Форум за конспирации, уфология и мистика.

Духовно => Религия => Темата е започната от: firma в Декември 27, 2005, 18:50:25 pm

Титла: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: firma в Декември 27, 2005, 18:50:25 pm
Вече в течение на хилядолетия у различните народи съществува мантиката - познаването на бъдещето, настоящето, миналото. Към какво ли не прибягват гадателите в своето вълшебство: гледат на небесни светила (астрология), на диви и домашни птици, по тяхното поведение, викове, полет (орнитомантия), на дим (ливаномантия), на гръмотевица, дъга, восък, вода, огън (пиромантия), на огледало (катанстромантия), на сито (коскиномантия), гадаят по движенията на змията (офиомантия). Разпространено е гледането по линиите на ръката (хиромантия), по строежа на човешкото тяло (морфоскопия и физиогномика), по сънищата (онейроскопия). Съществуват предназначени за гледане специални стихове (рапсодомантия) и книги (библиомантия).

За прелъстяване на вярващите нечистият дух съдейства в книгите за гадателство да се поместват някои текстове, външно приличащи на думи от молитва и други религиозни текстове, но съдържанието им е извратено.

Колкото и привлекателни и безвредни да ни се струват всички гадателки, ползването на услугите им е доброволно оплитане на душата в дяволските мрежи. Боговдъхновеният проповедник на вярата и благочестието свети Йоан Златоуст казва: "Гадателят е зъл демон" и предупреждава хората, които слушат гадателите, че ще бъдат недостойни за разположението и милостта Божия и с това ще предизвикат многобройни бедствия за себе си. Преп. Ефрем Сирин наставлява така: "Пазете се от съставянето на билки, от врачуването, гадаенето, от правенето на муски (талисмани) или от носенето на изработени от други: те не са щит, а окови."

Преп. Григорий Нисийски учи: "Онзи, който обича плътското от този живот, желае да надникне в бъдещето, за да избегне бедите и да постигне желаното. И за да не обърнат хората взора си към Бога, изпълненото с лъжа демонско естество е изобретило многобройни начини да се познава бъдещето като гадаенето, тълкуването на знаменията, пророчествата, призоваването на мъртвите, изстъпленията, снизхождане на божества, вдъхновения, карти и много друго. И ако някой вид предвиждане вследствие на някаква заблуда е признат за истина, демонът го представя на заблудения като оправдание за лъжливото предложение. Демонската хитрост показва всякакви лъжливи поличби, за да отстъпят хората от Бога и да започнат да служат на демоните. Един от тези видове измама беше и измамата на говорещите с утробата си и хората вярваха, че чародейството им може да привлича към тукашния живот душите на умрелите."

Когато говорим за гадаене и гадателки, не можем да не спрем вниманието си на българската пророчица Ванга. Мнозина се интересуват как може да се обясни пророческата дарба на тази жена.

Ванга е родена през 1910 г. Веднъж, когато била на седем години, докато играела с други деца на улицата, се извил ураганен вятър, вдигнал момичето - бъдещата пророчица, и я пренесъл на два километра от дома й. Там, в прашната буря, Ванга усетила, че нечия длан я докосва, и изгубила съзнание. Когато намерили момичето, очите му били засипани с пясък. След известно време тя изгубила зрението си.

Минали години. Веднъж в навечерието на Втората Световна война пред Ванга се явил невидим непознат и й казал: "Скоро светът ще се преобърне и много хора ще загинат. Ти ще стоиш тук, на това място и ще предсказваш на живи и мъртви. Не се бой! Аз ще съм редом с теб и ще ти казвам онова, което трябва да им предадеш!"

Оттогава Ванга придобила пророчески дар. Тя може да разкаже миналото и бъдещето на хората, които се обръщат към нея, да чете мислите им независимо от разстоянието и езика, на който говори и мисли даден човек. Както смятат учените, изучаващи необикновените способности на Ванга, на всеки сто нейни прогнози осемдесет са верни. Българската ясновидка общува с умрелите, задава им въпроси, получава отговори от тях и вижда лицата им пред себе си.

Преди да посети гадателката, човек трябва две или три нощи да държи под възглавницата си бучка захар, а след това да отиде с нея, за да бъде приет от Ванга. А тя, като държи в ръка захарната бучка, сякаш прочита от нея миналото и бъдещето на своя пациент.

От Свещеното Писание е известно, че всички онези, които извикват душите на мъртвите и общуват с тях, са движени от тъмната сила. Вълшебниците, гадателките, спиритистите общуват не с истинските души на мъртвите, а с бесовска измама. Под този вид им се явява бесът и отговаря на въпросите им.

Дори само това безпогрешно сочи, че Ванга не действа с Божията сила. И използването на захарчето, от което тя прочита съдбата на човека, също не е от Бога.

Цяла България знае за невидимото същество "Кики", което се сприятелило с едно момиченце от Пловдив. Това невидимо същество с почукване отговаря на въпросите на околните, а на самото момиче, на чието ляво рамо живее, дава отговор чрез мислите й. Веднъж момичето посетило Ванга с родителите си. Невидимият "Кики" ги съпровождал. С духовния си взор Ванга виждала това същество и го описва като приличащо на човек, с умни човешки очи, но с птича глава. По думите на Ванга "Кики" й разкрил, че отговорът на загадката му трябва да се търси в Древен Египет, в ония времена, когато хората са изобразявали боговете с птичи глави, тоест са се покланяли на дявола под формата на идоли.

Примерът на общуването на Ванга с "Кики" още повече ни убеждава, че тази пророчица действа не от Всевишния.

Ванга разказва, че с нея непрекъснато общуват някакви непознати същества от космоса, на които тя дължи своя пророчески дар, и свидетелства, че чува всевъзможни заповеди от тревите, дърветата, камъните, птиците, различни други предмети и живи същества.

Неотдавна пророчицата получи международен диплом за екстрасенс №1.

Много различни неща могат да се прочетат за Ванга в пресата. Но християнинът не бива да се интересува от това. Вярващите хора не се нуждаят от гадателки, всичко, което е необходимо за нашето Вечно спасение, се съдържа в Свещените книги, а за всичко свръхестествено, което не е от Бога, а от нечистия дух, не ни е нужно да знаем.

Може би някои от читателите са пожелавали да посетят Ванга и са съжалили, че нямат възможност за това. Знайте, че дори и такива мисли са грях и той трябва да бъде изповядан. Сред по-възрастните жени има такива, които в следвоенните години са търсили помощта на гадателки, за да разберат съдбата на мъжете или синовете си, незавърнали се от войната. Някои се обръщат към гадателки, за да разберат кого обича интересуващият ги човек. Други и сами са се опитвали някак си да гадаят, може би още в детските си години, както например момчетата и момичетата, стремейки се да узнаят името на бъдещите си мъж или жена. Независимо от това, кога и под каква форма човек се е обръщал към гадателки, той е съгрешил тежко и не бива да скрива това на изповед.

Из книгата "Диавол и его нынешние чудеса и лжепророчества", М. "Даниловский благовестник", 1994.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Heinie в Декември 27, 2005, 18:55:18 pm
Ей, човек, ти се размаза тая вечер ;)

Астрологията не знам защо е в тази графа, тя ми се струва най-свястното от посочените мантики. Това от някой православен сайт ли е свалено?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: firma в Декември 27, 2005, 18:59:41 pm
От православни сайтове www.pravoslavieto.com,ама повече имам вяра на руското православие http://www.omolenko.com/.Ами в момента в Русия се наблюдава голям подем. :D
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Декември 27, 2005, 21:27:13 pm
Аз вече казах далеч не всички духове са демони,правете разликата.А това със захарчето-ми захарта е кристална структура т.е. най-добрият носител на информация.
  Тука би трябвало да посоча онзи момент от библията когато онзи цар тръгнал да търси гадателка че да призове духа на брат му,ама тъй като нямам библия пред себе си...
  Гадаенето не предсказва бъдещето.То дава най-вероятния за момента вариянт и как да се действа за да го промениш или не.Само по себе си то е неутрално и няма нищо общо с бесове,демони и други подобни твари
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: virtual в Януари 14, 2006, 02:40:02 am
Ако бяхте гледали преди едно предаване по канал1 Жена разказва как отишла в Асеновград с своя позната коато я завела при гледачка която говорила с духове та 1-вата се молела докато  на приятелката и с врачката говорила с дух и докато гожорила изведнаж духа казал че изчезва защото Божията сила била по могаща от него(т.е.докато врачували, парвата жена се молела на Бог и Той разобличил сатаната и в това негово деяние на засмукване на душата
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Януари 14, 2006, 08:02:16 am
Когато се молиш създаваш около себе си нещо като "свято поле" при което никоя същност не може да влезне в него без твоето желание,независимо добра или зла.Същото е и когато отваряш кръг.Тъй че аз тук не виждам намеса на Станчо,а човешка намеса
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Alien в Януари 14, 2006, 09:23:28 am

  Гадаенето не предсказва бъдещето.То дава най-вероятния за момента вариянт и как да се действа за да го промениш или не.Само по себе си то е неутрално и няма нищо общо с бесове,демони и други подобни твари



Да и аз съм на  подобно мнение. То може да ти помогне да се ориентираш в обстановката, но остава свободната воля и тя прави бъдещето нещо което неможе да се прогнозира 100%во, но пък могат да се намерят някои негови характеристики. Ако човека повярва силно в дадено предсказание в голяма степен способства то да се изпълни и обратно ако изобщо не вярва в това което му се казва пък най-верочтно няма да стане - разбира се зависи какви други фактори са намесени! Ако му се готви атентат и той пренебрегне предупреждението най вероятно ще си загине щото нещата не се свеждат само до неговата свободна воля!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 15, 2006, 00:36:32 am
Искрената молитва е най-голямата защита в този свят! И то, отправена към Другите, точно когато Ти имаш нужда!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: H. в Януари 15, 2006, 00:40:52 am
Респект!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Mirotvorec в Януари 15, 2006, 08:12:12 am
Искрената молитва е най-голямата защита в този свят! И то, отправена към Другите, точно когато Ти имаш нужда!
Странно, защо "към Другите", а не към Творецът !?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: coroviev в Януари 15, 2006, 09:43:24 am
  Има предвид,да се молиш за другите,когато ти имаш нужда.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 15, 2006, 09:47:00 am
Благодаря за вметката coroviev !
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Mirotvorec в Януари 15, 2006, 17:28:02 pm
Не, не го разбирам все пак-да измолиш за другите нещо от Бог, когато ти имаш нужда от помощ  ::)
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 15, 2006, 18:53:19 pm
Дано да мога да го обясня, щом е толкова трудно да се разбере!

Да си представим, че пътуваш с влак и става земетресение - земята се разлюлява, линиите изхвърчат във въздуха, влака се преобръща, влачи се по земята; всичко вътре е хаос - хората пищят и се блъскат, всички са на куп, багажите са се изпосъборили и всичко е бъркотия. И в тези мигове на катастрофални изпитания, всеки един е като че ли сам за себе си - всеки един чувства заплахата, че може да загине! Всеки един инстинктивно има желанието да се предпази, да се опази - най-малкото че веднага ще вдигне ръка да се защити от някой падащ предмет. И когато трябва да се молиш в тези, буквално, мигове за собственото ти оцеляване - тогава ти да се молиш за спасението на другите, които също като теб са във влака. Ето това наричам аз Издигнат Дух! Това имам предвид!

Надявам се да съм разбран! Мисля, че примера е пределно ясен!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Mirotvorec в Януари 15, 2006, 19:25:58 pm
Май още доста уроци ще трябва да премина, докато в такъв момент се сетя за другите. За мен ще бъде нормално да се помоля за себе си.
Излъгах, мисля, че ще се обърна с думите "да бъде Твоята Воля", което ще важи и за мен, и за другите.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 15, 2006, 20:42:11 pm
Да си кажем честно, трябва да си изпитал подобно нещо за да знаеш как ще реагираш! Но ето, ако ти се случи нещо подобно, в миговете когато ще трябда да се молиш, ти може да се сетиш за този наш разговор - и дано да е за хубаво това! Иначе виждаме поредното потвърждения за сугестията на мислите! :)
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Януари 16, 2006, 16:01:07 pm
Хубава тема, обаче извода за мен е един - всякакъв вид гадаене и гледане в бъдещето е ерес, дяволско нещо. По тази "пеарославна" логика, Нострадамус, Ванга и множество други пророци са проводници на Дявола. Не съм съгласен с това обаче. Моето мнение е, че някои хора са по дрг начин скроени, надарени и тн. Общуват много по-лесно с астрала от нас и съответно имат много по голяма духовна сила от повечето хора.
Не съм съгласен, че виждането в бъдещето е от Дявола. Ако изходим от идеята , че Луцифер е просветителя, християнският Хермес, и дистанцираме Сатаната от Луцифер, излиза, че някои хора са надарени от Луцифер. Онзи Луцифер, който не е против човека, а напротив - носителя на Цивилизацията.
Богомилите също разграничават Луцифер от Сатаната. Когато Луцифер бил прогонен ( да си кажа честно, не се знае защо ) той се заселил някъде в Океана. Говорят за това как се мъчил да оцелее, защото бил прокълнат, как рибите се хранели с тялото му и тн.
Та, искам да ви наведа на следната мисъл - възможно ли е, Луцифер и Сатаната да са два различни Ангела - единият човеколюбив, другия не.

Оберон
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Януари 16, 2006, 16:13:11 pm
Аз много пъти съм го писал.Луцифер не е ангел! Той е бога на слънцето и плодородието и съпругът на Диана
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Eon в Януари 16, 2006, 16:27:00 pm
И всички от тях са измислени...
 ;)
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 16, 2006, 16:45:27 pm
Само мога да кажа, че има много погрешни теории относно Луцифер - доста от тях искат да го оневинят!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: firma в Януари 16, 2006, 16:52:41 pm
Майтапчии ;D
Луцифер сега се прави на добър.Като вълк в овча кожа е.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 16, 2006, 17:04:07 pm
В Христос е Истината! Той трябва да в Центъра на всеки мисловен рефлекс! За какъв Луцифер  говорим! За каквото мислим, с това се обграждаме! Призовавам за будност! Крайно време е прахта да се отърси от многострадалната Земя!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: coroviev в Януари 16, 2006, 18:34:13 pm
- Охо! - възкликна Воланд, като гледаше с насмешка влезлия. - Най-малко тебе можехме да очакваме тук! За какво си дошъл, неканен, но предвиден гостенино?
- Дошъл съм при тебе, дух на злото и повелител на сенките - отговори влезлият, като поглеждаше враждебно изпод вежди Воланд.
- Ако си дошъл при мене, защо не ми каза добър ден, бивш бирнико? - заговори сурово Воланд.
- Защото не искам дните ти да бъдат добри - отвърна дръзко влезлият.
- Но ще трябва да се примириш с това - възрази Воланд и усмивка разкриви устните му, - едва се появи на покрива, и веднага изтърси нещо нелепо, а сега ще ти кажа в какво се заключава то - в твоите интонации. Ти произнесе думите си така, сякаш не признаваш нито сенките, нито злото. Няма ли да бъдеш така добър да поразмислиш по въпроса: какво би станало с твоето добро, ако не съществуваше злото, и как би изглеждала земята, ако от нея изчезнеха сенките? Та нали всички предмети и хора хвърлят сенки. Ето сянката на моята шапка. Но има и сенки на дървета и живи същества. Нали искаш да одереш цялото земно кълбо, да пометеш от него всички дървета и всичко живо заради твоята приумица да се наслаждаваш на голата светлина? Ти си глупав.
- Няма да споря с тебе, стари софисте - отговори Леви Матей.
- Ти и не можеш да спориш с мен поради причината, която вече споменах: ти си глупав - отвърна Воланд и попита: - Е, кажи накратко, без да ме уморяваш, защо си дошъл?
- Той ме изпрати.
- И какво ти заповяда да ми предадеш, робе?
- Аз не съм роб - озлобяваше се все повече Леви Матей, - аз съм негов ученик.
- Ние с тебе говорим, както винаги, на различни езици - отвърна Воланд, - но от това нещата, за които говорим, не се променят. И тъй?...
- Той прочете творбата на Майстора - заговори Леви Матей - и те моли да вземеш със себе си Майстора и да му дариш покой. Нима за теб е трудно да го сториш, дух на злото?
- За мене няма нищо трудно - отвърна Воланд - и ти добре знаеш това - той помълча и добави: - А защо вие не го вземете при вас, в светлината?
- Той не е заслужил светлина, той е заслужил покой - печално изрече Леви.
- Предай му, че ще го сторя - каза Воланд и добави с припламнало око: - И веднага се махни.
- Той моли да вземете и онази, която го е обичала и е страдала заради него - за пръв път се обърна с молба Леви към Воланд.
- Добре че ни каза - сами нямаше да се сетим. Махай се!
     откъс от  "Майсторът и Маргарита"
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Януари 16, 2006, 19:27:59 pm
В Христос е Истината! Той трябва да в Центъра на всеки мисловен рефлекс! За какъв Луцифер  говорим! За каквото мислим, с това се обграждаме! Призовавам за будност! Крайно време е прахта да се отърси от многострадалната Земя!

Тука си имаме противоречие.За да се оттърси прахта от Земята е крайно време да спрат изявления като "В Христос е Истината."
 Аз казвам:"Нека оттърсим прахта от Земята.Призовавам за будност! Крайно време е да се оттървем от глупостите на Църквата!. :D

Майтапчии ;D
Луцифер сега се прави на добър.Като вълк в овча кожа е.

Луцифер не се оправи,той си е неутрален.Има си и светъл и тъмен аспект,както и всеки бог всъщност.Вече писах наокло за Луцифер и Сатанаил.Дори етимологията на имената им е съвсем различна.

И последно 25 декември е деня в,който се ражда слънцето,носителя на светлина-Луцифер.Докато църкватас не взима особено грубо празника му и не го обявява за демон.Писна ми да повтарям.И си залагам главата,че Христос е подкрепял религията на Диана и Луцифер...Четете малко повече бре,и не само неща издадени от светия синод
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 16, 2006, 21:00:47 pm
За да се оттърси прахта от Земята е крайно време да спрат изявления като "В Христос е Истината."
Крайно време е да се оттървем от глупостите на Църквата!

Оставам поразен до болка - НИМА СВЪРЗВАТЕ ХРИСТОС САМО С ЦЪРКВАТА?

- Охо! - възкликна Воланд, като гледаше с насмешка влезлия. - Най-малко тебе можехме да очакваме тук! За какво си дошъл, неканен, но предвиден гостенино?
- Дошъл съм при тебе, дух на злото и повелител на сенките - отговори влезлият, като поглеждаше враждебно изпод вежди Воланд.
- Ако си дошъл при мене, защо не ми каза добър ден, бивш бирнико? - заговори сурово Воланд.
- Защото не искам дните ти да бъдат добри - отвърна дръзко влезлият.
- Но ще трябва да се примириш с това - възрази Воланд и усмивка разкриви устните му, - едва се появи на покрива, и веднага изтърси нещо нелепо, а сега ще ти кажа в какво се заключава то - в твоите интонации. Ти произнесе думите си така, сякаш не признаваш нито сенките, нито злото. Няма ли да бъдеш така добър да поразмислиш по въпроса: какво би станало с твоето добро, ако не съществуваше злото, и как би изглеждала земята, ако от нея изчезнеха сенките? Та нали всички предмети и хора хвърлят сенки. Ето сянката на моята шапка. Но има и сенки на дървета и живи същества. Нали искаш да одереш цялото земно кълбо, да пометеш от него всички дървета и всичко живо заради твоята приумица да се наслаждаваш на голата светлина? Ти си глупав.
- Няма да споря с тебе, стари софисте - отговори Леви Матей.
- Ти и не можеш да спориш с мен поради причината, която вече споменах: ти си глупав - отвърна Воланд и попита: - Е, кажи накратко, без да ме уморяваш, защо си дошъл?
- Той ме изпрати.
- И какво ти заповяда да ми предадеш, робе?
- Аз не съм роб - озлобяваше се все повече Леви Матей, - аз съм негов ученик.
- Ние с тебе говорим, както винаги, на различни езици - отвърна Воланд, - но от това нещата, за които говорим, не се променят. И тъй?...
- Той прочете творбата на Майстора - заговори Леви Матей - и те моли да вземеш със себе си Майстора и да му дариш покой. Нима за теб е трудно да го сториш, дух на злото?
- За мене няма нищо трудно - отвърна Воланд - и ти добре знаеш това - той помълча и добави: - А защо вие не го вземете при вас, в светлината?
- Той не е заслужил светлина, той е заслужил покой - печално изрече Леви.
- Предай му, че ще го сторя - каза Воланд и добави с припламнало око: - И веднага се махни.
- Той моли да вземете и онази, която го е обичала и е страдала заради него - за пръв път се обърна с молба Леви към Воланд.
- Добре че ни каза - сами нямаше да се сетим. Махай се!
     откъс от  "Майсторът и Маргарита"


Това да не е за мен :D
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Януари 16, 2006, 21:09:00 pm
Оставам поразен до болка - НИМА СВЪРЗВАТЕ ХРИСТОС САМО С ЦЪРКВАТА?
Ами основно,но не само.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: coroviev в Януари 16, 2006, 21:19:42 pm
Цитат
Това да не е за мен Cheesy
  С кого се оприличаваш?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 17, 2006, 00:03:54 am
С кого се оприличаваш?

 :DАми не съм я чел книгата. По си приличам с братя Карамазови :D
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: coroviev в Януари 17, 2006, 11:54:32 am
Цитат
По си приличам с братя Карамазови Cheesy
И с двамата едновременно ли ?ха-ха-шегичка.
   Всъщност имах предвид това
Цитат
Ти произнесе думите си така, сякаш не признаваш нито сенките, нито злото. Няма ли да бъдеш така добър да поразмислиш по въпроса: какво би станало с твоето добро, ако не съществуваше злото, и как би изглеждала земята, ако от нея изчезнеха сенките? Та нали всички предмети и хора хвърлят сенки. Ето сянката на моята шапка. Но има и сенки на дървета и живи същества. Нали искаш да одереш цялото земно кълбо, да пометеш от него всички дървета и всичко живо заради твоята приумица да се наслаждаваш на голата светлина?
,но тъй,като това ми е любимия епизод от книгата го пейстнах целия.
   
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 17, 2006, 16:05:32 pm
Ами те братята всъщност са четирима... :D Но това няма значение!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: coroviev в Януари 17, 2006, 17:32:30 pm
Цитат
Ами те братята всъщност са четирима..
   Опа,изложих,се :-[,признавам,че Достоевски не ми е любимец.Въпреки това,позор,позор,позор!
   Все пак идеята беше за доброто и злото,интересно ми е как ти се струва този цитат от книгата.На мен пък това ми е любимата книга.
   П.С.Бях убеден,че братята са двама!Май е крайно време да прочета тази книга!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 17, 2006, 18:09:03 pm
Ами не знам каква е душевността ти, но за мен това е най-великата книга! За да ти е интересно няма да ти говаря много за нея! Аз пък трябва да прочета Майстора и Маргарита, но като имам време! А иначе се позасегнах малко, защото нали съм "нов" във форума и ти като прати този цитат - той започва доста сурово, между другото - си викам - аха, ясно, има хора, които не желаят нови лица! Това е истината! Коплекси! :)
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: coroviev в Януари 17, 2006, 18:34:39 pm
Цитат
А иначе се позасегнах малко, защото нали съм "нов" във форума и ти като прати този цитат - той започва доста сурово, между другото - си викам - аха, ясно, има хора, които не желаят нови лица! Това е истината! Коплекси! Smiley
  О,съжалявам,въобще не съм имал предвид да те засягам,просто реших,че вместо да си кажа мнението за доброто и злото е по-добре,да пусна цитата от книгата,която го е формирала преди много,много години,защото Булгаков го е казал доста по-добре от мен.Не ми мина през ума,че диалога е доста присмехулен и може да го изтълкуваш лично.
  Ама така и не ми отговори,как разглеждаш това виждане за добро и зло?
  П.С.Офтопик-От Достоевски съм чел "Престъпление и наказание" и "Записки от подземието".И двете книги-като тийнейджър,тогава ми харесваха и ми вървяха лесно.Миналата година реших да препрочета "Записки от подземието",но ми се видя тежка,скучна и с много излишна интелектуалщина.Странна работа,колкото по-одъртявам,толкова повече затъпявам >:(
  П.П.С.Още по-голям офтопик-Аз не съм кой,знае колко по-старо лице от тебе във форума ;D
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 17, 2006, 21:35:17 pm
Благодаря!
Според мен, когато човек се развива духовно - тук разбирам напълно съзнателна работа с душата, а не разни изкуствени техники като медитация и прочее, той достига определени нива на познание! Познание за Живота, за това Нещо, наречено Бог, за себе си! Така той разбира, че всъщност Бог обема в себе си както Доброто, така и Злото; както Любовта, така и Омразата; Светлината и Мракът! Така той се превръща в Единен Принцип, монистичен - Монизъм, а не дуалистичен - Дуализъм! И то, защото Бог е над тях, те са в него. Но не като част от цяло, а като тъждество с него, по простата причина, че Бог е непознаваем и немислим дори! Според мен, човек достига до това познание и така разбира страданията на този свят. Тук трябва дебело да се подчертае, че Злото идва от Човека, а не от Бога. Човек, с незнанието си твори Злото. Не Бога. Защото аз съм убеден дълбоко, че ако човек беше по-добър и по-разумен, нито щеше да има природни катаклизми, нито животните щяха да са толкова жестоки - всичко щеше да е друго. Но понеже той създава злото с действията си, Законите на Вселената започват да действат - Кармата! А тези закони, тази вселена е Бога, Космическия разум! Затова и той обема злото в себе си! Тук искам да отговаря на евентуални критики - Бог не "праща" Злото и страданията без причина! Те винаги са следствия! Те са следствия, които са се Създали! И то от човека! Един вид, той е задействал определени закони, които и до днес му влияят!
Това си мисля аз!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Януари 17, 2006, 21:51:16 pm
- тук разбирам напълно съзнателна работа с душата, а не разни изкуствени техники като медитация и прочее
че каква е тая съзнателна работа ако не медитция и преживяване на света наоколо?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: coroviev в Януари 17, 2006, 21:54:18 pm
   Дъвиан,съгласен съм с теб.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 17, 2006, 21:57:01 pm
   Дъвиан,съгласен съм с теб.

Ето това е...
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: coroviev в Януари 17, 2006, 21:58:13 pm
 Всъщност в цитирания разговор, Воланд има предвид точно това,което казва Дъвиан.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: H. в Януари 19, 2006, 23:22:01 pm
Оставам поразен до болка - НИМА СВЪРЗВАТЕ ХРИСТОС САМО С ЦЪРКВАТА?
Ами основно,но не само.

Ъ?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Eon в Януари 21, 2006, 08:39:55 am
ъхъм
 :-\
 :--- :--- :--- :---
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: firma в Януари 21, 2006, 11:56:14 am
Св. Киприан-Христос пожела да стане това, което е човекът, за да може човекът да стане това, което е Христос.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Януари 21, 2006, 14:40:59 pm
Св. Киприан-Христос пожела да стане това, което е човекът, за да може човекът да стане това, което е Христос.
тълкувам-Христос дойде не за да ни спаси,а за да ни покаже как да се спасим.
познах ли?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: firma в Януари 21, 2006, 14:48:26 pm
Няка да потълкуваме думата "спасение".Какво искаме да спасим разума,душата си?
Така е Gil-Galadh ,трябва да се научим сами да мислим  и разсъждаваме.Да стигнем до съвършенство.А за какво ли ни е това съвършенство?


“Ще зададат въпроса: защо човек трябва да се стреми към съвършенство? - За да разбере какво нещо е Космосът. Засега ние имаме смътно понятие за него. Дори и за нашата Земя нямаме ясно понятие, какво представлява, каква е функцията й в нашата слънчева система. “Адептите, напредналите същества и сега ходят от Земята на Слънцето и на другите планети. Когато посетите Слънцето, ще получите представа какво значи красив живот. Топлината на Слънцето е отвън. Топлината и светлината, които Слънцето отправя към Земята, са много слаби в сравнение с тази енергия, която има вътре в Слънцето, в неговата фотосфера. Този свят за учените е още скрит.”. “Ако вашата мисъл има елементите, каквито трябва да бъде, вие ще ходите по въздуха, както ходите по земята. В бъдеще няма да има нужда да се вдига шум със самолети. Човекът ще хвърка, когато пожелае. Ще може да се издига на 500, на 1000 м височина.”.

Петър Дънов
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Януари 21, 2006, 15:00:27 pm
“Ако вашата мисъл има елементите, каквито трябва да бъде, вие ще ходите по въздуха, както ходите по земята. В бъдеще няма да има нужда да се вдига шум със самолети. Човекът ще хвърка, когато пожелае. Ще може да се издига на 500, на 1000 м височина.”

Петър Дънов

Всичко е в мисълта. Според мен освен еволюцията трябва да се изчистят и изкуствено наслагваните блокажи.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Януари 21, 2006, 15:08:39 pm
Според мен освен еволюцията трябва да се изчистят и изкуствено наслагваните блокажи

Това не го разбрах особено - защо трябва да се изчисти еволюцията и може ли да стане такова нещо - поне в близките векове.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: H. в Януари 21, 2006, 23:46:12 pm
Св. Киприан - Христос пожела да стане това, което е човекът, за да може човекът да стане това, което е Христос.

Прекрасна мисъл!!!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: tsv в Февруари 15, 2006, 12:58:02 pm
Дъвиан,
би ли ми  обяснил какво разбираш под
Цитат
напълно съзнателна работа с душата, а не разни изкуствени техники като медитация и прочее

Лично мен никога не ме е влечало да медитирам, но пък често релаксирам, а като гледам описанията на медитацията, от чисто любопитство намирам доста общи черти между това как лично аз релаксирам и  описаните начини за медитация.

От друга страна, нещо непрекъснато ме кара да търся причинно -следствените връзки относно всичко, окето се случва в моя живот и да си вадя съответните изводи и да се променям, но някои неща остават непроменени откакто съм се родила, а честно казано и не намирам желание точно тях да променям, защото те са като едно знание за нещо, в което никой не може да ме разубеди. И в краяна сметка съм стиганала до същите изводи за доброто и злото и Бог като цяло.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: viryska в Февруари 15, 2006, 21:01:06 pm
Не мога да разбера,стремежът на хората за познават,да знаят какво ще се случи утре.
Има само днес,тук и сега и всеки ден ние правим своят малък избор.
Бъдещето ни зависи от нашите избори направени днес,не утре и не вчера и не в други ден.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Mirotvorec в Февруари 15, 2006, 21:21:01 pm
Може би има един малък елемент на сметкаджийство, viryska. Сигурно има хора, които отиват при гадателка и си мислят-я да разбера аз, ако дам на еди-кой си  пари, какво ще ми се върне утре?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Февруари 15, 2006, 21:25:51 pm
Болшинството от хората отиват просто за утешение. Животът толкова ги е разочаровал, че търсят Път и Смисъл в непознатото и тайнственото. За това отиват - за малко надежда, за малко светлинка от Там, откъде за последно се надяват, че ще дойде!
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: virtual в Февруари 16, 2006, 22:37:29 pm
Вярно отиват уж да сеутешат,ала май повече ще се натоварят ::)жалко защо ако човек му е тешко не търси Бог
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: tsv в Февруари 20, 2006, 09:54:25 am
Повечето хора отиват, когато се чувстват объркани. Има и такива, които просто от любопитство, но те обикновено рядко повтарят. Но когато човек е объркан му се иска някой с магическа пръчица на феите от приказките да му помогне и всичките му проблеми да се изпарят.
Това естествено не става и след няколко опита разбират, че всичко което им трябва за да се справят е в тях самите.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Alien в Февруари 20, 2006, 11:08:27 am
Не е лошо да гледаш на боб, на кафе, на карти, но и затова е нужно знание. Ето защо изучавайте същественото.

Петър Дънов
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: viryska в Февруари 20, 2006, 21:44:42 pm
Болшинството от хората отиват просто за утешение. Животът толкова ги е разочаровал, че търсят Път и Смисъл в непознатото и тайнственото. За това отиват - за малко надежда, за малко светлинка от Там, откъде за последно се надяват, че ще дойде!
Понякога сме като малки деца,нали?
Имаме нужда от някой,който просто да ни каже,че всичко ще е ОК.
Обикновенно гадателите и врачките повече плашат и лъжат хората.
Питам се къде в цялата ситуация е православната българска църква и защо,
когато хората имат нужда от утеха,не могат да я получат в своята църква,
защо аз не мога да получа утеха там,в мен ли е грешката?
Ти как мислиш?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Дъвиан в Февруари 20, 2006, 22:00:56 pm
Ами за да си говорим искрено, не мисля че само в църквата се постига душевно спокойствие, примерно. Може навсякъде и това е естествено. Но това не ме прави противник на църквата. А истинската Църква, с главно Ц, е в душата. Защото Бог не е в църквата. Обаче пък, според мен, трябва да се знаят светиите, трябва да се четат техните жития, да се чете за християнските мистици. Аз поне така правя! И въпреки всичко, си мисля, че църквата дава едно особено чувство, което другаде не се открива...или постига.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: tsv в Февруари 21, 2006, 10:27:18 am
Ами за да си говорим искрено, не мисля че само в църквата се постига душевно спокойствие, примерно. Може навсякъде и това е естествено. А истинската Църква, с главно Ц, е в душата.

Някога църквите са се строили по доста строги правила. Много важно е било мястото, то трябва да излъчва енергия, затова и ми е толкова приятно да влизам в някои църкви, ако не мога да изляза сред природата, по точно да отида на точно поределени места в родината ни.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Alien в Февруари 21, 2006, 10:32:30 am
Обикновено са се  строили на места където преди това е имало "езически" храмове и след като те са се събаряли се е градяла църквата на същите тези енергийни места.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: viryska в Февруари 21, 2006, 10:55:49 am
Хората имат нужда от пастири,от водачи които да ги насочват към пътя.
Сега е едно голямо лутане и търсене,и както писахме в тази тема,търсенето
не винаги е в правилната посока,за съжаление.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Февруари 21, 2006, 12:13:29 pm
Обикновено са се  строили на места където преди това е имало "езически" храмове и след като те са се събаряли се е градяла църквата на същите тези енергийни места.
именно и после енергията от опорочаването на светилището е минавала през църквата и става гадно,обаче понякога в църквата остава и частица от добрата енергия и ако си и на честотата ти е добре
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: virtual в Март 02, 2006, 00:40:03 am
Човек се лута защото не иска да бъде воден от Някой който знае пътя :(Жалко.
Църквите, манастири и параклиси се строят:
на места където се е случило чудо,
даден знак че там трябва да се построи
относно това че има църкви които са построени на езически места това е за да е можело да се премине от езичество към дадената религия.
За да започне да функционира дадена църква е нужно мястото да се освети при първат копка и при освещаването на самата църква(вече готова). При строежа си се използва строг канон относно разполужението и основната структора и т.н.
Църквата е място където човек отива с чиста помисъл,премирен и други подобни чувства. Там човек иска и благодари на Бога нормално е да се съсредоточава много Божествена енергия.
Ето и примери на един Распети петък отидох на църквата с един мой приятел и след като се помолихме поостанахме защото беше приятно(в църквата) И пред погледите ни 2 момичета(за които разбрах от приятеля ми че че се славят с лековат характер,понеже били в неговото училище)Дори не бяха докоснали разпятието и то се згромуляса на земята, а те познайте смях.В същия ден след около10 мин. угасна тока който после дойде и в същия ден една баба починала като минавала под масата(Много случайности за един ден).
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: firma в Март 13, 2006, 18:08:19 pm
Впрочем нека сега се покажат отпред ония християни, дето ходят при гадатели и гадателки, желаейки да научат какво ще им се случи, или за да намерят съкровища или други загубени вещи, или за да потърсят разрешение на сънищата си. Нека се покажат, казвам, за да ги видя и да им кажа онова, което е казал някога и пророк Илия на израилския народ: неразумни християни, "още ли ще куцате на две колена"? Докога ще куцате с двата си крака? Докога ще вярвате от една страна в Христос, а от друга ще вярвате на гадателите и на демоните?

Св. Никодим Светогорец
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: tsv в Март 19, 2006, 16:04:32 pm
неразумни християни, "още ли ще куцате на две колена"? Докога ще куцате с двата си крака? Докога ще вярвате от една страна в Христос, а от друга ще вярвате на гадателите и на демоните?

Св. Никодим Светогорец
Правилно - не бива да се ходи при гадатели, трябва ние да станем такива, всеки един от нас, за да се завърнем там откъдето сме дошли - в Рая, при Господ.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Март 29, 2006, 14:01:29 pm
Тcv, ти си дошъл от Рая или вярваш че оттам си дошъл? И след като идеш от рая, защо в теб танцува дяволското както във всеки от нас и трябва да се борим с него в сърцата си? М?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: virtual в Март 30, 2006, 17:51:01 pm
Защото когато Бог те е създал ти е дал възможноста да си избереш пътя без да те насилва. И само от теб зависи дали ще си добър или лош.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: tsv в Април 05, 2006, 18:07:00 pm
Тcv, ти си дошъл от Рая или вярваш че оттам си дошъл? И след като идеш от рая, защо в теб танцува дяволското както във всеки от нас и трябва да се борим с него в сърцата си? М?

Не вярвам, знам че от там съм дошла, както всеки един от нас. Не вярвам, а знам, че всички сме чеда божии и именно затова в мен, както и във всеки един от нас има и дявол и бог. Защото Бог е всичко - той е и доброто и злото, бялото и черното, той е вселенската мъдрост и пълнота, той е всичко това, което ние не можем да разберем и именно защото сме негови създания в нас има и добро и зло, и бога и дявола, но не в борбата между тях е пътя, а в разбирането, а разбирането води след себе си друго. И така се докосваш до божественото.
Разбра ли нещо от това, което казах? Защото ми е трудно да го облека в думи, те са толкова непълни.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Tina в Април 09, 2006, 00:17:04 am
Цитат
Не вярвам, а знам, че всички сме чеда божии и именно затова в мен, както и във всеки един от нас има и дявол и бог. Защото Бог е всичко - той е и доброто и злото, бялото и черното, той е вселенската мъдрост и пълнота, той е всичко това, което ние не можем да разберем и именно защото сме негови създания в нас има и добро и зло, и бога и дявола, но не в борбата между тях е пътя, а в разбирането, а разбирането води след себе си друго. И така се докосваш до божественото.

Ако той не е разбрал, аз разбрах - тъкмо ми доказа мисълта в други теми, че българите сме дуалисти и вярваме и в доброто и в лошото.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Април 10, 2006, 18:04:10 pm
Ами разбрах следното:
1. След като имам право на избор, значи съм по-съвършен от много други.
2. Цялата божия стратегия не ми харесва...вместо да ни прати тук само с божия огън в нас, ние идваме по дефолт омърсени. Защо? Отговорът го знам: Божият план. Това е единствения план в глобалната икономика, който научаваш ден за ден хаха.
3. обърках се

оберон
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Април 10, 2006, 18:11:06 pm
3. обърках се
това е защото си грешен и не си се покаял.Приеми Иисус в сърцето си и всичко ще ти стане ясно....ъъъ така де ако не идвахме омърсени нямаше да ни втълпяват тея истории че сме задължени и че трябва да почитаме няой,който уж ни спасил от нещо....пък и в тея истории се иска да пълзиш и да се самосъжаляваш и това е единствения възможен избор...абе покай се и толкоз,светата майка праволсавната църква те чака
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Април 10, 2006, 18:17:03 pm
Галад? Ти да не би да не си грешен??? Имам едни 10лв., ще ми продадеш ли индулгенция:))?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Април 10, 2006, 18:19:25 pm
абе по-принцип вземам повече,ама като за тебе става
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: firma в Април 10, 2006, 18:38:33 pm
Просто трябва да израстнем еволюционно.Църквата е едно,вярата в Исус Христос е съвсем различно нещо.
Всички православни храмове за построени на места с Божествен енергиен канал.
Православната църква се крепи на основата на Богомилството.Затова сега Ватикана иска да наложи исляма като официална религия в България.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: tsv в Април 10, 2006, 23:10:12 pm
Ами разбрах следното:
1. След като имам право на избор, значи съм по-съвършен от много други.
Всички имаме право на избор. Друг е въпроса, колко се възползват от него. Да си роб има своите предимства - някой друг поема отговорността и негативите за твоя личен живот.

2. Цялата божия стратегия не ми харесва...вместо да ни прати тук само с божия огън в нас, ние идваме по дефолт омърсени.
Вглеждал ли си се в очите на дете, което няма 3 години? Такава доброта и искреност и любов към всичко живо струи от тях, че можеш благородно да му завидиш, че ти самия си я загубил.
3. обърках се.
Не се притеснявай - не си единствен. Пък има и къде по-трагични случаи - пък изглеждат неимоверно щастливи.

Църквата е едно,вярата в Исус Христос е съвсем различно нещо.

Ще си позволя да перефразирам един приятел - Църквата е гавра с вярата или по-точно Религията е извращение на вярата.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Април 11, 2006, 12:30:16 pm
tsv, говориш за децата, и аз те разбирам, и аз доста често се вглеждам в очите на дете...защо ставаме такива след като порастнем? Дали злото е латентно в нас или просто света ни омазва с гадостта си? Ето ти друг пример. Виждал съм дете на 3-4 години което иска да убие котка, и я гледа с така злоба и ярост че чак ти се плашиш. А друго дете до него стои и плаче за котето.
Какво провокира тази ненавист у това малко дете? Минала карма? Злото в него?..

Оберон
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: H. в Април 11, 2006, 16:07:35 pm
По принцип около новородените души кръжат доста неприятни неща изследващи възможността да се проектират в чистата душа. Оттук нататък зависи колко стара душа е инакрнирана в малкото дете и доколко ще устои на злото :(
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Април 11, 2006, 16:10:53 pm
Значи аз съм доста стара душа:)))
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: tsv в Април 11, 2006, 17:58:06 pm
Провокират я родителите му. Отношението на родителите към самото дете - то просто реагира така както може, както разбира. Ние формираме личността на детето си - неговите страхове, неговите комплекси, неговата вяра, ние можем да направим от него и енергиен вампир. Не че една стара душа не може да устои на какви ли не зверства, но да си признаем - във времето в което живеем просветлените души са малко, знаем защо.
А отслабената душичка става лесна жертва на всички неприятни нещица, които витаят из въздуха. И вината е в родителите им, че не са ги защитили от тях. И че са ги превърнали в това, което са.

Виждал ли си дете как подскача, когато някой от родителите му му се кара? Аз съм виждала, как подскача и в очичките му прозира ОГРОМЕН страх. А после същото това дете рита друго, по-малко от него, което не може да се защити. В очите му нямаше вече страх, а злоба.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: doriangrey в Април 13, 2006, 02:59:57 am
;)
Интересна тема сте подхванали - да сложа и аз малко сол ли, масло ли - пък и пипер ако имам - най-добре...
Гадателството е описание на бъдещи събития, свързани с живота на индивид-а,
описани му от гадателя, базирани на информационен обмен между участниците
в процеса и заобикалящото ги...
В процеса съществуват няколко страни, които бих разгледал и дискутирал с вас...
1. Събитийно-Времево-Полеви континуум - за който повечето от нас мислят, че времето в този континуум е еднопосочен процес, и именно затова идеята е да се научи, какво би се случило практически след 1 секунда или пък повече...
2. Информация - винаги от определен тип, зададена за обработка по определен начин и с възможни (определни) параметри,  насочващи към обновяване на параметризирането, след използване на качеството или по-скоро свойството на ума на гадателя да "види" и "съобщи" последващи събития от описания континиум...
3. Участници - почти винаги от човешки произход, способни на комуникация от един тип - реч, писмо итн...
4. Гадател - способен да се справи с 2 в присъствието на 3 спрямо 1.
5. Помощници - категория същества, помагащи на гадателя да навлезе в 1 и да обработи 2 предавайки го на 3. Тяхното обособяване не е задължително, в пряка връзка с 4, но повечето работят точно с такива, осъзнавайки го  или по-скоро не ... Дали помощниците се ползват ("връзват") именно за да се "получи" казаното от 4 или само му помагат да се справи с 2 спрямо 1 според желанията на 3 е спорен въпрос...
6. Средства - боб, захар, масло, вода, огън, вино, халюциногени и какво ли още не...Ползвани като проводник от 4 спрямо  3 за 2 към 1 - с цел - за по-добра обработка на подаваната входна информация и подобряване на изходния резултат.
...
Е сещам се и за още неща, които биха паснали тук - но за тях друг път и повече ...

Тааа:
С гореизложеното искам да кажа следното - какъв Бог, Дявол или и двамата заедно Ви гонят, че не ми е ясно?
Някой от Вас отрича ли си (непрекъснатия да отбележа) разговора със себе си и защо си слуша вътрешния глас понякога и понякога не ... ???
Както и сънищата, които понякога се случват, понякога не - ако имаме време да им отдадем значение разбира се...
Та това тук си е за мен вездесъщия процес - само дето трябва да сме силно изненадани, че някой друг го може заради нас, спрямо нас, за нас, пък защо не и против нас, само защото ние сме позабравили (или са ни поизтрили) как се прави и  всички са хуканли по разните - айде няма да ги наричам с определени имена...
За мен нещата са съвсем по-прости - щом е заложено в човека, значи трябва да си го развива и да си гадае сам и нито
Дявол нито Бог могат да го спрат - стига да е решен да обхване с ума си Абстрактното, в което и те двамата- щът или не щът- също са хванати и няма измъкване...
По възможност да не се ходи на 10.000 места да му се объркват 1 и 2 на човек,та после да се чуди що нищо не става,
ама не по  съображения - незаписани, непреведени, изменени или направо изтрити от Библията - а по енергийни такива...
Ей това мисля аз - и с нетърпение очаквам Вашите нападки :)
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Eon в Април 13, 2006, 10:36:22 am
Аз съм съгласен с Дориан, ама малко сложно си го обяснил.
 ;D

В общи линии е така.

Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Април 17, 2006, 18:32:28 pm
Има една книга, която дълбоко уважавам и макар и да е фентъзи, мисля че тази книга е почти реалност. Казва се "Магьосника от Землемория" от Урсула Ле Гуин.
По повод гадателството. В книгата е акцентирано на това, че в миналото на Землемория всички са говорили един език, наречен Древен. Той е нещо като магически, с него се правят заклинания. изложена е идеята, че всяко нещо в Землемория има име,освен познатото на всички, и на Древния език. Идеята е, че ако искаш да омгьосаш нещо, включваш в заклинанието и истинското му име.
Имаше един момент, в който един магьосник трябваше да разбере истинското име на един Дракон, за да го убие. И този маг прекарал безкрай много часове в съзерцанието на една паяжина и накрая разбрал името. Силен момент в книгата, тези които са я чели ме разбират.
Какво искам да кажа с това? Няма нищо случайно на този свят. Бобчетата никога не се подреждат по един и същи начин. Не казвам че гледането на боб е магия висш ранг, но не бива да се отрича възможността хора със сила да четат знаците. В една друга пак силна книга, и пак фентъзи, един фен наблюдаваше облаците и по тях предричаше, както и много индианци м/у другото:)))

искрено ваш: Боберон :)
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: H. в Април 17, 2006, 23:36:13 pm
Има цяла наука за гледане в областите и откриване на форми.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Април 18, 2006, 09:32:28 am
Може би,звукът от тресенето на боба в шепата кара правещия го да изпадне в транс,което пък предизвиква внезапното му разпиляване на масата и след това боба вече няма нищо общо.
Но по вероятното е "гадателя" да е шарлатанин.
Всъщност техниката е изпадане в нещо близко до транс и чрез ума си повлияваш на шарката на падналите биобени зърна,повлиявайки на ентропията.ТОва което се образува носи от подсъзнанието ти следи от най-вероятния развой на събитията за избрания отрязък от време според настоящия момент.
 Другоят вариант е - бобът е просто помощно средство явяващо се изразител на подсъзнанието.Така и с облаците и димът и огъня и паяжината.
  Бобероне,кое е другото фентъзи?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Април 18, 2006, 09:49:24 am
Ако не ме лъже паметта е "Меча на истината", ама не съм сигурен.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: firma в Май 01, 2006, 21:24:36 pm
Време е  едно уточнение да направя.Има гадаеене както от Бог така и от Дявола.
Това, че пускам статии от православния сайт не значи,че съм 100 процента на това мнение.

 :D :D :D
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Май 02, 2006, 09:36:16 am
и как определяш кое от кой е?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: firma в Май 02, 2006, 09:43:01 am
и как определяш кое от кой е?

Много хубав въпрос. 8)Сега вече е вътрешно усещане.Когато се опари човек,тогава разбира.
Доста е трудно.Трудно може да се обясни с думи това.

Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: tsv в Май 03, 2006, 13:37:03 pm
Когато се опари човек,тогава разбира.
Доста е трудно.Трудно може да се обясни с думи това.
А как се пари човек от гадаене дадено от дявола? Какво точно става?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: aro в Май 04, 2006, 07:49:07 am
Ами, мисля че, е лесно разграничението кое от къде идва.Православието почита братята безсребърници Св. Св. Дамян и Кузма.Безсребърници, защото дарбата им дошла даром от Бог и не е трябвало да взимат пари за нея.Единият от тях веднъж си позволил да вземе само три яйца, за което бил наказан.
Та така се разграничават истинските от измамниците. ;) Едните ти помагат без пари, а другите са способни да те оберът до шушка, като по този начин се възползват от нещастието ти.Ако се огледаме ще видим повече от вторите.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: ultrafutur в Май 04, 2006, 08:51:48 am
Мда, така е но и все тенденцията е все повече да стават "безсребърници"....
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Май 04, 2006, 09:15:08 am
вторите рядко имат някаква дарба
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: tsv в Май 04, 2006, 10:53:20 am
Ами, мисля че, е лесно разграничението кое от къде идва.Православието почита братята безсребърници Св. Св. Дамян и Кузма.Безсребърници, защото дарбата им дошла даром от Бог и не е трябвало да взимат пари за нея.
Пък аз си мислех, че само светиите имат дар от Бога. И все се чудех, ами защо са си използвали този дар, след като са били обявени за светци след смъртта им. Нали по каноните така става, някои дори ги обявяват за светци дооста време след кончината им. Та те приживе, след като Църквата не дава да се използват тези "дарове", защото били от сатаната и в Библията пишело врачки и тем подобни да бъдат убивани с камъни. Нешо хич не ми се връзва цялата тази работа.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Май 04, 2006, 10:57:07 am
те много неща не се връзват,ама...
 За канонизацията на някой за светец той трябва да е извършил едиколко си чудеса.И почват да с еровят,да търсят хора,които д апотвърдят тея чудеса(повечето са тип "сина на шурея на брат ми чул от един негов познат на пазара")
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: ochakvane в Август 10, 2006, 11:35:05 am
Да, точно така. Ванга не е от Бога:

Второзаконие 18:10-12  10. Да не се намира между тебе някой, който да прекара сина си или дъщеря си през огън {Т.е., който изгаря сина си или дъщеря си в огън.}†, никой чародей, астролог, гадател, или омаятел,
  11. никой баяч, запитвач на зли духове, врач, или запитвач на мъртвите;
  12. защото всеки, който прави тия дела, е омразен на Господа, и поради тия мерзости Господ твоят Бог изгонва тия народи от пред тебе.




Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Август 10, 2006, 13:38:54 pm
А съм те чул нещо лошо за Ванга...прай си сметката :))))
Като си в перманентно междучасие по въпросите за Ванга нема говориш!!!

Оберон
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: ochakvane в Август 10, 2006, 13:44:40 pm
А съм те чул нещо лошо за Ванга...прай си сметката :))))
Като си в перманентно междучасие по въпросите за Ванга нема говориш!!!

Оберон

О, Бероне, Бероне...

Аз не съм казал нищо лошо за Ванга. Цитатът беше от Библията :) :) :)
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Август 10, 2006, 14:22:21 pm
Я да те питам ся 'chakvane 'chakvane:))) Ти какво точно очакваш да се случи:))?
Нищо не ми каза за другарката Елена Вайт, и нейните "сънища"...Тя пророчица ли е? Начи не е от Боба, ма доста очакващи и вярват май а:))?
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: ochakvane в Август 10, 2006, 14:31:50 pm
Я да те питам ся 'chakvane 'chakvane:))) Ти какво точно очакваш да се случи:))?
Нищо не ми каза за другарката Елена Вайт, и нейните "сънища"...Тя пророчица ли е? Начи не е от Боба, ма доста очакващи и вярват май а:))?

Който не знае нещо, се захваща с Елена Вайт. ми колкото и да ти е странно, това, което пише в Божието слово и нейните думи се покриват.Между другото, едно от нещата, които тя казва е, че екуменизмът  ще помогне на Католическата църква да застане начело на света. Напиши "Екуменизъм" в "Гугъл" и виж какво става в момента. Дали Елена Вайт е излъгала
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Август 10, 2006, 14:42:36 pm
Е как няма да се припокриват, като и тя зубри оттам :)))) И защо само адвентния народ да се спаси? Далай ламата с какво е под вас? Ако питаш мене, много по духовно извисен е от нея ама...аре..мислете си:)
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Август 10, 2006, 16:39:23 pm
Да, точно така. Ванга не е от Бога:

Второзаконие 18:10-12  10. Да не се намира между тебе някой, който да прекара сина си или дъщеря си през огън {Т.е., който изгаря сина си или дъщеря си в огън.}†
-Демек митраист.Това е добавка от по-късни времена когато митраизма е бил силна конкуренция на ристянството и става дума точно з апрекарване,а не изгаряне


никой чародей, астролог, гадател, или омаятел,
  11. никой баяч, запитвач на зли духове, врач, или запитвач на мъртвите;
-и всичко това в оригинала на Библията е написан ос една единствена дума-"Отровител"
   Не забравяй и че ако има такива те просто ще разгадаят истинската природа на "Бог"

А Ванга за разлика от разни Иисусовци,Мойсеевци и  Йезекииловци,наистина е била боговдъхновена,а не просто стараеща се към власт

Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Oberon в Август 10, 2006, 16:45:03 pm
Имаше дарба Ванга. Аз съм го усещал лично...Тя сама е казвала, че силата и е от Бога, че тя е само проводник...
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: ochakvane в Август 10, 2006, 18:04:35 pm
Знаеш ли, че не е нужно много да се търси кой е говорил на Ванга? Библията казва, че мъртвите не знаят нищо. А Ванга постоянно викаше мъртви. Следователно от кого са й били "сведенията"? От един, който каза на Ева: "Никак няма да умрете". А Христос каза за него, че е "лъжец и на лъжата баща".
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Iren в Август 10, 2006, 18:15:21 pm
Ела на себе си, бе човек, защо не кажеш нещо, стига с тия клишета. То така е много лесно. А дали живееш това, което говориш. Ужасяваш с този папагалски тон. Просто не можеш да се погледнеш отстрани. :(
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: ochakvane в Август 10, 2006, 18:38:14 pm
Ела на себе си, бе човек, защо не кажеш нещо, стига с тия клишета. Тотака е много лесно. А дали живееш това, което говориш. Ужасяваш с този папагалски тон. Просто не можеш да се погледнеш отстрани. :(
Добре, как искаш да говоря? Предпочиташ ли да разказвам приказки, които нямат нищо общо с истината? Не вярвам нещо от рода на "Блясък" или на "Дързост и красота" да ти покаже, че говоря истината. Когато давам цитати, всеки може да провери дали са истина. Ако разказвам басни, може и да ми повярвате, но няма да отговарят на действителността. Точно така се е получило през вековете. Всеки е сънувал или "виждал" нещо, и от християнството не е останало почти нищо.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Август 10, 2006, 19:44:14 pm
и можем да видим че само вярно цитираш.А връзките само ти си ги виждаш
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: asdfghjkl в Август 11, 2006, 01:04:10 am
"Добре, как искаш да говоря? Предпочиташ ли да разказвам приказки, които нямат нищо общо с истината?"

Защо смяташ, че това Е ИСТИНАТА? Нали ти казахме, кой е писал Библията и как са изопачени вътре нещата? Нима още смяташ, че това са думи на БОГА? Защо мислиш, че ако бяха думи на Бог, някой злонамерен "последовател" на "Дявола" нямаше да се опита да ги промени за да обърка хората и да ги отдалечи от Бог. Говоря за върховния Бог твореца на всичко, който е навсякъде, не говоря за бога, който е описан в Библията, който според самата Библия е пълен двуличник и в един момент говори колко е лошо да се убива, а в следващия иска жертви и оправдава екзекуцията. Точно това е разликата - СРЕЩУ ВЪРХОВНИЯ БОГ НЯМА КАК ДА СЪГРЕШИШ, ЗАЩОТО ВСИЧКО Е ОТ НЕГО. А тези глупости с праведни и неправедни не вървят тука, защото сме много над тези дребнави възгледи за човека. Не се самозалъгвай, че ще успееш да првлечеш някой към вашата "група". Защото, точно с това усещане оставам, че си дошъл тук за да намериш нови последователи.
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: безличен в Август 11, 2006, 02:19:03 am
Хората имат нужда от пастири,от водачи които да ги насочват към пътя.
Сега е едно голямо лутане и търсене,и както писахме в тази тема,търсенето
не винаги е в правилната посока,за съжаление.

Според мен точно в това се състои падението ни.Глупаво е да следваш чужди убеждения или такива където си мислиш,че са твои.Това е проява на религиозното мислене,което е най-голямото престъпление срещу човешкият род,а то е дошло от някой  "Учител".
Виж ако човек има късмет може да намери благодетел,който да му  покаже света и толкоз.
Без търсене нищо не става,но проблемът,е че всеки търси "Учители".
Титла: Отг: Гадателството в ръцете на дявола
Публикувано от: Gil-Galadh в Август 11, 2006, 09:49:30 am
проблема и със следването на тези учители.Да можеш да се учиш от тях,но това не значи че трябва да ги боготвориш,или че те са нещо повече от теб.Един Учител,първо че ще те накара САМ да се нанучиш,второмче и той ще се учи от теб