какви  се  явяват?
        Или  те  е  страх  да  кажеш  какво  мислиш  ти  самият!!!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 22, 2012, 16:38:36 pm

Публикувана от: mitko
« -: Днес в 16:27:29 » :
" Не  са  нужни  посредници - ДА,  но  какви са  тези  посредници,  като  какви  се  явяват?
        Или  те  е  страх  да  кажеш  какво  мислиш  ти  самият!!!
"

Това въпроса за тъмните сили ли е или бъркам?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 22, 2012, 17:06:15 pm
Аз  имам един въпрос към теб, Митко. Може ли да се Прости на Сатана?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 22, 2012, 17:36:34 pm

Публикувана от: mitko
« -: Днес в 16:27:29 » :
" Не  са  нужни  посредници - ДА,  но  какви са  тези  посредници,  като  какви  се  явяват?
        Или  те  е  страх  да  кажеш  какво  мислиш  ти  самият!!!
"

Това въпроса за тъмните сили ли е или бъркам?

 :lol: :lol: :lol: / mitko, засрами се!  да задаваш такива страшни въпроси  :nea:/

Няма как да е за "тъмни сили" щото те всички мъдреци са светли и преливат от желание с живо слово да ни научат на разни неща и закони.

Чисто технически, виж как се цитира. Както и имаш мисля около два часа да си редактираш мнението, ако искаш нещо да допълваш. Долу вдясно на собственото ти мнение има гаячен ключ, натискаш и допълваш. А не да пишеш по пет мнения едно след друго като чат. Чисто стилистично, досега едно нещо не си разтълкувала. Това е проблем, защото на празните приказки няма какво да се коментира и става безпредментно, неинформиращо и хайде скучно го преживяваме вече. Ако ти научаваш нещо, няма нищо лошо да го интерпретираш, ако искаш да покажеш друго ново знание, опитвай да го поднасяш син-те-зи-ра-но.
Явно опита ти в писане по форуми и дискусии не е голям, но покажи поне малко усилие, за да е приятно и за останалите да пишат. Извинявам се за отклонението, но е "искрено и човешко"!

По темата, основното, което се опитвам да обясня е нещо, което е свързано с "думите" на Исус! Не е толкова просто да кажеш това са думите на Исус. След което да признаеш, че подобни думи са словото, което е меч и огън. А накрая, че със собственото си слово хората нищо друго не успяват да постигнат освен да изкривят праведното и истинно слово.

Цитат
...Затова и Исус казва:" Евангелие от Йоана Гл.5 / "39. Изследвайте Писанията, защото вие мислите чрез тях да имате живот вечен. И те са, които свидетелствуват за Мене.
40. Но не искате да дойдете при Мене, за да имате живот."  По тези думи е видно, че Иисус не отрича писанията, защото самите писания за него говорят, но понеже тълкуването на тези Писания е оставено в ръцете на хората, пък били те и избрани..., то е нужно човек да потърси живота - живото слово, чрез непосредствена Лична връзка с Бог, и да я потдържа...като самия Иисус загатва за това, казвайки че той е истината и пътя и живота, а неговата връзка с Бог не минава през "тълкувателите на Словото", при все това единствен Той се справя с изпълнението на Закона, но го очиства, показвайки чрез действията си кое е фалшиво и кое истинно, защото фалшивото идва от човеците, ползвали Закона за своя изгода и тълкуване, заради което и същите тези са  отричали Сина Божи до смърт.

Ако замениш името Исус, с Щирлиц- а Мойсей се окаже, -изучавайки историята, за да разберем ... каквото ти е нужно,- далечен роднина на Хитлер и Гьоринг, това каква истина точно ще ни открие за Бог?

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Юли 22, 2012, 17:39:14 pm
del, която и да е църква е егрегор по дефиниция.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 22, 2012, 18:21:28 pm
А кое потдържа - подхранва егрегорите ...
Въпроса на Митко е основен, основателен и изпълнен със смисъл!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 22, 2012, 18:28:12 pm

Публикувана от: mitko
« -: Днес в 16:27:29 » :
" Не  са  нужни  посредници - ДА,  но  какви са  тези  посредници,  като  какви  се  явяват?
        Или  те  е  страх  да  кажеш  какво  мислиш  ти  самият!!!
"

Това въпроса за тъмните сили ли е или бъркам?
       Просто  това  са  въпроси  които  ме  вълнуват  и  търся  отговорите  им!
       Но  знаеш  ли  приятелю Дел  трябва  си  смелост  за  да  наречем  нещата  с  действителните  им  имена!   И  основниат  въпрос  е  ТИ  имаш  ли  тази  смелост ??? ???
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Юли 22, 2012, 18:33:28 pm

Публикувана от: m2f
« -: Днес в 17:39:14 » :
"del, която и да е църква е егрегор по дефиниция."
А кое потдържа - подхранва егрегорите ...
Въпроса на Митко е основен, основателен и изпълнен със смисъл!
Прочети повече за егрегорите - има си тема за тях тук. Не е въпроса кое поддържа и подхранва егрегорите, а чии интереси обслужва един егрегор. И ти отговарям: църквата обслужва какви ли не други интереси, но не и пряката връзка на човек с Бог. А както и ти се съгласи по - горе: посредници в тази връзка няма и не са нужни.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 22, 2012, 19:01:00 pm
Аз  имам един въпрос към теб, Митко. Може ли да се Прости на Сатана?
           Ако  аз  споделя  своя  път  към  и  в  ирационалното  и  ти  тръгнеш  по  него  то  аз  заставам  от  страната  на  тъмните  сили,  защото  съм  те  заблудил,  че  моят път  е  и  твой!   И  доста  хора  тук  във  форума  могат  да  потвърдят,  че  съм  им  казвал:  Аз  съм  практик,   мога  да  те  отведа  само  до  вратата  (този  път  е  общ  за  всички),  а  след това  поемаш  сам  и  какво  ще  се  случи  е  отговор на  твоите  лични  проблеми!! 
          Може  ли  да  се  прости  на  Сатаната,  да  простиш  значи  да  забравиш,  забравиш  ли,   значи  е  вазможно  да  повторим  грешката  си!!  Следователно  не  бива  да  прощаваме,  просто  не  бива  да  осъждаме  или  да  отмъщаваме - трябва  да  правим  разлика  между  не  съди  и  не  осъждай
          Дел,  ако  човек  притежава  качеството  самостоятелно  мислене  единствено  трябва  да  извлича  поука  от  грешката  си!  "Има  ли  поука  няма  грешка"  Не  самата  грешка  води  до  проблеми,  а  повторението  й!!!
         Сатаната  съблазнява,  а  ние  се  поддаваме  на  съблазните  му,  значи  и  ние  имаме  вина.  Дали  пък  нашите  желания  не  го  викат?
        Когато  си  отидем  в  къщи,  няма  да  ни  питат  дали  сме  вървели  по  пътя  на  Христос  или  ни  е  съблазнявал  сатаната,  Ще  ни  пита  собствената  ни  съвест:  Защо  направи  това?  А  нея  не  можеш  излъга,  защото  тя  знае  мотива  за  всяко  едно  наше  действие  и  мисъл  дори
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юли 22, 2012, 19:27:18 pm
Може  ли  да  се  прости  на  Сатаната,  да  простиш  значи  да  забравиш,  забравиш  ли,   значи  е  вазможно  да  повторим  грешката  си!!  Следователно  не  бива  да  прощаваме,  просто  не  бива  да  осъждаме  или  да  отмъщаваме - трябва  да  правим  разлика  между  не  съди  и  не  осъждай

 :hi:
А може ли да простиш без да забравиш?

П.С.Това за сатаната ми се струва празна работа, както се казва такоа жиотно нема.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 22, 2012, 21:33:31 pm
   Не  мога  да  простя  даже  на  себе  си! 
   Има  сатана  Олд  има,  можен  да  го  наречем  и  изтървано  от  контрол  Его!!
   Щом  понятието  искам  е  доминиращо  над  понятието  трябва  ли  в  мирогледа  ни,  значи  е  време  да  се  огледаме  -  имаме  гост!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 22, 2012, 22:13:54 pm

 :hi:
А може ли да простиш без да забравиш?

П.С.Това за сатаната ми се струва празна работа, както се казва такоа жиотно нема.
   ...
   Щом  понятието  искам  е  доминиращо  над  понятието  трябва  ли  в  мирогледа  ни,  значи  е  време  да  се  огледаме  -  имаме  гост!

защо така неправилно изкриви думичките ми :(
По-горе пишат хората, че не е хубаво така.
Искам е преди търся. Факт. Харесва ти или не така е логично и нормално.
"Трябва ли" е между тях. Но нали все пак, за да решиш да търсиш преди това трябва да го искаш. Получаваш знания и опит, прощаваш или не, но няма как да забравиш наистина. Защото сам си обяснил, че нито сме изкуствен интелект да дилийтваме, нито отдадени на науката с психотропни и алкохол да получим амнезия.
Така че, съществуването на Сатана както и на Исус е доста недоказуемо.
Респективно някакви техни думи и действия.
Но да не се отклоняваме за пореден път, защото си има тема за Сатана и Исус, нека продължим с кое е правилното и резултатно търсене, а кое е пък полученото и такова ли е, каквото си го искал или с ... някои условия и последващи избори, които дори не си предполагал, че ще се налагат.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юли 23, 2012, 12:10:49 pm
Но нали все пак, за да решиш да търсиш преди това трябва да го искаш. Получаваш знания и опит, прощаваш или не, но няма как да забравиш наистина. Защото сам си обяснил, че нито сме изкуствен интелект да дилийтваме, нито отдадени на науката с психотропни и алкохол да получим амнезия.
Така че, съществуването на Сатана както и на Исус е доста недоказуемо.
Респективно някакви техни думи и действия.
Но да не се отклоняваме за пореден път, защото си има тема за Сатана и Исус, нека продължим с кое е правилното и резултатно търсене, а кое е пък полученото и такова ли е, каквото си го искал или с ... някои условия и последващи избори, които дори не си предполагал, че ще се налагат.
Арни думи докторке  :hi:

А то заглавието си носи и отговора, търсиш грешно, намираш грешното, искаш това което ти е забранено, получаваш ....... няма да пиша думичката която ми е на пръстите ;).

П.С.И за Иисус и за сатаната си е вярно което си писала само с една малка подробност че такъв човек, дърводелеца от Назарет е съществувал (какъв е бил и защо това само можем да гадаем, не само в Черно море има кит :D),  докато онова плашило еееее....... нали трабва да ни е страх от нещо  ;). По-голяма сатана от ония вътрешен глас който винаги те кара да правиш лошо няма.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 23, 2012, 12:57:44 pm
        Дел,  изглежда  не  желаеш  дискусията!
        За  да  се  търси  истината  първо  трабва  да  се  знае  що  е  то  истина,  нали? 
        "Истина  е  всичко  онова  което  не  подлежи  на  коментар  и  тълкуване!"  Ако  подходим  от  тази  позиция  при  разглеждане  на  Библията,  то  Божието  слово  ще  блесне  из  под  затлачилата  го  тиня!!
       Не  прави  това  което  не  искаш  да  ти  се  случва!!
       Никой  не  знае  кой  е  по  близо  до  Бога  -  клошаря  или владиката!!
       Как  да  изразим  любовта  си  към  Бога?   Като  се  грижим  за  творенията  МУ  и  техните  интереси  поставяме  пред  своите  П. Х. 
        Кое  от  подчертаното  може  да  се  тълкува? 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 23, 2012, 13:54:36 pm
Ще си позволя да изложа отношението ми към темата за Бог.  Поставям това мое изложение тук, доколкото за мен обединява темата за божественото и личното, за потърсеното и намереното.......

С риск да се натъкна на критика споделям  с вас, с цялото си Уважение към личното мнение на всеки.

От радостта към тъмнината и от тъмнината към радостта

Прости ми Боже и ме  очисти от всяко лукавство, което ще замъгли чистотата на твоята единност, защото ти си всйо и все, и аз и да се отклоня от теб в своята заблуда ти ще ме поведеш в теб, защото ти си в мен и аз в теб идвам, както е и е било тъй и ще бъде. Ти си този, който се прояви в пълнота  и в материята, чрез свободата на волята ни да бъдем творци като теб. Енергията ти изпълва всемира, от най-финната,  до най-плътната обвивка - ти ни обгърна с мир.  Даде ни завета за Волята си, проявена в седемте дни на Сътворението и ни завеща да пазим спомена за Теб в седмия ден - деня на твоята почивка и енергийна завършеност, която по свой образ вложи в нас, изграждайки телата ни в съответствие със  тези на Земята, която обитаваме,  по силата на подобието от ефирното до най-плътното ни тела, от минералите до човека..Назначи ни за пазители на всички блага на тази Земя, защото имахме познание за устройството и и за взаимната енергийна връзка на   всичко живо и произхождащо от теб, по силата на твоето намерение. Познавахме реда и уважавахме  земната пръст, тревата, животните и себе си, защото сме в единство извеки и ти си наш отец.  И пак ти ни водиш, завещавайки ни да пазим спомена за Сътворението, изявен в седем дни, и ние бяхме точно произведени с вечен живот като теб, по силата на подобието на нашето устройство, и пак по този път се възкачваме по стълба( спирала -вихър) от светлината ти към теб, чрез светлината ти проявена в нас, по седемте стъпала на проявата ти. Ти си наш Отец. И ако някой искаше да отнеме от това число и да ни зароби само в една обвивка-тялото, в неговата най-плътна форма...(без седмата частичка, близостта ни с теб ) наричайки я наш дом, то това е от лукавия. Той се заключи в познанието на  шестте прояви, едно стъпало не му достигаше, за да Те достигне и за него това стъпало бяхме ние. ..Но ние помним Завета ти в дъгата, който завеща на прадядо ни Ной, след потопа, за да помним кои сме и че не можем да бъдем унищожени...и седемдесет  пъти по седем пак няма ако сами не го допуснем...само ще прихождаме в теб. Че и лукавия ти е подчинен и никой и нищо не могат да отнемат от същността ни ако ние в нас не позволим да ни разделят на части, та да загубим душата си-вместилище на връзката ни с теб.  И ако твоя лукав слуга бе призован да съдейства за нашето телесно сътворение, в качеството си на приближен и знаещ, то той по силата на своята природа, която означаваше познанието, в самото сътворение остави и приехме  напразни надежди. Изкушихме се  и ние с таз негова проява, да мислим, че с  тялото в неговата материална двойственост( „+”, „-„), в  извън енергийна цялост, бихме  опознали всемира и бихме могли разделени на части да се ползваме от същата Благодат, която имахме, когато живяхме в единство в теб. Забравихме пътя, забравихме, че тази двоичност в нас може да се задвижва, да  съдейства за придвижването ни към теб, в нас...по силата на съгласуваността, само с намерението към теб, намерението за единство, без да се вглеждаме в сенките...(както при въплъщението ни в обратен ход...). За да стигнем до теб само е нужно да помним, че сме точно с твоето устройство и да не се вглеждаме в  сенките, породени от плътта, а да я ръководим в мир, за да следваме пътя към теб. Та двете сили, тогава да си партнират в сговор. За това ти постави „+” да води това твое творение, а „-„ да вижда всичко (които в проява са две, а в теб в единство) и всичко да обема с взора си, то  по силата на състоянието си е в отрицание, но чрез тази част, чрез отрицанието се породи нуждата, а нуждата -  търсенето и така привлякохме твоя дух да се спусне и да ни има, затова и обитава това отрицание най- финните ни и чувствителни енергийни  части, където всякога сме в противоречие, породено от дефицит. Отрицанието е като празно корито на река, което търси съдържание... . А в  проявата на своята мъжка „+” част  ти изрази посоката, себе си като творец и управляващ – насочващ, та да не се изгуби творението ти тук на Земята...  Познанието не е лошо, научи ни че сме проява на единното в две, когато сме в проява, но забравихме, че изначално е единството  и започнахме да спорим в себе си от мига, в който го разбрахме и така се утвърдихме в разделение. Загубихме завета на седмичността и единството на двете сили, проявена в цялост. Повярвахме в сянката си, че се движи сама...че образа, който сме е същността ни, но образа без съдържание  умира, и лесно е за него да се ползва само от това, което мисли за реално, без да вижда Теб в себе си.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 24, 2012, 10:49:22 am
Аз  имам един въпрос към теб, Митко. Може ли да се Прости на Сатана?
           Ако  аз  споделя  своя  път  към  и  в  ирационалното  и  ти  тръгнеш  по  него  то  аз  заставам  от  страната  на  тъмните  сили,  защото  съм  те  заблудил,  че  моят път  е  и  твой!   И  доста  хора  тук  във  форума  могат  да  потвърдят,  че  съм  им  казвал:  Аз  съм  практик,   мога  да  те  отведа  само  до  вратата  (този  път  е  общ  за  всички),  а  след това  поемаш  сам  и  какво  ще  се  случи  е  отговор на  твоите  лични  проблеми!! 
          Може  ли  да  се  прости  на  Сатаната,  да  простиш  значи  да  забравиш,  забравиш  ли,   значи  е  вазможно  да  повторим  грешката  си!!  Следователно  не  бива  да  прощаваме,  просто  не  бива  да  осъждаме  или  да  отмъщаваме - трябва  да  правим  разлика  между  не  съди  и  не  осъждай
          Дел,  ако  човек  притежава  качеството  самостоятелно  мислене  единствено  трябва  да  извлича  поука  от  грешката  си!  "Има  ли  поука  няма  грешка"  Не  самата  грешка  води  до  проблеми,  а  повторението  й!!!
         Сатаната  съблазнява,  а  ние  се  поддаваме  на  съблазните  му,  значи  и  ние  имаме  вина.  Дали  пък  нашите  желания  не  го  викат?
        Когато  си  отидем  в  къщи,  няма  да  ни  питат  дали  сме  вървели  по  пътя  на  Христос  или  ни  е  съблазнявал  сатаната,  Ще  ни  пита  собствената  ни  съвест:  Защо  направи  това?  А  нея  не  можеш  излъга,  защото  тя  знае  мотива  за  всяко  едно  наше  действие  и  мисъл  дори

За мен прошката е:
1. надрастване на личното отношение към някой наранил цялостта ни...най-често егото ни. От нас зависи дали егото ни води, щом твърдим, че притежаваме воля.
2. израз на емпатия
3. способ да не се вторачваш .. в себе си, да вникваш в нещата от твое име, безпристрастно. Когато  гледам на ставащото без укор, то и нямам за какво да прощавам, тогава гледам с разбиране, а ако не разбирам мълча в себе си.
За мен Сатан е: Проява на двойнственността. Следователно при колебание в мен -  и Сатан има пролука за проява. Ако пролуката е широка, неканения ще влезе и ще ме обитава като в свой дом. И пак е въпрос на воля. С каквито очи гледам, това и ще видя..
Кой е невинен. Защото само той няма за какво да прощава.


От тук и...Тъмните сили, магически похвати, манипулация на религиозни догми и др. действат със самочувствието на знаещи, като доказват това си вето над познанието всячески, за да затвърдят правото си на контрол, над завладяното от тях. Техен похват е обвинението, критиката, силови аргументи, укора. Имат нужда от мнозинство, последователи, за да докажат правдивост. Докато Истината се намира самостоятелно. Резултата е: чувство за вина, чувство за "жертва", всякакви форми на робско поведение, няма свобода на мисленето, защото има "за" и "против" и мерилото е в "силния" и има страх от наказание и отхвърляне. Разликата между "жертвата" и самостоятелно мислещия е тази, че мислещия си позволява да мисли непосредствено, докато жертвата мисли от позицията на чуждото мнение, и се изживява посредством нормите поставени от другите, независимо кои са другите. Жертвите са необходими за да подхранват властимащите, които без тях биха изгубили контрола си.
 Жертвата чувства вина, защото се е отклонила от догмата,...Свободномислещия си позволява грешките, доколкото знае, че не знае и изследва, и ако отчете грешка помни, за да не повтори, затова и не е склонен да обвини някого.
Не мисля, че някой някому пречи, има си естествен ход, времената се движат постедством избори. Ако има памет за изборите ни, а има, то ние ще виждаме целия процес в единство и няма как тогава да се сърдим или да се налага да прощаваме, само защото не сме разбрали сами себе си...


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Юли 24, 2012, 11:34:27 am
За мен прошката е:
1. надрастване на личното отношение към някой наранил цялостта ни...най-често егото ни. От нас зависи дали егото ни води, щом твърдим, че притежаваме воля.
2. израз на емпатия
3. способ да не се вторачваш .. в себе си, да вникваш в нещата от твое име, безпристрастно. Когато  гледам на ставащото без укор, то и нямам за какво да прощавам, тогава гледам с разбиране, а ако не разбирам мълча в себе си.
...... С каквито очи гледам, това и ще видя..
Кой е невинен. Защото само той няма за какво да прощава.
Добре си го казал това.
За мен прошката не е обвързана непременно със "забравяне" на случката. За мен прошката идва в момента, в който успея да РАЗБЕРА какво в душата на човека отсреща е предизвикало случката между нас. /т.е. ДА СЕ ПОСТАВЯ НА МЯСТОТО МУ/. Помня, но изчезва желанието да го накажа /защото непрощаването е точно желание да накажеш другия, не друго!!!/. И най- силния белег на непрощаването е, че не искаш повече да контактуваш с този човек, на когото не си простил.
Като контрапункт ще посоча отношението ни към собствените ни деца: осъждаме част от постъпките им, обиждаме се, гневим се, ПОМНИМ /!!!/, но вътре в себе си сме простили и още как.../това е в общия случай, има и патологии, при които нещата не стоят така, признавам/ :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 24, 2012, 12:21:36 pm
За мен прошката е:
1. надрастване на личното отношение към някой наранил цялостта ни...най-често егото ни. От нас зависи дали егото ни води, щом твърдим, че притежаваме воля.
2. израз на емпатия
3. способ да не се вторачваш .. в себе си, да вникваш в нещата от твое име, безпристрастно. Когато  гледам на ставащото без укор, то и нямам за какво да прощавам, тогава гледам с разбиране, а ако не разбирам мълча в себе си.
...... С каквито очи гледам, това и ще видя..
Кой е невинен. Защото само той няма за какво да прощава.
.... За мен прошката идва в момента, в който успея да РАЗБЕРА какво в душата на човека отсреща е предизвикало случката между нас. /т.е. ДА СЕ ПОСТАВЯ НА МЯСТОТО МУ/. Помня, но изчезва желанието да го накажа /защото непрощаването е точно желание да накажеш другия, не друго!!!/. И най- силния белег на непрощаването е, че не искаш повече да контактуваш с този човек, на когото не си простил.
Като контрапункт ще посоча отношението ни към собствените ни деца: осъждаме част от постъпките им, обиждаме се, гневим се, ПОМНИМ /!!!/, но вътре в себе си сме простили и още как.../това е в общия случай, има и патологии, при които нещата не стоят така, признавам/ :hi:

Да, а често противоречието с този човек оказва именно това, което у нас самите е нужно да отработим, за да не се чувстваме жертви.

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 24, 2012, 13:24:23 pm
        Дел,  m2f :hi: 
        Пре  мен  успокоението  идва  когато  разбера  не  какво  мисли  отсрещната  страна,  а  с  какво  аз  съм  провокирал  това  му  мислене  или  действие. 
        Но  да  обърнем  внимание  на  нещата  от  библията,  защото  нали  там  търсим  истинското  божие  слово?  Дайте  цитати  неподлежащи  на  тълкуване! 
        Мнението  ти  Дел  за  прераждането  в  библията?   Защо,  по  какви  причини  е  отхвърлено  след  1000  години  християнство,  мисля  че  бе  на  никейският  събор,  но  не  съм  сигурен?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Юли 24, 2012, 14:37:45 pm
Като не разбираш защо /заради какво, заради кое в теб!!!!!!!!/ ти се случва дадено предателство /или нещо подобно/, което трябва да прощаваш на някого, естествено, че ще ти е по - трудно да простиш. Не споря. Това с нищо не противоречи, обаче, на казаното от мен. Но ще допълня, че не става въпрос да "разбера какво мисли отсрещната страна", а  за това как се е чувствала другата страна. За емпатия става въпрос, не за мислене. И може би за опитност - ако си я имал, склонен си да разбереш същата опитност у другия...Корена на прошката е в разбирането на състоянието на другия човек и на разбирането, че ти можеше да си на неговото място. За прошката помага и осъзнаването на факта, че всички сме "жертви" по някакъв начин в тая игра, която я играем тук, или иначе казано: жертви няма, нито тук, нито отвъд.
Колкото до библията, не съм я чела - чела съм Новия завет. А там е пълно с неща, които си заслужават да бъдат прочетени.
Ако настояваш - ще намеря такива цитати. НО! Аз не споделям твоите виждания, че "там търсим истинското божие слово", защото то може да бъде намерено и във всеки от нас, нито пък, че същесвува каквото и да било на тоя свят, което е "неподлежащо на тълкуване"... :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 24, 2012, 20:34:18 pm
        Дел,  m2f :hi: 
        Пре  мен  успокоението  идва  когато  разбера  не  какво  мисли  отсрещната  страна,  а  с  какво  аз  съм  провокирал  това  му  мислене  или  действие. 
 Но  да  обърнем  внимание  на  нещата  от  библията,  защото  нали  там  търсим  истинското  божие  слово?  Дайте  цитати  неподлежащи  на  тълкуване! 
         Мнението  ти  Дел  за  прераждането  в  библията?   Защо,  по  какви  причини  е  отхвърлено  след  1000  години  християнство,  мисля  че  бе  на  никейският  събор,  но  не  съм  сигурен?
- Провокацията е катализатор за даден процес.

Ето цитат, където думите на Иисус за мен не подлежат на тълкуване( в смисъла на изопачаване):
Из Евангелие на Йоана ГЛАВА 15.
1. Тогава дохождат при Иисуса иерусалимските книжници и фарисеи  и казват:
2. защо Твоите ученици престъпват преданието на старците? понеже не си мият ръцете, кога ядат хляб.
3. А Той им отговори и рече: защо и вие престъпвате Божията заповед заради вашето предание?
4. Защото Бог е заповядал и казал: "почитай баща си и майка си"; и "който злослови баща или майка, със смърт да се накаже".
5. А вие казвате: който каже на баща или майка: това, с което би се ти ползувал от мене, е Богу дар, -
6. той може и да не почете баща си или майка си. Тъй нарушихте Божията заповед заради вашето предание.
7. Лицемерци, добре е пророкувал за вас Исаия, казвайки:
8. "тоя народ се приближава до Мене с устата си и Ме почита с устните си, а сърцето му стои далеч от Мене;
9. ала напразно Ме почита, проповядвайки учения, - заповеди човешки".
10. И като повика народа, рече им: слушайте и разумейте:
11. не това, що влиза в устата, осквернява човека, а онова, що излиза из устата, то осквернява човека.
12. Тогава учениците Му се приближиха и Му рекоха: знаеш ли, че фарисеите , като чуха тая реч, се съблазниха?
13. А Той отговори и рече: всяко садиво, което Моят Отец Небесен не е насадил, ще се изкорени;
14. оставете ги: те са слепи водачи на слепци; ако пък слепец слепеца води, и двамата ще паднат в ямата.
15. А Петър отговори и Му рече: разясни ни тая притча.
16. Иисус им рече: и вие ли още не разбирате?
17. Още ли не разбирате, че всичко, що влиза в устата, минава в корема и се изхвърля навън?
18. А онова, що излиза из устата, иде от сърцето; то именно осквернява човека;
19. защото от сърцето излизат зли помисли, убийства, прелюбодеяния, блудства, кражби, лъжесвидетелства, хули:
20. това осквернява човека. А яденето с неумити ръце не осквернява човека."
------------

Църквата не е заставала зад идеята за прераждането. По мое мнение не би рискувала да застане зад подобно схващане. На Пети вселенски събор (Втори Константинополски)  на 165-те богоносни отци в Константинопол 553 година, се отхвърля идеята на Ориген за произхода на душата преди тялото, срещу неговото мнение застават: Тиртулиан, Августин, Йоан Дамаскин, Лъв Велики и много други. Приема се за вярно, че Бог създава тялото и душата едновременно... С това се приключва въпроса. Има някой загатнати моменти в Библията, които обаче се тълкуват отново в духа на традиционните схващания, моментите са следните:
 "И ако искате да приемете, той е Илия, който има да дойде" (Мат. 11:14). -  Думи на Иисус за Йоан  Предтеча

и тълкованието на Светата църква в полза на обратното се намира тук:
из Евангелие от Йоана:
Глава1
19. И това е свидетелството на Иоана, когато иудеите проводиха от Иерусалим свещеници и левити да го попитат: кой си ти?
20. Той изповяда, и не се отрече; той изповяда: не съм аз Христос.
21. И попитаха го: а що си? Илия ли си ти? Рече: не съм. Пророкът ли си ти? И отговори: не.
22. Тогава му рекоха: кой си, за да дадем отговор на ония, които са ни пратили; какво казваш за себе си?
23. Той рече: "аз съм глас на викащия в пустинята: оправете пътя Господен", както е казал пророк Исаия.
И още:
ГЛАВА 16. - От Матея Свето евангелие:
13. А когато дойде в страната на Кесария Филипова, Иисус питаше учениците Си и казваше: за кого Ме човеците мислят - Мене, Сина Човечески?
14. Те отговориха: едни - за Иоана Кръстителя, други - за Илия, а някои - за Иеремия, или за едного от пророците.

Църквата последователно е оспорвала едни или други основни идеи и по мое мнение е приела по-удобните за тълкуване, в противен случай не би могла да обедини мнозинството.
Ако всяка религия сведе тялото си до основите си, ще бъде видно че в същността си религиите са еднородни, споровете са неоснователни, доколкото ако някой не е достигнал самостоятелно в себе си до пълна осъзнатост за дадена идея, то той би излъгал в правотата на вярата си в дадена религия, доколкото догмата е различна и тайнството непознато за какво става дума. И все пак Бог е у всеки, затова е в сила блаженството: Блаженни бедните духом, защото тяхно е Царството Небесно.... И това пак показва кое е излишното...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Юли 24, 2012, 21:30:12 pm
Цитат
Църквата не е заставала зад идеята за прераждането


Да! Така е!....Защо ли? Можеш ли да кажеш кой стои зад нея?... 8)

Я сега ми отговори, защо  е заставала зад  "невежеството" на човечеството "ПРЕРАЖДАНЕ" ?

А можеш ли да ми отговориш също, защо толкова хора тук във форума се стремят към самоусъвършенствания, чрез прераждания.......?

Нима се страхуват да преживеят "животът" на някое цвете или животно, а трябва непременно да се проявят отново като човек с изтрито съзнание, получил познание за себе си с регресивна хипноза ?

Схващаш ли нещата.... ;)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 24, 2012, 23:22:45 pm
 ;) Защо познанието е нужно да се добива чрез регресивна хипноза, това би било опасно, затова не смятам и че е нужно.
     Няма човешко същество, чието устройство да не помни в себе си "живота" на цветята и животните.
     Пробуждането на всеки човек е лична и индивидуална дейност и зависи от собствения опит и неговото осъзнаване.
     Не вярвам някой да се стреми да се усъвършенства, чрез прераждане, то ако се стреми изобщо към съвършенство, ще Уважава себе си дотолкова, че да го прави тук и сега,...най-малкото, за да избегне прераждане...Освен ако не е избрал да го предизвиква.
     Зад идеята за прераждането стои: Логоса - Първичното изначално намерение, пораждащо всяка проява. Закона за запазване на Енергията, който гласи, че :Във Вселената енергията не се губи, не се създава само преминава от една форма в друга. И има вечно движение. Закона за относителността, който определя връзката на масата с енергията и прехода на материалните частици в светлина и топлина. Оттам живота на една система има своя баланс, който определя как функционира системата, според амплитудата на колебание между двата полюса "+" и "-". Принципа за причината и следствието, които изключват всяка случайна проява, както и невъзможността да избегнеш опита си, когато го осъзнаеш, което показва, че не всички са родени с един и същи опит, както и възможността последните да станат първи  ;). Принципа на съответствието: Каквото има на небето това е и на земята. Двойнствената природа на материята, благодарение на което сме проявени като жени и мъже...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Юли 25, 2012, 08:28:14 am
Църквата не е заставала зад идеята за прераждането. По мое мнение не би рискувала да застане зад подобно схващане. На Пети вселенски събор (Втори Константинополски)  на 165-те богоносни отци в Константинопол 553 година, се отхвърля идеята на Ориген за произхода на душата преди тялото, срещу неговото мнение застават: Тиртулиан, Августин, Йоан Дамаскин, Лъв Велики и много други. Приема се за вярно, че Бог създава тялото и душата едновременно... С това се приключва въпроса.
Е след всичко това ти, del, сериозно ли на 100% заставаш зад Библията ? Аз така и не мога да схвана твоето лично отношение към казуса с прераждането. Опитай да се събереш в пост  не по - дълъг от 5 реда без цитати, в който да изложиш личното си виждане по въпроса. Защото се удавих в думите ти без да мога да разбера ти лично какво мислиш и вярваш.  :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 25, 2012, 10:04:22 am
Заставам на 100 % зад личното съпреживяване в Библията. Не заставам зад ничие чуждо схващане, доколкото не е било и не е и мое. Без закони и без цитати. Без прераждането не могат да бъдат преживени Космическите епохи, които за мен са отново Излъчване - Пулсация на Бог, проява на същия ред, по който се е състояло Сътворението, и ние като проява на Въплътената, Вечна същност на Бог. Каквото е Горе това е и долу, каквото е долу това е и горе.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: fishbone в Юли 25, 2012, 11:39:47 am
Тъй ли не се намери някой прероден да ни разкаже какво е преживял през космическите епохи на своето самоусъвършенстване и "вечно" въплъщение ? Аа?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 25, 2012, 12:09:20 pm
Не е ли по-ценно всеки сам да го постигне без да се вглежда в постиженията на другите.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: fishbone в Юли 25, 2012, 12:17:34 pm
Не. Прекалено егоистично е, а и зависи с какво око гледаш. Ти и да не искаш сам ще си носиш кръста.... нали така?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 25, 2012, 13:05:57 pm
        Дел,  m2f :hi: 
       
        Мнението  ти  Дел  за  прераждането  в  библията?   Защо,  по  какви  причини  е  отхвърлено  след  1000  години  християнство,  мисля  че  бе  на  никейският  събор,  но  не  съм  сигурен?

Ето тук, за отхвърленото на петия  Вселенски събор:

Трулският събор потвърдил анатемата с думите:
"...Признаваме така също и приемниците си учим да признават като произнесени от Светия Дух изреченията на сто и шестдесетте богоносни отци, които се събрали в царстващия град на бившия наш цар Юстиниан, благочестива му памет, които съборно са предали на проклятие и са отхвърлили Теодор Мопсуетски, учителя на Несторий, Ориген, Дидим и Евагрий, които са възобновили езическите басни и отново са ни повтаряли в бълнуване и блуждаене на ума и в сънни видения преминаванията на някои тела и души, и които нечестиво са въставали срещу възкръсването на мъртвите..." (Из Първо правило на Светия Пето-Шести вселенски събор.
Pravoslavieto.com


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 25, 2012, 13:15:27 pm
Тъй ли не се намери някой прероден да ни разкаже какво е преживял през космическите епохи на своето самоусъвършенстване и "вечно" въплъщение ? Аа?

Не е ли по-ценно всеки сам да го постигне без да се вглежда в постиженията на другите.
           Снощи  докат  си  почивах,  мислех  по  един  такъв  въпрос:  Дел  е  дълбоко  вярващ!!!!  Е  непоклатимо  вярващ  съм  и  аз,  тогава  защо  ли  не  говорим  на  един  език  и  се  разминаваме   в  мненията  си?   
           А   Дел  защо???
           Познаваш  ли  човек  за  който  можеш  да  кажеш  той  е  за  рая  или  за  ада?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 25, 2012, 14:53:37 pm
Ти сам казваш че си практик. Да разбирам рационален. Без това не е възможно да се приведе в действие, което и да е духовно прозрение, би изглеждало като неясен мистицизъм, и все пак именно този който е духовно търсещ и практичен може да провокира мистичното да бъде проявено и разбрано. Аз пък се движа по обратен ред, от ирационалното се опитвам да извлека проявата. Така си обяснявам разликите.

Пример, ти изведи:
Преди време имах сън-видение: Намерих се в Голяма зала, в която един до друг седяха  Дванадесет  Старци, Те Представляваха Съд. Аз наблюдавах, като да съм част от ставащото и едновременно себе си. В средата имаше везни, на тях се мереха делата на хората. Идваше някой и делата му се поставяха в миг на везните, на едната страна бяха „добрите”  дела, на другата страна „лошите”..., после се решаваше кой отива в Ада и кой в Рая. В Рая не отиваха „твърде праведните”, а само тези, на които делата на везните се уравновесяваха, тоест биваха по равно. Всеки, на който „доброто” бе в повече отиваше в Ад, Също и този на който „злото” бе в повече отиваше В Ад. Разтълкувай го рационално.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: kalan в Юли 25, 2012, 15:27:21 pm
 del, това значи ли че като направим добро след това трябва да направим зло, че да има равновесие и да ходим в рая. ::)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 25, 2012, 17:01:24 pm
Именно фиксацията къде отиваме за мен е без значение. Въпроса е дали сме действали в пълнота. Цялостно, а не дали тълкуваме нещо като добро или лошо, това е нарицателно. То не ми се вижда реално да можеш да си наравно добър и лош в смисъла на постъпки,  и да ги отсъждаш, а като осъждение за добро и лошо - имаш ли осъждение за себе си. Ще са с равен знак ако нямаш осъждение, значи си невинен.

И ето В центъра- Везните=Невинноста, неосъждаща, а Оставаща личноста да има думата – волята - да се произнесе, сама със себе си, на вътрешния закон за правда, който всеки има, не външен съд, а дванайсетте старци, са дванадесетте изначални човешки форми-прояви, които са свидетели, всякога на ставащото и присъстват у всеки,12 съдника съгласувано мълчат, 12 гледни точки-отношения, прояви в нас, мълчат, когато се изправим в себе си пред висшия си Аз и се запитаме защо , кои сме и какви са постъпките ни, наши, или водени от формата и преценката за добро и лошо..., защото ако е нашата преценка, тя ни изкушава да се защитим, че сме добри в името на цел и нещо, което, погледнато Свише е без значение за Аза ни, и обратно лошото, може да е неразбрана, недоосветена, неприета, неразвита от нас проява, която е била в полето на волята ни и ние по външни белези за преценка на добро и лошо сме отрекли и сме се лишили от момента ни за израстване, и сега В „ада си” престояваме да се приемем, да се осмислим, сами с нашата присъда, в нещата, които сами сме произвели и призовали, чрез собственото си осъждане.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 25, 2012, 17:29:21 pm

Пример, ти изведи:
Преди време имах сън-видение: Намерих се в Голяма зала, в която един до друг седяха  Дванадесет  Старци, Те Представляваха Съд. Аз наблюдавах, като да съм част от ставащото и едновременно себе си. В средата имаше везни, на тях се мереха делата на хората. Идваше някой и делата му се поставяха в миг на везните, на едната страна бяха „добрите”  дела, на другата страна „лошите”..., после се решаваше кой отива в Ада и кой в Рая. В Рая не отиваха „твърде праведните”, а само тези, на които делата на везните се уравновесяваха, тоест биваха по равно. Всеки, на който „доброто” бе в повече отиваше в Ад, Също и този на който „злото” бе в повече отиваше В Ад. Разтълкувай го рационално.

Той Митко сигурно ще го разтълкува достатъчно рационално-практично, но аз се сетих за един пример, който ми се струва, че ще помогне поне малко.

Навремето като карах шофьорски курсове имаше теория- листовки. Максималния брой наказателни беше ПЕТ! Това разбирате в контекста на темата, че са грешки или "зло", да приемем. Въпросите са общо двайсе-трийсе (не помня вече).

И тогава чичкото полицай ни каза: "Тези, които имат ПЕТ наказателни и тези които имат ШЕСТ, за мен лично, а и логично са учили и знаят поравно. И са "потенциални нарушители" поравно. Разликата е, че едните ще минат и ще имат книжка, а другите ще са скъсани". Аз имах точно ПЕТ наказателни. На практическия- колата беше жигулка- реших да се прередя за ляв завой на едно голямо кръстовище след едно трабанче, НО на трамвайната линия, а не на платното, за да изпреваря колоната за ляв завой.
Веднага след това чичкото полицай ме спря и ме попита къде сгреших и то грубо. Аз не знаех! Каза ми, но уточни, че ме пуска с особено мнение. Да не се отклонявам повече, само ще приключа с това, че освен че има голяма разлика между теория и практика, като и в двете използваш разсъдъкът си, т.е. са рационални, проблемът при практиката е, че знанията на теория не ти дават знанията от опитът.

И когато е трябвало в Содом и Гомор да се намерят седем праведни и добри хора, определено са били много по-малко като количество с всичката си добродетелност спрямо останалите, за да се "уравновесят" някакви "везни".

Но, ако идеята е, че няма абсолютно добри и абсолютно лоши хора, защото първите не биха имали какво да търсят, а вторите защо да го търсят, то ми се струва, че това е повече от ясно.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: вещичка в Юли 25, 2012, 17:32:58 pm
Интересен сън Дел,

Баланса е най-важното нещо и това е стара истина. Да бъдеш само добър, означава да си идиот. Да бъдеш само лош отново е доста непрактично. Тези лафчета като те ударят и да си подадеш и другата буза са за слабоволеви натури, които имат нужда от поводи/юларчета за да вървят в пътя...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 25, 2012, 17:33:39 pm

Пример, ти изведи:
Преди време имах сън-видение: Намерих се в Голяма зала, в която един до друг седяха  Дванадесет  Старци, Те Представляваха Съд. Аз наблюдавах, като да съм част от ставащото и едновременно себе си. В средата имаше везни, на тях се мереха делата на хората. Идваше някой и делата му се поставяха в миг на везните, на едната страна бяха „добрите”  дела, на другата страна „лошите”..., после се решаваше кой отива в Ада и кой в Рая. В Рая не отиваха „твърде праведните”, а само тези, на които делата на везните се уравновесяваха, тоест биваха по равно. Всеки, на който „доброто” бе в повече отиваше в Ад, Също и този на който „злото” бе в повече отиваше В Ад. Разтълкувай го рационално.

Той Митко сигурно ще го разтълкува достатъчно рационално-практично, но аз се сетих за един пример, който ми се струва, че ще помогне поне малко.

Навремето като карах шофьорски курсове имаше теория- листовки. Максималния брой наказателни беше ПЕТ! Това разбирате в контекста на темата, че са грешки или "зло", да приемем. Въпросите са общо двайсе-трийсе (не помня вече).

И тогава чичкото полицай ни каза: "Тези, които имат ПЕТ наказателни и тези които имат ШЕСТ, за мен лично, а и логично са учили и знаят поравно. И са "потенциални нарушители" поравно. Разликата е, че едните ще минат и ще имат книжка, а другите ще са скъсани". Аз имах точно ПЕТ наказателни. На практическия- колата беше жигулка- реших да се прередя за ляв завой на едно голямо кръстовище след едно трабанче, НО на трамвайната линия, а не на платното, за да изпреваря колоната за ляв завой.
Веднага след това чичкото полицай ме спря и ме попита къде сгреших и то грубо. Аз не знаех! Каза ми, но уточни, че ме пуска с особено мнение. Да не се отклонявам повече, само ще приключа с това, че освен че има голяма разлика между теория и практика, като и в двете използваш разсъдъкът си, т.е. са рационални, проблемът при практиката е, че знанията на теория не ти дават знанията от опитът.

И когато е трябвало в Содом и Гомор да се намерят седем праведни и добри хора, определено са били много по-малко като количество с всичката си добродетелност спрямо останалите, за да се "уравновесят" някакви "везни".

Но, ако идеята е, че няма абсолютно добри и абсолютно лоши хора, защото първите не биха имали какво да търсят, а вторите защо да го търсят, то ми се струва, че това е повече от ясно.

Примера е добър!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 25, 2012, 18:09:02 pm
        Дел, 
       Когато  искам  да  разбера  колко  боли  да  се  изгориш  от  цитара  -  изгарям  се   
       Когато   искам  да  знам  сладка  ли  е  захарта  -  опитвам  я
       Искам  да  кажа,  че  няма  да  се  задоволя  с   това  някой  да  ми  обяснява  един  или  друг  аспект  и  аз  след  това  да  го  приема  за  своя  истина!  Тоест  не  си  позволявам  лукса  да  вярвам  (напразно  загубена  еволюционна  енергия),  аз  трябва  да  знам.  За  да  си  непоклатимо  вябващ  в  Бога  значи  да  си  знаещ!
      И  разликата  помежду  ни  е,   че  аз  знам,  а  ти  вярваш!  Знам  че  има  Бог  (и  много  други  неща  от  ирационалното),  и  че  той  създава  в  ирационалният  свят,  а  тук  на  Земята  живота  в  неговата  дуалност  е  създаден  от  високо  еволюирали  души  (по  този  въпрос  писах  по-горе)  Ти  Дел  и  много  други  вярвате  именно  в  тези  "богове"
       "3:22 И Господ Бог каза: Ето, човекът стана като един от Нас, да познава доброто и злото; и сега, за да не простре ръката си да вземе и от дървото на живота, да яде и да живее вечно,
       3:23 затова Господ Бог го изпъди от Едемската градина да обработва земята, от която бе взет."    Тук  е  казано  категорично  защо  боговете  са  изпроводили  Първите - Да  не  яде  от  дървото  на  живота,  а  не  защо  е  ял  от  дървото  на  знанието!
      Ако  приемем  този  сценарии  то  всичко  в  библията  си  идва  на  мястото  -  от  хората  за  хората! 
      П.П.  Сътворението  на  Адам  и  Ева  е  втори  опит!
      Как  става  съденето  горе! 
      Първо  -  няма  везна  и  доброто  се  награждава,  а  лошото  наказва,  понятието  компенсация  горе  не  съществува!  Председател  на  съда  е  собствената  ти  съвест,  горе  не  можеш  да  я  заглушиш  (малка  посробност)
     Гледаш  един  филм  където  ти  си  главният  герой,  но  го  гледаш  с  очите  на  другите  участници  изпитваш  болката  която  си  им  причинил  без  смекчаващи  вината  обстоятелства,  изпитваш  радоста  която  си  им  донесъл!    Можеш  ли  да  си  представиш  този  сценарии? 
       За  Ада -  Би  ли  наказал  детето  си  за  някаква  пакост  да  стои  вечно  зад  вратата?? 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 25, 2012, 18:23:05 pm
Митко, не разбирам разликата. Би ли прочел отново.

Именно фиксацията къде отиваме за мен е без значение. Въпроса е дали сме действали в пълнота. Цялостно, а не дали тълкуваме нещо като добро или лошо, това е нарицателно. То не ми се вижда реално да можеш да си наравно добър и лош в смисъла на постъпки,  и да ги отсъждаш, а като осъждение за добро и лошо - имаш ли осъждение за себе си. Ще са с равен знак ако нямаш осъждение, значи си невинен.

И ето В центъра- Везните=Невинноста, неосъждаща, а Оставаща личноста да има думата – волята - да се произнесе, сама със себе си, на вътрешния закон за правда, който всеки има, не външен съд, а дванайсетте старци, са дванадесетте изначални човешки форми-прояви, които са свидетели, всякога на ставащото и присъстват у всеки,12 съдника съгласувано мълчат, 12 гледни точки-отношения, прояви в нас, мълчат, когато се изправим в себе си пред висшия си Аз и се запитаме защо , кои сме и какви са постъпките ни, наши, или водени от формата и преценката за добро и лошо..., защото ако е нашата преценка, тя ни изкушава да се защитим, че сме добри в името на цел и нещо, което, погледнато Свише е без значение за Аза ни, и обратно лошото, може да е неразбрана, недоосветена, неприета, неразвита от нас проява, която е била в полето на волята ни и ние по външни белези за преценка на добро и лошо сме отрекли и сме се лишили от момента ни за израстване, и сега В „ада си” престояваме да се приемем, да се осмислим, сами с нашата присъда, в нещата, които сами сме произвели и призовали, чрез собственото си осъждане.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юли 25, 2012, 18:33:35 pm

Въпроса е дали сме действали в пълнота.

Какво означава за теб да действаш в пълнота. Митко ми е ясен, пише конкретно и разбираемо но твоите писания ми звучат много завоалирано.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 25, 2012, 20:32:32 pm
Човек съзнателно ли произвежда добро и зло. Защото ако е съзнателно, явно човека не е стигнал до това, че всяко действие си има ответ, ако го осъзнае тук и сега, кой ще го съди. Всеки в себе си знае, ако не си затваря очите, защо върши едно или друго, но когато си позволи да се оправдава изпуска момента да осъзнае, изпада в самозаблуда и търси начин пред себе си да оправдае своето поведение. Та аз казвам, че такъв човек не действа в своята пълнота, не си позволява да бъде себе си, а си намира удобен образ.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юли 25, 2012, 20:53:04 pm
Аз ли не съм задал въпроса си правилно или пак избягваш отговора, въпросът ми беше:
Какво означава за теб да действаш в пълнота.

Не ме интересува кога не се действа в пълнота и разни "удобни образи", отговори ми с няколко думи това което те питам.

П.С.И кой ти е казал че като отидеш там "горе" някой друг ще те съди. Тези  старозаветни простотии просто им мина времето.
Четох в писанията ти че казваш :
Каквото е тук такова е и там и каквото е там, такова и тук ...... просто не ми се коментира ако това е истината  ???.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 25, 2012, 21:42:27 pm
Преди време имах сън-видение: Намерих се в Голяма зала, в която един до друг седяха  Дванадесет  Старци, Те Представляваха Съд. Аз наблюдавах, като да съм част от ставащото и едновременно себе си.
ТИ си и "ставащото"и участниците в него..И съдниците и съдените.Останалото..образи рефлектирани от съзнанието
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 26, 2012, 09:12:37 am
Аз ли не съм задал въпроса си правилно или пак избягваш отговора, въпросът ми беше:
Какво означава за теб да действаш в пълнота.

Не ме интересува кога не се действа в пълнота и разни "удобни образи", отговори ми с няколко думи това което те питам.

П.С.И кой ти е казал че като отидеш там "горе" някой друг ще те съди. Тези  старозаветни простотии просто им мина времето.
Четох в писанията ти че казваш :
Каквото е тук такова е и там и каквото е там, такова и тук ...... просто не ми се коментира ако това е истината  ???.

Аз Не мисля, че В Стария Завет пише простотии. Разглеждам Билблията като Завет, който се разгръща във Времето и свидетелства за появата на Христос. Христос за мен е този, който още като човека Иисус се проявява в пълнота. Да си в пълнота за мен е обратното на това да си разкъсван от противоречия, заради двойнствената си природа. В Стария Завет познанието за Бог не се осъществява индивидуално. По мое мнение в Библията се разглежда еволюцията на човешкото съзнание,  от Груповото отношение на Рода към Бог, до идването на Христос, чийто Завет е да се отнасяме Лично към Бог. Вече няма как да се говори за наказание, а за съвест, доколкото има разбиране, породено от собственото  отношение към единния БОГ в нас . За прераждането - За мен има прераждане на душите, за да може съзнанието, което се е развило у някой да градира и да се запази и пренесе през времето, добивайки опитност, докато добие пълнота, тоест се саморазглежда като Пълноценна единна самостоятелна индивидуалност със съзнателна връзка с Бог, което Ни прави синове Божи, а не раби Божии. Така че за мен В цялата Библия от Сътворението до Появата на Христос като човека Иисус се говори за трансформацията на човешкото съзнание. Тъй като разглеждам човека като енергийна система, а съзнанието за мен е същината на тази система, мисля и че в началото при Сътворението, неговото устройство е било различно, както и че Земята като място за живеене е била с друга енергийна цялост, мисля, че Човек непосредствено развивайки Себе си, въздейства и на планетата, която обитава, и с тази своя обвързаност той постепенно променя и Земята, а смисъла на тази цялостна взаимосвързана проява води до по - високи и съзнателно проявени вибрации за Връзка с Бог. И не казвам, че този Бог е стоял Извън човека на небето, но той е "извън", доколкото човек е развил себе си, за да се възприеме като единен с Бог.  Бог се изявява физически, посредством творящи сили и има равновесие, душите се развиват в тела, проявени в пространството и времето тук на Земята, но като същност те са енергия, произтичаща и съставляваща Бог и това е взаимопроникващ процес. Затова твърдя, че каквото има горе това има и долу.

За Библията. Защо да осъждам Учебника понеже преподавателя не го разбира и го преподава Грешно. От това ще изчезнат ли закономерностите в природата. За търсещия има отговор. Слънцето Спира ли да свети, когато за нас е нощ. Човек има избор ако иска приема за себе си информацията като си я осмисля ако иска я отхвърля. За мен в свещенните книги ядрото е единно, останалото е човешка интерпретация, доколкото подхожда на своето съвремие и доколкото е разбрана.  Ако има манипулация, то ако човек я вижда по-скоро би очистил писанията, отколкото да съди, доколкото последното е точно като действието на фарисеите.

П.П : Митко, По темата за прераждането и дали в Библията е отразено, вчера търсейки намерих следното http://anthroposophie.byu.edu/bulg/139.pdf , не знам дали да поставям откъс или да отворя нова тема за прераждането и Библията, в духа на написаното, доколкото е сродно с моето виждане за тълкуване на Библията.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Юли 26, 2012, 18:29:13 pm
...

Аз ти зададох конкретен въпрос, ти ми се хващаш за определена дума и ми говориш за Библия Иисус и ....... казах ти и пак ти повтарям, както избегна въпроса ми какъв е пола ти, така увърташ всеки неудобен за теб въпрос, безинтересна ми е полемиката с теб.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Юли 26, 2012, 23:40:03 pm

     Няма човешко същество, чието устройство да не помни в себе си "живота" на цветята и животните.
     

Тук много се изложи.

 Ако имаше преживяването лично на всяко едно растение и животно на Земята нямаше  да генерираш  глупости за "човешките прераждания".

 Ей, това искат и хората тук.
 
Не общи приказки и цитати, а твоите разкази и споделени  знания когато си бил кокиче, нарцис, зюмбюл......катерица, папагал, слон.......и т.н.

 Само тогава ще ти повярват, че ти познаваш творението, като цяло извън "човешките" предели и    ще вникнат в  писанията ти.
 


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Princess_Deja в Юли 27, 2012, 02:02:25 am
Прераждането в случая няма значение, а самото тълкуване на това, което търсиш.

Истината по писанията е повече от относителна. Дори не е желателно да се свързва с добро и зло, а с възможност да търсиш това, което си заслужава или напротив.

Чрез Словото не се намира и получава.

Вярата е основно.

Пълнота получаваш и имаш, когато чрез Вяра си постигнал.

Вяра в какво? В това, което искаш, а не в някой Бог непременно.

Дали ще го получиш и намериш зависи само от теб.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Iris в Юли 27, 2012, 18:58:29 pm
...
Преди време имах сън-видение: Намерих се в Голяма зала, в която един до друг седяха  Дванадесет  Старци, Те Представляваха Съд. Аз наблюдавах, като да съм част от ставащото и едновременно себе си. В средата имаше везни, на тях се мереха делата на хората. Идваше някой и делата му се поставяха в миг на везните, на едната страна бяха „добрите”  дела, на другата страна „лошите”..., после се решаваше кой отива в Ада и кой в Рая. В Рая не отиваха „твърде праведните”, а само тези, на които делата на везните се уравновесяваха, тоест биваха по равно. Всеки, на който „доброто” бе в повече отиваше в Ад, Също и този на който „злото” бе в повече отиваше В Ад. Разтълкувай го рационално.
За да стане по-интересно ти предлагам да се опиташ да съгласуваш съня си и разсъжденията си по него с думите:
 „Така, понеже си хладък, нито топъл, нито студен, ще те повърна из устата Си.“ (Откровение 3:16)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 28, 2012, 09:02:29 am
Искрено Благодаря, Ирис.
Вчера и тези дни Мислех за Откровението на Йоана. Не мисля в числа, но думите ги свързвам с тях. За числото на антихриста, понеже е число на човек, а то е 6, по-горе писах, явно неясно (Извинете, ще се постарая да се изразявам по- смислено), за числото 7, а то за мен представлява енергийна завършеност( 7 дни = Сътворението, светлината се изявява 7мично), 6 е недоразвито 7, Бог се проявява в 3-единство 777, но в ограничен, незавършен вид е 666, все едно недоразвит до 6та степен Бог, извинявам се за израза. И все пак, за да се оборя ще  кажа, че най-завършено за мен е 999... Написах това, в смисъла на думите, които цитира „Така, понеже си хладък, нито топъл, нито студен, ще те повърна из устата Си.“ (Откровение 3:16)
Най-лесно е да си представим пирамида, с квадратна основа ( 4 - квадрат за мен е Земята, има 4 посоки),  разделена напречно на седем степени...ако махнем върха, което е 7ма степен извървяваме, последователно 6 стъпала, и ако приемем, че човек има същото устройство в проява, то, той се движи нагоре, развива се, достига последователно себе си и Бога в себе си до 7 мото стъпало. Тъй като всяко движение се извършва кръгово, то следва човек да извърви своята енергийна еволюция, по спирала, обхождайки, времево, по посока на часовниковата стрелка, надясно - всички стъпала, и това ако е умозрително,(тоест следва някакви неясни модели на поведение) а не последователно лично извървян път, човек се забавя... проявите му следват егото, и той остава фиксиран в една част от себе си... , ако Би имал поглед отгоре, човек, ще види един единствен кръг,  със себе си в центъра, и цялото си движение ще види във всяка точка, която е извървял, за да го завърши, но вече няма да ги възприема времево като проява... Всяко свое действие, ще го съзира като обща проява, от сбор точки ( с движение от долу нагоре) в една точка, а всяка точка ще е запълнила очертанието на кръга( като секундите на часовника, та затова са и 12 те форми на проява - часове, както и 12-те зодиакални знаци...).. Енергията, която ползва,  за да се придвижва спираловидно нагоре ще я има от намерението, от волята си и ако той е "хладък, нито топъл, нито студен"...няма да има как да изпълни намерението си...и да се придвижи. Ако приемем, чисто физически, че движението по спирала се "вдъхновява" от намерението и създава своегорода вихър, то този вихър си взаимодейства и с по-горните нива, и по силата на самото си движение ги притегля обратно, точно тук е проявата на "+" и "-" заряди,,, +, сякаш тегли системата ( сякаш системата вдишва и здишва) , да се движи, а "-" дърпа надолу, чрез пасивността си, ако стигнат до единно действие, то ще е може би при голяма скорост, ... тогава ще се усещат сляти.... и ще са като ново тяло..или лъч светлина..или звезда. Съответно е и въздействието от горе ( от звездата) към пирамидата,  то ако човек се движи по стъпалата( символично)...ще бъде обхванат, до където се е "изкачил"...
Не споделих, че "сънувах" през годините тези символи, проявени в една или друга степен, и тази тема се развиваше във времето... Може би ще е по-разбираемо ако просто опиша сънищата, и ви помоля да ги разтълкуваме заедно ( ако не ви отегчавам).
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 30, 2012, 15:03:15 pm
Земята(а и не само) има и пета посока,която също е много важна!Навътре!Защо винаги броим само външните вектори?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Yoda в Юли 30, 2012, 18:24:44 pm
Нищо не схванах от отговорът на del към  Iris, някой, ако ми "преведе" през довършени и недовършени числа и енергии, до зодиакалните знаци и сънищата, ще почерпя с една молитва преди да заспя.

Ние сме призовани да бъдем различни! Най-голямата заблуда, в която може да изпадне един християнин, е идеята, че можем да се отъждествяваме със света и все пак да останем християни. Достигаш ли до някой с компромис, най-вероятно ще стане компромисен християнин. Не случайно църквата от последното време е хладка. Всъщност Христос казва на лаодикийската църква: “Зная делата ти, че не си студен нито топъл. Дано да беше ти студен, или топъл. Така, понеже си хладък, нито топъл, нито студен, ще те повърна из устата Си” (Отк 3:15-16). Христос счита, че състоянието на хладкия християнин е по-опасно от състоянието на студения, понеже не вижда окаяното си състояние.

Хората в днешно време се впечатляват от принципните хора, а не от "хладки". Принципните хора намират, могат и да научат някой друг по пътя, но не всеки.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Юли 30, 2012, 20:45:28 pm
Yoda, според мен  del говори за духовното израстване, за полярностите, за времето и за смисъла и технологията на въпросното израстване.

1/   6 е недоразвито 7, Бог се проявява в 3-единство 777, но в ограничен, незавършен вид е 666, все едно недоразвит до 6та степен Бог.......
.....най-завършено за мен е 999...
2/....4 - квадрат за мен е Земята, има 4 посоки... 
3/...ако приемем, че човек има същото устройство в проява, то, той се движи нагоре, развива се, достига последователно себе си и Бога в себе си до 7 мото стъпало. Тъй като всяко движение се извършва кръгово, то следва човек да извърви своята енергийна еволюция, по спирала, обхождайки, времево, по посока на часовниковата стрелка, надясно - всички стъпала,
4/и това ако е умозрително,(тоест следва някакви неясни модели на поведение) а не последователно лично извървян път, човек се забавя... проявите му следват егото, и той остава фиксиран в една част от себе си... ,
5/ако Би имал поглед отгоре, човек, ще види един единствен кръг,  със себе си в центъра, и цялото си движение ще види във всяка точка, която е извървял, за да го завърши, но вече няма да ги възприема времево като проява...
6/....Енергията, която ползва,  за да се придвижва спираловидно нагоре ще я има от намерението, от волята си и ако той е "хладък, нито топъл, нито студен"...няма да има как да изпълни намерението си...и да се придвижи. Ако приемем, чисто физически, че движението по спирала се "вдъхновява" от намерението и създава своегорода вихър, то този вихър си взаимодейства и с по-горните нива, и по силата на самото си движение ги притегля обратно, точно тук е проявата на "+" и "-" заряди,,, +, сякаш тегли системата ( сякаш системата вдишва и здишва) , да се движи, а "-" дърпа надолу, чрез пасивността си...
1/ Злото е нееволюирало добро. Никаквите ми познания по нумерология ми говорят, че 7 е число на Бог, а 9 е последният цикъл от дадена поредица. 6 е числото на "Звяра".
2/това е ясно от геометрията.
3/Кръговото движение нагоре по вита стълба, когато се гледа от някой, който е най - горе изглежда като движение в кръг в равнина. Изкачването не се забелязва веднага. Изглежда като тичане в кръг.
4/ Вместо "умозрително" сложи "на самотек", а вместо "последователно" сложи "осъзнато и методично". Т.е. човек расте по - бързо, когато го прави осъзнато и по някаква методика. Тук стои въпроса, обаче: възможно ли е по принцип, изобщо, да се форсира духовното израстване или не? Аз съм на обратното мнение тук: израстването не става по - бързо отколкото е вродената му способност да расте.Защото защитавам тезата, че във всеки един момент, човек проявява максимума, на който е способен за дадения етап.
5/ Когато сме там, откъдето можем да видим себе си с всичките си инкарнации ще установим, че времето не е фактор за развитието ни, че то не съществува.
6/Еволюцията се случва само тук, в 3D, където има полярности, и където контрастите на изживяванията ни, ни дават импулс да се променяме. Нищо не е добро или зло: имаме процес, приличащ на "дишане": вдишваме - издишваме: едното не е възможно без другото.

П.П. Това е , дето аз го разбрах, и то, евентуално, защото може и да греша в тълкуването на сложния изказ на del. ::) /дано не ми се обиди за тая забележка/
Master Yoda, изкарах ли си за една молитва преди да заспиш? Или ... :nea: чакаме Iris да преведе?


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 30, 2012, 21:34:17 pm

4/ Вместо "умозрително" сложи "на самотек", а вместо "последователно" сложи "осъзнато и методично". Т.е. човек расте по - бързо, когато го прави осъзнато и по някаква методика. Тук стои въпроса, обаче: възможно ли е по принцип, изобщо, да се форсира духовното израстване или не? Аз съм на обратното мнение тук: израстването не става по - бързо отколкото е вродената му способност да расте.Защото защитавам тезата, че във всеки един момент, човек проявява максимума, на който е способен за дадения етап.


Искрени благодарности, m2f! Предполагам, че греша в изказа и пълнотата на подбраните думи, то затова сме с различни гледни точки, за да се коригираме.  А струва ми се съвършенството се проявява, когато някой е естествен и непринуден, тогава може и да поправи, ако нещо е неточно... В смисъла на това, m2f, смятам за вярно, че човек постига най-доброто, за всеки един свой момент. Понякога обаче, за човек е възможно ( и сам си го знае най-добре) да види пред себе си няколко варианти за избор, да продължи обаче по инерция, ( заради умора и друго) и да не е съвсем на себе си след това, после и да се изгуби за известно време, но и това не е проблем, от гледна точка на безвремието - на нетленното му Аз.., казвам само , че може да се случи, и може да го преодолее, ако избере да вложи волята си за това... m2f, изразяваш по-добре от мен това, което казвам. За мен е проблем, защото все още се колебая как точно да обсъждам тези теми, аз си вадя информацията от мои видения и сънища, после я анализирам, като често успявам след 10тина години, затова се регистрирах в този форум, защото искам да споделя, да чуя други позиции и да си избистря видяното, защото и аз понякога имам нужда от време да го осъзъная, и там именно правя грешки- в опита за тълкувание, преди да е узряло в мен, затова и аз със себе си споря. Благодаря ви на всички!  :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Юли 31, 2012, 00:37:18 am
Понякога обаче, за човек е възможно ( и сам си го знае най-добре) да види пред себе си няколко варианти за избор, да продължи обаче по инерция, ( заради умора и друго) и да не е съвсем на себе си след това, после и да се изгуби за известно време, но и това не е проблем, от гледна точка на безвремието - на нетленното му Аз.., казвам само , че може да се случи, и може да го преодолее, ако избере да вложи волята си за това...
Ето това е класическия довод срещу моя, в случая! "Да продължиш по инерция заради умора" значи, че ти липсва сила, издръжливост, дисциплина или друго... Това означава, че ти липсват качествата, които да не ти позволят да се пуснеш по инерцията!!! Не е важно по каква причина не си постъпил правилно. Важното е, че се е случило. А щом се е случило, значи, че ти е липсвало някое качество, което е било ключа съм случването. Т.е. ако си имал търпение, може храброст да не ти е стигнала. Или ако си имал храброст, може прозорливост да не ти е стигнала. Или ако си имал всичко останало, може сила просто да не ти е стигнала...При всички положения, обаче тука е точно като в математика: "Ако си можел по - добре - щял си да го направиш . Щом не си, значи нещо ти е куцало. Какво? Предстои да анализираш сам." Тази математика помага при работата върху прошката...към себе си...За всичко онова, което си можел да направиш и по-добре, но към оня момент не си успял. Разбирането, че във всеки момент правиш максимума, не те освобождава от работата върху себе си. Само премахва излишното чувство на вина, че си бил това, което си бил, и, че растеш с темп, който не можеш просто ей така да надскочиш.  :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 31, 2012, 09:47:30 am
Да, точно така е! Като се отърсиш от чувството за вина обаче, разбираш, че именно "проблема" по пътя ти те дарява с гориво - енергия, за да продължиш напред, не казвам веднага, но опита който имаш от случилото се, ако го осмислиш вече не се явява проблем, а се трансформира в успешност, когато се появи нова 'трудност'. Като по чудо именно  това е израстването – достигането на Бог...вътре в нас. Когато впрегнеш сили за постигане на една цел, и срещайки препятствия по пътя душата ти ги преобразува в гориво - енергия по пътя. Така, щото препятствията се явяват стъпала за изкачване.  И да се обвиняваш  при евентуален неуспех , за мен именно води до инерция – спад на сили. За да постигнеш алхимично чудо трябва не просто да следваш личната си цел благоразумно, а да обичаш това, с което се занимаваш. Да си вложил себе си като елемент от ставащото – любов...проявена в отношение, отношение пораждащо проява....
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 31, 2012, 10:39:04 am
       Браво  Дел!
       Похвално е  това,  че  казваш  това  което  ти  мислиш  и  чувстваш  и,  че  не  се  криеш  зад  цитати! 
      "Истински  стойностното  добро  е  трансформираното  негативно"  Степента  на  трансформация  зависи  от  емоцията  която  си  вложил  в  нея. 

Разбирането, че във всеки момент правиш максимума, не те освобождава от работата върху себе си. Само премахва излишното чувство на вина, че си бил това, което си бил, и, че растеш с темп, който не можеш просто ей така да надскочиш.  :hi:
         Но  обратният  вариант  те  смазва,  да  знаеш,  че  си  могъл,  че  си  разбирал,  и  въпреки  това си  направил  това  което  не  е  трябвало  просто  от  инат,  след  време  когато  дойде  равносметката  ни  очакват  доста  безсънни  нощи!
         И  тогава  просто  не  можеш  да  си  простиш,  не  става  и  който  го  е  изпитал  има  какво  да  разкаже,  за  поука  на  другите.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 31, 2012, 11:03:45 am
Митко, дано имаш време, имам нужда от помощтта ти. Става дума за следното: По горе писах за пирамидата като форма -пример, не помня къде, и ти даде коментар, че е обърната с върха надолу - не нагоре, както писах там, знам че не казвам много, но знам и че ще се сетиш, тези дни много мислих и тъй като си говоря със себе си за това, не мога да уточня нещо в енергийното устройство - човек- вселена. А именно(това е чисто физическата проява!, но може и да се погледне чисто духовно..): Вземи една пирамида, от стъкло, и я погледни от към основата и: ще видиш 12 лъча, излизащи от общ център..., (няма да се впускам в анализ тук и сега относно това), но действително..аз ли ги виждам наопаки нещата от към земните прояви, или пирамидите са две, една с върха надолу, една с върха нагоре,( демек - 2 звезди(12 лъча)..може би и повече, в някакви др. енергийни прояви..), като двете се "вливат" една в друга..., което го усетих във видение, където заспах с намерение да усетя 'висша прегръдка от всемира'- нескромно, но искрено! и заспах и се събудих в съня и сякаш видях, а си бях в стаята и не там... та видях малка звезда, която ме "гледаше", а взаимното ни внимание ни притегли, аз изкочих и полетях с ускорение, а тази звезда се разшири и ме прегърна, с топлина и светлина, бе точно като , да погледнеш в стъклената пирамида, отдолу... и бяхме в миг едно цяло, прекрасно чувство, от този ден не чувствах самота, всред близките си и не ги осъждах с болка, за липсата на такава "прегръдка'...това промени погледа ми към околното, приех всичко като вътрешно ставащо, и собствен избор...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 31, 2012, 11:32:13 am
http://ascension.bg/bg/video-bg/85-video-bg/113-sal-on-2012 - Ето тук има мнение за 2012. давам линка, във връзка с коментарите ни относно енергийното ни устройство... В момента гледам видеото , прекъснах, за да оставя линка, та който иска да изложи коментар, че и аз имам въпроси... да ги обсъдим ако искате..
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Юли 31, 2012, 15:08:09 pm
Разбирането, че във всеки момент правиш максимума, не те освобождава от работата върху себе си. Само премахва излишното чувство на вина, че си бил това, което си бил, и, че растеш с темп, който не можеш просто ей така да надскочиш.  :hi:
         Но  обратният  вариант  те  смазва,  да  знаеш,  че  си  могъл,  че  си  разбирал,  и  въпреки  това си  направил  това  което  не  е  трябвало  просто  от  инат,  след  време  когато  дойде  равносметката  ни  очакват  доста  безсънни  нощи!
         И  тогава  просто  не  можеш  да  си  простиш,  не  става  и  който  го  е  изпитал  има  какво  да  разкаже,  за  поука  на  другите.
Какво е ината? Най-често ината е прекомерна гордост. Т.е. това е липса на качества в човека, които могат да възпират прекомерната гордост да се прояви под формата на инат. Отново няма противоречие с моята "математика". И този пример се вписва в схемата ми. Проявленията винаги, винаги, /винаги!!!/, съответстват точно /съвсем точно!!!/ на нивото на развитието ни. Няма "случайни грешки". Случило ли се е нещо, значи така са заложени съставките му. За да е безсолно яденето значи липсва сол. За да е пресолено, значи липсва вода.

П.П. И, да, смазващо е да гледаш "провалите си", но самият факт, че ги виждаш, говори за това, че си станал способен да ги виждаш. Което означава, че в теб е помръднало нещо напред. Т.е. ти не си онзи, същият човек, който си бил, когато си "сгрешил". Но, естествено, истинската заявка за трайна промяна дават не променените думи, не променените постъпки, а променените мотиви. Защото и думите и постъпките може да са съпроводени с корист. Истинската промяна е промяната на мотивите. Но по принцип са много малко хората, които правилно виждат мотивите си приживе. Хората си вярват, че правят нещата за другите, че не са егоисти и т.н. ...........филми... ::)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 31, 2012, 17:16:58 pm
     
      m2f ,   Защо  смяташ,  че  непременно  трябва  да  има  противоречие?
      Дел,  За  прегръдката,  срещнал  си  душа  -  така  стават  срещите  между  душите  на  ментално  ниво,  интересно  е  какъв  цвят  е  била  звездата,  защото  това  е  и  цвета  на  твоята  духовната  аура.  Прегръдки  между  различни   нива  са  невъзможни.  Наистина  чувството  е  неописуемо  еуфорично!!!!!
       Относно  енергиите  на  телата  -  не  ми  се  коментира,  нека  приемем,  че  не  ми  достига  достатъчно  знание  по  материята.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Юли 31, 2012, 17:37:36 pm
Благодаря, Митко . Относно звездата, бяло-топло златисто -  сребристо, но не така ярко, някак с по-матово топъл отблясък от студеното искрящо бяло... сякаш цвета носи характер на търпелива топлина и светлина..., а не изгарящо очите, както ако погледнеш към слънцето рязко...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Юли 31, 2012, 19:43:17 pm
препятствията се явяват стъпала за изкачване.  И да се обвиняваш  при евентуален неуспех , за мен именно води до инерция – спад на сили. За да постигнеш алхимично чудо трябва не просто да следваш личната си цел благоразумно, а да обичаш това, с което се занимаваш. Да си вложил себе си като елемент от ставащото – любов...проявена в отношение, отношение пораждащо проява....
Точно. И тук е мястото на "божият закон": "Да обикнеш ближния си КАКТО СЕБЕ СИ"...Някои тук акцентират на частта "Да обикнеш ближния си", а аз ще акцентирам на: "Както себе си". Защото се оказва, че много хора не обичат себе си. Егото им е нездраво и наранено от деструктивни програми /комплекси/ и те не обичат себе си. А без да обикнат първо себе си, не могат да бъдат обичани и от друг, защото вибрацията им е сбъркана. Това привлича насилници в живота им. А те, ако не проумеят тази проста връзка, цял живот се вайкат и не могат да разберат какво им се случва и защо? Та тези същите хора са склонни да обвиняват себе си и да стопират развитието си, изпитвайки вина, че са допуснали грешките, които са допуснали. За тези хора важи моята "технология" за прошка към себе си. Защото, ако не си я дадат, това стопира развитието им, точно както го каза ти.  :hi:

     
m2f ,   Защо  смяташ,  че  непременно  трябва  да  има  противоречие?     
Явно имам лоши навици...явно търся някой /подсъзнателно?!/, с когото да си блъскаме челата едно в друго...  :unknown:
Чудесно е, че с теб сме на едно мнение по темата за съответствието на проявленията на максималните човешки възможности към момента!  :flag_of_truce:  :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Юли 31, 2012, 21:40:21 pm
     
           Дел,  За  прегръдката,  срещнал  си  душа  -  така  стават  срещите  между  душите  на  ментално  ниво,  интересно  е  какъв  цвят  е  била  звездата,  защото  това  е  и  цвета  на  твоята  духовната  аура.  Прегръдки  между  различни   нива  са  невъзможни.  Наистина  чувството  е  неописуемо  еуфорично!!!!!
 
         Относно звездата, бяло-топло златисто -  сребристо, но не така ярко, някак с по-матово топъл отблясък от студеното искрящо бяло... сякаш цвета носи характер на търпелива топлина и светлина..., а не изгарящо очите, както ако погледнеш към слънцето рязко...
         Следващия  път  когато  имаш  такава  среща  покажи  малко  достойнство  и  не  тичай  като  дете  към  майка  си.  Можеш  да  попиташ  коя  е  тя,  ти  кой  си,  контакта  става  телепатично.   Светлината  независимо  от  цвета  е  винаги    някак  си  успокояваща!
Душите  които  съм  виждал  винаги  са  имали  формата  на  топка  за  ръгби,  в  средата  имат  по-наситен  цвят,  които  изсветлява  към  периферията. 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 01, 2012, 11:32:43 am
Митко, дано имаш време, имам нужда от помощтта ти. Става дума за следното: По горе писах за пирамидата като форма -пример, не помня къде, и ти даде коментар, че е обърната с върха надолу - не нагоре, както писах там, знам че не казвам много, но знам и че ще се сетиш, тези дни много мислих и тъй като си говоря със себе си за това, не мога да уточня нещо в енергийното устройство - човек- вселена. А именно(това е чисто физическата проява!, но може и да се погледне чисто духовно..): Вземи една пирамида, от стъкло, и я погледни от към основата и: ще видиш 12 лъча, излизащи от общ център..., (няма да се впускам в анализ тук и сега относно това), но действително..аз ли ги виждам наопаки нещата от към земните прояви, или пирамидите са две, една с върха надолу, една с върха нагоре,( демек - 2 звезди(12 лъча)..може би и повече, в някакви др. енергийни прояви..), като двете се "вливат" една в друга..., което го усетих във видение, където заспах с намерение да усетя 'висша прегръдка от всемира'- нескромно, но искрено! и заспах и се събудих в съня и сякаш видях, а си бях в стаята и не там... та видях малка звезда, която ме "гледаше", а взаимното ни внимание ни притегли, аз изкочих и полетях с ускорение, а тази звезда се разшири и ме прегърна, с топлина и светлина, бе точно като , да погледнеш в стъклената пирамида, отдолу... и бяхме в миг едно цяло, прекрасно чувство, от този ден не чувствах самота, всред близките си и не ги осъждах с болка, за липсата на такава "прегръдка'...това промени погледа ми към околното, приех всичко като вътрешно ставащо, и собствен избор...
Митко, Благодаря!
Напълно прав си, има го това - подхождам с доверие. И вярно е човек е длъжен не да се хвърля в "обятията" на първата енергия, "допряна" до него, това е като да се оставиш да бъдеш ползван, затова писах за цялостта...Чувствам, че когато проявявам искреност, без страх и "вампирските" прояви бягат, това го знам от опит. Цитирам себе си, щото писах, че преди "срещата" със "звездата" молех за прегръдка от Всемира, съзнавам, че звучи нескромно, но това у мен бе силен и абсолютно дълбок порив, без колебание, усеща се като сърдечна нужда, без въпроси и пазарене в мен, директно намерение, както като дете искаш от сърце .... Болезнено ми е да обсъждам Христовото съзнание като проява на Всемира, доколкото ценя и Уважавам личното светоусещане на всеки, с който общувам. Всеки има свое верую и понятия, няма значение дали е будист, кришнар, мюсюлманин, християнин, съботянин, юдеин, суфист, ..., всеки от тях изживяващ ЛИчно във вътрешно общение Бог, ще усети и разбере същото, което ще разбере и усети събрата му. Името няма значение, а същността на почувстваното и смисъла на осъзнатото. Безпорно всеки има своето търсено, проявено във времето. Това за мен е по-скоро красиво, отколкото противоречиво или плашещо, още по-малко го намирам за чуждо. Често чувствам много повече приемане отколкото дори се допуска като проява в дадени взаимоотношения, тогава чакам, чакам другия да ме допусне, за да се радваме на 'житейските си открития" заедно. Нужно ли е да натрапвам моите форми на проява, моите разбирания, ако не съответстват на отсрещната страна.. всеки има своя език, затова коригирам моя изказ, а не чуждия, доколкото мога, и проявявам и към мен същото търпение, в желанието си да се науча да говоря езика на другия... Всеки от нас е Вселена - Богата, пръскаща себе си, както е, каквато е! Обичам да общувам, радвам се, когато в спора виждам как другия е всъщност част от същата енергия, която се движи в мен и задвижва съществото ми, и никаква заплаха за своята цялост не усещам....знам само че живеем на земята и тук всичко е подчинено на времето по един или др. начин като проява, затова е нужно търпение, за да разберем понятията си,  та да говорим на един език, защото за мен езика, в своята същност - енергийност е един...останалото е времевата проява, изразена в раса, култура, среда...
П.П: Споделям пример: Доскоро тук писах в цитати, които са сходни с моето разбиране и се стремях към прекалена изчерпателност с цел пълно искрено споделяне. Благодарение на добротата на m2f,  разбрах, че е нужно да коригирам изказа си..., за да е разбираемо това за което пиша. Рядко в живота човек среща подобно човешки предано отношение. Нужно е да си преболедувал болезнените житейски взаимоотношения, за да добиеш подобна душевна чистота и искреност, за това се иска СМЕЛОСТ И МЪЖЕСТВО! m2f ми подаде ръка навреме, защото чрез своя опит усети къде ми е проблема, това у мен предизвика радост и аз с готовност се уча да се изразявам смислено, а не бягам изплашено от "болката" в противоречивите, спорни отношения. Ние сме си лечители един на друг, по всякъкъв начин, дори с "отрицателните" си прояви един към друг..както казах за мен това са стъпалата подадени като знак от вяка душа, с която общуваме. Чрез доверието директно виждам кой кой е. Не ми се налага да "критикувам" проявите му, приемам ги като момент, не като константа, и както казах чакам с търпение да се проясни "проблема"- рано или късно той се трансформира..вечно движение - дишане.. както е изобразено в кръга - ин, ян.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 01, 2012, 18:56:33 pm
П.П: Споделям пример: Доскоро тук писах в цитати, които са сходни с моето разбиране и се стремях към прекалена изчерпателност с цел пълно искрено споделяне. Благодарение на добротата на m2f,  разбрах, че е нужно да коригирам изказа си..., за да е разбираемо това за което пиша. Рядко в живота човек среща подобно човешки предано отношение. Нужно е да си преболедувал болезнените житейски взаимоотношения, за да добиеш подобна душевна чистота и искреност, за това се иска СМЕЛОСТ И МЪЖЕСТВО! m2f ми подаде ръка навреме, защото чрез своя опит усети къде ми е проблема, това у мен предизвика радост и аз с готовност се уча да се изразявам смислено, а не бягам изплашено от "болката" в противоречивите, спорни отношения. Ние сме си лечители един на друг, по всякъкъв начин, дори с "отрицателните" си прояви един към друг..както казах за мен това са стъпалата подадени като знак от вяка душа, с която общуваме. Чрез доверието директно виждам кой кой е. Не ми се налага да "критикувам" проявите му, приемам ги като момент, не като константа, и както казах чакам с търпение да се проясни "проблема"- рано или късно той се трансформира..вечно движение - дишане.. както е изобразено в кръга - ин, ян.

:hi:

Абсолютно правилно, то и темата го подсказва (Търсиш - намираш, искаш - получаваш...), сродните души се търсят и се намират особено когато има защо.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 01, 2012, 21:42:05 pm
Обичам да общувам, радвам се, когато в спора виждам как другия е всъщност част от същата енергия, която се движи в мен и задвижва съществото ми, и никаква заплаха за своята цялост не усещам....знам само че живеем на земята и тук всичко е подчинено на времето по един или др. начин като проява, затова е нужно търпение, за да разберем понятията си,  та да говорим на един език, защото за мен езика, в своята същност - енергийност е един...останалото е времевата проява, изразена в раса, култура, среда...
...аз с готовност се уча да се изразявам смислено, а не бягам изплашено от "болката" в противоречивите, спорни отношения. Ние сме си лечители един на друг, по всякъкъв начин, дори с "отрицателните" си прояви един към друг..както казах за мен това са стъпалата подадени като знак от вяка душа, с която общуваме. Чрез доверието директно виждам кой кой е. Не ми се налага да "критикувам" проявите му, приемам ги като момент, не като константа, и както казах чакам с търпение да се проясни "проблема"- рано или късно той се трансформира..вечно движение - дишане.. както е изобразено в кръга - ин, ян.
del, водиш с няколко обиколки, това е положението. Това, което съм отделила с болд в цитата ти, особено онова с червеното, е практически урок по смирение и духовност. Аз не го мога още.
Все още в мен има огромна доза нетолерантност към проявите на бездуховност. Макар да знам, че сме в света на привидностите и нищо не е каквото изглежда.
Извинявам се за оф-а. :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 02, 2012, 09:45:23 am
Истината е, че това не е еднократен процес, а в общуването сме като скачени съдове и едно осъзнаване води до друго и това е взаимен процес, не е само мой, а всеки от 'участниците' "влага"част от себе си.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 02, 2012, 11:14:21 am
...
Преди време имах сън-видение: Намерих се в Голяма зала, в която един до друг седяха  Дванадесет  Старци, Те Представляваха Съд. Аз наблюдавах, като да съм част от ставащото и едновременно себе си. В средата имаше везни, на тях се мереха делата на хората. Идваше някой и делата му се поставяха в миг на везните, на едната страна бяха „добрите”  дела, на другата страна „лошите”..., после се решаваше кой отива в Ада и кой в Рая. В Рая не отиваха „твърде праведните”, а само тези, на които делата на везните се уравновесяваха, тоест биваха по равно. Всеки, на който „доброто” бе в повече отиваше в Ад, Също и този на който „злото” бе в повече отиваше В Ад. Разтълкувай го рационално.
За да стане по-интересно ти предлагам да се опиташ да съгласуваш съня си и разсъжденията си по него с думите:
 „Така, понеже си хладък, нито топъл, нито студен, ще те повърна из устата Си.“ (Откровение 3:16)
днес, докато пишех тук във форума ме споходиха мисли относно Откровение и цитата от Ирис:

7те църкви и посланието към тях(виж Откровение от Йоан): това са седемте тела, изграждащи цялото. Те трябва да се очистят, за да се задвижат, да се събудят, за да не спят. Явно отговарят  на чакрите в организма. Т а посланието е, че когато те се „събудят” нямат вече оправдание за ‘тъмната’ си проява, тоест  че им се пречи, устойчивостта на свеетоностността им, на излъчването на светлина, на грейналия огън в тях ще е видно, щото те няма да са празен съсъд, а разгорени свещи....и съзнанието им ще поведе по смисъла на привличането на подобното с подобно, тоест те ще съберат своите си, проявите на светлина...и тогава, на везните няма да лежат „умерени” прояви на външно ‘наподобено’ добро или ‘неизяснено зло’, а конкретната отговорност ще пада вътрешно в центъра на проявата –в а ядрото и ще се самоизобличава според  какво поражда: осветяване или 'потъмняване', не зад ‘догми и ритуали’ ще се вписват’добрините’, а по личната отговорна осъзнатост и разгорян огън у всеки...тогава и ритуалите ще е ясно за какво служат и догмите какво представляват, но не насила внедрени, а за всеки като лична осъзнатост в съгласие, с което е самодостигнал.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 02, 2012, 12:46:03 pm
7те църкви и посланието към тях(виж Откровение от Йоан): това са седемте тела, изграждащи цялото. Те трябва да се очистят, за да се задвижат, да се събудят, за да не спят.
       Дел,  сериозно  ли  си  вярваш,  че  църква  (която  е  да  е)  може  да  се  очисти  (от  какво  да  се  пречисти) ???
      Знаеш  ли  колко  невинна  кръв  е  проляла  именно  тази  църква  в  името  господне?  Всяка  човешка  душа  е  рожба  на  Бога,  предполагаш  ли  какъв  грях  е  да  убиваш,  да  измъчваш  от  името  на  Отца?     Убивам  те,  защото  Баща  ти  пожела  това? -  помисли,  приятелю  и  върху  това.
      Цитираш  "светите"  писания,  но  именно  те  са  основата  да  се  изгради  точно  тази  църква  която  служи  на  тъмните  сили!!     
      Да  се  очисти  (пречисти)  църквата  значи  да  се  изправи  и  признае  греховете  си,   да  се  изповяда  пред  света  и  да  поиска  прошка,  а  как  се  иска  прошка  от  мъртви!
       6 000 000 жени  и  мъже  само  на  кладата!
       Направи  справка  колко  папи  са  умрели  от   естествена  смърт!
       Предпоследният  папа  поиска ли  прошка  от  Антонов,  за  това,  че  съсипа  живота  му?   Той  знаеше  истината,  но  пожертва  една  невинна  в  случая  душа,  толерираше  обаче  Агджа  нали? 
      Нещата  трябва  да  се  разглеждат  обективно!
      Какво  е  направила  църквата  за  благото  на  човечеството?   -  Нищо     
       
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 02, 2012, 13:25:40 pm
Митко,
Не говоря за Църквите като институция, а за 7 църквите като метафора за изграждането на Божественото тяло у Откровение на Йоана в глава 1.

Относно всичко в изложението ти за Църквите Те подкрепям с цялото си същество!
...
За Църквите, веднаж ти отговорих, че щяха да са оправдани за съществуването си ако действаха на принципа:
А именно по  примера с Иисус, който измива краката на учениците си на Тайната вечеря, и казвайки им, че в Небесното царство по-големия умива краката – служи на по-малкия... и когато Петър му казва тогава измии ме целия, Иисус отвръща, че който се е изкъпал, няма нужда да се къпе целия, а краката си умива... Щото и с телата е така, ако са очистени от долу до горе, само краката – демек основата се следи да е чиста, в случая с душевните тела – това е най-долната част на духовното тяло, най- приземната( съответно и 7те основни чакри)...
ОТ ИОАНА СВЕТО ЕВАНГЕЛИЕ
ГЛАВА 13.
7. Иисус му отговори и рече: което върша Аз, ти сега не знаеш, а отпосле ще разбереш.
8. Петър Му казва: няма да умиеш нозете ми вовеки. Иисус му отговори: ако те не умия, нямаш дял с Мене.
9. Симон Петър Му казва: Господи, не само нозете ми, но и ръцете и главата.
10. Иисус му казва: умитият има нужда само нозете си да умие, защото цял е чист; и вие сте чисти, ала не всички.


Поздрав:http://www.youtube.com/watch?v=EHJzqu_nDd4&feature=related

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 02, 2012, 14:50:42 pm
А именно по  примера с Иисус, който измива краката на учениците си на Тайната вечеря, и казвайки им, че в Небесното царство по-големия умива краката – служи на по-малкия...
       Да,   истинската  власт  е  служене,  грижа  за  зависимите  от  теб! 
       Ако  бе  употребил  понятието  храм  (7-те  храма)  вместо  7-те  църкви,  нямаше  да  възникне  това  недоразумение.
       
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 02, 2012, 15:16:09 pm

       Предпоследният  папа  поиска ли  прошка  от  Антонов,  за  това,  че  съсипа  живота  му?   Той  знаеше  истината,  но  пожертва  една  невинна  в  случая  душа,  толерираше  обаче  Агджа  нали? 
      Нещата  трябва  да  се  разглеждат  обективно!
      Какво  е  направила  църквата  за  благото  на  човечеството?   -  Нищо     
     

Христос 1во възвестява за спасението на душите  мъртвите, а в това е и прошката, щото те – мъртвите 1ви от живите са приели благовестието – с него и прошката, та живите сетне си отварят очите, та се прощават... те ако в сърцето си не наченат  тоя поврат приживе, смисъл от търсене на прошка няма.
А за Църквата като институция,.. за папата и за неговото спасение....те е нужно сами да се молят, инак как ще се сетят да искат прошка от всички, на които са отнели,.. "в името на Святото" - за собствена защита....
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 02, 2012, 15:51:46 pm
А именно по  примера с Иисус, който измива краката на учениците си на Тайната вечеря, и казвайки им, че в Небесното царство по-големия умива краката – служи на по-малкия...
       Да,   истинската  власт  е  служене,  грижа  за  зависимите  от  теб! 
       Ако  бе  употребил  понятието  храм  (7-те  храма)  вместо  7-те  църкви,  нямаше  да  възникне  това  недоразумение.
       
Прав си, Митко. Прощавай! Нужно е да си уточняваме понятията, та да не си пилеем взаимно силите в излишни обяснения, дето ги знаем, а не се разпознаваме че за едно говорим.
По кой начин обаче, четящия Откровение, ще съзре в думата църква - понятието храм, ако четейки го не го е приел за себе си, макар и Иисус за храм да говори, а не за църква, когато казва че за три дни ще съгради храма... -тялото си.

„В отговор Исус им рече: Разрушете тоя храм и за три дни ще го издигна. Затова юдеите рекоха: За четиридесет и шест години е бил граден тоя храм, та Ти за три дни ли ще го издигнеш? Но Той говореше за храма на тялото Си”(Йоан 2:19-21)

А ето и :
Откр. 2:1 - „На ангела на Ефеската църква напиши: Това казва Оня, Който държи седемте звезди в десницата Си, Който ходи всред
седемте златни светилника; 2. Зная твоите дела, труда и търпението ти, и че не можеш да търпиш злите човеци, и си изпитал ония, които наричат себе си апостоли (а не са), и си ги намерил лъжливи; 3. и имаш търпение, и за Моето име си издържал и не си се уморил. 4. Но имам това против тебе, че си оставил първата си любов. 5. И тъй спомни си от къде си изпаднал, и покай се и върши първите си дела; ако ли не, ще дойда при тебе скоро и ще вдигна светилника ти от мястото му, ако се не покаеш. 6. Но имаш това добро, че мразиш делата на николаитите, които и Аз мразя. 7. Който има ухо, нека чуе, що говори Духът към църквите: На този, който победи, ще дам да
яде от дървото на живота, което е всред Божия рай.”

дървото на живота, засиява, когато се запали светилника, тоест пробуди енергийните си тела...седемте основни енергийни центъра , които го изграждат.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 02, 2012, 18:47:07 pm
6. Но имаш това добро, че мразиш делата на николаитите, които и Аз мразя. 7. Който има ухо, нека чуе, що говори Духът към църквите: На този, който победи, ще дам да
яде от дървото на живота, което е всред Божия рай.”

дървото на живота, засиява, когато се запали светилника, тоест пробуди енергийните си тела...седемте основни енергийни центъра , които го изграждат.
          Христос  няма  нищо  общо  с  църквата,  последната  използва  името  Му  за  целите  си,  нищо  повече! 
         Бог,  или  което  и  да  е  духовно  лице  никога,  ама  никога   не  би  употребило  думата  мразя  още  повече  в  смисъла  на  точка  6-та.
         По  точка  7-ма   имам  по-прозаична,  но  по-обективна  и  достоверна  информация!   Не  мога  да  знам  дали  ще  ти  допадне,  затова  не  я  пиша!   Писал  съм  по-въпроса! 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 02, 2012, 21:22:14 pm
Ще ми допадне! Пиши. Колкото до думата църква, не съм аз преводача на Откровение на Йоана. Писах ти че аз възприемам не църква, а духовно тяло, а ти храм. Това е буквален цитат, взет от Библията, тази, която ще четат и хората. и тук е въпроса на личното тълкувание.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 03, 2012, 00:10:06 am
6. Но имаш това добро, че мразиш делата на николаитите, които и Аз мразя. 7. Който има ухо, нека чуе, що говори Духът към църквите: На този, който победи, ще дам да
яде от дървото на живота, което е всред Божия рай.”
 
      3:4 А змията рече на жената: Никак няма да умрете;
3:5 но знае Бог, че в деня, когато ядете от него, ще ви се отворят очите и ще бъдете, като Бога, да познавате доброто и злото.
3:7 Тогава се отвориха очите и на двамата и те познаха, че бяха голи; и съшиха смокинови листа та си направиха препаски.
3:9 Но Господ Бог повика човека и му рече: Где си?
3:10 А той рече: Чух гласа Ти в градината и уплаших се, защото съм гол; и се скрих.
3:11 А Бог му рече: Кой ти каза, че си гол? Да не би да си ял от дървото, от което ти заповядах да не ядеш?
3:12 И човекът рече: Жената, която си ми дал за другарка, тя ми даде от дървото, та ядох.
3:13 И Господ Бог рече на жената: Що е това, което си сторила? А жената рече: Змията ме подмами, та ядох.
3:16 На жената рече: Ще ти преумножа скръбта в бременността; със скръб ще раждаш чада; и на мъжа ти ще бъде подчинено всяко твое желание и той ще те владее.
3:17 А на човека рече: Понеже си послушал гласа на жена си и си ял от дървото, за което ти заповядах, като казах: Да не ядеш от него, то проклета да бъде земята поради тебе; със скръб ще се прехранваш от нея през всичките дни на живота си.
3:19 С пот на лицето си ще ядеш хляб, докато се върнеш в земята, защото от нея си взет; понеже си пръст и в пръстта ще се върнеш.
3:20 И човекът наименува жена си Ева {Т.е. Живот.}, защото тя беше майка на всички живи.
3:21 И Господ Бог направи кожени дрехи на Адама и на жена му и ги облече.
3:22 И Господ Бог каза: Ето, човекът стана като един от Нас, да познава доброто и злото; и сега, за да не простре ръката си да вземе и от дървото на живота, да яде и да живее вечно, -
3:23 затова Господ Бог го изпъди от Едемската градина да обработва земята, от която бе взет.
3:24 Така Той изпъди Адама; и постави на изток от Едемската градина херувимите и пламенния меч, който се въртеше, за да пазят пътя към дървото на живота.
   
      1/   Бог  гол  ли  се  е  разхождал  из  градината,  или  което  е  по-вероятно  да  е  бил  доста  по-различна  същност  от  Адам  и  Ева?    Да,  те  не  са  могли  да  съпоставят  между  себе  си  и  Бог,  а  листата  са  били  да  скрият  разликата  помежду  им.
      2/  Бог  осъзнава,  че  е  допуснал  грешки!!  Създаденото  от  него  творение  е   прекалено   лекомислино  и  лесно  се  манипулира  когато  е  лишено  от  знание!  (така  е  и  досега  нали?)  Затова  възниква  сериозен  проблем -  на  него  му  трябва  роб,  но  разбира,  че  не  може  да  има  знаещ  роб, двете  понятия  знание  и  робство  са  несъвместими.       
 2:15 И Господ Бог взе човека и го засели в Едемската градина, за да я обработва и да я пази.  (от  кого  да  я  пази  Дел,  от  кого  като  си  е  имал  херувими  и  огнен  меч,  значи  остава  само  работата) 
     Още  нещо  е  осъзнал  "Бога"  създал  живота  и  човека,  че  той  е  страхлив  и  безотговорен,  но  е  осъзнал  и  защо  е  такъв  страхлив.  Защото  знанието  неподплатено  с  практически  опит  е  просто  някаква  си  безцелна  информация!  Опита  води  до  смелост,  а  не  знанието.   Знаеш  много  за  мишките,  но  се  страхуваш  от  тях  нали?
     Мъдроста  е  --  изживяно  емоционално  знание  превърнало  се  в  опит!
     Същинският  проблем  обаче  е  безотговорноста,  как  се  учи  човек  на  отговорност,  чрез  страдание,  и  самостоятелност  (ето  ти  причината  за  свободната  воля  и  страданието  причинено  от  собственият  ти  избор)
       Така,  че  отговорните  за  постъпките  си  хора  ще  си  осигурят  безсмъртие,   няма  да  изброявам  такива  личности  (безсмъртна  инкарнация)
      Защо  "Богът"  не  е  разрушил  това  си  творение  и  край? -- Защото  не  е  всемогъщ  защото  не  той  е  създал  съзнанието.   Защото  е  подизпълнител! 
      Да,  до  този  "Бог"  седи   Иисус!  Той  има  съветници  застъпници  и  т.н.!   Този "Бог"  по-скоро  "богове"  са  еволюирали  съзнания  овладели  възможността  да  творят  чрез  мисъл - форма.   Но  независимо  от  еволюцията  им   те  лъжат  проявяват  несправедливост,  пристрастност  и  жестокост ............
       Абсолюта  е  нещо  съвсем  друго.
       Сега  си  представи  знаещо  и  можещо  творение  и  в  същото  време  безотговорно  -  много  опасна  комбинация,  като  имаш  предвид  и  неприкосновенноста  на  съзнанието!!   
                   
           
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Arcane в Август 03, 2012, 01:42:09 am
 Да,  до  този  "Бог"  седи   Иисус!  Той  има  съветници  застъпници  и  т.н.!   Този "Бог"  по-скоро  "богове"  са  еволюирали  съзнания  овладели  възможността  да  творят  чрез  мисъл - форма.   Но  независимо  от  еволюцията  им   те  лъжат  проявяват  несправедливост,  пристрастност  и  жестокост ............
       Абсолюта  е  нещо  съвсем  друго.


mitko, трябва да кажа, че съм абсолютно съгласен с теб. Още от малък съм знаел, че същестува нещо МНОГО, ама МНОГО по-велико и съвършено от нас и с нетърпение очаквах да започна Библията. Казвам очаквах, защото вътрешно чувствах, че трябва да съм по "духовно извисен" така да се каже преди да започна да чета Библията. Както и да е, когато усетих, че съм готов (може и да не е било така, само казвам, че почувствах) започнах да я чета с голям интерес. В момента съ
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 03, 2012, 07:29:35 am
........................................................

 :hi: Точно!

Аз бих го казал малко по простичко, някой си говорят с него, други му се молят, трети .........., но това не е този за когото си мислят ;). За съжаление сме много долу и назад, да не кажа и у лево че да комунилираме с Абсолюта  както казва Митко, аз Му казвам Силата.

П.С.Много важно е да търсиш правилният път и ако го искаш със сърце, ще го намериш защото ще го получиш ( ще ти го даде не Абсолюта, но важното че ще го получиш ;) )!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 03, 2012, 08:46:17 am
Защо  "Богът"  не  е  разрушил  това  си  творение  и  край? -- Защото  не  е  всемогъщ  защото  не  той  е  създал  съзнанието.   Защото  е  подизпълнител! 
      Да,  до  този  "Бог"  седи   Иисус!  Той  има  съветници  застъпници  и  т.н.!   Този "Бог"  по-скоро  "богове"  са  еволюирали  съзнания  овладели  възможността  да  творят  чрез  мисъл - форма.   Но  независимо  от  еволюцията  им   те  лъжат  проявяват  несправедливост,  пристрастност  и  жестокост ............
       Абсолюта  е  нещо  съвсем  друго.           
Iris преди известно време ми отговори на същият този въпрос: "Кого е имал предвид Исус в Новия завет, говорейки за "Бог"? На места е имал предвид Абсолюта, от който всички сме произлезли, на места - съвсем други както каза той "еволюирали същества", а спомена и някакъв Логос...
Бог не е ревнив комплексар, какъвто го изкарва църквата /и не само църквата, сигурно/.
Според мен историята със змията и "изгонването" е "ала-бала", ако се чете буквално. "Изгонването" - това според мен е собственият ни избор да слезем в 3D. Все едно да кажеш, че раждайки бебе, жената го наказва и го изгонва от себе си. Кой знае кой е писал тия писаници...Някой, който е забравил, че всъщност е висшият си Аз и се е вживял в ролята на "изгонената от райската градина жертва". Някой, който е чул историята за астрала, където си имаш всичко без да работиш и да раждаш в мъки?! Кой знае изобщо кой и какъв му е акъла на автора на тия писаници?! Да раждаш в мъка и с пот да извличаш храната си, това просто е страничен ефект от инкарнирането ни.
Митко, какво е това животно "безсмъртна инкарнация"?!
И за безотговорността: казваш: "Същинският проблем е безотговорността"...И все едно казваш: "Същинският проблем на третокласниците е, че не могат да решават диференциалните уравнения от висшата математика"...Как може което и да било от стъпалата на нашата опитност /еволюция/ като отделна индивидуалност и като инкарнация в материята да бъде "проблем"?! Всичко е път. И завои по пътя. 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 03, 2012, 10:48:32 am
П.С.Много важно е да търсиш правилният път и ако го искаш със сърце, ще го намериш защото ще го получиш ( ще ти го даде не Абсолюта, но важното че ще го получиш ;) )!
   
        Не  Олд,  няма  да  го  получиш,  нищо  не  се  получава  даром.  Ще  го  откриеш  сам,  чрез  грешките  и  поуките  извлечени  от  тях.  Мисля  си,  че  това  е  и  пътя,  грешка-  поука  (стъпало)  и  пак  и  пак........  така стъпало  по  стъпало  все  нагоре.  Важното  е танца  да  е  танго!

Iris преди известно време ми отговори на същият този въпрос: "Кого е имал предвид Исус в Новия завет, говорейки за "Бог"? На места е имал предвид Абсолюта, от който всички сме произлезли, на места - съвсем други както каза той "еволюирали същества", а спомена и някакъв Логос...
Митко, какво е това животно "безсмъртна инкарнация"?!
И за безотговорността: казваш: "Същинският проблем е безотговорността"...И все едно казваш: "Същинският проблем на третокласниците е, че не могат да решават диференциалните уравнения от висшата математика"...Как може което и да било от стъпалата на нашата опитност /еволюция/ като отделна индивидуалност и като инкарнация в материята да бъде "проблем"?! Всичко е път. И завои по пътя. 
       m2f,  Задаваш  два  въпроса.  По  въпроса  за  отговорноста  няма  да  се  разберем  спорили  сме  и  друг  път!  Моето  мнение  е,  че  понятието  трябва  ли    е  водещото  за  отговорните  хора,  ти  смяташ  че  водещият  мотив  е  аз  искам,  с което  не  мога  да  се  съглася. 
         "Винаги  е  необходимо  когато  искаме  нещо,  да  знаем  кой  ще  плати  сметката"
        Що  е  то  безсмъртие? 
        Постоянният  ни  АЗ  не  безсмъртен  той  е  вечен,  защото  е  създаден,  а  не  роден.  Той  не  умира,  а  бива  трансформиран  (разрушен) (препрограмиран)
        Безсмъртието  е  спомена  който  е  оставила  една  инкарнация  след  себе  си!!!     Леонардо,  Рафаело,  Нютон,  Айнщайн,  Левски,  Ботев, 
        Много  пъти  съм  казвал,  че  смисъла  на  живота  е  да  оставим  хубави  спомени  след  себе  си,  защото,   те  спомените  оставени  след  нас  са  фактора  определящ  съдбата  ни  в  следващата  инкарнация.
        Паметта  на  хората  те  правят  светец  или  .... ,  а  не  дали  те  е  канонизирала  църквата. 
       Фасетата  Митко,  ще  блести  в  диаманта  Дик  със  опитностите  си,  а  спомените  ще  я  предпазват  от  прахта  на  времето.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 03, 2012, 12:39:58 pm
Вярно е, че спорим с теб за "трябва" и "искам", но причината още да спорим е, че не влагаме едно и също значение в тези две думи. Не друго!!!
Последен опит: ??? : "Искам", може да идва от две места:1/от дълбините на душата ми, или 2/от егото ми и от някой егрегор. "Искам" не е непременно някаква глезотия или прищявка за чужда сметка, както мислиш ти!!! "Искам да помагам на хората, искам да съм свестен човек, искам да се науча да релаксирам, искам да изпитвам радост, искам да зарадвам детето си, искам да бъда себе си/!!!/..."  Разбираш ли? Зависи от къде идва моето "искам"...
Онова на което ти казваш "трябва" за мен съвпада с онова "искам", идващо от дълбините на душата ми. Защото има и друго "трябва", което както вариант 2/ на "искам", идва от егрегорите.  Чрез програмите. Например: "трябва непременно да уважаваш родителите си, независимо, че баща ти е алкохолик и те изнасилва"..."трябва да си непременно винаги приятен на другите хора"..."трябва да имаш 6 по математика, независимо, че ти се повръща от нея"..."трябва да не се развеждаш с мъжа си побойник, защото е лошо да си разведен"..."трябва да се омъжиш, защото така правят всички"...Разбираш ли?
"Винаги  е  необходимо  когато  искаме  нещо,  да  знаем  кой  ще  плати  сметката"       
Тука се подписвам с две ръце и аз! Искам - плащам, искам - плащам...Но! Когато душата ми иска нещо, тя ползва нещо като БЕЗЛИМИТЕН РЕСУРС, БЕЗЛИХВЕН ЗАЕМ, ДОРИ НЕ И ЗАЕМ... А когато ме задвижи някоя прищявка, спонсорирана от деструктивен егрегор, обикновено лихвата е космическа...Егрегорите са лихвари и сводници, това го повтарям постоянно, и макар, че не са същества с интелект и собствена воля, са енергийно много силни и изобретателни в стремежа си да се разрастват.
За "безсмъртната инкарнация" чак сега те разбрах правилно.
 :hi:


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 03, 2012, 13:38:07 pm
6. Но имаш това добро, че мразиш делата на николаитите, които и Аз мразя. 7. Който има ухо, нека чуе, що говори Духът към църквите: На този, който победи, ще дам да
яде от дървото на живота, което е всред Божия рай.”
 
      3:4 А змията рече на жената: Никак няма да умрете;
3:5 но знае Бог, че в деня, когато ядете от него, ще ви се отворят очите и ще бъдете, като Бога, да познавате доброто и злото.
3:7 Тогава се отвориха очите и на двамата и те познаха, че бяха голи; и съшиха смокинови листа та си направиха препаски.
3:9 Но Господ Бог повика човека и му рече: Где си?
3:10 А той рече: Чух гласа Ти в градината и уплаших се, защото съм гол; и се скрих.
3:11 А Бог му рече: Кой ти каза, че си гол? Да не би да си ял от дървото, от което ти заповядах да не ядеш?
3:12 И човекът рече: Жената, която си ми дал за другарка, тя ми даде от дървото, та ядох.
3:13 И Господ Бог рече на жената: Що е това, което си сторила? А жената рече: Змията ме подмами, та ядох.
3:16 На жената рече: Ще ти преумножа скръбта в бременността; със скръб ще раждаш чада; и на мъжа ти ще бъде подчинено всяко твое желание и той ще те владее.
3:17 А на човека рече: Понеже си послушал гласа на жена си и си ял от дървото, за което ти заповядах, като казах: Да не ядеш от него, то проклета да бъде земята поради тебе; със скръб ще се прехранваш от нея през всичките дни на живота си.
3:19 С пот на лицето си ще ядеш хляб, докато се върнеш в земята, защото от нея си взет; понеже си пръст и в пръстта ще се върнеш.
3:20 И човекът наименува жена си Ева {Т.е. Живот.}, защото тя беше майка на всички живи.
3:21 И Господ Бог направи кожени дрехи на Адама и на жена му и ги облече.
3:22 И Господ Бог каза: Ето, човекът стана като един от Нас, да познава доброто и злото; и сега, за да не простре ръката си да вземе и от дървото на живота, да яде и да живее вечно, -
3:23 затова Господ Бог го изпъди от Едемската градина да обработва земята, от която бе взет.
3:24 Така Той изпъди Адама; и постави на изток от Едемската градина херувимите и пламенния меч, който се въртеше, за да пазят пътя към дървото на живота.
   
      1/   Бог  гол  ли  се  е  разхождал  из  градината,  или  което  е  по-вероятно  да  е  бил  доста  по-различна  същност  от  Адам  и  Ева?    Да,  те  не  са  могли  да  съпоставят  между  себе  си  и  Бог,  а  листата  са  били  да  скрият  разликата  помежду  им.
      2/  Бог  осъзнава,  че  е  допуснал  грешки!!  Създаденото  от  него  творение  е   прекалено   лекомислино  и  лесно  се  манипулира  когато  е  лишено  от  знание!  (така  е  и  досега  нали?)  Затова  възниква  сериозен  проблем -  на  него  му  трябва  роб,  но  разбира,  че  не  може  да  има  знаещ  роб, двете  понятия  знание  и  робство  са  несъвместими.       
 2:15 И Господ Бог взе човека и го засели в Едемската градина, за да я обработва и да я пази.  (от  кого  да  я  пази  Дел,  от  кого  като  си  е  имал  херувими  и  огнен  меч,  значи  остава  само  работата) 
     Още  нещо  е  осъзнал  "Бога"  създал  живота  и  човека,  че  той  е  страхлив  и  безотговорен,  но  е  осъзнал  и  защо  е  такъв  страхлив.  Защото  знанието  неподплатено  с  практически  опит  е  просто  някаква  си  безцелна  информация!  Опита  води  до  смелост,  а  не  знанието.   Знаеш  много  за  мишките,  но  се  страхуваш  от  тях  нали?
     Мъдроста  е  --  изживяно  емоционално  знание  превърнало  се  в  опит!
     Същинският  проблем  обаче  е  безотговорноста,  как  се  учи  човек  на  отговорност,  чрез  страдание,  и  самостоятелност  (ето  ти  причината  за  свободната  воля  и  страданието  причинено  от  собственият  ти  избор)
       Така,  че  отговорните  за  постъпките  си  хора  ще  си  осигурят  безсмъртие,   няма  да  изброявам  такива  личности  (безсмъртна  инкарнация)
      Защо  "Богът"  не  е  разрушил  това  си  творение  и  край? -- Защото  не  е  всемогъщ  защото  не  той  е  създал  съзнанието.   Защото  е  подизпълнител! 
      Да,  до  този  "Бог"  седи   Иисус!  Той  има  съветници  застъпници  и  т.н.!   Този "Бог"  по-скоро  "богове"  са  еволюирали  съзнания  овладели  възможността  да  творят  чрез  мисъл - форма.   Но  независимо  от  еволюцията  им   те  лъжат  проявяват  несправедливост,  пристрастност  и  жестокост ............
       Абсолюта  е  нещо  съвсем  друго.
       Сега  си  представи  знаещо  и  можещо  творение  и  в  същото  време  безотговорно  -  много  опасна  комбинация,  като  имаш  предвид  и  неприкосновенноста  на  съзнанието!!   
                   
           
Митко, Благодаря Ти, ето отговора ми:

1.Да те се крият с листа, защото вече са двама, а не една същност и отделеността се вижда.... Първом Бог създава Адам цяла същност, и мъж и жена го създава. С ‘приземяването’ .....’дървото’ на познанието го хапваш в процеса на приземяването, а когато се заземиш..ти се налага да си творец, за да оцелееш и това те прави като Бог да си в познанието за добро и лошо, диханието, живота..смъртта.. Твореца е роб на творбата си..не обратно.
2.Всеки е слуга на творението си!В Небесното(горното) царство по-големия е слуга на по-малкия.
3. От Земята – от хапването от дървото на” +” и” –„ имаме 2ве същности, те могат да са в единство и при това женското се води от положителния заряд и се редуват, за да съществуват, могат и да са в дисбаланс.... анима, анимус, които се „търсят”, „намират” - светлина и сянка на тленното.....И тяхното движение –танц  поражда опита на смъртността..Танца на живота се редува с танца на смъртта... Но това, през времето дарява опит - памет количественото в качествено.. и човек изгражда телата на живото Божествено тяло, и става пълноценен сътворец,... достигайки короната на творението на върха на 7мия ден...и дуалността хармонично грее, като запален светилник и огрява храма  - духовното тяло.
--
„и постави на изток от Едемската градина херувимите и пламенния меч, който се въртеше, за да пазят пътя към дървото на живота”
Колкото до това, е енергийното устройство на Земята ни. А огнения меч е центъра, и ако човек го достигне ще е избавен от дуалността, няма да има полярност и ще е достигнал нулевата точка, центъра-пламенния меч, където е дървото на живота..Дървото на живота-вечната енергия, вихъра на Бог- огъня-Логоса, който твори. Херувимите са като огнени вихри – енергия на огъня, потдържащи 4рите посоки...

На Изток... Храмовете винаги имат  порти на Изток, С лице към Изгерва, Бога..(храма на Соломон, с  двата Соломонови стълба на Входа, отразяващи дуалността - единия е мъжкия, светлия, положителния полюс, а другия е женския, нощния,отрицател. полюс минавайки през портите символно навлизаш в духовното  тяло – храма,...където изграждаш дървото на живота,но тук на Земята, запазвайки, качествата на "+" и "-", хармонично, в свещен Брак- а в символиката, това е представено като звездата на Давид, в центъра между двата стълба, двата противоположни триъгълника образуват единство.
--

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 03, 2012, 14:05:05 pm
Последен опит: ??? : "Искам", може да идва от две места:1/от дълбините на душата ми, или 2/от егото ми и от някой егрегор. "Искам" не е непременно някаква глезотия или прищявка за чужда сметка, както мислиш ти!!! "Искам да помагам на хората, искам да съм свестен човек, искам да се науча да релаксирам, искам да изпитвам радост, искам да зарадвам детето си, искам да бъда себе си/!!!/..."  Разбираш ли? Зависи от къде идва моето "искам"...
Онова на което ти казваш "трябва" за мен съвпада с онова "искам", идващо от дълбините на душата ми. Защото има и друго "трябва", което както вариант 2/ на "искам", идва от егрегорите.  Чрез програмите. Например: "трябва непременно да уважаваш родителите си, независимо, че баща ти е алкохолик и те изнасилва"..."трябва да си непременно винаги приятен на другите хора"..."трябва да имаш 6 по математика, независимо, че ти се повръща от нея"..."трябва да не се развеждаш с мъжа си побойник, защото е лошо да си разведен"..."трябва да се омъжиш, защото така правят всички"...Разбираш ли?

Последен опит: ??? : "Трябва да помагам на хората, трябва да съм свестен човек, трябва да се науча да релаксирам, трябва да изпитвам радост,трябвада зарадвам детето си, трябва да бъда себе си/!!!/..."  Разбираш ли? Зависи от къде идва моето "искам"...  Душата  не  иска,  тя  изисква  това  което  й  е  нужно,  и  й  се  дава,  тия  горе  са  за  това  да  помагат  на  душата,  а  не  на  егото.
 Защото има и друго "трябва", което както вариант 2/ на "искам", идва от егрегорите.  Чрез програмите. Например: "трябва непременно да уважаваш родителите си, независимо, че баща ти е алкохолик и те изнасилва" -  това  не  е  баща,  а  донор..."трябва да си непременно винаги приятен на другите хора"  Не  трябва  да  си  винаги  приятен  на  околните -  препоръчително  е..."трябва да имаш 6 по математика, независимо, че ти се повръща от нея"  трябва  да  се  стремиш  да  я  разбереш..."трябва да не се развеждаш с мъжа си побойник, защото е лошо да си разведен"  че  това  другар  в  живота  ли  ти е?   Но  ти  си  си  го  избрала  нали,  е  понеси  си  отговорноста  за  личният  си  избот  "трябва да се омъжиш, защото така правят всички"   Имаш  право  на  избор  -- да  си  в  хармония  с  природата  или  да  си  човек  тип  кукувица ...Разбираш ли?  Не,  не  те  разбирам!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 03, 2012, 14:47:08 pm
Човек е нужно да се отнася към себе си със Справедливост - Отговорно и Милосърдно - да се изслушва в желанията си. Така щото да не прави на себе си и на другите това, кото не иска и да получи.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 03, 2012, 15:20:55 pm
Последен опит: ??? : "Трябва да помагам на хората, трябва да съм свестен човек, трябва да се науча да релаксирам, трябва да изпитвам радост,трябвада зарадвам детето си, трябва да бъда себе си/!!!/..." 
Ако съм успяла да дам ръководната роля на душата си в живота ми на човешко същество, то тези "трябва" /ако ги има!!!/ ще говорят много зле за моята душа. За същността и. Защото смисъла на "трябва" /по дефиниция/ предполага вътрешно раздвоение. Т.е. Нещо, което е обратното на "искам". "Трябва" е юзда, за някой, който вътрешно не го иска даденото нещо. Един вид: "Абе аз не искам, ама трябва". А моята душа не чувства такова вътрешно раздвоение. Когато иска нещо - иска го защото го иска. За мен твоето "трябва" е моето вътрешно и спонтанно "искам". Аз обичам детето си, защото искам, а не защото трябва. /примерно/.
"Трябва" винаги е следвано от въпроса: "Защо трябва?" Докато: "Душата ми го иска" е аксиома. Въпроса е да не се бърка все пак гласа на егото с гласа на душата тука...

П.П. Колкото до примерите с бащата, с математиката и т.н. ...си се отклонил от разговора ни, влязъл си в конкретиката, а не си видял програмите, които стоят зад моите примери. Примерите бяха само и единствено за да видиш, че думата "трябва" не върви добре навсякъде и не е панацея. Както и думата "искам", естествено. Дали ще е  "трябва" или ще е "искам", важното е откъде идва, а не другото.

А, че не ме разбираш - виждам... :( Карай, спирам.

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 03, 2012, 15:43:20 pm
Мога ли да споделя...
"Трябва", не се ли явява проява на отговорността, тогава, когато имаш избор между две действия, при което отчиташ отговорно, и пред себе си полезността на едното действие пред другото. Например, иска ми се да продължа да пуша, но чакам дете и трябва да приключа с този навик. Тоест, когато някакво "желаене" от нас, поражда раздвоение, умението отговорно за себе си да кажем, кое ни е приоритет, да ги степенуваме по важност - и да определим избора си. А "искам" би могло и да съвпадне с "трябва", ако до толкова е осъзната тази важност, щото да извира като стремеж и желание от сърцето.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 03, 2012, 15:44:40 pm
На Изток... Храмовете винаги имат  порти на Изток, С лице към Изгерва, Бога..(храма на Соломон, с  двата Соломонови стълба на Входа, отразяващи дуалността - единия е мъжкия, светлия, положителния полюс, а другия е женския, нощния,отрицател. полюс 
       Женското  начало  е  положителното  светлото,  мъжкото  е  тъмното- заявявам  го  с  лека  нотка  на  прискърбие,  но  е  така.  Не  може  даващото  живот  да  е  тъмна  отрицетелна енергия.
         Светлото  може  да  роди  тъмно,  но  тъмното  никога  светло!

Мога ли да споделя...
"Трябва", не се ли явява проява на отговорността, тогава, когато имаш избор между две действия, при което отчиташ отговорно, и пред себе си полезността на едното действие пред другото. Например, иска ми се да продължа да пуша, но чакам дете и трябва да приключа с този навик. Тоест, когато някакво "желаене" от нас, поражда раздвоение, умението отговорно за себе си да кажем, кое ни е приоритет, да ги степенуваме по важност - и да определим избора си.
   
           Напълно  съм  съгласен  понатието  трябва  ли    да  определя  приоритетите.             
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 03, 2012, 15:56:11 pm
А "искам" би могло и да съвпадне с "трябва", ако до толкова е осъзната тази важност, щото да извира като стремеж и желание от сърцето.
Ето това казвам и аз през цялото време! Благодаря за превода, del!  :-*:hi: :drinks:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 03, 2012, 16:50:18 pm
Добре...
Какво представлява "-" и как взаимодейства с "+"...
Хрумва ми веднага, описаната история в "Пира" на Платон, в коментарите около Ероса, има една история, В която се разказва как Мизерията среща Способа и решава да го привлече...та те раждат Ероса.... Така разбирам аз"празнотата" - неизявеното съдържание - неоплоденото и срещата му с вечно движещото се първично намерение, представено от изпълнения порив - способа -начина -причинителя  - Логоса, оплождащ първичната "пустота"-неизявената същност....Така и мъжкото. опложда женското, (което, непроявено, видимо е в отрицание - липса), та да може да се изяви, да се породи проява - Цялост... Така, че женското е съда, който мъжкото, изпълва, като намерение и затова се говори и за Свещен Брак.. и в положителност и в отрицателност да "не се унищожат",  а да породят живот, вечно преливайки, предизвиквайки живот...Отрицателното-женското е в този случай тук на земята, е вътрешното, непроявеното, и да ако го разглеждаме в духовен смисъл то е в присъствие-положителност, но неппроявено е невидимо...и отрицателно...пак казвам, въздуха влиза навътре и навън излиза, пулсира, вдишва и издишва - всяко заменя позицията си с другото, както пясъка в пясъчния часовник преминава от горе надолу и обратно...

из Wikipedia:
Пир (диалог):
"Сократ започва своята реч, съгласявайки се, че първо трябва да се опише какво е този бог Ерос, а после да се разгледат делата му.
...
И така Ерос не е нито красив, нито грозен, а нещо между тези две.Оттам излиза, че Ерос не е нито смъртен, нито безсмъртен. Той не е бог а демон. Демоните са онези сили, които:
„    Обясняват и предават на боговете това, което идва от хората, а на хората – това, което идва от боговете.    “

Демоните и по-специално Ерос, запълва празнотите във Вселената, така че тя да може да осъществи вътрешната си връзка. По нататък Диотима разяснява произхода на Ерос така: на празненство по случай раждането на Афродита имало пир на боговете, там Способът се напил и заспал, а Бедността се възползвала и заченала от него. Затова Ерос има черти и от майка си, и от баща си, а като цяло е спътник на Афродита. Ерос винаги е беден, той е сух, бос и бездомен, нуждата не се разделя от него. Но в същото време е коварен и мъжествен, страшен ловец, майстор на кроежи и измами, жаден за разум. Нито е смъртен, нито безсмъртен, цъфти и живее, докато не намери това, което търси, после умира. Но като го постигне много скоро го изгубва и пак почва да го търси – затова не е нито беден, нито богат. "
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 03, 2012, 17:02:31 pm
Не  Олд,  няма  да  го  получиш,  нищо  не  се  получава  даром.  Ще  го  откриеш  сам,  чрез  грешките  и  поуките  извлечени  от  тях.  Мисля  си,  че  това  е  и  пътя,  грешка-  поука  (стъпало)  и  пак  и  пак........  така стъпало  по  стъпало  все  нагоре.  Важното  е танца  да  е  танго!

Правилно, значи за всеки изпит ти се дава оценка (няма да се впускаме в размисли кой дава оценката ;)) и ти се дава възможност за преминаване по нагоре, прав ли съм, а никъде не съм писал че се получава някъде нещо даром  ;), даже десетки пъти съм писал че с теория без практика нищо нестава, ама много "другарчета" се вълнуват от думите ми  ;).

П.С."Танца" е този който ти сам си избереш ( знаеш за кой ти става дума ;)), за един е танго, за друг валс, за трети кючек и т.н., важното да е правилният, за всеки той е различен ;).
Заглавието на темата е много точно (Търсиш - намираш, искаш - получаваш...) това което търсиш, това ще си получиш, това важи с голяма сила за всеки!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Princess_Deja в Август 03, 2012, 19:33:46 pm
интересно "обръщане" на нещата.
Търсиш нещо, но не е задължително да знаеш какво. Като го намериш си казваш- ей това съм търсил :)

Примерно ме боли глава, но аз не знам какво се прави. Пия чай, не минава, пия кафе не минава, пия хапче за корем не минава. През цялото време несъзнателно търся нещо, за да не ме боли главата. Накрая изпивам едно уиски и ми минава. Казвам си- това съм търсила.
Мисля, че не винаги каквото искаш го получаваш. В насоката на раздел "религия" е уместен въпросът "Защо?" така.
Не съм заслужила или не ми е нужно наистина?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 03, 2012, 20:00:50 pm
Цитат
Примерно ме боли глава, но аз не знам какво се прави. Пия чай, не минава, пия кафе не минава, пия хапче за корем не минава. През цялото време несъзнателно търся нещо, за да не ме боли главата. Накрая изпивам едно уиски и ми минава. Казвам си- това съм търсила.
Мисля, че не винаги каквото искаш го получаваш. В насоката на раздел "религия" е уместен въпросът "Защо?" така.
Не съм заслужила или не ми е нужно наистина?

Ето я истината, пий аналгин, ако не помогне аулин  :D.

П.С.Ето това за което питаше, каквото потърси и поиска, такова намери и получи ;).

Поздрави  :)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Август 04, 2012, 12:18:08 pm
Мисля,че това кой е съдникът не е никак маловажно.Само и единствено собственото съзнание,може да съди!Т.е.съвестта отсъжда,и присъдата е според нивото на развитие на самата съвест/съзнание.Само тогава може да има..градация и развитие.Инак е равносилно на това да съдя 1 годишно бебе,за тва,че си играло със запалката и запалило къщата!То не знае.т.е.не осъзнава същността на действията си,и дори да отнесе наказание,освен душ от негативна емоция,друго няма "почувтства"! Поука може да има,само когато грешката е осъзната,осмислена..почувствана от цялото същество,на този който е сгрешил.В противен случай,може да се получи като с крадеца,който съжалява за това,че са го заловили,не за това,че краде.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 04, 2012, 12:44:37 pm
Мисля,че това кой е съдникът не е никак маловажно.Само и единствено собственото съзнание,може да съди!
:hi:
Да не е маловажно, но темата е за друго а и за това е говорено десетки пъти  ;)!

П.С.Накратко, "дедо" ти Божи няма да ни съди  :D, затова споко ;), ще се съдим сами, което е много по лошо ???.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 04, 2012, 13:53:10 pm
....
      2/  Бог  осъзнава,  че  е  допуснал  грешки!!  Създаденото  от  него  творение  е   прекалено   лекомислино  и  лесно  се  манипулира  когато  е  лишено  от  знание!  (така  е  и  досега  нали?)  Затова  възниква  сериозен  проблем -  на  него  му  трябва  роб,  но  разбира,  че  не  може  да  има  знаещ  роб, двете  понятия  знание  и  робство  са  несъвместими.       
 2:15 И Господ Бог взе човека и го засели в Едемската градина, за да я обработва и да я пази.  (от  кого  да  я  пази  Дел,  от  кого  като  си  е  имал  херувими  и  огнен  меч,  значи  остава  само  работата) 
     Още  нещо  е  осъзнал  "Бога"  създал  живота  и  човека,  че  той  е  страхлив  и  безотговорен,  но  е  осъзнал  и  защо  е  такъв  страхлив.  Защото  знанието  неподплатено  с  практически  опит  е  просто  някаква  си  безцелна  информация!  Опита  води  до  смелост,  а  не  знанието.   Знаеш  много  за  мишките,  но  се  страхуваш  от  тях  нали?
     Мъдроста  е  --  изживяно  емоционално  знание  превърнало  се  в  опит!
     Същинският  проблем  обаче  е  безотговорноста,  как  се  учи  човек  на  отговорност,  чрез  страдание,  и  самостоятелност  (ето  ти  причината  за  свободната  воля  и  страданието  причинено  от  собственият  ти  избор)
       Така,  че  отговорните  за  постъпките  си  хора  ще  си  осигурят  безсмъртие,   няма  да  изброявам  такива  личности  (безсмъртна  инкарнация)
      Защо  "Богът"  не  е  разрушил  това  си  творение  и  край? -- Защото  не  е  всемогъщ  защото  не  той  е  създал  съзнанието.   Защото  е  подизпълнител! 
      Да,  до  този  "Бог"  седи   Иисус!  Той  има  съветници  застъпници  и  т.н.!   Този "Бог"  по-скоро  "богове"  са  еволюирали  съзнания  овладели  възможността  да  творят  чрез  мисъл - форма.   Но  независимо  от  еволюцията  им   те  лъжат  проявяват  несправедливост,  пристрастност  и  жестокост ............
       Абсолюта  е  нещо  съвсем  друго.
       Сега  си  представи  знаещо  и  можещо  творение  и  в  същото  време  безотговорно  -  много  опасна  комбинация,  като  имаш  предвид  и  неприкосновенноста  на  съзнанието!!   
                   
           

Митко,
1." Бог  осъзнава,  че  е  допуснал  грешки!! " - Нямаш пред вид Абсолюта нали?
 Ако имаш желание, Моля те сподели твоето разбиране за "Подизпълнителите" на Бог - За Боговете - Създатели - Силите създали първия Адам, и как се случва разделението в двойката Адам-Ева.
2. Кой се явява Яхве, бога  разкрил името си на Моисей?
3. Бог, който се явява на Авраам по какво се отличава от: Абсолюта,  и в частност от Яхве.
3. Мислиш ли, че:
    - "Бог" на юдеите "градира"- израства през времената, а не е статично понятие...?
    -  Тази градация не е ли проява на божества, които може би ти наричаш подизпълнители?
    -  Не израства ли и Адам от Битие, "постепенно", с разгръщане на Библейското повествование, докато се появи Съвършенния Адам - Христос в човека Иисус в едно. Не е ли това инкарниране на Божественото съзнание, у един самопреодолял човешките противоречия( разногласието на дуалността, придобити, чрез "ядене от дървото на познанието"..от Адам и Ева) човек, слял доброволно, в пълна отговорност за действията си - Личната си воля с Божествената, този за който трябва е слято с искам не Живее ли той В Бог?
 - След като се говори за "дърво"на познанието, на живота, не са ли това представи на енергията на живото етерно тяло и неговите взаимодействия...Доколкото времето на тяхтото описание, предхожда последващите епохи, в това число и сегашната епоха, със съвременните и понятия, които са различни от първоначалния прочит, останал назад в миналото?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Август 04, 2012, 14:03:41 pm

      3:4 А змията рече на жената: Никак няма да умрете;
3:5 но знае Бог, че в деня, когато ядете от него, ще ви се отворят очите и ще бъдете, като Бога, да познавате доброто и злото.

Според някои тълкувания става въпрос за кундалини енергията която образува своеобразна спирала(серпент)около гръбначният стълб.Пробуждането на тази енергия,знаем до какво води..В много култури змията е символ на мъдростта.Може да има и препратка към рептилските митове,но и връзката между навитата змия,диалога с човека,и кундалини е очевадна.А пробуждането на съзнанието не е било,никак,ама никак търсена цел,от създателя на расата ни.Моделът се повтаря и до днес...Да..има знание,развива се науката,ама кел-файда като и там е мътна Индия и всичко се държи в тайна или е манипулирано..Все още..само една малка част от "нещата" достигат до нас.. Т.е.мисля,че в съотношение с времето си,както и с действителният напредък на науката,ние сме истински невежи..И това е също,умишлено търсен ефект..
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 04, 2012, 16:57:08 pm
konstantin2007,
Точно това, което пишеш за кундалини, имам пред вид. И "малката частица", която достига до нас може да бъде задействана само индивидуално, по примера, за който Митко говори, за отговорността, на всеки към себе си и собственото си самоосъзнаване.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 04, 2012, 19:48:33 pm
       Тълкуванията  на  каквото  и  да  е,  е  много  опасна  практика!  Една  истина  позволяваща  тълкуване  може   спокойно  да  се  сложи  в  кавички,  тя  истината  или  е  половинчата  или  изобщо  не  е  истина,  а  само  прилича  на  такава? 
      Много  хора  искат  да  могат  да  овладеят  тази  енергия  и  това  е  много  лесно,  както  и  излизането  от  физическото  тяло,  но  само  с  искам  не  става,  защото  зад  това  искам  стоят  поне  десетина  трябва.   
      Да,  първоначалните  симптоми  са  доста  плашещи,  но  например  лекар  можеш  да  вижда  чрез  астралните  си  ръце  не  би  сбъркал  диагноза!  Виждал  съм  как  работи  мозъка  ми.  Когато  си  извън  тялото  възможностите  в  материалният  свят  са  огромни,  но  и  залога  е  голям,  и  безотговорен  човек   би  опропастил  душата  на  Аз-а  си.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 04, 2012, 21:31:54 pm
   Много  хора  искат  да  могат  да  овладеят  тази  енергия  и  това  е  много  лесно,  както  и  излизането  от  физическото  тяло,  но  само  с  искам  не  става,  защото  зад  това  искам  стоят  поне  десетина  трябва.       
Митко, това, че ти можеш да излизаш от тялото си, не значи, че всеки, който се заинати да диша 6 месеца по схема ще успее! Та колкото ще "трябва" да практикува! Нямаш ли предпоставките - не става. Хипнотизаторите не случайно си подбират тези, които могат да хипнотизират. Има хора, при които има сериозни прегради и не става. И съм сигурна, че има защо да е така!!! В този форум има точно такива хора, които са не по - малко достойни за уважение, независимо, че не излизат осъзнато от тялото си, като теб. Спри да се перчиш с това.  :flag_of_truce:
Защото:  "Всеки човек е гений. Но, ако съдиш рибата по умението й да катери дървета, то цял живот ще си мислиш, че тя е глупава." Алберт Айнщайн

П.П. Още ли спорим за трябва и искам? Не спряхме ли вече?  :flag_of_truce:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 04, 2012, 22:33:50 pm
   Много  хора  искат  да  могат  да  овладеят  тази  енергия  и  това  е  много  лесно,  както  и  излизането  от  физическото  тяло,  но  само  с  искам  не  става,  защото  зад  това  искам  стоят  поне  десетина  трябва.       
Митко, това, че ти можеш да излизаш от тялото си, не значи, че всеки, който се заинати да диша 6 месеца по схема ще успее! Та колкото ще "трябва" да практикува! Нямаш ли предпоставките - не става. ................. Спри да се перчиш с това. 
Защото:  "Всеки човек е гений. Но, ако съдиш рибата по умението й да катери дървета, то цял живот ще си мислиш, че тя е глупава." Алберт Айнщайн

П.П. Още ли спорим за трябва и искам? Не спряхме ли вече?  :flag_of_truce:
            Когато  човек  иска  да  се  изфука  (перчи)  то  той  иска  да  изтъкне  колко  е  оригинален  и  неповторим,  че  неговите  възможности  не  са  по  силите  на  другите.   Забележи  в  поста  си  аз  казвам,  че  тази  практика  е  по  силите  на  всеки,  е,  едни  ще  я  овладеят  за  6 месеца,  а  други  за  година.   Щом  аз  го  мога  -  може  го  всеки. 
Единствената  предпоставка  е   наличието  на  душа  и  тяло.
           И  забележи,  в  нито  един  мой  пост  няма  да  откриеш  високомерие  и  неуважиние  към  събеседника  ми.

Мисля,че това кой е съдникът не е никак маловажно.Само и единствено собственото съзнание,може да съди!Т.е.съвестта отсъжда,и присъдата е според нивото на развитие на самата съвест/съзнание.
          Присъдата  е  според  интелекта  с  който  е  разполагала  дадена  инкарнация.  Съдята  е  съвеста  на  постоянният  ни  АЗ.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 05, 2012, 00:14:53 am
Митко,
1." Бог  осъзнава,  че  е  допуснал  грешки!! " - Нямаш пред вид Абсолюта нали?
 Ако имаш желание, Моля те сподели твоето разбиране за "Подизпълнителите" на Бог - За Боговете - Създатели - Силите създали първия Адам, и как се случва разделението в двойката Адам-Ева.
        Нямам  предвид  Абсолюта!!!
        Кога  и  защо  Абсолюта  е  започнал  да създава    съзнания  само  Той  си  знае.  Тези  същински  съзнания  са  еволюирали  малко  или  повече  в  стерилна  среда,  в  един  момент  обаче  възможностите  за  самостоятелно  развитие  са  се  изчерпали.   Останала  е  само  една  възможност  да  са  бегли  (поради  фракталната  си  същност)    имитатори  на  Абсолюта  или  да  тръгнат  в  по-различна  посока  на  усъвършенстване.  Трябва  да  се  отбележи,  че  създаването  на  себеподобни  съзнания  (да  се  колонират)  е  невъзможно,  това  е  във  възможностите  само  на  Абсолюта.
        Тези  същински  съзнания  могат  да  се  сливат  (нирвана)  в  едно  и  владеейки  процеса  мисъл-форма   да  създават  грандиозни  по  мащаби  и  сложност  неща,  но понеже  са  сбор  от  индивидуалности  никога  няма  да  достигнат  единството  и  моща    на  Абсолюта.  Великото  откритие  на  тези  обединени  съзнания  е  дуалноста  и  нейните  безгранични  ресурси  за  развитие.  Приело  се  е,  че  това  ще  изисква  и  някои  структурни  промени  на  същинското  съзнание,   за  целта  същинското  съзнание  са  го  превърнали  в  подсъзнание,   и  са  създали  нов  вид  съзнание - активното  такова,  което  да  е  пригодено  да  се  справя  с  изискването  на  дуалноста  от  вземането  на  нестандартни  решения.   Появило  се  инкарнационното  съзнание  със  самостоятелна  воля  за  отстояване  на  изборите  си.   А  къде  да  се  инкарнира  това  съзнание?    Всичко  в  този  проект  е  подчинено  на  дуалноста!  Ще  се  съгласиш,  че  инкарнационното  съзнание  при  мъжете  и  жените  е  различно.
        Така,  че  ние  човечеството  и  другите  разумни  форми  на  живот  се  явяваме  като  активното  съзнание  (акашовите  записи)  на  боговете  ,  а  те  са  нашето  подсъзнание. 
Всичко  свързано  с  дуалноста  се  явява  като  активно  съзнание  на  Абсолюта -  гарантирано  развитие  по  веригата.
               
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: kalan в Август 05, 2012, 02:47:26 am
Единствената  предпоставка  е   наличието  на  душа  и  тяло.
Хрумна ми нещо. Аз тяло си имам. Но как да съм сигурна имам ли душа? А дали има хора без души? И ако има каква е разликата?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 05, 2012, 09:41:18 am
Когато  човек  иска  да  се  изфука  (перчи)  то  той  иска  да  изтъкне  колко  е  оригинален  и  неповторим,  че  неговите  възможности  не  са  по  силите  на  другите.   Забележи  в  поста  си  аз  казвам,  че  тази  практика  е  по  силите  на  всеки,  е,  едни  ще  я  овладеят  за  6 месеца,  а  други  за  година.   Щом  аз  го  мога  -  може  го  всеки. 
Единствената  предпоставка  е   наличието  на  душа  и  тяло.
           И  забележи,  в  нито  един  мой  пост  няма  да  откриеш  високомерие  и  неуважиние  към  събеседника  ми.
В поста ти има 50% истина, Митко, признавам.  :hi: ВСЕКИ може да излиза от тялото си, и ВСЕКИ, ГО ПРАВИ!!! Постоянно, всяка нощ, но не и осъзнато+волево, както ти. Предпоставката е да имаш тяло + душа, но не само. За да го правиш по твоя начин, се иска и конкретни способности на тялото и конкретни способности на ума, които при някои хора са даденост и става по-леко, а при други не са и става, ама друг път!/т.е. в друга инкарнация!/.  Забележи, че ВСЕКИ /ВСЕКИ!!!, включително и ти!!!/ първия път си излязъл СПОНТАННО /т.е. без и хабер да си имал от това/...Това е онази предпоставка, за която аз говоря. Реглаж на душа и тяло, които не са свързани с къртовски труд /поне не и в този живот!!!/. За да ме разбереш ще дам пример с нещо, което ти самият често казваш тук: "имал си бил недостатъчно за нуждите ти интелект в настройките на тази ти инкарнация"...Е, хайде увеличи го тоя интелект, ако можеш волево! Не става. Ще ставе следващия път, при следващата ти инкарнация, така е и с някои дадености на тялото и ума - предвидени са да стават за определени неща, а за други да не стават. Познавам човек, който не е помирисвал упражнения, но един път излезе от тялото си през следобедната си дрямка и се видя отгоре - себе си. Та даже моето собствено дете ми е разказвало за същото /а то, вярвай ми, няма хептен нищо общо с упражняване/...И в този форум има такива хора: в темата за сънищата и ОИТ е пълно с такива. Пак казвам: не случайно хипнотизаторите си подбират тези които ще хипнотизират, не случайно!
Уважавам твоята опитност и твоята способност, но това е твоят път, и далеч не е пътя на всеки тук. Ако твоята душа е планирала да прави ОИТ през тази си инкарнация - ще стане, разбира се. Ако ли не е: можеш да си дишаш колкото си искаш и ще си останеш с дишането. Това е като един човек, висок 2,10 см да тренира баскетбол и да вика на останалите джуджета: "Лесно е, бе, просто си скачаш и стигаш коша" :D
Колкото до перченето-то е в думата "лесно"  ;): Ама перчи си се на воля, твое право си е.  :)


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 05, 2012, 11:14:00 am

        Нямам  предвид  Абсолюта!!!
        Кога  и  защо  Абсолюта  е  започнал  да създава    съзнания  само  Той  си  знае.  Тези  същински  съзнания  са  еволюирали  малко  или  повече  в  стерилна  среда,  в  един  момент  обаче  възможностите  за  самостоятелно  развитие  са  се  изчерпали.   Останала  е  само  една  възможност  да  са  бегли  (поради  фракталната  си  същност)    имитатори  на  Абсолюта  или  да  тръгнат  в  по-различна  посока  на  усъвършенстване.  Трябва  да  се  отбележи,  че  създаването  на  себеподобни  съзнания  (да  се  колонират)  е  невъзможно,  това  е  във  възможностите  само  на  Абсолюта.
        Тези  същински  съзнания  могат  да  се  сливат  (нирвана)  в  едно  и  владеейки  процеса  мисъл-форма   да  създават  грандиозни  по  мащаби  и  сложност  неща,  но понеже  са  сбор  от  индивидуалности  никога  няма  да  достигнат  единството  и  моща    на  Абсолюта.  Великото  откритие  на  тези  обединени  съзнания  е  дуалноста  и  нейните  безгранични  ресурси  за  развитие.  Приело  се  е,  че  това  ще  изисква  и  някои  структурни  промени  на  същинското  съзнание,   за  целта  същинското  съзнание  са  го  превърнали  в  подсъзнание,   и  са  създали  нов  вид  съзнание - активното  такова,  което  да  е  пригодено  да  се  справя  с  изискването  на  дуалноста  от  вземането  на  нестандартни  решения.   Появило  се  инкарнационното  съзнание  със  самостоятелна  воля  за  отстояване  на  изборите  си.   А  къде  да  се  инкарнира  това  съзнание?    Всичко  в  този  проект  е  подчинено  на  дуалноста!  Ще  се  съгласиш,  че  инкарнационното  съзнание  при  мъжете  и  жените  е  различно.
        Така,  че  ние  човечеството  и  другите  разумни  форми  на  живот  се  явяваме  като  активното  съзнание  (акашовите  записи)  на  боговете  ,  а  те  са  нашето  подсъзнание. 
Всичко  свързано  с  дуалноста  се  явява  като  активно  съзнание  на  Абсолюта -  гарантирано  развитие  по  веригата.
             

Митко,
 В пълно съгласие съм с казаното от Теб. Изпитвам радост от това, което казваш!
Разбирам завета на Христовото съзнание, и осъзнавам, че за да се случи промяна, както е и разпъването на кръста.. са нужни двата основни полюса положителен и отрицателен, а в центъра е божественото съзнание, докосваме го, и силите на противопоставяне в миг ни изтласкват в едната от двете противоположности... Всеки преживява своята лична Мистерия на Голгота само и единствено индивидуално. За Радост Христос ни завеща-  Да приеме всеки в себе си, съзнателно , честно и милосърдно Именно СЕБЕ СИ – от там и по-лесно да приеме другите, за да съзре в сърцевината, между двата противоречиви полюса Бог в себе си. Тогава и само тогава, когато всеки обикне себе си дотолкова, че спре пороя на вътрешните самообвинения, действайки на принципа на алхимичната преработка, влагайки собственото си отношение, тогава и само тогава, вместо да обвини, ще знае, че „отрицателните“прояви, дори в най- малка степен са негов избор и тези „отрицателни“ прояви (сянката), изискват, плачат да бъдат приети, осъзнати- преработени, с цялата любов на която някой е способен, та да я има трансформацията. Злото е необработен диамант… Защото при едни нещастието означава – “ Децата ми нямат какво да ядат“, а при други “ Не си купих най-новия модел..телефон.“, при едните избора за преработка е грандиозен, но при други изглежда нищожен…Погледнато отстрани от някой, дори малко съпричастен, воплите на един ще са нищо в сравнение с болката на друг. Вътрешното ни равновесие се отразява и в света „навън“, но ние все още възприемаме не Света навън като следствие на нашето отношение към него, а като нещо външно, не сме приели още завета на Любовта, а удобно го „напъхваме“ в религия, комунизъм и други форми на контрол над Общото ( както впрочем постъпваме и към себе си)… Все още се придържаме към външния контрол, а не към вътрешното Самоусъвършенстване, което дарява освобождение, а Свободата се ражда само, когато имаш лична отговорност и самосъзнание…Справедливо и милосърдно Бог стъпва в сърцата ни, и всяка наша стъпка на приемане на дуалността, във всичките и прояви, тук на Земята, е приемане и на Божествената частица – "Царството" небесно тук на Земята -у Нас – чрез Нас и Навън….
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 05, 2012, 11:46:10 am
       Тълкуванията  на  каквото  и  да  е,  е  много  опасна  практика!  Една  истина  позволяваща  тълкуване  може   спокойно  да  се  сложи  в  кавички,  тя  истината  или  е  половинчата  или  изобщо  не  е  истина,  а  само  прилича  на  такава? 
      Много  хора  искат  да  могат  да  овладеят  тази  енергия  и  това  е  много  лесно,  както  и  излизането  от  физическото  тяло,  но  само  с  искам  не  става,  защото  зад  това  искам  стоят  поне  десетина  трябва.   
      Да,  първоначалните  симптоми  са  доста  плашещи,  но  например  лекар  можеш  да  вижда  чрез  астралните  си  ръце  не  би  сбъркал  диагноза!  Виждал  съм  как  работи  мозъка  ми.  Когато  си  извън  тялото  възможностите  в  материалният  свят  са  огромни,  но  и  залога  е  голям,  и  безотговорен  човек   би  опропастил  душата  на  Аз-а  си.
[/quote]

Позволявам си и в това твое изказване да кажа... Истина!
Изпитвах като дете "непознатите способности".. с плашещи симптоми, и това по-скоро ме накара да се чувствам странно, в опитите си да разбера, да изтълкувам, бе плашещо чувството за различност и липсата на себеподобни в тази опитност. Намерих за целия си живот един човек и то късно, който да сподели със мен, че странните ми видения, сънища и случвания са нещо нормално, за да разбера 20години по-късно, че всяка практика, всяка! иска търпение и последователност, да бързаш бавно, да се самонаблюдаваш и да си даваш време, обич( Както сега си засаждам лимомено дръвче от семка и вече е голямо и му се радвам..). Но при мен нещата тръгнаха от самоотричане и желание да съм "като другите", само да ме приемат,...дълги години си затварях очите за вътрешните си преживявания, и бях към себе си в позицията На инквизитор към вещер! Просто исках да ме приемат, да не се отличавам.... Сега от позиция на годините виждам, че и това е било "+", а не "мъка", защото именно преживяното ме научи на търпение към собствените прояви, а противодействието на "близките" ме научи да не се самозабравям, защото исках да мога да ги разбирам, така както исках и копнеех те да ме разбират....Научих се да изчаквам себе си, да си позволя да дишам...и така един ден онези странни прояви на сънуване и други, отново се появиха, но този път не ги изтласках, "неволята" ме научи да се приемам с обич, та когато не разбирам питам, а не бягам, търся и намирам..в себе си, чрез всичко, което се случва... Прегръщам Света, и го виждам в себе си, но вече ме има в мен и не изисквам от другите тяхното одобрение, както в детството, и не отричам себе си, защото кой друг ще ми помогне в осъзнаването ако мен ме няма.

П.П.: Както изцапваме дрехите си, така цапаме и душата си. Само дето понякога вместо да изперем дрехата на душата, се придържаме към външната чистота повече, защото си мислим че другото може да изчака, тъй като не се вижда...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 05, 2012, 17:59:17 pm
Позволявам си и в това твое изказване да кажа... Истина!
Изпитвах като дете "непознатите способности".. с плашещи симптоми, и това по-скоро ме накара да се чувствам странно, в опитите си да разбера, да изтълкувам, бе плашещо чувството за различност и липсата на себеподобни в тази опитност. Намерих за целия си живот един човек и то късно, който да сподели със мен, че странните ми видения, сънища и случвания са нещо нормално, за да разбера 20години по-късно, че всяка практика, всяка! иска търпение и последователност, да бързаш бавно, да се самонаблюдаваш и да си даваш време. Но при мен нещата тръгнаха от самоотричане и желание да съм "като другите", само да ме приемат,...дълги години си затварях очите за вътрешните си преживявания, и бях към себе си в позицията На инквизитор към вещер! Просто исках да ме приемат, да не се отличавам.... Сега от позиция на годините виждам, че и това е било "+", а не "мъка", защото именно преживяното ме научи на търпение към собствените прояви, а противодействието на "близките" ме научи да не се самозабравям, защото исках да мога да ги разбирам, така както исках и копнеех те да ме разбират....Научих се да изчаквам себе си, да си позволя да дишам...и така един ден онези странни прояви на сънуване и други, отново се появиха, но този път не ги изтласках, "неволята" ме научи да се приемам с обич, та когато не разбирам питам, а не бягам, търся и намирам..в себе си, чрез всичко, което се случва... Прегръщам Света, и го виждам в себе си, но вече ме има в мен и не изисквам от другите тяхното одобрение, както в детството, и не отричам себе си, защото кой друг ще ми помогне в осъзнаването ако мен ме няма.

           Това  е  изповед  на  един  човек  преминал  по  пътя,  никога  не  бих  си  позволил  да  кажа,  че  този  човек  иска  да  се  самоизтъкне,  защото  го  разбирам,  защото  съм  извървял  същият  път  и  още  бих  добавил:  Всеки  който  тръгне  по  този  път  ще  трябва  да  изпие  горчивата  чаша  на  неразбирането  и  отхвърлянето!  По  този  път  се  върви  самотно,  и  ако  срещнеш  по  него  себеподобен  е  празник,  а  срещите  са  толкова  редки,  че  можем  просто  да  ги  отнесем  към  статистическа  грешка.   
          Дел  говориш  за  самоотричане,  аз  стигнах  етапа  сомоунищожение,  но  без  благословията  отгоре  някои  неща  просто  не  стават,  отиват  в  графа  грешен  избор.
           
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 05, 2012, 20:20:43 pm


 ...и  ако  срещнеш  по  него  себеподобен  е  празник,  а  срещите  са  толкова  редки,  че  можем  просто  да  ги  отнесем  към  статистическа  грешка.   
          Дел  говориш  за  самоотричане,  аз  стигнах  етапа  сомоунищожение,  но  без  благословията  отгоре  някои  неща  просто  не  стават,  отиват  в  графа  грешен  избор.
         
       Днешната дата за мен е тежка. По лични причини. Всяка година точно днес на 5ти август в живота ми чувствах дупка, далечен спомен за болезненост, за нарушаване на цялост. На тази дата преживявам свой личен преход. Споделям това сега, защото за първи път днес на тази дата  почувствах щастие. Ще те определя Митко като статистическа грешка :), за която Благодаря!
Интересно, човека, за който споделих, като единствена среща, също бе достигнал до своегорода самоунищожение - чрез проявата на болестта рак. Благодарение на практиките, за които споменаваш (цитат на Митко :"...,но  например  лекар  можеш  да  вижда  чрез  астралните  си  ръце  не  би  сбъркал  диагноза!  Виждал  съм  как  работи  мозъка  ми.  Когато  си  извън  тялото  възможностите  в  материалният  свят  са  огромни,  но  и  залога  е  голям..."), вече дълги години ( в момента е на 66 години) е жив, а лекарите преди 20тина години му даваха още малко живот - по определение.... Не само е жив, а работи самоотвержено и със съсредоточеността и отдадеността на малко дете! ...Трябва ли "да дадем жертва", да се разпилеем, за да се научим да Уважаваме правото си на ЖИВОТ... За да полетим, явно първом прохождаме...
    Казват, че лошия не може да прояви добро. Кой добър би казал това?
Грешка...Доброто се проявява имено всред лошото. Иначе какво добро е? То и лошото всред лошо се проявява…
 Неволята учи. Рано или късно душата се уморява да се придържа само в едната си крайна проява и махалото тръгва в обратна посока. И тогава става видно, че доброто е същото онова неприето зло - оставено само, да трепери извън нас, като куче, което сега лае нас, зъби се...скимти, студено му е, гладно е! Къде е добротата, тогава , когато с лека ръка запушваме скимтенето в нас, а на душата поставяме забрани и анатема и казваме, задето  чувства! И гладна стои тя като куче на дъжда..и се храни с огризки, и чака, да си я приберем в къщи, а ние добрите стоим с гордо вдигнати глави и достойно обвинение... И не я пускаме у дома...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 05, 2012, 21:26:19 pm
...
Защото:  "Всеки човек е гений. Но, ако съдиш рибата по умението й да катери дървета, то цял живот ще си мислиш, че тя е глупава." Алберт Айнщайн
...

П.П. Още ли спорим за трябва и искам? Не спряхме ли вече?  :flag_of_truce:

m2f, :),
Нали се сещаш приказката за грозното пате, на Ханс Кристиан Андерсен. (Аз, когато се объркам в живота, сядам спокойно и чета приказки...), Имаше в живота на малкото грозно патенце един момент, когато то попадна в къщата с кокошчицата, която снася яйца... и котарака, който извива гръб и пуска искри, а и мърка. Та грозното пате попадна всред тази компания, и кокошката се опита да го убеди, че някак трябва да е полезно, да е важно с нещо, като даде за пример себе си и котарака с неговите "способности" да мърка и извива гръб, за пример. Грозното пате, обаче вместо да изневери на себе си и да се опита да мърка...или да извива гръб, се опита да обясни, че е прекрасно да плуваш и да усещаш как водата се разлива ..., естествено както и всички които патето срещна и бяха различни, и кокошката му отвърна, че това да плуваш и да усещаш как водата се стича по гърба ти е глупаво, и трябва поне да се установи дали е паток, щото тогава е съвсем загубено.., понеже и яйца не може да снася....Тогава патето си тръгна, защото се почувства неразбрано...естествено накрая разбра, че неговите прояви са присъщи на лебедите, но преди да установи, виждайки образа си във водата, че е лебед, поиска същите тези лебеди да го убият, защото то е грозно, а те толкова красиви...И тогава те го прегърнаха... За да полетим като лебеди е нужно, да преживеем за себе си еволюцията на грозното пате, за съжаление това израстване си е цяло разпъване, но пък е хубаво да усещаш как водата се разлива...дори и когато още не знаеш, че това е чувството да си лебед... Рано или късно истинското ни лице става видно за нас самите и ние политаме, само Трябва да не останем до бостана с дините, което според птичия двор е края на Света..., до който само пуяка дохожда :), а той е от специален род... - Така пише в приказката, само перефразирам текста, за да кажа, че един лети астрално, а друг помага на някой да полети, този последния също може, но по пътя е имал други избори ...не по-малко важни или трудни. Грозното пате не искаше да полети, искаше само да намери място, на което да живее, без да го гонят, където да живее като себе си. .... трябва за него бе жизнено важно, за да претърпи зимата, защото като лебед попаднал в кокошарник за него оцеляването бе невъзможно, то едва ли е искало да студува, още по малко е искало да го кълвят или стрелят с пушка. На него му се налага, то трябва да го изживее, за да продължи - да намери себе си.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 06, 2012, 09:55:47 am
Това казваме и аз, и Айнщайн, и Х.К.Андерсен . Всеки си има собствен път и собствена стойност, и не е непременно разглезен, мързелив и обратното на упорит-слабоволев, ако не излиза в астрала осъзнато като Митко. И тия глупости с "трябва, та трябва?!?!?!" /както е в приказката ти: трябва да си патица, котка, трябва да се напъваш да снасяш яйца, иначе не си правилно духовен.../ :flag_of_truce:
Аз помня сънищата си от 16 годишна - всяка нощ, всеки сън. Развила съм известна "будност" на мозъка си, която практически го лишава от реална почивка, заради безумното ми любопитство да помня какво сънувам и къде ходя нощем. И тази "будност", стигнала до автоматизъм за тия толкова много години оттогава, е диаметрално противоположното на дълбокия релакс, който ти е нужен за да излизаш от тялото си. За мен е по - достъпно осъзнатото сънуване, отколкото волевото астрално излизане.
Аз не съм изпитвала никога чак такова отпускане, че чак да не чувствам тялото си. Заспивам по съвсем друг алгоритъм /начин, механизъм/ и не мога да разтегля онзи полезния, междинния момент между съня и будното състояние, който Радуга използва за съзнателно излизане в астрала. Волевото заспиване за мен е непостижимо. А и капацитети по въпроса с астралното излизане /като Михаил Радуга/ казват, че на човек с повече маса му е по - трудно да се отпусне. А това е т.1 в играта на астрално излизане. Е, аз каква трябва да съм та да си причинявам това? Джуджето дето ще става баскетболист ли? Или рибата дето ще катери дървета? Или лебеда който ще мяука? Айде стига! НО! Това не ме прави мързелива, безволева или неправилно духовна... ::)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Август 06, 2012, 11:33:31 am
Искам да развивам духа си.Искам да израствам,все повече и повече..Но преди това искам(т.е.преди да се случи)трябва да направя определени неща..Най-малкото...Ако искам да вървя по-пътеката на еволюцията съзнателно,то трябва да осъзнавам.


Мисля,че за това"трябва"и"искам"става въпрос..Каквото и да искаш,преди него има нещо което трябва..за да доведе до резултата на искам..
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 06, 2012, 11:40:36 am
Това казваме и аз, и Айнщайн, и Х.К.Андерсен . Всеки си има собствен път и собствена стойност, и не е непременно разглезен, мързелив и обратното на упорит-слабоволев, ако не излиза в астрала осъзнато като Митко. И тия глупости с "трябва, та трябва?!?!?!" /както е в приказката ти: трябва да си патица, котка, трябва да се напъваш да снасяш яйца, иначе не си правилно духовен.../ :flag_of_truce:
Аз помня сънищата си от 16 годишна - всяка нощ, всеки сън. Развила съм известна "будност" на мозъка си, която практически го лишава от реална почивка, заради безумното ми любопитство да помня какво сънувам и къде ходя нощем. И тази "будност", стигнала до автоматизъм за тия толкова много години оттогава, е диаметрално противоположното на дълбокия релакс, който ти е нужен за да излизаш от тялото си. За мен е по - достъпно осъзнатото сънуване, отколкото волевото астрално излизане.
Аз не съм изпитвала никога чак такова отпускане, че чак да не чувствам тялото си. Заспивам по съвсем друг алгоритъм /начин, механизъм/ и не мога да разтегля онзи полезния, междинния момент между съня и будното състояние, който Радуга използва за съзнателно излизане в астрала. Волевото заспиване за мен е непостижимо. А и капацитети по въпроса с астралното излизане /като Михаил Радуга/ казват, че на човек с повече маса му е по - трудно да се отпусне. А това е т.1 в играта на астрално излизане. Е, аз каква трябва да съм та да си причинявам това? Джуджето дето ще става баскетболист ли? Или рибата дето ще катери дървета? Или лебеда който ще мяука? Айде стига! НО! Това не ме прави мързелива, безволева или неправилно духовна... ::)
m2f,
  Няма трябва, когато има осъзнатост, тогава има отговорност.  Знаеш, че ако не проявиш отговорност можеш да навредиш, на себе си първо, а ние взаимодействаме, така че външното си е като част от вътрешното, простряно извън, но понеже всичко е енергия, ние сме в постоянен видим или невидим контакт на много нива. Това може да се усети като чувство, мисъл, сетивно възприятия, много начини има. Тук в това е отликата, пътя на всеки минава през разни места, съвсем лични, никой не може да бъде съдник за това, но имайки опит някой вървял по пътя може да спомене и повярвай, човек като Митко, минал "от там" - по пътищата на душата не би си позволил, най-малкото от позицията на отговорността в себе си да дава определения, за другите. Това го знам със сигурност, защото пътя на тези полети минава през осъзнаване и уважение, много наблюдателност и не на последно място и за да се самолекува една душа е нужна огромна честност, към себе си, а за да продължи по този път навътре, е нужно да запази вътрешно мълчание, не да слага етикети, а будно да изследва, Любопитството в случая преминава в изследователска дейност с точността, прецизността на хирург. Такъв човек може и да изглежда по- Дистанциран, дори сдържан или силно чувствен в изказванията си, когато потвърждава опита си, но не би се подиграл, нито осъдил, защото в този фин свят, в който пристъпваш, в мига в който си " зацапаш" фокуса с осъждане - рамкиране и други определения, етикети, ти вече преставаш да "виждаш", а просто интерпретираш някакви свои емоции, но те не са полет, а за лечение не можем и дума да кажем при такъв човек. Затова е ясно, че щом Митко е развил себе си до тази степен, той може единствено да "чува", да приема или да каже с точност нещо, но не за да даде присъда. А и дори човек минал по пътя често предпочита да мълчи за това, доколкото възприятията, породени от подобна опитност не могат да бъдат разказвани с лекотата на всекидневните понятия, често усещания, " знаци", указват къде сме, в 'сънуването" - най общо казано, но по-навътре  пътя е съвсем личен. иска се огромна дисциплина и самонаблюдателност в отношението към себе си. Това търпение към себе си аз наричам - Любов. Защото 1во, за да "видиш' ти трябва да приемеш, а после, за да не те "притеглят" "чуждите" - непознатите течения на "духовното възприятие" при полета е нужна сдържаност, дисциплината да питаш, без да се оставяш повлечен от непознатото, което те изкушава да го последваш.. Та значи нужни са две основни може би противоположни сили - качества : Приемане - разширение -порив, и задържане - осъзнатост - дисциплината да се спреш навреме, за да не си "отнесен" от " видяното.  Общо взето сигурно това се чувства, в земен аспект, когато управляваш колесница с два коня, умението да тръгнеш навреме, да балансираш, да имаш ритъм, да запазиш баланса, на противоположностите. Духа е като вятъра, разпалва , завърта колелата на колесницата, но без дисциплина, и сила, тренировка, колесницата залита... Затова го има трябва, то е упората на порива за движение - Зрялостта, трябва на осъзнатия, а не трябва на роба. Трябва тогава се превръща в лична величина, не в заповед, и при осъзнаване ти си в едно с това трябва, защото знаеш, че ако един път се оставиш на празномислието си, колата ще тръгне накриво...Любовта държи за ръка свободата, но поведени по тънката пътека на духовното е нужно познаване и внимание, нужно е дисциплина и да умееш да изчакваш, да приемаш чисто, без представи, защото във финния свят се излита лесно и примамливо е.. там ти си и полета и идеята и всичко..по-добре да се бърза бавно и да не се лети, но като се движиш по земята да танцуваш. При мен полета бе преди прохождането, така щото аз трудно ходех танцувайки, ходех тромаво и още се уча. Предпочитам в моя случай първо да проходя, защото осъзнавам следното - Ако си на Земята и не можеш да ходиш, летенето е безпредметно, кръгла "0" е щом живееш  "сънувайки" - в света на идеите, да виждаш, да знаеш и какво като не осъществяваш връзка с физическото, а си на планетата Земя все пак, все едно си недовъплатен, чувствам се повече като растение, затова и обичам дърветата, говоря им като на хора и в детството им ги имах за приятели, при тях я има като че ли тази "бавност" - (спрямо околното), присъща на мен - някакво "сънуване" и друга скорост на възприятието. Ти явно си жизнен човек, сетивен, трябва да пипнеш, да знаеш. И може би твърде отговорен към възприеманото, искаш да го преживееш докрай. Не знам дали говоря с точност, но чувствам, че в твоето възприятие за "полета" има известна критика от теб към теб. И това е критиката на любознателния. За да полетиш е нужно да се пуснеш, от представата, от досегашното, да си дадеш време за себе си! за почивка на духа, за връзка със себе си...интимна връзка със себе си...! За да летиш  е нужно наистина душа и тяло и...Връзка помежду им, а когато говоря за силите + и - , влагам в едната сила юздите = трябва, а в другото - устрема - искам.

П.П: Когато ми говорят слушам думите, но повече възприемам "общото поле" на изказаното. Така разбирам как ми говорят -осъдително или не...добронамерено или не. Така, виждайки този фон на казаното разбирам дали чувството ми за породена агресия от отсрещния, не е всъщност огледален образ на собственото ми отношение. Но за да видя другия, докато го слушам е добре да помълча, за да не умеша боите на общата картина и да се изгубя в нея. По - лесно е при писането, по - бързо при говоренето. Още по - скоростно е при полета. А идеята е, че щом имаме тяло..душа, то скороста на възприеманото и реакцията е взаимозависима, колкото по - малък е разрива на взаимоотношението  в нас, по-малко е противоречието, а повече баланса, по- лесно управляваме полета, говоренето, писането,....в който искаш ред.
тялото ти трябва, за да имаш отправна точка.
   Твоето тяло е явно "по- мъдро" от намерението ти, защото му е нужно нещо друго – може би почивка, приемане, за да се отпусне довери и да полети.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 06, 2012, 13:34:31 pm
Искам да развивам духа си.Искам да израствам,все повече и повече..Но преди това искам(т.е.преди да се случи)трябва да направя определени неща..Най-малкото...Ако искам да вървя по-пътеката на еволюцията съзнателно,то трябва да осъзнавам.


Мисля,че за това"трябва"и"искам"става въпрос..Каквото и да искаш,преди него има нещо което трябва..за да доведе до резултата на искам..
        Да  точно  за  това  искам и трябва  става  въпрос!  Искам  да  имам  дете,  може  ли  някой  да  изброи  колко  трябва  да  се  осъществят  за  да  се  сбъдне  това  искам.
        Важното  е  да  танцуваш  танго   -  две  напред  едно  назад!  Изкачвайки  се  по  стълбата  винаги  проверявай  стъпалата,  защото  следващото  обикновенно  е  гнило.   Когато  някой  ти  каже,  Следвай  ме  аз  знам  пътя,  не  му  вярвай  той  знае  собственият  си  път,  а  не  твоя! 
        На  хората  край  мен  винаги  съм  казвал:  - Мога  да  те  отведа  само  до  вратата  след  това  ти  тръгваш  по  пътя  си  сам.   Какво  ще  срещнеш  по  него  не  знам,  мога  да  те  предупредя  само,  че  пременеш  ли  вратата  първата  сгъпка  се  нарича  равносметка!         
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 06, 2012, 16:53:42 pm
...     

Аз мисля че не е съвсем така, може да го искаш, да направиш всичко възможно и да неможеш да го постигнеш ( не и в тази инкарнация).Там както се казва, каквото ти е писано, ако щеш да се съдереш примерно никога няма да можеш да правиш това което (примерно) Митко е постигнал, на един се дава възможноста ( еее не без малко труд де ;)), другите и да се скъсат се е тая, та така.

П.С.По съм съгласен с Търсиш - намираш, искаш - получаваш..., търсиш, ако ти разрещат ще го намериш ;).... и т.н.Не забравяйте че всички сме различни и сме дошли тук  с различни "кошнички" ;).
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 06, 2012, 17:04:12 pm
Искам да развивам духа си.Искам да израствам,все повече и повече..Но преди това искам(т.е.преди да се случи)трябва да направя определени неща..Най-малкото...Ако искам да вървя по-пътеката на еволюцията съзнателно,то трябва да осъзнавам.
Мисля,че за това"трябва"и"искам"става въпрос..Каквото и да искаш,преди него има нещо което трябва..за да доведе до резултата на искам..
Това "трябва" е технологичното "трябва". С него не споря изобщо. Споря с императивното "трябва". "Трябва да обичаш детето си" /например/.За един осъзнат човек това изречение е нон сенс. Защото аз самата искам и го обичам /детето си/ и нямам нужда някой да ми казва, че това "трябва"! Докато едно такова "трябва", казано на някой, който не чувства нуждата вътре в себе си да си обича детето, какво ще постигне? НИЩО! Ако въпреки себе си, такъв човек бъде принуден заради "трябва" да се грижи за детето си, то пак това няма да е обич! А дълг. А това показва, че изречението "Трябва да обичаш детето си" не е сработило. Даже според мен такъв човек /от хипотетичния ми пример/ би изгубил възможността да учи на собствен гръб какво е, ако не обичаш детето си. Единствения начин да учи човек и да разширява опитността си е да изживява тази си опитност, а не да го озаптяват с "трябва".
За мен единственото "трябва" с което мога да се съглася е "Трябва да бъда себе си", и то по - скоро го чета като :"Искам и правя всичко по силите си да не изневерявам на себе си".

П.П. Откога му казвам на Митко, че влагаме различен смисъл в тия думи...Затова толкова време го предъвкваме това...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Август 06, 2012, 17:08:37 pm
А не е така Олд. ;)
И да не успееш за един живот,началото е поставено.Заявил си"искам"и си запознал по схемата"трябва".Резултата е неизбежен."Времето" не е толкова от значение..
Искам да овладея математиката и физиката до съвършенство.Трябва да уча,за да го постигна.Ясно ми,е че в този ми живот няма да съм втори Тесла,но пък имайки предвид"трябва",и това,че вече съм започнала да се обучавам,все някога,ще стане..Не е нужно да е точно в този живот..Но пък съм положила основите за в бъдеще..
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Август 06, 2012, 17:10:18 pm
Искам да развивам духа си.Искам да израствам,все повече и повече..Но преди това искам(т.е.преди да се случи)трябва да направя определени неща..Най-малкото...Ако искам да вървя по-пътеката на еволюцията съзнателно,то трябва да осъзнавам.
Мисля,че за това"трябва"и"искам"става въпрос..Каквото и да искаш,преди него има нещо което трябва..за да доведе до резултата на искам..
Това "трябва" е технологичното "трябва". С него не споря изобщо. Споря с императивното "трябва". "Трябва да обичаш детето си" /например/.За един осъзнат човек това изречение е нон сенс. Защото аз самата искам и го обичам /детето си/ и нямам нужда някой да ми казва, че това "трябва"! Докато едно такова "трябва", казано на някой, който не чувства нуждата вътре в себе си да си обича детето, какво ще постигне? НИЩО! Ако въпреки себе си, такъв човек бъде принуден заради "трябва" да се грижи за детето си, то пак това няма да е обич! А дълг. А това показва, че изречението "Трябва да обичаш детето си" не е сработило. Даже според мен такъв човек /от хипотетичния ми пример/ би изгубил възможността да учи на собствен гръб какво е, ако не обичаш детето си. Единствения начин да учи човек и да разширява опитността си е да изживява тази си опитност, а не да го озаптяват с "трябва".
За мен единственото "трябва" с което мога да се съглася е "Трябва да бъда себе си", и то по - скоро го чета като :"Искам и правя всичко по силите си да не изневерявам на себе си".

П.П. Откога му казвам на Митко, че влагаме различен смисъл в тия думи...Затова толкова време го предъвкваме това...
Мф2,бъркаш постулатите с истинското"трябва"..Никой не говори за псевдо-морала..Реално няма нещо което да трябва,ако ти не го искаш..
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 06, 2012, 17:32:21 pm
А не е така Олд. ;)

Разликата ни знаеш ли каква е в мисленето, че аз съм земен защото сега съм земен човек и мисленето ми е такова, днес съм тук и когато умра повече на тази земя няма да бъда, само кокалите ми ще останат тук :D, със сигурност го знам, та математики физики и разни там, просто няма да ми са от нужда  ;). Какви основи ще полагам и на кое бъдеще, тук съм за да си изиграя  "ролята", много е важно как ще го направя,  другото са само приказки за "утршния ден" .

П.С.Всичко което съм пожелал съм го получил ( само че аз познавам себе си и никога не си пожелавам неща които не са за мен, по някакво стечение на обстоятелствата усещам какво има в моята "кошничка" ;) ), за труда няма да говоря.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Август 06, 2012, 17:55:07 pm
А не е така Олд. ;)

Разликата ни знаеш ли каква е в мисленето, че аз съм земен защото сега съм земен човек и мисленето ми е такова, днес съм тук и когато умра повече на тази земя няма да бъда, само кокалите ми ще останат тук :D, със сигурност го знам, та математики физики и разни там, просто няма да ми са от нужда  ;). Какви основи ще полагам и на кое бъдеще, тук съм за да си изиграя  "ролята", много е важно как ще го направя,  другото са само приказки за "утршния ден" .

Е,жалко,че световният елит не разсъждава така. :hi:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 06, 2012, 18:54:19 pm
Мф2,бъркаш постулатите с истинското"трябва"..Никой не говори за псевдо-морала..Реално няма нещо което да трябва,ако ти не го искаш..
Именно: няма нещо, което да "трябва", ако ти не го искаш, и аз това казвам. Защото ето ти редактираната версия на моите примери за искам от Митко:
"Трябва  да помагам на хората, трябва да съм свестен човек, трябва да се науча да релаксирам, трябва да изпитвам радост,трябва да зарадвам детето си, трябва да бъда себе си"
В оригиналната версия /моята/ бяха с "искам", а Митко ги преправи на "трябва"...А това си е точно псевдоморал. Защо да "трябва" да помагам на хората, ако аз не искам? Защо? Дрън-дрън.
За технологичното "трябва" не споря, но в случая става дума не за него ,а за програмите на псевдоморала, които се явяват външни за човека и от тях няма грам полза за израстването на човека. Защото човек има нужда да изпита себе си такъв какъвто е, а не такъв, какъвто му казват да е!!!

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 06, 2012, 19:42:31 pm
[
Мф2,бъркаш постулатите с истинското"трябва"..Никой не говори за псевдо-морала..Реално няма нещо което да трябва,ако ти не го искаш..
Именно: няма нещо, което да "трябва", ако ти не го искаш, и аз това казвам. Защото ето ти редактираната версия на моите примери за искам от Митко:
"Трябва  да помагам на хората, трябва да съм свестен човек, трябва да се науча да релаксирам, трябва да изпитвам радост,трябва да зарадвам детето си, трябва да бъда себе си"
В оригиналната версия /моята/ бяха с "искам", а Митко ги преправи на "трябва"...А това си е точно псевдоморал. Защо да "трябва" да помагам на хората, ако аз не искам? Защо? Дрън-дрън.


       Съгласен  съм  с  Мф2, че  морала  ми  е  псевдоморал,  но  моята  неморалност  се  дължи  на  факта,  че  в  моят  живот  съм  искал  много  малко,  живота  ми  е  минал  подчинявайки  се  на  това  трябва  и  отговорност  за  изборите  ми!!!
       Но  да  попитам,  на  какво  трябва  се  подчинява  обичта? 
               
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Август 06, 2012, 21:33:07 pm
[
Мф2,бъркаш постулатите с истинското"трябва"..Никой не говори за псевдо-морала..Реално няма нещо което да трябва,ако ти не го искаш..
Именно: няма нещо, което да "трябва", ако ти не го искаш, и аз това казвам. Защото ето ти редактираната версия на моите примери за искам от Митко:
"Трябва  да помагам на хората, трябва да съм свестен човек, трябва да се науча да релаксирам, трябва да изпитвам радост,трябва да зарадвам детето си, трябва да бъда себе си"
В оригиналната версия /моята/ бяха с "искам", а Митко ги преправи на "трябва"...А това си е точно псевдоморал. Защо да "трябва" да помагам на хората, ако аз не искам? Защо? Дрън-дрън.


       Съгласен  съм  с  Мф2, че  морала  ми  е  псевдоморал,  но  моята  неморалност  се  дължи  на  факта,  че  в  моят  живот  съм  искал  много  малко,  живота  ми  е  минал  подчинявайки  се  на  това  трябва  и  отговорност  за  изборите  ми!!!
       Но  да  попитам,  на  какво  трябва  се  подчинява  обичта? 
               

E, паднах от смях  :D.

   Ако творческата дейност на Абсолюта се ограничи в псевдо-моралните норми на човека какво иска и на  кого трябва да води отчетност за изборите си, нещата се свеждат до там, че той не може да се развива от норми и псевдо моралности, подчинявайки се на някого.... :D

Пример:
 Митко излизайки в астрала, среща своите наставници , които му казват какво трябва и какво не трябва да правят хората и той слуша само тях , без да има " представа и опитност" от експериментите им с други хора ... ;) .......

Цитат
Но  да  попитам,  на  какво  трябва  се  подчинява  обичта?

На твоята отговорност и илюзия, която си си създал за "обич" !
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 06, 2012, 21:59:49 pm
Съгласен  съм  с  Мф2, че  морала  ми  е  псевдоморал,  но  моята  неморалност  се  дължи  на  факта,  че  в  моят  живот  съм  искал  много  малко,  живота  ми  е  минал  подчинявайки  се  на  това  трябва  и  отговорност  за  изборите  ми!!!
       Но  да  попитам,  на  какво  трябва  се  подчинява  обичта? 
Отговарям само на подчертаната част от цитата:
Митко, не твоят морал, а който и да е морал, НЕизвиращ от същината на човека е псевдо. Толкова е просто. Опитите ти да насаждаш добродетели лишава тези, на които ги насаждаш от собствената им опитност и свободна воля. Като озаптиш човек с някое "трябва" не го правиш по - добър, а по - скопен. "Трябва" не се връзва със свободната воля. Пътя на хората криволичи...Така да бъде. Премахнеш ли свободната воля, спира процеса на учене.

П.П. Останалото от поста ти сякаш не е по темата и не разбирам за какво говориш.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 01:27:00 am
Като озаптиш човек с някое "трябва" не го правиш по - добър, а по - скопен. "Трябва" не се връзва със свободната воля. Пътя на хората криволичи...Така да бъде. Премахнеш ли свободната воля, спира процеса на учене.

[/quote]

m2f, Харесах изречението ти: "Като озаптиш човек с някое "трябва" не го правиш по - добър, а по - скопен." Подкрепям го!
Няма да пиша дълго. Ще споделя. Майка ми бе осиновена на 7 години, след като през целия си живот "търсеше любов" по всякъкви съмнителни за нейното щастие начини (" Пътя на хората криволичи...Така да бъде" ), преди смъртта си вече бе задълбочила липсата в себе си, и често влизах с нея в спор, тъй като тя твърдеше, че любовта е дълг.... Аз не съм на това мнение, но тогава, обичайки я, в желанието си "да и помогна" да разбере що е Любов, задълбочих проблема, щото изглеждаше, че я контрирам...а аз я обичах...сега след 10 години, щях само да я прегръщам, вместо да я убеждавам...но я няма, затова прочитаме последното ти изречение:"
Премахнеш ли свободната воля, спира процеса на учене."

П.П: Виж парадоксално звучи: Не трябва да казваш трябва.....


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 08, 2012, 07:28:00 am
П.П: Виж парадоксално звучи: Не трябва да казваш трябва.....

Ако пушиш по 3 кутии цигари на ден, как ще ти прозвучи, трябва да ги откажа?

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 08, 2012, 08:13:59 am
Аз съм отказал се пушач. Бях много лош дългогодишен пушач! Отказах ги за 1 миг. Ама не защото "трябваше" /аз и преди да ги откажа си знаех, че ми вредят/. Истинския импулс да ги откажа дойде, когато истински поисках да ги откажа. И понеже за мен това не беше "трябва", а "искам", и то на най - дълбоко ниво, аз нямах никаква /!!!/ абстиненция...и така е вече 12 години оттогава. Познавам хора, които заради "трябва" отказват цигарите, а вътрешно ги искат и искат...И то са лепенки, то са хапчета, то са кашлици, то са сърбежи по кожата, то е будене нощем, храчки...мале-мале...Аз нямах нищо от това.
За протокола: пушех по две кутии на ден, от ...съвпадение: 12 години.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 08:30:57 am
П.П: Виж парадоксално звучи: Не трябва да казваш трябва.....

Ако пушиш по 3 кутии цигари на ден, как ще ти прозвучи, трябва да ги откажа?
Струва ми се само оъзнатостта ми, че си вреда - Любовта към себе си могат да ме откажат, от който и да е вреден навик. А ако ти наложа, че трябва, как ще изследваш личния си "проблем" защо пушиш. Борбата с пушенето ми се вижда по-страшна от преработката в мен: Защо пуша и как да си помогна сам. не с наставления.
 Страшно е външното-догматично ТРЯБВА. Вътршното трябва, се явява функция на осъзнатост - а за мен това е вече ЛЮБОВ - даваш си време да се разбереш и приемеш и трансформираш.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 08, 2012, 12:22:06 pm

Ето я разликата, това е твоята интерпретация а за мен тя е само красиво наредени думи ;).
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 12:51:17 pm
 Благодаря ти Old4, обикновенно думите ми звучат тромаво. Смисъла, който влагам за мен е от значение. А то е, което преди време казах, че когато трябва съвпадне с искам, говорим за осъзнатост. А да имаж куража да го отстоиш, да ти идва отвътре - от сърце това трябва, да съвпада с порива ти - това наричам Любов!

пример: Исках да пея, но когато за пръв път чуваш гласа си, и си чуеш неосъществените моменти в песента, какво правиш? - 1рви вариант - отказваш се под напора на самокритиката и те гложди вечно или 2. Чуваш се все по- ясно с времето и си даваш свободата да бъркаш, но не се отказваш, макар и да не се получава както го чуваш с вътршния си слух, но постепенно, (а при някой е от раз- от сърце и пак иска отдаденост, постоянство - има го личното трябва = на искам ) се напасва и един ден дори без да усетиш, се случва желаното. Да не се откажеш е форма на трябва, и ако е осъзнато -лично, се трансформира в искам.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 13:36:46 pm
Когато човек престане да обвинява себе си, за "самопричиненото зло", той започва да гледа не от позицията на обвинител. Защото често пъти опитвайки се да е "добър", защото трябва пропуска именно себе си като участник. Няма как да си затвориш очите за сянката в теб и да си само добър. Несъмнено рано или късно умората от това самоотхвърляне ще те запрати в пълната противоположност на търсеното добро - В самоизяждането -самоотричането, тогава и да правиш нещата насила няма ефект. Успееш ли обаче смело да погледнеш с приемане на проявите си, ще започнеш да изпитваш разбиране към себе си, така щото това разбиране няма да даде на сянката ти да те разтвори, а ще премине от приемане към самоосъзнаване. Има тук трябва, защото сме дуални, но това трябва е много лично, и може да бъде само такова. Никакви норми и чужди представи - външни не могат да твърдят че са верни, ако не са твои, породени от лично участие - няма готови модели. Съвършенството е в баланса на силите, не в придърпването към единия полюс на личността, защото така трябва.
Трябва на осъзнатия е лична величина.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 13:48:21 pm
[
Мф2,бъркаш постулатите с истинското"трябва"..Никой не говори за псевдо-морала..Реално няма нещо което да трябва,ако ти не го искаш..
Именно: няма нещо, което да "трябва", ако ти не го искаш, и аз това казвам. Защото ето ти редактираната версия на моите примери за искам от Митко:
"Трябва  да помагам на хората, трябва да съм свестен човек, трябва да се науча да релаксирам, трябва да изпитвам радост,трябва да зарадвам детето си, трябва да бъда себе си"
В оригиналната версия /моята/ бяха с "искам", а Митко ги преправи на "трябва"...А това си е точно псевдоморал. Защо да "трябва" да помагам на хората, ако аз не искам? Защо? Дрън-дрън.


       Съгласен  съм  с  Мф2, че  морала  ми  е  псевдоморал,  но  моята  неморалност  се  дължи  на  факта,  че  в  моят  живот  съм  искал  много  малко,  живота  ми  е  минал  подчинявайки  се  на  това  трябва  и  отговорност  за  изборите  ми!!!
       Но  да  попитам,  на  какво  трябва  се  подчинява  обичта? 
               

E, паднах от смях  :D.

   Ако творческата дейност на Абсолюта се ограничи в псевдо-моралните норми на човека какво иска и на  кого трябва да води отчетност за изборите си, нещата се свеждат до там, че той не може да се развива от норми и псевдо моралности, подчинявайки се на някого.... :D

Пример:
 Митко излизайки в астрала, среща своите наставници , които му казват какво трябва и какво не трябва да правят хората и той слуша само тях , без да има " представа и опитност" от експериментите им с други хора ... ;) .......

Цитат
Но  да  попитам,  на  какво  трябва  се  подчинява  обичта?

На твоята отговорност и илюзия, която си си създал за "обич" !

Искам да отговоря или трябва... ?!
наставниците не идват ако не си на пътя, а на този път ти си сам със себе си! Никой не ти казва трябва. няма такова нещо, защото отрича свободната воля. Ако си допрял до облаците летиш, ако си до бостана с дините си до бостана с дините...избора е личен.
...
Преди ден в сънуване летях високо над високи кедри, попаднах в стая и чух в себе си, че това е присъствена зала. Имаше"женски форми" в залата и напяваха дума, до безкрай, знаех, че това ще ме отвее нанякъде и не се вслушвах в напева, знаех, че ме спират, чувствах го със съсредоточеността в мен, чувствах с гърба си как се опитват да се прилепят у мен, дори усетих  пробождане, но не се оставих, измъкнах се.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Август 08, 2012, 13:53:52 pm

 Страшно е външното-догматично ТРЯБВА. Вътршното трябва, се явява функция на осъзнатост

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 08, 2012, 14:01:13 pm
Като озаптиш човек с някое "трябва" не го правиш по - добър, а по - скопен. "Трябва" не се връзва със свободната воля. Пътя на хората криволичи...Така да бъде. Премахнеш ли свободната воля, спира процеса на учене.


m2f, Харесах изречението ти: "Като озаптиш човек с някое "трябва" не го правиш по - добър, а по - скопен." Подкрепям го!
Няма да пиша дълго. Ще споделя. Майка ми бе осиновена на 7 години, след като през целия си живот "търсеше любов" по всякъкви съмнителни за нейното щастие начини (" Пътя на хората криволичи...Така да бъде" ), преди смъртта си вече бе задълбочила липсата в себе си, и често влизах с нея в спор, тъй като тя твърдеше, че любовта е дълг.... Аз не съм на това мнение, но тогава, обичайки я, в желанието си "да и помогна" да разбере що е Любов, задълбочих проблема, щото изглеждаше, че я контрирам...а аз я обичах...сега след 10 години, щях само да я прегръщам, вместо да я убеждавам...но я няма, затова прочитаме последното ти изречение:"
Премахнеш ли свободната воля, спира процеса на учене."

П.П: Виж парадоксално звучи: Не трябва да казваш трябва.....
[/quote]     
          Пиша  по  метода  на  Олд!
          Става  въпрос  за  твоето  вътрешно  искам  и  трябва!
          Детето  ти  тръгва  към  наркотиците  -  Какво  правиш -  налагаш  твоето  трабва  или  внимаваш  да  не  го  "скопиш"  и  го  оставяш  да  си  троши  главата,  за  да  добие  опит?  Не  го  прави!
        Дел,  наистина  познанията  са  ти  впечатляващи,  но  си  много  далеч  от  мъдроста  на  майка  ти! Да  те  попитам  на  какво  трябва  се  подчинява  обичта  и  подчинява  ли  се  изобщо  на  понятието  трябва?
        За  да  искаш  нешо  то  значи,  че  трябва  да  задоволиш  някаква  своя  вътрешна  потребност,  нито  повече  нито  по-малко.   Тази потребност  може  и  да  не  е  осъзната!!!
        Но  какво  да  ви  говоря,  ще  вземете  да  ме  послушате  и  да  се  лишите  от  натрупване  на  личен  опит.
       Слушайки,  четейки  и  възприемайки  чужда  опитност  не  се  ли  "самоскопяваш"
       
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 14:11:42 pm

       Слушайки,  четейки  и  възприемайки  чужда  опитност  не  се  ли  "самоскопяваш"
       

Когато учиш чужд език, как натрупваш разбиране за него? Повтаряйки непознати думи, или прекарвайки наученето през призмата на своята опитност за понятията. Изясняваш ли си ги, или се оставяш да ги повтаряш като папагал.


Трябва опит, за да знаеш кое е потребност и кое е излишно за самия теб. Ако се е стигнало до това едно дете да стигне до наркотиците, това е проблем на отказа у родителя да бъде до детето си, когато то е имало нуждата да каже 'искам' те до мен и аз като родител съм гледал в друга посока. И ако го науча, че не е приоритет Любовта ми към него, то ще си намери заместители, и ако разбере как е лъгано от мен, ще пропадне. Не ТРЯБВА ДА СЕ СТИГА ДО ТОВА! не е нужно детето да преживява опитност от заместители, заради моя егоизъм.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 08, 2012, 14:27:32 pm
Слушайки,  четейки  и  възприемайки  чужда  опитност  не  се  ли  "самоскопяваш"

 :hi:

Хахаха ... добре си го написал, значи опитностите на писателите езотерици, религиозни догматични изперкаляци и т.н може, а това което казва Митко неможе, ами браво бре   ??? ....... направо зареждам  :--- и ва почвам наред  :D.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 08, 2012, 14:36:24 pm
Дел,  наистина  познанията  са  ти  впечатляващи,  но  си  много  далеч  от  мъдроста  на  майка  ти! Да  те  попитам  на  какво  трябва  се  подчинява  обичта  и  подчинява  ли  се  изобщо  на  понятието  трябва? 
        Вие  в  къщи  перете  ли,  чистите  ли,  готвите  ли,   питам  жените,  не  ми  казвайте  само,  че  много  ви  се  прави  това.  На  кой  мъж  му  се  ходи  на  работа  (ако  няааама  задявка  с  колежката),  точно  на  никой,  но  защо  ходим  въпреки  нежелението  си?   
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: kalan в Август 08, 2012, 15:14:49 pm
Ех Митеее, това с чистенето, готвене и пране се прави не защото искаме, а защото трябва и друг няма да го свърши от любов към тази дейност. Е разбира се има хора обичат да готвят. Има и такива които са вманиачени на тема чистота и чистят сутрин и вечер. Имам си една леля тя така сутрин и вечер цялата къща минава. Ако сравним болница и къщата и, то в болницата е кочинка. А ходи и на работа и мъж гледа. То такъв мъж на 40 и косур, ма като детенце. Взе я леля ми, че да има домашна помошничка, готвачка и бонус нощна гимнастика.  На работа се ходи предимно за пари иначе няма как да си купиш храната и да платиш сметките. Щастливци са тези, които работят това което обичат и всъщност те не работят.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 08, 2012, 15:22:35 pm
Става  въпрос  за  твоето  вътрешно  искам  и  трябва!
Май започваш да пееш друга песен!  ;)
Детето  ти  тръгва  към  наркотиците  -  Какво  правиш -  налагаш  твоето  трабва  или  внимаваш  да  не  го  "скопиш"  и  го  оставяш  да  си  троши  главата,  за  да  добие  опит?  Не  го  прави!   
Тук си в голямо недоразумение изобщо! Това, че си изписал думата "трябва" не означава, че възпирайки детето си по всеки известен ти начин от дрогата, го правиш защото "трябва"...Пак не си наясно. Правиш го не защото "трябва", а защото ти "искаш" детето ти да се отърве от дрогата. Искаш го с цялото си същество. Искаш!!!
Слушайки,  четейки  и  възприемайки  чужда  опитност  не  се  ли  "самоскопяваш"       
Поемам пресметнат риск, като през цялото време прецеждам чуждите разкази през собственото си сито на собствените си представи и опитност. Давам си известно време /като карантинен срок/ за да почувствам верността или несъстоятелността и, ако е второто: отсвирвам бързо, това не е скопяване. Скопяване е докато си малък да ти напълнят празната главица с програми, през чийто филтър да виждаш, оценяваш и решаваш дори, когато вече имаш собствен опит, противоречащ на тези програми. Е това е скопяване.
Вие  в  къщи  перете  ли,  чистите  ли,  готвите  ли,   питам  жените,  не  ми  казвайте  само,  че  много  ви  се  прави  това.  На  кой  мъж  му  се  ходи  на  работа  (ако  няааама  задявка  с  колежката),  точно  на  никой,  но  защо  ходим  въпреки  нежелението  си?   
Обичах моя човек. И всичко, което правех беше като магия за мен, като музика, дори прането на чорапите му...А ако ти не познаваш това усещане, и си с другарчето си заради някое "трябва" е друг въпрос...
Има една хубава книга, написана от психотерапевт, в която се казва, че дори изпадането в депресия е избор, но неосъзнат. Т.е. на някакво неосъзнато и дълбоко ниво в теб, ти си поискал тази депресия, защото тя ти е нужна за нещо...Ако някой се интересува - ще дам линк към книгата.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 08, 2012, 15:25:56 pm
То такъв мъж на 40 и косур, ма като детенце. Взе я леля ми, че да има домашна помошничка, готвачка и бонус нощна гимнастика.

Е на това е добър пример за заглавието на темата ( Търсиш - намираш, искаш - получаваш ) напълно пробуден чиляк, искал е правилно и като е търсил не е бил със затворени очи  :D.

П.С.Абе вие си разказахте автобиографиите бре   :D :D :D.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 15:30:28 pm
Нали го казахме това, че злото е непреработено добро. Алхимичния процес на превръщането на оловото в злато. Става дума за осъзнато отношение, за радост  - не за действие основано на принуда, нито на пошло щение.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 15:39:55 pm
Дел,  наистина  познанията  са  ти  впечатляващи,  но  си  много  далеч  от  мъдроста  на  майка  ти! Да  те  попитам  на  какво  трябва  се  подчинява  обичта  и  подчинява  ли  се  изобщо  на  понятието  трябва? 
        Вие  в  къщи  перете  ли,  чистите  ли,  готвите  ли,   питам  жените,  не  ми  казвайте  само,  че  много  ви  се  прави  това.  На  кой  мъж  му  се  ходи  на  работа  (ако  няааама  задявка  с  колежката),  точно  на  никой,  но  защо  ходим  въпреки  нежелението  си?
Зависи от избора на това, с което се заемеш, може и чинии да миеш и да пееш.
Току що плетох, само защото бе предизвикателство да видя как става. И мога да кажа, че можеш и до изводи за Всемира да стигнеш от съзерцание на самия процес: Как едната бримка се превръща в две, а опакото се преобразява в лицево...дуалността я има във всичко, и хармонията на лице и опако създават картина - и ТОВА Е КРАСИВО, но ако решиш да "премахнеш едната страна на плетката"..няма да има нищо!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 08, 2012, 15:45:05 pm
 :hi:
Дел, както казах добре пишеш .... но я ми го докажи това:

1.че злото е непреработено добро
2.Алхимичния процес на превръщането на оловото в злато.

Аз твърдя:
1.Злото си е зло и никога неможе да стане добро, обратното може. (нали си вярващ, дедо ти Боже доста ще трябва да преработва  :D)
2.Когато от олово ми направиш злато, веднага си сменям името.

Другото е както казах красиви думи но кухи, съжалявам че нямам писателски дар за да прозвучи малко по така  :D.

Поздрави.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 15:49:14 pm
:hi:

Аз твърдя:
1.Злото си е зло и никога неможе да стане добро, обратното може. (нали си вярващ, дедо ти Боже доста ще трябва да преработва  :D)

Поздрави.
Той - Отеца  преработва... Чрез нас, а ние чрез него...Процеса е постоянен и тук е избора, дали го разбирам това взаимодействие. Хилядолетия толеранс се иска, а се равняват на един миг!

Отричайки едната страна на монетата, се лишаваш от нея...  бъди и лице и гръб, как ако искаш и двете да са лице? колкото бягаш от сянката си тя те гони, бягаш ли те гонят. Спориш ли спорят с теб. Спориш ли със себе си живееш в дискомфорт и недоволство от случващото се, та и забравяш за това, което си изтласкал от видимост и се чудиш после кой си, къде си. Можеш ли да ходиш с един крак, или да искаш и двата да се движат едновременно в една единствена крачка само напред. Това не са думи. Това е реалност. Имаш два крака и когато ходиш единия пристъпва напред, а другия назад, така щото има задвижване. Ако искаш може и да не се движиш, за да си само в едно положение - това ще бъде ли добро или ще е просто пасивност... и ако се опиташ да казваш кое е лошо и кое добро, с това на кой помагаш. Ако някой те послуша, за него доброто ще се превърне в зло, щото ще се придържа само в една изкуствена посока и това ще избие в друго...и става хаос. Съвършенството не се състои в пасивност и еднаквост, а в единно взаимодействие на две противоположни сили. И от това няма страдание, а радост, поне за мен.
... Мъдрата ми майка казваше: Ако искаш да си невиждана красавица стой си в къщи.  Отеца явно обича многообразието и се разпростира  - чрез нас, а индивидуалността си е единство, проявено в дуалност тук на Земята,  и това е Красиво и смело!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 08, 2012, 16:23:25 pm
Той - Отеца  преработва...

Много му е бавна преработката на "Отеца" ти  ;).Злото нещо става все повече и повече, айде да не намесваме "деволчето", щот веднага ще запитам ами що не му е минал една преработка на него и т.н. ..... Пишеш и доста други неща, но и аз ти казвам твоите виждания и реалности не са мои, твоето красиво не е мое и така нататък. Напиши нещо по темата, потърсил ли си нещо и намерил ли си го, поискал ли си и дали си го получил, другите неща за съжаление като ги чета и ми става смешно, не се обиждай но аз съм прям човек, което мисля го казвам директно.

П.С.Поздрави и ако пишеш за отговор ще те помоля само за това одебеленото!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 16:39:39 pm
Привет Old4,
Зло не потърсих и зло не получих.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 08, 2012, 16:59:50 pm
 :hi:
Това е добре, дано и до края да е така, бъди жив(а) и здрав(а).
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 08, 2012, 17:34:27 pm
Ех Митеее, това с чистенето, готвене и пране се прави не защото искаме, а защото трябва и друг няма да го свърши от любов към тази дейност. Е разбира се има хора обичат да готвят. Има и такива които са вманиачени на тема чистота и чистят сутрин и вечер. Имам си една леля тя така сутрин и вечер цялата къща минава. Ако сравним болница и къщата и, то в болницата е кочинка. А ходи и на работа и мъж гледа. То такъв мъж на 40 и косур, ма като детенце. Взе я леля ми, че да има домашна помошничка, готвачка и бонус нощна гимнастика.  На работа се ходи предимно за пари иначе няма как да си купиш храната и да платиш сметките. Щастливци са тези, които работят това което обичат и всъщност те не работят.
   
        А  ето и  един  реален  отговор.
        Винаги  има  неща  които  трябва  да  се  свършат!  И  моят  спор  с  другите  е,  че  когато  трябва  нещо  да  се  свърши   независимо  от  това  дали  искаш  или  не,  тя  ситуацията  те  принуждава.  Няма  не  искам,  няма  недей,  това  трябва  да  стане.
        При  мен  нещата  не  стоят   от  позицията  на  искам  или  не  искам,  а  трябва  ли  или  не  трябва.  Ни  се  питам  искам  ли  да  пуша  или  не,  а  трябва  ли  да  пуша  или  не. 
        Не  се  питам  искам  ли  да  сменя  бабата  с  нещо  по-засукано  (разбира  се  че  искам),  а  се  питам  трябва  ли  и  си  оставам  с  нея. 
       Ползвам  чужди  истини,  затова  чета,  но  не  защото  искам,  а  защото  трябва,  понеже  инак  трябва  да  преоткривам  топлата  вода.
       Обичта  даже  се  подчинява  на  понятието  трабва.  Обичта трябва  да  се  докаже.   Как  се  даказва  обич?  Обичта  се  доказва  с  грижи!   
        Приятно  е  нали  дами?  Аз  го  обичам,  а  той  се  грижи  за мен!   Престане  ли  да  се  грижи  дузпата  и  друг!  Това  е   манталитета  на  днешната  младеж.  Аз   искааааам,  а  мама  и  тате  са  длъжни  (трябва)  да  са  гарант  за  тяхното  искам. 
        Дел,  майка  ти  е  била  много  мъдра  жена,  щом  е  прозряла  истината,  че  любовта  е  дълг.   
        "Истината  не  е  в  това  което  искаме  (желаем),  а  в  това  което  трябва  да  вършим  без  да  го  искаме,  така  се  учим  на  отговорност  и  да  бъдем  самостоятелни."
       
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 17:54:23 pm
Ех Митеее, това с чистенето, готвене и пране се прави не защото искаме, а защото трябва и друг няма да го свърши от любов към тази дейност. Е разбира се има хора обичат да готвят. Има и такива които са вманиачени на тема чистота и чистят сутрин и вечер. Имам си една леля тя така сутрин и вечер цялата къща минава. Ако сравним болница и къщата и, то в болницата е кочинка. А ходи и на работа и мъж гледа. То такъв мъж на 40 и косур, ма като детенце. Взе я леля ми, че да има домашна помошничка, готвачка и бонус нощна гимнастика.  На работа се ходи предимно за пари иначе няма как да си купиш храната и да платиш сметките. Щастливци са тези, които работят това което обичат и всъщност те не работят.
   
        А  ето и  един  реален  отговор.
        Винаги  има  неща  които  трябва  да  се  свършат!  И  моят  спор  с  другите  е,  че  когато  трябва  нещо  да  се  свърши   независимо  от  това  дали  искаш  или  не,  тя  ситуацията  те  принуждава.  Няма  не  искам,  няма  недей,  това  трябва  да  стане.
        При  мен  нещата  не  стоят   от  позицията  на  искам  или  не  искам,  а  трябва  ли  или  не  трябва.  Ни  се  питам  искам  ли  да  пуша  или  не,  а  трябва  ли  да  пуша  или  не. 
        Не  се  питам  искам  ли  да  сменя  бабата  с  нещо  по-засукано  (разбира  се  че  искам),  а  се  питам  трябва  ли  и  си  оставам  с  нея. 
       Ползвам  чужди  истини,  затова  чета,  но  не  защото  искам,  а  защото  трябва,  понеже  инак  трябва  да  преоткривам  топлата  вода.
       Обичта  даже  се  подчинява  на  понятието  трабва.  Обичта трябва  да  се  докаже.   Как  се  даказва  обич?  Обичта  се  доказва  с  грижи!   
        Приятно  е  нали  дами?  Аз  го  обичам,  а  той  се  грижи  за мен!   Престане  ли  да  се  грижи  дузпата  и  друг!  Това  е   манталитета  на  днешната  младеж.  Аз   искааааам,  а  мама  и  тате  са  длъжни  (трябва)  да  са  гарант  за  тяхното  искам. 
        Дел,  майка  ти  е  била  много  мъдра  жена,  щом  е  прозряла  истината,  че  любовта  е  дълг.     

Митко, привет!
Винаги е приятно да се общува с теб. Да майка ми бе много мъдра жена, самотна в смисъла на споделеността. Ако би говорил с човек като нея, щяхте да общувате без думи. Ще си позволя да споделя, че Покрай тази нейна откровенна самотност -  се научих да виждам В понятието "трябва" - понятието "искам". Иначе болката е голяма. Чувствах именно Дълг да преодолея, пазарлъка в себе си с житейските несполуки, за да разбера, че на мястото на всеки мой вътрешен спор с болката стои ЛЮБОВ. Затова и казвам, че търсейки да докажеш една теза моментално същността ти вижда противоположното. Затова и не приемам тази дискусия като спор, а търся центъра - основата и.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 08, 2012, 18:14:04 pm
А  ето и  един  реален  отговор.
Реален, за теб, защото съвпада с твоите програми, така е. Моята опитност е съвсем друга.
Приятно  е  нали  дами?  Аз  го  обичам,  а  той  се  грижи  за мен!   Престане  ли  да  се  грижи  дузпата  и  друг!  Това  е   манталитета  на  днешната  младеж.  Аз   искааааам,  а  мама  и  тате  са  длъжни  (трябва)  да  са  гарант  за  тяхното  искам. 
Ти само това си виждал явно: стискане на зъби  или търсене на изгода. Е, има и други варианти. Но на теб не ти звучат познато явно...
"Истината  не  е  в  това  което  искаме  (желаем),  а  в  това  което  трябва  да  вършим  без  да  го  искаме,  така  се  учим  на  отговорност  и  да  бъдем  самостоятелни."     
Истината?! Твоята?! Моята?! Чия истина?!
Направо почва да става жалък този спор...  :nea:Като принудиш някого да стиска зъби...отговорен човек ли го правиш? Или озлобен? На който само постъпките са озаптени? Отговорността като всяка друга етична категория е вътрешна такава. Не външна.
На отговорност може да те научи само собствената ти опитност /включваща не малко количество "провали"/. И отговорността е резултат единствено на вътрешно решение. Никой затворник не е станал добър човек, от това, че са го пердашили и се е подчинявал в затвора.

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 08, 2012, 18:36:50 pm
"Истината  не  е  в  това  което  искаме  (желаем),  а  в  това  което  трябва  да  вършим  без  да  го  искаме,  така  се  учим  на  отговорност  и  да  бъдем  самостоятелни."

 :hi:
МЪДРО и точно!

С този цитат на Митко според мен трябва да завърши тази безмислена полемика.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Август 08, 2012, 18:44:03 pm

        Дел,  майка  ти  е  била  много  мъдра  жена,  щом  е  прозряла  истината,  че  любовта  е дълг.  
        "Истината  не  е  в  това  което  искаме  (желаем),  а  в  това  което  трябва  да  вършим  без  да  го  искаме,  така  се  учим  на  отговорност  и  да  бъдем  самостоятелни."
       

Е, най - после прозря истината, че "дългът"  на  любовта/обичта/ , по нищо не се различава, от този към "банковият ти кредитор" ....  :flag_of_truce:

Тоест преминавайки в отвъдното за теб остава, като опитност единствено задълженията   към "ДЪЛГА", независимо, дали е банков или семеен... и ти дали си го желал .

 А я сега си представи, че точно от такива съзнателни платци имат нужда "Божествените кредитори"...за да се поддържа матрицата   и що отново да не те инкарнират, като опитност на Земята с "нови дългове"... :D




Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 18:47:06 pm
...за да се поддържа матрицата   и що отново да не те инкарнират, като опитност на Земята с "нови дългове"... :D
Въпрос на избор!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Август 08, 2012, 19:01:45 pm
Или липса на друг избор и знание относно "Дълга"   ;)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Август 08, 2012, 19:40:18 pm

...............
Преди ден в сънуване летях високо над високи кедри, попаднах в стая и чух в себе си, че това е присъствена зала. Имаше"женски форми" в залата и напяваха дума, до безкрай, знаех, че това ще ме отвее нанякъде и не се вслушвах в напева, знаех, че ме спират, чувствах го със съсредоточеността в мен, чувствах с гърба си как се опитват да се прилепят у мен, дори усетих  пробождане, но не се оставих, измъкнах се.

Занимавала ли си се с пробуждане на "Кундалини" = /змията от Битие /?

Можеш ли да си спомниш "думата" или мантрата, която са припявали?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 20:36:58 pm
Думата е : "го..бин"...следваха паузи, припяване с "ааа...ооо ..Го..бин, Го..бин....оо Го..бин.."следва повторение на фразата, И това ритмично се повтаряше, докато се приближаваха "женските" хаотично.

Не съм се занимавала с пробуждане на "Кондалини" , според както пишат в книгите и не съм чела за това! От бебе сънувам и имам странни видения. Когато Търся нещо конкретно по тема от сънищата и виденията си, тогава чета, но по усет, не последователно, не съм търсила опитност. Писах, че години отричах подобна опитност, защото се чувствах различна, и дори най-близките ми им е странно това за което споделям, а имаше само един човек, който дълги години се е занимавал с Езотеризъм, алхимия, 'религия' и тн, споделям рядко с него и то в краен случай, тъй като той работи изключително индивидуално, приканва към самонаблюдение, без встрастяване във видяното, без натрапчиво знание, а подканвайки към самоопознаване, бавно, стъпка по стъпка, при това с него по скоро си сверявам вътрешния часовник на много нива, а не го ползвам като книга. Чета,защото виждам символи и те напълно съвпадат с тези, които срещам в Кабала, Откровение, древни митове, но не си ги тълкувам от прочетеното а от вътрешното познание, което не ми дава мира, а в последно време дори ми изглежда, че пъзела който си редя в този вътрешен свят се нарежда и става виден, а не само вътрешен и не така обвит в мъгла...Това ме научи да не отхвърлям, а да слушам. на един етап дори се отдалечих, в отдаденост да възприемам повече другите- с тяхното "ясно мнение" и позиция. Слава Богу, дадох си шанс да се чуя до край.
   Z-931, Много ти Благодаря за откровенния въпрос!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Август 08, 2012, 21:03:37 pm
Цитат
Думата е : "го..бин"...следваха паузи, припяване с "ааа...ооо ..Го..бин, Го..бин....оо Го..бин.."следва повторение на фразата, И това ритмично се повтаряше, докато се приближаваха "женските" хаотично.

Честно  "го.....бин" нищо не ми говори.... :(

Със сигурност е мантра, призоваваща дадено божество, в твоя случай от "ОРИОН" / женско/...., но не разбирам какво казва... :yes:...
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 21:41:53 pm
 И аз търсих какво може да е, но не откривам. А чувството  бе жужащо..,  Обикновенно инфото си идва само след "необходимото време", заедно в синхрон с осъзнатост, затова гледам да не си го "доизмислям", а го оставям, както при рисуване, може да работиш с дни, за да се разкрие напълно образа...
Z-931! Изключителна Благодарност за съдействието!

П.П: Сетих се нещо. Не те питах защо от Орион, така и не се ориентирам в тази материя, сякаш боравя с непревидими понятия, а не знам кои наричаш от Орион. Четох тук, но аз имам навик да намирам, а не мога да приема без убеденост и ако прочетеното не се припокрива с вътрешното усещане за истинност, несъзнателно го "изтривам".
Ще споделя нещо, което някъде  намекнах, но се притесних да споделя.  Майка ми говореше за "сребристите", които и били близки, и имаше видения с тях бе през 1983 година... Бях малка, на 9 години и у дома да говоря с нея за това бе лесно. По една случайност бяха разпределили баща ми във Варна и живеехме в Подстанция с високо напрежение, която бе на края на града, а майка ми имаше спомени точно от това място като дете, (там е родена, в последствие осиновена и преместена в София) бе ходила там като малка, помнеше лаещи кучета и светлина...това като че ли я върна назад и заговори за сребристите..
 ..Научих се пред другите да съм съвсем различна, да мълча. Веднаж помня , майка ми ми каза: Трябва да си по- земна, така ще ти е трудно с хората, ..до тогава живеех щастливо в моя свят, но се научих да мисля различно, за сметка на свръхсетивността от много ранното ми детство ... Така и не споделям напълно. Стува ми се като непреодолима бариера, това споделяне. Било ми е ми по - лесно да разбирам какво ми казват отколкото да говоря аз какво мисля или виждам.
Благодаря ти отново, Z-931!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 08, 2012, 21:46:50 pm
"Истината  не  е  в  това  което  искаме  (желаем),  а  в  това  което  трябва  да  вършим  без  да  го  искаме,  така  се  учим  на  отговорност  и  да  бъдем  самостоятелни."
       

Е, най - после прозря истината, че "дългът"  на  любовта/обичта/ , по нищо не се различава, от този към "банковият ти кредитор" .... 


 А я сега си представи, че точно от такива съзнателни платци имат нужда "Божествените кредитори"...
Никога  в  живота  си  не  съм  имал  нито  духовни  нито  материални  кредитори!  Знаеш  ли  как  се  наричат   "Божествените  кредитори"  и  ако  знаеш  то  от  къде  имаш  това  знание,  дано  е  от  някоя  книжка. 
       Синко,  ти  сега  правиш  опити  да  събудиш  Чи  енерргията  си,  а  аз  го  мога  това  от  преди  20  години,  така,  че  по-полека.
       Дел,  Котстантин,  Олд,  имате  ли  дългове  към  някого,  изключвам  финансовите?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Август 08, 2012, 22:06:31 pm

Никога  в  живота  си  не  съм  имал  нито  духовни  нито  материални  кредитори!  Знаеш  ли  как  се  наричат   "Божествените  кредитори" и  ако  знаеш  то  от  къде  имаш  това  знание,  дано  е  от  някоя  книжка. 
   


Не е от книжките! Ако беше от тях нямаше да те провокирам толкова......... :( !!!!!!!!!!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 08, 2012, 22:07:23 pm
Дел,  Котстантин,  Олд,  имате  ли  дългове  към  някого,  изключвам  финансовите?

Да, към семейството ми.

П.С.Уточнението на лични.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Z-931 в Август 08, 2012, 23:08:41 pm
Цитат
Думата е : "го..бин"...следваха паузи, припяване с "ааа...ооо ..Го..бин, Го..бин....оо Го..бин.."следва повторение на фразата, И това ритмично се повтаряше, докато се приближаваха "женските" хаотично.

Честно  "го.....бин" нищо не ми говори.... :(

Със сигурност е мантра, призоваваща дадено божество, в твоя случай от "ОРИОН" / женско/...., но не разбирам какво казва... :yes:...
И аз търсих какво може да е, но не откривам. А чувството  бе жужащо..,  Обикновенно инфото си идва само след "необходимото време", заедно в синхрон с осъзнатост, затова гледам да не си го "доизмислям", а го оставям, както при рисуване, може да работиш с дни, за да се разкрие напълно образа...
Z-931! Изключителна Благодарност за съдействието!

П.П: Сетих се нещо. Не те питах защо от Орион, така и не се ориентирам в тази материя, сякаш боравя с непревидими понятия, а не знам кои наричаш от Орион. Четох тук, но аз имам навик да намирам, а не мога да приема без убеденост и ако прочетеното не се припокрива с вътрешното усещане за истинност, несъзнателно го "изтривам".


del, прочети "Документите Тера" там ще ти се изяснят много неща, вкл. и тези в "Битие"...http://shop.parallelreality-bg.com/?12,book
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 08, 2012, 23:23:13 pm
Митко, писах ти за дълга. "Чувствах именно Дълг да преодолея, пазарлъка в себе си с житейските несполуки, за да разбера, че на мястото на всеки мой вътрешен спор с болката стои ЛЮБОВ."
Имам дълг към самия Живот.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: konstantin2007 в Август 09, 2012, 10:18:47 am
Дел,го е написала..Дълг към самият живот.Дълг към самият себе си.Това е което чувствам.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 09, 2012, 10:30:48 am
Митко,
Ще се опитам да уточня, кога според мен, понятията „трябва” и „дълг” не действат.
Когато този, който се ползва от тях ги прилага насила, без да ги е приел за себе си, тези понятия го унищожават. Защото Всичко, което правим, от най- ранното си детство ако е  под формата на забрана или наставление, без проява на милосърдие действа точно с обратен знак. Когато кажеш на дете„трябва”то най-много да ти се нацупи, а думата „дълг” ще му звучи като трудно смилаема храна...Говоря за дете, защото от там тръгва всичко и ако то започне с „трябва” и „дълг”, ще изпиташ само отказ, от негова страна да те слуша, освен ако не приложиш „трябва” и „дълг” насила. Приложени насила понятията действат само докато този, който е в позиция на слабия, не надигне глава, тогава ще започне да прави всичко наопаки, на което "си го научил" (включая и ти самия). Така е и при Възрастните, но тогава отпора е мигновен, щом някой се усети, че „трябва” да действа без съгласуваност с личната си воля, със себе си. Ако този, който е в позицията на изискващ успее да изманипулира ситуация, в която да „принуди”отсрещния да „приеме” неговото „трябва”, то рано или късно „трябва” да очаква ответен удър, ще се стигне до несъгласие, до конфликт. Именно за това развитите общества говорят за право на личността - за свобода, но това отново се талкува спрямо нечии съмнителни изисквания, и вечно ще има конфликт, щом има принуда, а тя се налага масово. Догмата и принудата са със сходен произход, и в двете „дреме” конфликта. Има ли принуда има противодействие. А понятието „трябва”, е „догма”, щом се проявява като неоспорвана задължителност, без право на обжалване.
С „догма” се борави, тогава и само тогава, когато този, който ползва това понятие е наясно, със същността му. Ключа е в думата – разбиране, то е да познаваш „защо”. И ако си съгласен с едно разбиране няма конфликт. В противен случай е безпредметно да се обсъжда каквото и да било, когато и да е било, от когото и да било. Ще бъде загуба на енергия.. Най-неприятното у „трябва” е осъщественото с манипулация „трябва”. И сега ще кажа, че това е отново подтискане на личното право на самоосъзнаване, което при абсолютно всеки индивид е лична величина. „Трябва” се проявява успешно само, когато върви ръка за ръка с понятието „приемане” – като лична осъзнатост и основателност.Тогава за мен то е вече прераснало в по-друга степен - когато има лично разбиране и доверие в процесите и действието е  проява на  съгласуваност. Всяка заповед, се проявява като”трябва”- за какво доверие в процеса може да става дума тогава. Винаги ще има човеци, които чувствайки се подтиснати, ще се опълчат срещу дадена заповед. Винаги ще има "виновни" и "наказани". Казах, че ключа е в понятието” разбиране”. А за да се постигне разбиране за необходимостта от едно „трябва”е нужно:
    Милосърдие и Справедливост
Тези две величини се изявяват като:
- Търпение, то спомага за натрупване на осъзнатост за естествения ход на процесите, проявени във времето, а тук на Земята, то действа. За Абсолюта догмата е ясна – проявява се като аксиома – няма нужда от оспорване. (Ако си достигнал до подобна осъзнатост, тогава и само тогава те разбирам! Тогава си осъзнал (изпитал) слято "закона" със "сърдечния си ритъм" и не изпитваш противоречие в понятието "дълг", а то е част от действията ти, но това аз наричам ЛЮБОВ и това е видно щом има проявява на  съгласуваност, в противен случай се проявява в крайност, водеща до фанатизъм, изискващ компенсация по един или друг начин, защото се изключва факта, че на Земята Абсолюта е проявен в двуполюсна съгласуваност.)
 - Познаване - познание, то се постига с опита, а опита е вътрешна величина, с различна проява у всеки. Няма общо за мен със знанието – то може и да бъде подложено на съмнение, значи не е чиста – първична величина - не е проява на опит, а е като храна, все още несмляна и е добре да се яде бавно и по малко.
- Безпристрастна наблюдателност (самонаблюдателност), без проява на взискателност. Наблюдаване на процеса, без намеса – на мнение, критика, или дори харесване – щото това размива безпристрастното наблюдение и то се превръща в самоманипулация – изкривява постъпилата информация и не става виден процеса, а само това, което харесваш в него.
- съпричастност– Да имаш съпричастност, дотолкова доколкото подкрепата ти ще е невидима, ненатрапена, неизискваща, а проява на жизнена необходимост – навреме, и в никой случай, като разменна монета!
- Ненатрапчивост - това помага, щото да не придърпваш процеса или хората, чрез манипулация или заповед - изискване, а да имаш толерантност към тяхната времева и понятийна ориентация. Да не принуждаваш някой (себе си) да се движи твърде бързо,  неестествно, оспорвайки неговите (своите) способности. Да допуснеш някой (себе си) да прояви съмнение, така щото да има своя позиция, и да си я изгради свободно!
Пренебрегнеш ли справедливото милосърдие резултата ще е всякога – конфликт. По добре човек да сгреши и да греши, но да има време и да има право да се съсредоточи в себе си, а за това си е нужен всеки сам на себе си. Никой закон или догма няма да уверят някой в правотата си, освен временно, ако са приложени насилствено.
За позналия Абсолюта догмата отпада, тя вече е неотделна част от него, и се проявява като Любов, даваща свобода – Полет, но е безпредметно да се прилага заповеднически, когато играе роля каквато и да е измеримост – променливост - относителност. Всеки диктатор прилага догмата чрез насилие. Ако бяхме милосърдни и справедливи нямаше  да „искаме” това, което не ни е нужно, нито щяхме да го взимаме насила от другите, нито щяхме ревниво да гледаме на това, което нямаме, нито щяхме да дължим някому нещо, а щяхме да си съсредоточим енергията в своето (вътре) и да се обичаме и себе си и помежду си ( а всред свои за какъв дълг иде реч), защото е радостно събитие, когато си свободен и естествен и споделяш себе си, без да очакваш и без да получаваш шамари за всяка своя проява на свободна воля и различие.  Щяхме наистина да сме това, което сме - Божествена същност с право на проява, във всяка своя форма, без при това да нанасяме щети. А ако някой казва, че има зло, да се запита от свое име ли го казва. И щом опита му показва света в черни краски, да си изпере душата, тогава едва ли ще му дойде наум да се вглежда в сенките на другите. Щеше да говори от Свое име и да свидетелства за това, което твърди, че е "добро" -Това, което от душата му идва. Светлината си остава светлина и нощем. Лесно се критикува, лесно се разединява, лесно се унищожава. Трудно е да проявиш единство, да подкрепиш отхвърленото. Тренира се тялото с търпение и обич, за да се прояви танц, а за танца е нужна съгласуваност на отделните части от едно цяло, не пренебрегване някоя част, защото е „лоша”. Приучваме се да се задвижим в хармонично единство. Учим се да  приемаме себе си, чрез себе си и другите и това не е проява на слабост, а ЛЮБОВ.

    Позволих си да пиша подробно по темата за "трябва", тъй като виждам, че с кратки изявления, без уточняване на понятията, не става видна личната позиция, макар и две думи да са достатъчни, то е валидно ако говорим с еднакви понятия.

 

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 09, 2012, 13:19:04 pm
то е валидно ако говорим с еднакви понятия.

Това е хубаво, но съвсем различно е чувството за дълг за жената и за мъжа ;), (женските очи виждат различно от мъжките, женското сърце чувства различно от мъжкото .....), тук пише повече Митко и 20 женуря (дами), е за какво говорим тогава .... ти говориш за любов .... обич ... но при мен тези чувства са съвсем различни ;) .... затова преди време те питах за пола ;).

Поздрави и извинявай ако съм те нагрубил с някой от постовете ми.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 09, 2012, 13:28:42 pm
то е валидно ако говорим с еднакви понятия.

Това е хубаво, но съвсем различно е чувството за дълг за жената и за мъжа ;), (женските очи виждат различно от мъжките, женското сърце чувства различно от мъжкото .....), тук пише повече Митко и 20 женуря (дами), е за какво говорим тогава .... ти говориш за любов .... обич ... но при мен тези чувства са съвсем различни ;) .... затова преди време те питах за пола ;).

Поздрави и извинявай ако съм те нагрубил с някой от постовете ми.
Благодаря ти, , Old4!
Разбирам отношението ти. Бъди си себе си.  :hi:
 Бог не го обсъждам, според пола си. Противоречи на разбиранията ми. Разбирам проявата на дуалността, и да възприятията са различни - опитността също, но душата я разглеждам с "други очи".
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 09, 2012, 14:11:15 pm
...
del, по-добре "сдъвкано" и "надробено" не можеше да бъде поднесено, респект!  :hi:
И щом опита му показва света в черни краски, да си изпере душата, тогава едва ли ще му дойде наум да се вглежда в сенките на другите. Щеше да говори от Свое име и да свидетелства за това, което твърди, че е "добро" -Това, което от душата му идва. Светлината си остава светлина и нощем.
А с това...просто ме разби! Така е, точно както го казваш. Не можеш да изстискаш ябълков сок от грейпфрут! Света е огледало на нас самите.
И напълно в синхрон с темата: света и хората са точно такива, каквито са. Няма добро и зло - има неща съвпадащи с нашите текущи намерения, очаквания и желания и такива, които не съвпадат с тях. Има конструктивни и деструктивни неща. Има болезнени и приятни неща. Но няма правилно и неправилно. Има учене, и правилното за един може да е неправилно за друг. Всичко друго е псевдо.
Справедливостта се състои не в псевдо моралните изплесвания /догми/, а в енергийното равновесие, гарантирано на всеки от нас и в резонанса, чрез който случваме всичко в живота си. Цари тотална реципрочност и справедливост /на ниво енергия и вибрация/.
А заигравките с пола са просто поредната програма, поредната условност, която да, има я, но преспокойно може човек да я надскочи. Полът не сме ние. Колкото и да сме се вживяли в тая условност.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 09, 2012, 15:00:37 pm

Справедливостта се състои не в псевдо моралните изплесвания /догми/, а в енергийното равновесие, гарантирано на всеки от нас и в резонанса, чрез който случваме всичко в живота си. Цари тотална реципрочност и справедливост /на ниво енергия и вибрация/.
А заигравките с пола са просто поредната програма, поредната условност, която да, има я, но преспокойно може човек да я надскочи. Полът не сме ние. Колкото и да сме се вживяли в тая условност.
  За Пореден път, Благодаря m2f, за проявата на търпение и разбиране!
Ето това, което одебелявам, като извадка от поста ти, за мен е есенцията.

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 09, 2012, 16:10:24 pm
 :hi:  да обобщим "математически" всичко това с две изречения  :writer: : като теорема:
"Трябва" има смисъл само и единствено, ако едновременно с това е и вътрешно за човека "искам".
Ако, обаче, по някакъв начин то е вътрешно за човека "искам", то същото това "трябва" вече по никакъв начин няма смисъла, значението и функциите на "трябва". 
Следователно: "трябва" и за осъзнатия, и за неосъзнатия човек, не съществува като механизъм за духовен растеж. То е контрапродуктивно и работи не за еволюцията, а за всякакви други манипулативни цели.

П.П. Защо вместо да ни остави тука да си играем свободно на "искам-не искам" в материята, Бог не вземе да се въоръжи с по една бухалка във всяка ръка и да млати...така еволюцията щеше да си тръгне отведнъж просто, по вода: добър си, щото "трябва", обичаш, щото "трябва", прощаваш, щото "трябва", и т.н. ....смешки... ::)
 :drinks:
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 09, 2012, 19:05:16 pm
............... защото е радостно събитие, когато си свободен и естествен и споделяш себе си, без да очакваш и без да получаваш шамари за всяка своя проява на свободна воля и различие.  ...........
 А ако някой казва, че има зло, да се запита от свое име ли го казва. И щом опита му показва света в черни краски, да си изпере душата, тогава едва ли ще му дойде наум да се вглежда в сенките на другите. Щеше да говори от Свое име и да свидетелства за това, което твърди, че е "добро" -Това, което от душата му идва. Светлината си остава светлина и нощем.
        Съжалявам  Дел,  но  говорим  за  съвсем  различни  неща.   Ти  говориш  за  трябва  наложено  отвън,  което  си  е  подчиненост  на  чуждо  искам  (чужда  воля)  от  тази  позиция  напълно  съм  съгласен  с  теб. 
       Аз  имам  предвид,  че  моето  искам  е  подчинено  на  моето  трябва  ли  ми! 
       Много  мислих  по  поста  ти  и  стигнах  до  извода,  че  ме  разбираш  идеално,  но  това  трябва  те  стиска  някъде,  просто  не  ти  изнася  и  търсиш  извинение,   но  това  си  е  твой  проблем  и  твой  избор!   Когато  бях  на  21години  имах  пари   и  много  ми  се  искаше  да  си  купя  една  шкодичка,   но  къщата  ни  е  малка  за  4  семейства  и  аз  вместо  кола  си  купих  дворно  място,   сега  след  много  години  отчитам,  че  съм  постъпил  правилно.      Гълъбар  съм  и  искам  да  си  купя  един  расов  спортен  гълъб,  но  на  внуците  им  трябват  пари  за  училище  е  200  лева  няма  да  ги  дам  за  това  което  искам.   Разбираш  ли  за  какво  говоря?
             Да  победиш  понятието  искам  в  себе  си,  значи  да  победиш  желанията  си,  значи  да  победиш  егото  си.
           Да  дел,  аз  виждам  света  в  наситено  черно,  затова  мога  да  оценя  и  светлинката  на  светулката.   Би  ли  ми  казал  как  да  изпера  душата  си  че  да  блестне  като  душата  на  кого?  Би  ли  ми  дал  пример  така  да  имам  с  кого  да  се  сравнявам?
           Какъв  е  този  човек  който  може  да  подтисне  своето  искам  в  имито  на  трябва  им?    Би  ли  изял  бананите  защото  много  ги  обичаш,   и  не  би ги  оставил  за  децата?
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 09, 2012, 22:55:06 pm
Когато  бях  на  21години  имах  пари   и  много  ми  се  искаше  да  си  купя  една  шкодичка,   но  къщата  ни  е  малка  за  4  семейства  и  аз  вместо  кола  си  купих  дворно  място,   сега  след  много  години  отчитам,  че  съм  постъпил  правилно.      Гълъбар  съм  и  искам  да  си  купя  един  расов  спортен  гълъб,  но  на  внуците  им  трябват  пари  за  училище  е  200  лева  няма  да  ги  дам  за  това  което  искам.   
Не съм Дел, но това няма никакво значение за мен в случая. ;) Наистина!  ;)
И в двата ти примера: избирал си между две "искам", а не между "искам" и "трябва". В първия случай желанието ти да осигуриш дом за семейството ти се е оказало по - силно от желанието ти да си купиш колата. Във втория: желанието ти да си добър дядо е по - силно от желанието ти да си добър гълъбар.

П.П. И желанието да се откажеш от всичките си желания....пак е желание, замисли се!
 :)
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 10, 2012, 00:50:11 am
............... защото е радостно събитие, когато си свободен и естествен и споделяш себе си, без да очакваш и без да получаваш шамари за всяка своя проява на свободна воля и различие.  ...........
 А ако някой казва, че има зло, да се запита от свое име ли го казва. И щом опита му показва света в черни краски, да си изпере душата, тогава едва ли ще му дойде наум да се вглежда в сенките на другите. Щеше да говори от Свое име и да свидетелства за това, което твърди, че е "добро" -Това, което от душата му идва. Светлината си остава светлина и нощем.
        Съжалявам  Дел,  но  говорим  за  съвсем  различни  неща.   Ти  говориш  за  трябва  наложено  отвън,  което  си  е  подчиненост  на  чуждо  искам  (чужда  воля)  от  тази  позиция  напълно  съм  съгласен  с  теб. 
       Аз  имам  предвид,  че  моето  искам  е  подчинено  на  моето  трябва  ли  ми! 
       Много  мислих  по  поста  ти  и  стигнах  до  извода,  че  ме  разбираш  идеално,  но  това  трябва  те  стиска  някъде,  просто  не  ти  изнася  и  търсиш  извинение,   но  това  си  е  твой  проблем  и  твой  избор!   Когато  бях  на  21години  имах  пари   и  много  ми  се  искаше  да  си  купя  една  шкодичка,   но  къщата  ни  е  малка  за  4  семейства  и  аз  вместо  кола  си  купих  дворно  място,   сега  след  много  години  отчитам,  че  съм  постъпил  правилно.      Гълъбар  съм  и  искам  да  си  купя  един  расов  спортен  гълъб,  но  на  внуците  им  трябват  пари  за  училище  е  200  лева  няма  да  ги  дам  за  това  което  искам.   Разбираш  ли  за  какво  говоря?
             Да  победиш  понятието  искам  в  себе  си,  значи  да  победиш  желанията  си,  значи  да  победиш  егото  си.
           Да  дел,  аз  виждам  света  в  наситено  черно,  затова  мога  да  оценя  и  светлинката  на  светулката.   Би  ли  ми  казал  как  да  изпера  душата  си  че  да  блестне  като  душата  на  кого?  Би  ли  ми  дал  пример  така  да  имам  с  кого  да  се  сравнявам?
           Какъв  е  този  човек  който  може  да  подтисне  своето  искам  в  имито  на  трябва  им?    Би  ли  изял  бананите  защото  много  ги  обичаш,   и  не  би ги  оставил  за  децата?
   Митко!... Не само те разбирам, напълно споделям ... Аз копнея за пиано от 2 годишна! Стоях с часове на пианото на братовчед ми и се чудех как не иска да свири, ...сега той е композитор и то известен :).., а аз като имам пари се сещам за всичко, но забравям да си купя и най-необходимото, записвам си нуждите, Приятелю.. За пианото...имах пари, но ги вложих в належащи нужди! И аз имам близки, които Обичам, и нуждите им ги знам и са важни за мен, така щото искам е изместено от... Обичам :), но всичко дадено и забравено се връща  неочаквано... И сега да видя пиано го галя...преди да посмея да натисна клавиш, но не съжалявам за изборите си, макар, че не са задоволили поривите ми, чувам по-осезаемо птиците сутрин... и в това намирам музиката... Може би ако бях задоволила копнежите си..нямаше да "чувам" така осезаемо...просто знам, че няма загуба, нищо не загубих, затова и не чувствам лишение. Всичко си е по местата, зная, когато не вървя по пътя си, усещам го като натиск в диафрагмата, знам тогава, не съм на мястото си, търся къде е сърцето ми и ако действията ми са съгласувани с него, значи на прав път съм, не се водя от искам, дори и като дете не съм.... За дворното място - И тук те приветствам, със съпруга ми планираме да си вземем земя, и последно го питах съгласен ли е да гледаме гълъби :), защото това ми е мечта от дете! Това сигурно е проява на искам, но аз го усещам като проява на себе си, не на желаене. Така или иначе  доскоро хранех гълъбите, които живееха, скрити под стряхата на съседната къща, познавах ги до един, макар съседите да ме гълчаха, щото цапали :), човешка суета... затова, за да не преча, ще си създам "свой свят", а за който иска  вратите винаги са отворени.
В къщи в момента живее моя приятелка с двете си момчета и аз и моите две момчета, съпруга ми замина да изкара някой и друг лев, за сега сме с моите пари, после ще сме сме с нейните, неговите... Аз не питам трябва ли ти, аз оставям всичко в обща каса, който каквото му трябва - обсъжда се, и си взима, така постъпвам цял живот с всички мои близки и не съм останала без подкрепа и доверие  в нужда, дори в най-тежките моменти. Когато не ми достига бера лозови листа, листа от липа, коприва, ябълки... и съм щастлива. Виждам, че ти е черно, но това не е черното на Егото - затова и светуката я ВИЖДАШ!Отговорен човек си. Крепиш семейство! Купи  гълъба и предай любовта си към него  на внуците си - по- добро училище от споделеността - Здраве му кажи!... Знам, че избегнеш ли нуждите си, в отношенията с близките си, твоето Трябва ще ги лиши от Теб.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 10, 2012, 08:57:04 am
Продължавам поста си, нямах време за редакция:
П.П: "Трябва ли ми?" аз го разбирам като "Нужно ли ми е?"
 Сетих се, че в английския употребата на "трябва" включва и понятието за необходимост, трябва  не се проявява само в "заповедна форма", а и в смисъла, за нужда, пример: MUST I. 1. задължение, необходимост
в отp. форма-забрана трябва
I MUST (go, etc.) трябва (да отида и пр.)
MUST I? трябвали? I MUST not не трябва, не бива
you just MUST крайно необходимо е
....
От тук В случая, когато казвам: "Трябва да си изясняваме понятията, за да се разбираме." - Казвам, всъщност: Наложително е - нужно е - необходимо е - желателно е,  звучи различно от: "Изисквам от другите (себе си) да изясняват понятията си ". Опитвам се да усетя напълно "трябва", в твоя смисъл. Докато се опитвам съзирам разлика: У мен има някакво вживяване в случаите, когато "се налага" някаква неприсъща на момента ми наложителност, мигновенно се "обръщам" в посоката на необходимостта, може би и за това приемам така лесно да "се лиша" - без да чувствам лишение от някакъв свой порив - като пианото например... Тук и само тук мога да кажа: За "женската енергия" в нас е свойствена мекотата, отдадеността на промените, Мекотата следва твърдостта, за "мъжката ни частица" е свойствено - Отстояването на целите - Така мъжката Енергия у нас ни запазва от разпиляване, запазва посоката, редуват се, помагат си. Грешно е да се каже ти си твърде мек, или много твърд, но гъвкавостта в изявата на двете, тяхната навременност, без да се подтискат и изместват, а общото им едновременно действие, е танца, който движи колелото на живота. А енергията е в заем от Първичността, и да! Имаме дълг да опазим у нас синхрона, не да го осъдим, защото сме отрекли, или са ни оставили да се справяме сами..и на плещите ни е легнало премного от битието на околните. Тогава когато тежи е нужна мекотата, затова и е по - добре на съкрушения да дадеш милост-- вино да улекне, а не проповед и да му търсиш отговорност, той и сам си е съкрушен и се чувства смазан, няма как да предъвква хляба на сухо! Няма ли мекота душата вкаменява, и това е най - проявено у силните, защото те и проявяват повече отпор. В брака (вътрешния синхрон) има две страни на една монета - Женското е изменчиво, меко като водата - възприемчиво - отдаващо се. Мъжкото  налага, не от грубост, а по необходимост - да устои на "тежестите" - да опази посоката - Втвърдява се лесно, не е нужно и то да е възприемчиво, а и на двете им е нужно да са в синхрон, не във вечен  спор, пораждащ пустота. Във вихъра полюсите преливат в единство.
    Ако един свръх натоварен, със силно проявен "мъжки елемент" човек го донатовариш, ще се превърне в самотна ледена скала, която не можеш омекоти, и тонове вино няма да помогнат... Този човек ще е достоен, за най-голяма топлина, но околните ще го разглеждат като прекалено недостъпен, може и да го засипят с обиди, наричайки го студен... Но ако и един лъч светлина го споходи, той ще прояви същината си, повече от друг, (по силата на необходимостта) и под леда ще се види съхранен живота... Двете сили преливат в общ вихър... Затова и не бива да се разделят...а да се съчетаят, иначе досега звездните системи да са се разпаднали, защото им е омръзнало ...
... Казах, че за мен има един дълг и той е към ЖИВОТА, във всеки смисъл и проява:
Приемам "трябва", в смисъла на отстояване на жизнеността, изказано от Фреди Меркюри във фразата: Шоуто трябва да продължи ...


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: kalan в Август 10, 2012, 12:30:52 pm
Когато  бях  на  21години  имах  пари   и  много  ми  се  искаше  да  си  купя  една  шкодичка,   но  къщата  ни  е  малка  за  4  семейства  и  аз  вместо  кола  си  купих  дворно  място,   сега  след  много  години  отчитам,  че  съм  постъпил  правилно.      Гълъбар  съм  и  искам  да  си  купя  един  расов  спортен  гълъб,  но  на  внуците  им  трябват  пари  за  училище  е  200  лева  няма  да  ги  дам  за  това  което  искам.   Разбираш  ли  за  какво  говоря?
             Да  победиш  понятието  искам  в  себе  си,  значи  да  победиш  желанията  си,  значи  да  победиш  егото  си.
           Да  дел,  аз  виждам  света  в  наситено  черно,  затова  мога  да  оценя  и  светлинката  на  светулката.   Би  ли  ми  казал  как  да  изпера  душата  си  че  да  блестне  като  душата  на  кого?  Би  ли  ми  дал  пример  така  да  имам  с  кого  да  се  сравнявам?
           Какъв  е  този  човек  който  може  да  подтисне  своето  искам  в  имито  на  трябва  им?    Би  ли  изял  бананите  защото  много  ги  обичаш,   и  не  би ги  оставил  за  децата?
Аз пък си мисля, че понякога думите искам и трябва са едно и също нещо. Малко се мешат. Всъщност Митко ти си направил тези неща защото искаш. Но отчасти и защото трябва. Просто защото обичаш семейството си. И щом е така би направил за тях всичко. Просто от обич. Не от някакъв дълг или задължение. И си мисля дори и да не си си купил шкодата или гълъб пак си бил доволен от избора си. Ако не ги обичаше хич щеше да си купиш каквото си искаш и да задоволиш твоето си желание.
Иначе пък от друга страна е хубаво и човек да си угажда и чат пат да си купува каквото му душа иска.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 10, 2012, 21:13:53 pm
Аз пък си мисля, че понякога думите искам и трябва са едно и също нещо. Малко се мешат. Всъщност Митко ти си направил тези неща защото искаш. Но отчасти и защото трябва. Просто защото обичаш семейството си. И щом е така би направил за тях всичко. Просто от обич. Не от някакъв дълг или задължение. И си мисля дори и да не си си купил шкодата или гълъб пак си бил доволен от избора си. Ако не ги обичаше хич щеше да си купиш каквото си искаш и да задоволиш твоето си желание.
Иначе пък от друга страна е хубаво и човек да си угажда и чат пат да си купува каквото му душа иска.
:yes: :hi:
П.П. Мога да играя тази игра до вдругиден без почивка: казваш ми някое свое решение, основано на "трябва", а аз ти връщам в отговор кое твое "искам" стои зад мнимото "трябва"...
П.П.2: С това точно си изкарват прехраната психоаналитиците и психотерапевтите...Да ти помогнат да видиш надълбоко в себе си. Че твоето искам стои зад всичко, което правиш на тая земя. Зад всеки избор.
...Който отрича това, просто не вижда ясно мотивите си...И се изживява като жертва.

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 11, 2012, 15:05:02 pm
За искам и трябва
"(To Be or Not to Be)
  -  Да Бъдеш или Да Не Бъдеш? Шекспир -"Хамлет""
(Кое Определя ИСКАМ?)

Кога искам не отразява свободната воля:
1. Общественото мнение и средата.
-  Въпрос: Аз ли определям целите си? или
                                  Целите ми са определени от средата, „близките”, Общественото мнение?
•   Варианти за отработка:
Самостоятелност, самосъзнателност, самонаблюдателност.
       Търсене на причините, определящи необходимостта от подобна обвързаност  и предопределеност. Вглеждане в себе си и съзнателно определяне на вътрешните нужди и търсения.

•   Поява на трябва, в този случай:
Освен ако някой не ни е Въздействал върху Личността, на едно вътрешно подсъзнателно ниво, няма друг случай Личността да възприеме негодни за нейното естествено развитие ценности и искания. ( Пример: Всички искания породени по един или друг начин, чрез TV внушения, реклами, религиозни, с неизяснен произход догми, други обществени твърдения, без оглед на тяхната основателност, често служещти на интереса и благото на някой друг, но не и на нас. Както и искания, породени от интересите на близки, когато последните действат несъвместимо с нашите вътрешни ценности, изискващи служене, без деликатност и прекрачващи границите на Личността ни по един или др. Начин – манипулативно) – Тук може да се описва надълго и широко, за механизмите на подобни влияния. По-важното е Всеки сам за себе си да определи ценностите си. Да разгледа издълбоко съмненията си. Да ревизира с търпение проявите на Външните въздействия, опознавайки  себе си.
Да определи: Дали мислите са в синхрон с чувствата, както и с действията (енергийно - дали действа в съгласуваност  (ментално, чувствено, физически) или чувства В себе си „отрицание” и да се запита „Защо?”, с цялото търпение и обич, на които е способен).
Ключа е: СЪЗНАТЕЛНОСТ - не изтлкаскване на отрицанието  - „несъгласието” с външното въздействие, на ниво ПОДСЪЗНАНИЕ. Ще го усети при всички случаи като дискомфорт .. като минорна проява... Има ли и най-малко отклонение от същността си, Човек изпитва, макар и несъзнавано тези „външни влияния”. Задачата е да РАЗГЛЕДА ВНИМАТЕЛНО „знаците”, породени от натиска на външното вмешателство, пораждащо вътрешен дисбаланс в душата си и да действа решително – На това ниво е нужна воля, мъжество, за да опази човек своята ЦЯЛОСТ.
Тук „ТРЯБВА” се появява като изискване, задължителност, с което ние се приучваме да живеем в съгласие, независимо от сигналите идващи от нас самите и указващи, че нещо не е наред: болестни симптоми, сънища, промяна на емоционалните ни състояния, всякакви форми на несъзнаван дискомфорт.  Чувството за вина, чувството за това, че не сме достойни, красиви, силни и всякакви определения, които нито могат, нито е правилно да се съотнасят към вътрешното ни естество, тъй като по никой начин не изчерпват неговото многообразие, а напротив „рамкират ни”. Чувстваме се сякаш историята ни има две измерения. Eдното е без време, което е било и в детството ни, което ни разглежда непредубедено, и в които ние сме ние. Другото е проява на „ОПРЕДЕЛЕНИЕ за правилност”, чуждо на естеството ни, пораждащо ИСТОРИЯ - МАТРИЦА, в която ние вече сме определени като някой присъстващ – имаме „роля”, и според тази матрица нямаме право да се изменяме,  съобразно вътрешното ни безвремие. Биваме контролирани за действията ни. Има наказание и похвала –...това се отразява така – Всяка история има начало и край. За съжаление тази изкуствена определеност до толкова нетолерантно ни ИЗМЕНЯ, че ние сами се явяваме предатели на собственото си право ДА БЪДЕМ себе си, Личност, изява, воля... Лечение, промяна, радост от нас самите, каквито сме си, както и от другите, каквито са. Този тип вмешателство, се промъква като червей и диктува мислите ни и поражда действията ни. И понеже има изисквания, към които налага да се придържаме (говоря, в смисъла на горенаписаното!) ние се чувстваме задължени да се справяме, дори когато сме вече „тежко болни”от опита да отговорим на нуждите на „червея”.... Лошото е, че така историята ни има край ... Още по-лошото е, че ние не сме се разгърнали, не сме участвали пълноценно, а сами сме допуснали да се самоунищожим стъпка по стъпка.
2.  Всички останали форми на несигурност, оказващи  влияние върху нашите избори аз лично определям като следствие на Казаното в точка 1., ...:
-  Всеки вид усещане за нищета,бедност, нужда, изместват полезрението ни и съответно водят до принуда да извършим нещо, което не съответства с вътрешните ни пориви. „ Бедността  не е порок, но води до всички пороци”.
Подтиснатия не само не може да направи избора си, съобразно личните си нужди, но често избира заместители, в необходимостта си да се почувства по-удовлетворен...
      Диктатора си го е казал: ” Дай на народа хляб и зрелища”, и - ще го лишиш от способността да се извиси, да прояви воля, та да вземе да се събуди и да действа съзнателно. Вярно съвремието ни предлага „богат асортимент”от забавления и изкуствени храни, всякакви стимули, подклаждащи удоволствието, които по един или друг съмнителен начин, уж способстват за нашето по-богато светоусещане и съвсем ни лишават от връзка със себе си. Прехвърляме същия модел и в отношението към Земята на която живеем, така щото сме свикнали да ползваме, без да се замисляме за енергийната си взаимовръзка с нея. Превръщаме се в изкуствени чуждоземци и дори не можем да понасяме естественото, щото не е с етикет и не е на промоция, а трябва да обработваме, да обичаме Земята, но ние сме забравили как става, защото сме направили избора си - Да се лишим от себе си...
     Когато написах, че всеки, който за зло говори щом от себе си го казва, (а не харесва проявите на "злото"), да изпере душата си, имах предвид горепосочените причини. Говорех за това, всеки да види за себе си Кой е.  И ако не му харесва, да реши и да промени - да не го манипулират, съответно да не манипулира. Когато не иска да спорят с него – Да не спори. Наполеон  Бонапарт е казал едно мъдро нещо, (то от диктатора ще чуем най-добре как да се справим с него) – „Не прекъсвай врага си, когато греши. „
 Аз казвам на себе си – Не се вглеждай в сенките, защото ще те погълнат. Гледай ги с очите, с които те те гледат – Не ги приемай навътре, да не им хареса и да им станеш убежище. Защото веднъж да се случи, от там на сетне средата е готова за прием на  сходни елементи... Същото е с болестите.

"Да бъдеш или не? Туй е въпросът…
 Кой търпял би инак
 безчетните камшици на века ни:
 неправдите на наглия подтисник,
 високомерието на рода,
 сълзите на oтритната обич,
 бавежа на закона, произвола
 на тлъстия чиновник, злия присмех,
 със който недостойния заплаща
 на тихата заслуга – всичко туй,
 когато едно бодване тук вляво
 очиства сметките ни? Кой би пъшкал
 под бремето на отмилял живот,
 ако не беше този страх пред нещо
 зад гроба, в неоткритата страна
 отдето никой пътник се не връща?
 Той смазва волята ни и ни кара
 да се мирим с познатите беди,
 наместо да летим към непознати..."
 из "Хамлет"

/Превод-Валери Петров /

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 11, 2012, 15:51:55 pm
Понеже мина време и не ми позволява да редактирам, ще добавя две думи към предния си пост така:
....
...Който отрича това, просто не вижда ясно мотивите си...И се изживява като жертва.
...или като "героят, живеещ "за другите"...не за себе си.  ::) Което е страшна самозаблуда!
Мога да докажа на всеки тук, чрез конкретни примери, че каквото и да прави човек, колкото и благородни да са решенията и изборите му, в дъното на всяко решение или избор има мотив, обслужващ самия човек. Не казвам материална изгода непременно! Може да е енергия в друг вид:благодарност, самоуважение, обществен престиж..., може да е всичко. Но няма случай в който ти да даваш нещо и в същия момент да не получаваш!!!
Апелирам всички които четат тези редове да се вгледат надълбоко в себе си и да анализират честно мотивите си до дъно. Иначе няма да ме разберат, естествено, и ще ме заклеймят с "анатема"... ???
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 11, 2012, 16:23:47 pm
Е да, защо задължително избора да се определя като лош или добър, той е просто и задължително - личен, дори избора да те манипулират, на каквото и да е ниво е личен.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 11, 2012, 23:44:50 pm
        Тук  в  тази  тема  проведохме  една  мини  анкета.  На  въпроса  какъв  е  вашият  дълг  жените  отговориха  с  приблизително  единомислие,  че  техният  дълг  е  към  самите  тях.  Олд  имаше  дълг  забележете  не  към  себе  си  а  към  семейството,  и  моя  милост   който  смята,  че  смисъла  на  живота  е  да  оставиш  хубави  спомени  след  себе  си!
        Никой  обаче   не  направи  някакви  изводи  защо?
        Не  бива  да  се  бърка  искам  с  мотивиран  избор.   И  както  писа  Дел   "По-важното е Всеки сам за себе си да определи ценностите си. Да разгледа издълбоко съмненията си. Да ревизира с търпение проявите на Външните въздействия, опознавайки  себе си."
       За  такъв  опознал  себе  си  човек  живота  има  смисъл,  защото  любовта  (аз  предпочитам  обичта)  е  дълг  изразяващ  се  в  грижа  за  хората които  обичаме!  Грижим  се  за  тях  не  защото  искаме,  а  защото  обичаме.   (Да  не  ми  каже  някой,  че  обича  защото  иска)  Когато  двама  разберат,  че  любовта  е  дълг  и  приемат  условието  му,  то  разрива  помежду  им  е  невъзможен.   
        Кална  маса  затрупваше  колега  в   една  галерия,  припълзях  и  с  шепи  чистех  калта  около  лицето  му,  след  малко  ни  измъкнаха  и  двамата.  В  сводката  пишеше  -   спасени  двама!  Нямаше  време  да  правя  сметки  каква  ще  ми  е  авантата.  Ценностната  система  базирана  на  морал  и  непреходни  ценности дава  възможност  за  мигновенни  реакции  където  избора  е  направен  много  преди  да  е  необходимо  проявлението  му!!!
         Каква  ли  сметка  е  правил  онзи  Българин,  хвърляйки  се  да  спасява  непознато  дете  в  бурното  море.  Действал  е  напълно  автоматично,   защото  така  трябва!
          ДЪЛГ  --  Осъзнати  предварително  и  затова  задължителни  действия  които  човек  трябва  да  извърши  за  да  не  влезе  в  конфликт  с  ценностната  си  ситема!!   
          Не,   няма  да  ви  говоря  повече  да  дълг  и  що  е  това,  защото  то  е  чуждо  на  ценностнната  ви  система!  Не  всичко  опира  до  сметки  тънки  -  Никога  не  знаеш  какво  печелиш  когато  губиш,  и  какво  губиш  когато  печелиш,  затова  всички  сметки  тука  оставете!! 
         
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 12, 2012, 00:35:01 am
Не  бива  да  се  бърка  искам  с  мотивиран  избор.   
Психоаналитиците и психотерапевтите сигурно са големи глупаци всичките, щом ги "бъркат" така упорито тия две неща. ...Едно и също е, едно и също, но на неосъзнатия човек му изглежда сякаш играе срещу себе си?!?!?! Което говори достатъчно за нивото му.
Тук  в  тази  тема  проведохме  една  мини  анкета.  На  въпроса  какъв  е  вашият  дълг  жените  отговориха  с  приблизително  единомислие,  че  техният  дълг  е  към  самите  тях. 
...Не се опитвай да очерниш смисъла на тези толкова ясни и светли думи, Митко! Шовинизма ти е крайно неуместен и говори и той сам по себе си.
Грижим  се  за  тях  не  защото  искаме,  а  защото  обичаме. 
Ако се чуеш какво казваш сам ще се обориш!  ???
Кална  маса  затрупваше  колега  в   една  галерия,  припълзях  и  с  шепи  чистех  калта  около  лицето  му,  след  малко  ни  измъкнаха  и  двамата.  В  сводката  пишеше  -   спасени  двама!  Нямаше  време  да  правя  сметки  каква  ще  ми  е  авантата. 
Примери като твоя мога да ти дам и аз, и почти всеки тук за себе си. "Авантата" не я виждаш, защото си си стиснал здраво очите: от постъпката и избора си получаваш себеуважение, самочувствие, обществено одобрение, благодарността на другия човек и още и още...невеществени неща, но представляващи енергия, която постъпва в теб за твое ползване. Направил си каквото си направил, за да изпиташ удоволствието да наречеш себе си "добър човек". Защото  може би, ако не го беше направил щеше да изпиташ неудоволствието да наричаш себе си "страхливец", или "лош човек"...Което би било отлив на енергия за теб, ти би изгубил от такава една ситуация.
Дотолкова невидимо и постоянно си работят тези наши програми, че сме станали слепи за присъствието им.
Винаги когато даваш, в същия момент получаваш. Не задължително материално нещо.
Каква  ли  сметка  е  правил  онзи  Българин,  хвърляйки  се  да  спасява  непознато  дете  в  бурното  море. 
...Същата сметка, като твоята в по - горния пример. Ще се съглася с теб за едно: тая сметка става на подсъзнателно ниво за повечето хора - автоматично, затова се обиждат като им го кажеш!!!
Не,   няма  да  ви  говоря  повече  да  дълг  и  що  е  това,  защото  то  е  чуждо  на  ценностнната  ви  система!       
Това, което ти наричаш "дълг", и го правиш със самочувствието на героят, воюващ със себе си?!?!?!, аз го правя с песен на уста и с любов, от любов, по любов! С чувството, че го искам, искам, искам! Ако нямам любов - хич не го правя. Защото по този начин направеното не носи нищо на еволюцията ми като душа. Защото по този начин е чиста суета, ако няма любов, псевдоморал, както вече се каза.

П.П. И понеже сме в раздел "религия" ще си позволя да цитирам края на едно изречение от Новия завет: "Ако любов нямаш - нищо не си"...Състоянието на любов е състоянието на свързаност със истинския себе си. Тогава "трябва" не може да съществува, защото то извира като желание отвътре....разбирай: добива съдържанието на думата "искам".




Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 12, 2012, 01:15:27 am
... защото  любовта  (аз  предпочитам  обичта)  е  дълг  изразяващ  се  в  грижа  за  хората които  обичаме!  Грижим  се  за  тях  не  защото  искаме,  а  защото  обичаме.   (Да  не  ми  каже  някой,  че  обича  защото  иска)  Когато  двама  разберат,  че  любовта  е  дълг  и  приемат  условието  му,  то  разрива  помежду  им  е  невъзможен.   
        Кална  маса  затрупваше  колега  в   една  галерия,  припълзях  и  с  шепи  чистех  калта  около  лицето  му,  след  малко  ни  измъкнаха  и  двамата.  В  сводката  пишеше  -   спасени  двама!  Нямаше  време  да  правя  сметки  каква  ще  ми  е  авантата.  Ценностната  система  базирана  на  морал  и  непреходни  ценности дава  възможност  за  мигновенни  реакции  където  избора  е  направен  много  преди  да  е  необходимо  проявлението  му!!!
         Каква  ли  сметка  е  правил  онзи  Българин,  хвърляйки  се  да  спасява  непознато  дете  в  бурното  море.  Действал  е  напълно  автоматично,   защото  така  трябва!
          ДЪЛГ  --  Осъзнати  предварително  и  затова  задължителни  действия  които  човек  трябва  да  извърши  за  да  не  влезе  в  конфликт  с  ценностната  си  ситема!!   
          Не,   няма  да  ви  говоря  повече  да  дълг  и  що  е  това,  защото  то  е  чуждо  на  ценностнната  ви  система!  Не  всичко  опира  до  сметки  тънки  -  Никога  не  знаеш  какво  печелиш  когато  губиш,  и  какво  губиш  когато  печелиш,  затова  всички  сметки  тука  оставете!! 
       
Да. Нямам какво да добавя, Митко! Обичта е будна осъзнатост. Обичащия бди. Действа без да се пазари с душата си. Обичта не изплаща сметки. Дал си ЖИВОТА за пример. Затова казвам, че имам дълг към живота - Живота се живее, не се пропуска, не се унищожава. Времето тук на Земята не чака. Не може будния да стои със скръстени ръце и да чака докато някой е в нужда, защото му се прави нещо си. Невъзможно е да твърдим, че обичаме и да действаме, според искам. Няма въпроси. Има действия, в пълен синхрон с Личността. В този смисъл  ДЪЛГЪТ не е  формална задълженост! А истина. Обич. Отдаденост. Пред лицето на Смъртта не можеш да преиграваш.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 12, 2012, 09:48:40 am
         
   ...       Не,   няма  да  ви  говоря  повече  да  дълг  и  що  е  това,  защото  то  е  чуждо  на  ценностнната  ви  система!  Не  всичко  опира  до  сметки  тънки  -  Никога  не  знаеш  какво  печелиш  когато  губиш,  и  какво  губиш  когато  печелиш,  затова  всички  сметки  тука  оставете!! 
       

 Ще се опитам да изкажа мнението си. По скоро собствено обобщение. Ако е неясно се извинявам, но затова е дискусията.
  Аз доколкото разбирам Митко, той не говори за искам, а за трябва. Не защото отрича своето искам, а защото по силата на осъзнатостта, в "трябва" той изразява не героичното себеотрицание, даващо почести, а пълното сливане на Аза си - Себето си с Ценността на зрялата Любов, която разбираемо е защо нарича ОБИЧ. Това е гледната точка на човека, самоопределил се и невъзприемащ надеждата, като етап, просто защото е преминал, чрез опитност отвъд желаенето и е слял действието (мисъл, чувство) си с волята си. Това, което изпитваш на този етап не е просто само радост, а е всичко възможно, но прието в пълно съзнание. Понякога има тъмнина, но за такъв човек и да вижда мрака светлината си е светлина. На вратата на майка ми, Пишеше " Надежда всяка тука оставете" - цитат от поемата на Данте Алигери"Божествена комедия", бе заигравка с името и Ада, тъй като в поемата въпросната фраза е написана на портата на Ада, и това прочита влизащия... Сега днес си дадох сметка за дълбокия смисъл и свързах всичко това с дискусията ни тук. Няма случайности. Преглеждах нощес материали из руски сайт темата"Введение в юнгианскую традицию или о реальности психического". Там е разказана следната история от сподвижницата на Юнг, Мария-Луиза фон Франц (перефразирам): " Двама приятели, Страдащи от сходни неврози решили Сериозно да се заемат с освобождение от тях. Единия заминал за Цюрих и станал ученик на Юнг. Другия заминал за Виена, за да стане ученик съответно на знаменития Фройд. Уговорили се да се срещнат след половин година. Когато се срещнали ученикът на Фройд споделил: "- Сега аз напълно се освободих от своите демони. Аз осъзнах, че всичко е било проекция на моите едипови желания и сега се издигнах в службата, намерих си жена, и започнах да водя напълно нормален живот." Приятеля му му отвърнал: "- А ето, аз започнах напълно да разбирам още повече от преди, открих нещо, но тези въпроси, които стоят  пред мен сега са още по-сложни и много повече. Но аз чувствам как в мен се разкри източник на сила, сякаш Бог сам ми помага." Приятеля  му се замислил и казал: " - Знаеш ли, аз действително убих у себе си всички мои демони, но изглежда с тях са си отишли и ангелите." 
Има етапи и етапи, когато човек се движи навътре към себе си, просто няма как да бъдат определени от някой като модел, твърде лично е. Ако го осъзнаем, ще бъдат видни словата на събеседника ни, без да желаем да притеглим мнението му към своето, ще съзрем от къде вижда ( от кое стъпало) вижда "истината", така щото понятията му, езика му ще стане понятен. Няма как ако боравим с една и съща схема и позиция и да изучим езика на ангелите... те просто са в друго измерение. А това, че ние виждаме, колкото можем, не отрича правото и истината друг да гледа съвсем от друго място и да вижда съвсем друго. Как с нашите понятия, без да имаме търпимост ще видим като сме си научили едно и си го повтаряме, къде е развитието тогава. Не става с придърпване, светлината се Излъчва, и  се поглъща. А иначе слънцето е тъмно.. приема, излъчва, това е непрекъснат процес и ако не го приемем си оставаме изгубени в превода....
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Терес в Август 12, 2012, 10:24:04 am
Човек вижда,колкото знае!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: Princess_Deja в Август 12, 2012, 21:29:57 pm
del:

Цитат
...къде е развитието тогава.?

Аз мисля, че развитието е ... в неуморното тълкуване на нещата. Не просто както ги виждаш и (си мислиш че) знаеш, а да ги разбираш по начин различен на 5-годишна 20- или 40-годишна/о човешко същество. Защото е различно.

Повечето от нещата, които си търсил на 20 години и си намирал, които си искал, но не си получавал, те са били "трохите по пътя" (по приказките интерпретация)

Отделно че темата, "уеко" се отклони и не знам защо се прецени за уместно, да се задълбочите толкова философски върху "искам" и "трябва", но явно администраторите ни показват светъл пример, какво е "търпение" :)
 А това е нещо също много интересно ... по пътя  :drinks:

Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 12, 2012, 21:51:17 pm
Коментара ти само ме убеждава в необходимостта от търпение.

от Уикипедия, свободната енциклопедия:
"Философията (от гръцки: φιλοσοφια, от φιλεῖν — обичам и σοφία — мъдрост[1][2]) е изследване на общите и фундаментални въпроси, засягащи човека и света."
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: karina в Август 13, 2012, 10:08:24 am
Не е в пряка връзка с посоката на  спора , но е много силно - Ницше :

                                              За трите преображения
Три преображения на духа ще ви назова: как духът става камила, лъв - камилата,
и най-сетне дете – лъвът.
   Има много тежки неща за духа, за силния, за издръжливия дух, в който живее
благоговение: неговата сила желае тежкото и най – тежкото.
   Що е тежко? Тъй пита издръжливият дух, и коленичи той подобно камила, и
иска да бъде добре натоварен.
Що е най – тежко, вие, херои? Тъй пита издръжливият дух, та да го взема върху
си и да се възрадвам на своята сила.
    Не е ли то: да се унизиш, за да причиниш мъка на своето високомерие? Да
блеснеш с безумието си и се погавриш със своята мъдрост?
    Или е то: да напуснеш делото си, кога вече то тържествува своята победа? Да
се изкачиш на високи планини, за да изкусиш изкусителя?
    Или е то: да се храниш с жълъди и трева на познанието и заради истината
твоята душа да се мъчи от глад?
    Или е то: да си болен, а да отпращаш дома утешителите и да се сприятелиш
с глухи, които никога не чуват какво искаш?
    Или е то: да се спуснеш в мръсна вода, ако това е водата на истината, и да
не отпъждаш от себе си студени жаби и топли кекерици?
    Или е то: да обикнем ония, които ни презират, и да подаваме ръка на призра-
ка, когато той иска да ни сплаши?
    Всички тия тежини взема върху си издръжливият дух: подобно камила, която
натоварена бърза в пустинята, така бърза той в своята пустиня.
    Но в най-самотната пустиня се извършва второто преображение: лъв става
тук духът, свобода иска той да овладее и да бъде господар в неговата си пустиня.
    Своя последен господар дири той тук: него иска да възненавиди и своя после-
ден бог, да се бори иска и да сломи великата ламя.
    Коя е великата ламя, която духът не ще вече да признае за господар и бог?
    „Ти си длъжен” се зове великата ламя. А духът на лъва казва „аз искам”.
    „Ти си длъжен” лежи на пътя му, златосияйно, люспесто животно, и на всяка
люспа блести в злато „ти си длъжен”! Хилядогодишни ценности блестят върху
 тия люспи, и тъй говори най-мощната от всички ламя: „Всяка ценност на неща-
та – тя блести върху мен. Всяка ценност е вече създадена, и всяка създадена
ценност – това съм аз. Истина, „аз искам” не трябва вече да има!”  - Тъй
говори ламята.
    Братя мои, защо е нужно в духа лъв? Нима не е доста товарното животно,
нали то се отрича и благоговее?
    Нови ценности да твори – това лъвът не може още: но свобода да добие той
за ново творчество – тук силен е лъвът.
Свобода да си добие – свята не дори и пред дълга: за това братя мои, потре-
бен е лъвът!
    Право да си извоюва за нови ценности – това е най-ужасното завоевание за
един издръжлив и благоговеен дух. Истина, това за него е похищение и работа
на хищно животно.
    Като свое най-свято нещо обичаше той преди това „ти си длъжен”: сега и в
най-святото е принуден да види заблуждение и произвол, за да може да си похи-
ти свободата от своята обич: лъв трябва за това похищение.
    Но кажете, братя мои, що може още детето, което не е по сила и на лъва?
Защо трябва хищният лъв да става още и дете?
    Невинност е детето и забрава, едно новоначинание, една игра, едно от самосе-
бе въртящо се колело, едно пръвно движение, едно свято „Да бъде”.
   Да, при играта на създаването, братя мои, има потреба от едно свято „Да
бъде”: своя воля иска сега духът, свой свят придобива заблуденият.
    Три преображения на духа ви назовах: как духът става камила, лъв – камилата,
а най-сетне дете – лъвът . –
    Тъй рече Заратустра.

 

 
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 13, 2012, 15:51:49 pm
Това ако не обобщава темата, не знам, сигурно и с Ницше ще поспорим.
Благодаря, Карина!
За мен тук приключва всеки спор!
Между впрочем,  лъва и агнето са единни като символи, още в древните писания.
Не е случайно, нали? Силата, Благородната защита и невиността на чистата Любов!
Лъв и дете...
Лъвът опазва святото от неправдата. Любовта открива невинността в душата ни.
Тъй, че за вървящия през пустинята...има избор. Има път.
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: old4 в Август 13, 2012, 19:09:01 pm
За мен тук приключва всеки спор.
:hi:
Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Това искахме и това получихме ...............то хубаво са казали хората с жена и телевизор не се спори ама ние  ??? ??? :D.

П.С.Бравос Делче утепа ни всичките, хем ни надприказва, хем ни и надписа  :D, интересното е обаче като те питах не си каза "заглавието" а после си написа цялата автобиография и това ако не е женска работа, пу ми кажи :D.


Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: mitko в Август 13, 2012, 22:08:04 pm

Това ако не обобщава темата, не знам, сигурно и с Ницше ще поспорим.
Благодаря, Карина!
За мен тук приключва всеки спор!
Между впрочем,  лъва и агнето са единни като символи, още в древните писания.
Не е случайно, нали? Силата, Благородната защита и невиността на чистата Любов!
Лъв и дете...
Лъвът опазва святото от неправдата. Любовта открива невинността в душата ни.
Тъй, че за вървящия през пустинята...има избор. Има път.
      Щом  за  теб  приключи  спора  тъй да  е!
      Питам  себе  си  -  Защо  е  нужно  да  си  говорим  със  слова  иносказанни,  и  кой  от  конкретиката  се  страхува? 
     Коя е великата ламя, която духът не ще вече да признае за господар и бог?
    „Ти си длъжен” се зове великата ламя. А духът на лъва казва „аз искам”.
 
    Да  харесва  ви  да  бъдете  лъвът  и  от  позицията  на  силен  хищник  да  твърдите,  че  с  "аз  искам"  търсите  нови  истини,  нови  хоризонти.   "Аз  искам"   нови  правила! - реве  лъвът
    "сега и в  най-святото е принуден да види заблуждение и произвол, за да може да си  похити  свободата от своята обич  : лъв трябва за това похищение.
    И  каква  ще  бъде  новата  истина  щом  тя  лъвска  е?    Я  си  помислете!
    Относно  ламята  -  огледай  се  във  всяка  люспа  и  се  виж  как  изглеждаш  но  дължен  не  бъди!  Ти  си  дължен,  ако  някой  ти  каже  и  ти  се  покориш,  значи  вече  роб  си,  но  ако  ти  кажеш:  Аз  съм  дължен  то  ти  си  победил  собственото  си  Его!!
      Дел,  агнето  и  лъвът  никога  не  са  били  единни  като  символи.   
      Така,  че  притчите  и  цитатите  са  дупките  където  можем  да  скрием  липсата  на  собствен  опит,  или  собствено  мнение!
           
   
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: del в Август 14, 2012, 11:11:56 am
Ще имате „трябва”, но ще се лишите от милост. Когато видиш лъва като агне ще разбереш и що е любов и как лъва умира, за да се роди в агне. За да приемеш в душата си една степен в миг у теб друга си отива. Закона, осъществен без любов праща справедливостта в немилост.
Силата – Лъва  и агнето  - невинността у нас живеят в клетки. Не съжителстват, а живеят сами едно от друго.
Мъжа и жената. Кой реши да се нарече „мъж”, „жена”, преди да е станал човек.
Кой? Бог ли реши така. Или това е тълкование на човеците, решили удобно да стоят в обвинение.

""Аз  искам"   нови  правила! - реве  лъвът" - Лъвът от правила не се нуждае... А отстоява правото!
Титла: Re: Търсиш - намираш, искаш - получаваш...
Публикувано от: m2f в Август 14, 2012, 12:39:50 pm
Закона, осъществен без любов праща справедливостта в немилост.
А именно любовта превръща трябва в искам по най-естествен вътрешен начин. :hi:

П.П. морала хората го измерват по постъпките, по действията на човека в 3D. НО!!! Зад една и съща постъпка може да стоят различни мотиви. Така, че аз оспорвам и общоприетия смисъл на дума