Форум за конспирации, уфология и мистика.
Духовно => Философски мисли => Темата е започната от: virtual в Февруари 16, 2006, 22:30:22 pm
-
IYIjorovelev ти попита много въпроси, аз ти отговарях за всеки един кратко, но ясно. Ако много желаеш да разбереш повече прочети Библиата, но с дух, а не с тяло и всичко ще ти стане ясно като песен. Друго е че с теб няма да сме на едно мнение, защото ти вече си си избрал философия на живота ;D
Ако си щастлив от живота си БРАВО, радвам се.
Ако искаш всичко виж и няма да съжаляваш. Много от радостите на живота не са явни и човек трябва да достигне до тях сам. Проблем е защото ние сме на кръстопът и трябва да изберем посока, но тя да бъде правилна. Тук вече е твоя избор избирай каквото сам избереш то ще е за теб затова го подбирай много внимателно. Малък пример: погледни как в простия живот все се опитват да ни излъжат, а в една по голяма от земния живот игра залозите са много ама много големи.
Не гледай също какво аз или друг ти казва ти сам трябва да стигнеш до всичко, затова защото твоя избор е важен, но най-вече за теб.
-
.Ако много желаеш да разбереш повече прочети Библита,
но по-добре тая на Ла Вей ;D ;D
я вземи ги постни тея отговори дето си ги дал ей така за по-пригледно,и всички ще сме доволни,става ли?
-
Не е нужно, аз нещо да ви казвам бе хора сами трябва да стигнете до него, иначе колкото и да ви го показвам, няма да го видите вовеки. Истината е в Библията Ключа към всичко е Човека, но той трабва да го иска. Иначе не става нищо, колкото и постове да слагам резултата ще е нулев.
Ако човек Се сдобие с КЛЮЧА всеки ще разбере кой е Бог,какво Той иска от него, какво и как да иска и получи изобщо казано кратко ВСИЧКО ВСИЧКО. Това не е химера, нито мит,легенда при полужение, че има хора, който казват, че го достигнаха значи не е.
Внимание:Престанете да ме питате къде е ключа, за всеки човек той е на различно място(човек сам трявва да го намери,но трябва и да иска)
-
Ами ако човек е разбрал кой или какво е бог и неговите искания или желания не съвпадат с тия на бога? Тогава какво трябва да направи? :D
Истина наистина има в библията, както и навсякъде другаде. Само че, те са различни истини, и зависи кой каква истина търси и на каква истина стои. Но въпреки че са различни, във всяка се съдържа част от основната истина, валидна за всички, защото всичко е надстроено върху нея.
-
да истината е една ;D
но и най големите фалшификатори не могат докрай да копират оригинала ;D
-
Ами ако човек е разбрал кой или какво е бог и неговите искания или желания не съвпадат с тия на бога? Тогава какво трябва да направи? :D
Ако човек е познал Бога, неговите желания ще съвпаднат с Неговите, а ако не съвпаднат-просто не Го е познал.
-
Ако човек е познал Бога, неговите желания ще съвпаднат с Неговите, а ако не съвпаднат-просто не Го е познал.
Това ли са правилата? Щото ако са такива, това направо прилича на християство. :)
Да се твърди това, че е единственото и друго няма, си е чиста заблуда.
Но всеки има право да избира свободно с какво да се заблуждава. В света всички неща са двойствени, така както всяко нещо можем да използваме за своя вреда или за своя полза. Зависи от избиращият, който е единен...
-
Грешката е моя, защото спестих още някои разсъждения. Когато казвам "Бог", имам предвид само и единствено Творецът, а не богът на християните или мюсулманите, или на която и да е религия.
Освен това, според мен, не е във възможностите на нито един човек да познае Творецът, освен ако не е от ранга на Дънов и Христос.
-
ок аз те разбирам миротворец ама изборът ти има много въпроси на които не може да отговори.вярвай и живей в каквото искаш само гледай да не си от губещата страна
-
Аз да съм от губещата страна? Не и в този си живот!
-
Моля, да коментерате следния казус.Кажете , изборът на този човек според вас героизъм ли е или самоубийство . Самоубийството е грях според християнството.
За мен ,действията на този наш национален герой са следствие от състоянието на неговия дух и немогат да се тълкуват като самоубийство .Нито да се сравняват с философията "Камикадзе".
БЕШЕ 20 ДЕКЕМВРИ 1943 Г.
На този ден по обяд студеното зимно небе над София се бе превърнало в арена на тежка въздушна битка. Във висините се въртяха около петдесет американски В-24 „Либърейтьр", дошли да бомбардират града, и стотина изтребители - едни да ги прикриват, а другите - на всяка цена да им попречат да изпълнят смъртоносната си задача.
В страховитата въртележка, която се виеше над притихналия град, най-неудържим бе поручик Димитър Списаревски. Отдолу вече се виждаше Панчарево, а атаките му все още не носеха победа. Тогава забеляза подходяща цел.
Ветрилото от трасиращи снаряди свиваше обръча около устремената българска „Стрела", която по чудо оставаше невредима. Стиснал зъби, Димитър Списаревски наближи бомбардировача на стотина метра, чак тогава хладнокръвно го успокои в прицела и натисна спусъка... После за част от секундата мерна как снарядите раздират обшивката на едрото тяло и премести огъня към моторите на лявото крило. Там блесна пламък и пилотът рязко сви настрана и изскочи напред. „Един по-малко!" - мярна се в разгорещената му глава. Тъй и не видя проточилата се към земята димна следа от падащия самолет. Но и време за ликуване нямаше, защото се бе озовал сред бойния строй на останалите „крепости"...
Поручик Списаревски се огледа наоколо и видя пред себе си водача на групата бомбардировачи. Ако можеше да го свали, щеше да смути останалите и да им обърка плановете... Натисна спусъка... После още веднъж... Но оръдието и картечниците мълчаха. Боеприпасите бяха свършили. Тогава?!... И той реши!
После видя как тялото на бомбардировача все повече и повече нараства. Как запълва пространството пред неговия Ме-109... Докато се вряза в него... Със страшна сила!...
Равносметката от този таран е ,че американците се панират и изсипват бомбите настрани от София.Преподавателката ми по латински език в университета благоговееше пред този човек ,защото беше убедена,че той е спасил живота и.През 43-та тя е била 20годишна.
Но, технически погледнато ,това е самоубийство?!Кажете как го възприемате?Виртуал, ти изглежда приемаш библията най-буквално,ти как мислиш, какво е донесъл този избор на поручик Списаревски?
П.С.Повествованието за въздушният бой е препечатка от една доста дълга статия за Списаревски ,чийто автор незнам кой е.
-
coroviev излишно говориш разбира се че това не е самообийство, а саможертва целяща да спаси някого ето тук се вижда че този човек губи най ценното си за доброто.
Въпроса беше тъп :(
-
за чие добро?
от страна на Американците той извършва зло и самоубийство че и отнема и чужди животи
от наша страна се жертва за доброто
-
Технически погледнато е самоубийство.Освен това, ВВС губи един ас, а тогава всеки пилот е бил ценен.Така лишава авияциата от един истински командир.Несполуката на нальота е временно явление.На 10.01 1944г,отново е имало бомбардировка,която е била успешна.Честно казано,аз смятах доскоро постъпката му за незряла и глупава.Докато не попаднах на спомените на неговия техник. Там разбрах,че това е била неговата философия.Това е смятал за задължение на всеки пилот.Саможертвата няма нищо общо.Това той го е възприемал като дълг.Ето, виж:
Дали Димитър Списаревски се е готвил за своя безсмъртен таран? Във всеки случай има някои определени свидетелства за това.За това свидетелства и техникът на неговия самолет фелдфебел ИВАН ПЕТРОВ:
" Това се случи на летище Граф Игнатиево.Списаревски ни рече: „Господа, вярно е, че от няколко дни не ми се приказва, защото ме вълнува един много сериозен въпрос, който искам да задам и на вас - и след малка пауза той продължи. - Янко, водиш въздушен бой. Неприятелят напира. Иска да бомбардира. Кого? Майка ти, баща ти - и като показва околовръст с пръста си, - българския народ. Това е народът, който те храни и облича, обучава те, за да го пазиш. Защото ти си изтребач (той не казваше изтребител). Поглеждаш бензиномера, бако (тъй се обръщаше към приятелите си), нямаш „Тунджа" (авиобензин). Нямаш вече и джепане (муниции). В този момент чувстваш, че от теб тече кръв, ударен си. Пръстите ти тръпнат, вкочаняват се вече... Какво ще правиш?"
Имаше едно момче от Русе, Сашо Обретенов, който веднага се обади: „Господин поручик, ако съм аз, ще се спусна отвесно надолу, за да кацна някъде." „Сашо, мишена ли ще ставаш, бе?" - упрекна го веднага Спаича. И всеки от летците се зачуди какво да му отговори. След като видя, че не знаем какво да му каже, той махна с лявата ръка от горе на долу и рече: „Не ви е срам! И това ми било българи! Янко, а бе ще се блъснеш и ще свалиш на земята поне един бомбардировач, но няма да му дадеш да мине над тази свещена земя и да я поръси с бомби!" И показа с ръце, по летешки, как ще стане това.''
Между тези три събития вероятно има някаква хронологическа взаимовръзка. Налага се следната логика в предположенията. Публикацията в сп. „Летец" вероятно е била обсъждана в офицерското казино. В първия момент разгорещеният Списаревски е взел спонтанно становище, оправдаващо решението за таран. Впоследствие той сериозно е обмислил ситуациите, при които един летец може да вземе решението за лична саможертва и го е споделил с най-близките си приятели и колеги. Достигнал до пълно съгласие със себе си по този въпрос, той започнал да говори за крайната мярка във въздушния бой - тарана - като за нещо естествено, за което летецът трябва да е готов винаги щом защищава Родината.
-
Gil-Galadh незнам какво добро откри в американците.
абе тези хора ако имаше начин щяха и маика си да продадът само да се докопат до пари
защо Ирак-нефт
защо други страни - за да си развиват военната индустрия(най печелившия отрасъл в тяхната икономика)
и като завършек ква работа има американеца тук????
coroviev не ми се спори по толкова повърхностни въпроси, разбирам теорията ти, но просто не съм съгласен с
-
И там има свестни хора.Пък и в случая Ние сме им обявили война на тях.И в случая конкретно си говорим за човешки животи и загубата им
-
И там има свестни хора.Пък и в случая Ние сме им обявили война на тях.И в случая конкретно си говорим за човешки животи и загубата им
Абе и аз се опитвам около това да завъртя , ама май не ми се получава ::)
-
навсякъде има искл'чения затова иаз не спор ама като цяло.
Това цяло просто ще диктува правилата.
И то дори в момента диктува.
Всеки живот е ценен.Колкото и пари да дадеш не можеш да го сътвориш, като оригинала.
-
Еее, поздрави coroviev!
„Не ви е срам! И това ми било българи! Янко, а бе ще се блъснеш и ще свалиш на земята поне един бомбардировач, но няма да му дадеш да мине над тази свещена земя и да я поръси с бомби!"
-
Ами Дъвиан май каза всичко ;D
-
Ей,хич немога да си изразявам мислите в писмена реч! Нямам предвид нито саможертва, нито патриотизъм ,нито някаква изкривена представа за смелост. Възхищавам се на философията на този човек , заради това:
В първия момент разгорещеният Списаревски е взел спонтанно становище, оправдаващо решението за таран. Достигнал до пълно съгласие със себе си по този въпрос, той започнал да говори за крайната мярка във въздушния бой - тарана - като за нещо естествено, за което летецът трябва да е готов винаги щом защищава Родината.
и товаПоглеждаш бензиномера, бако (тъй се обръщаше към приятелите си), нямаш „Тунджа" (авиобензин). Нямаш вече и джепане (муниции). В този момент чувстваш, че от теб тече кръв, ударен си. Пръстите ти тръпнат, вкочаняват се вече... Какво ще правиш?"
Списаревски разбира тарана, като естестествено продължение на стрелбата с картечниците.И забележете , той говори за таран само в крайна безизходица.
А мотивацията и моралът на нашите пилоти е бил много висок и без друго. Незнам дали сте чували , но през 1943 , американците хвърляли от самолетите контейнери с играчки-бомби.Жертвите били основно деца.Това не е малко за да си мотивиран.Има и доста сведения , че американските изтребители стреляли по катапултирали наши пилоти.Това се счита за най-мръсното във въздушен бой.А ето и малко спомени на американци:
ЛЕЙТЕНАНТ ДЖОН МАКЛЕНДЪН: „Само шест минути преди да падна с моя изтребител, със собствените си очи видях нещо нечувано и страхотно. Не знам дали американските летци са преживявали нещо подобно в Европа. Със същите очи, с които ви гледам, наблюдавах как вихрено летящ български изтребител се отдели от вече сгромолясващата се към земята наша "летяща крепост" и се хвърли с всички сили върху друга и се стовари върху нея. Той откъсна опашката й и „крепостта" се разчупи като голям дъб, поразен от гръм в планината. А там бе един от нашите най-добри екипажи. Наистина, страшна смърт даже и за най-смелия пилот!"
ЛЕЙТЕНАНТ ЕДУАРД ТИНКЕР: „Българските летци се бият с ожесточение, като че ли защитават най-скъпата светиня на света. За мен те изчерпват понятието ненадмината ярост в авиацията."
ПОДОФИЦЕР РОБЪРТ РЕНЪР: „Беше истински ад. Всички изтръпнахме, когато още в третата минута от боя съзряхме да пада една наша "летяща крепост". Само минута след това нашият бомбардировач се разтърси от страхотен удар, моторите пламнаха и аз не зная какво е станало по-нататък с мен. Почувствах, че нещо ме удари в слепоочието и изгубих съзнание. Вероятно съм падал във въздуха с бордовата картечница. Парашутът ми се е отворил сам, изтеглил ме е от картечницата и така съм паднал на земята... Ударът на вашите изтребители беше много лют... Никога няма да забравя тази наша драма!"
Подофицерът Робърт Хенри Ренър (24 г.) е единственият останал жив летец от екипажа на „Либърейтъра", свален с таран от първата българска "жива торпила". Разказват, че в болницата, където лекувал своите рани, помолил да доведат при него майката на Списаревски, на която в знак на дълбоко уважение пред подвига на нейния син искал да предаде своите ордени и медали.
Това последното за медалите не го вярвам.
Както и да е , говерехме за избора.Въпреки , че разбирам философията на Списаревски, ако можех,щях да му кажа да не го прави, защото нужда от него ще има и след този бой.
-
Благодаря за информацията. Беше много поучителна. Хубаво е да ги знаем тези неща. Аз си мисля, че винаги в България ще има хора като Спирасевски, които да дават своята смърт за живота на другите, за България. И това ме държи оптимист.
-
Като говорим за избора да направиш таран, поне да довърша историята.
Втория таран е на поручик Неделчо Бончев.
На 17.04 1944г.-"Черният Великден",наземните служби не казват , че ескорта на бомбардировачите не е от двутели"Лайтнинг", а новите еднотели Р-47 и Р-51.Нашите пилоти решават, че това са "Месершмити" от другото ни летище и докато разберат грешката 6 наши са в пламъци,а 10 са повредени .Въпреки тази грешка, довела до смъртта на трима пилоти и численото превъзходство(350 бомардировача и 100 изтребителя с/у 50-на наши) , три "крепости" са свалени.Самолетът на Бончев е с пробит радиатор , мунициите му са свършили и той се врязва в един "Либърейтър".Това което следва птвърждава поговорката "Ако ти е писано да се обесиш, няма да се удавиш", при сблъсъка, самолета се разпарчетосва,а пилота е изхвърлен заедно с креслото и оцелява!
Но на 10. 10. 1944г е свален и е убит във военнопленнически лагер от офицер отСС в началото на май 1945г.
-
Защо го убива СС овец, нали тогава сме били дружки с немците. :---
-
Защо го убива СС овец, нали тогава сме били дружки с немците. :---
Гледай датата ;) ПО това време България вече е обявила война на Германия :P
-
комунягите :---
-
Ами след 9.09 .1944 цялата българска армия е придадена към трети украински фронт.Отношението към нашите военнопленници е както към руските.Това означава много лошо.Презумцията е , че щом руснаците не са подписали женевската конвенция,немогат да очакват хуманно отношение.Българската армия е част от съветската ,следователно отношението към нашите пленници е същото.Фактът,че България е подписала конвнцията не се взима предвид.
Друг е въпросът, че ако беше преживял лагера, комунистите щяха да се разправят с него.Това е сполетяло всички летци имали късмета да оцелеят.На роднините на Списаревски е отнета пенсията , защото се спрягали слухове, че е имал бойни полети с/у партизани.Това не е вярно,човека просто не е обичал комунистите , също така не е обичал и нацистите.Когато е бил на специализация в Германия,пребил един капитан(и 5 човека от неговата компания) , защото немеца се изказал "арийски"-българските летци били варвари.Странното е ,че на другия ден комендата на школата похвалил Списаревски , а капитана същия ден бил изпратен на източния фронт.
-
комунягите :---
Всъщност България обявява война на Германия 3 дни преди преврата с който комунистите идват на власт...
-
Мислили ли сте по въпроса, ако недай си боже попаднете в подобна ситуация дали ще постъпите по същия начин? Примерно няма никакви изгледи за спасение и единствения изход е саможертвата.
-
Въпрос на адреналин.Едва ли можеш да разсъждаваш трезво в такъв момент. Спорд внука на лекаря на орляка на Списаревски (егати на-та-тат дето се събраха) , последните му думи били: "Удари ме , ама и аз сега ще му е.а мамата..."
-
В такива моменти най-ясно си проличава колко ти стиска.