Форум за конспирации, уфология и мистика.
Конспирации => Икономически конспирации => Темата е започната от: Tina в Март 16, 2008, 18:27:25 pm
-
Отдавна мислех да преведа няколко статии, но докато намеря време някои от тях бяха свалени от правителството, а някои - променени. Ще систематизирам цялата информация за да може да се започне диалог за текущото състояние на икономиката и за възможните изходи от кризата.
От 2-3 години започна нечувана инфлация в САЩ, повличайки и Великобритания и някои малки сателитни и "верни" колониални държави. В момента се продават къщи с 2-3 спални в Детройт за по $100 до $300, а аз намерих и един близнак в Еко-селце край Лос Анджелис за $2400. Притиснати от инфлацията хората...се върнаха към след-военния бартер - стока за стока, услуга за услуга. Не че това се харесва на таксовия чиновник, но оперира. Например във Великобритания се създаде Бартерен клуб с карта, в който членуват хиляди лични търговци и компании. Интересно е как са използвали съвременната техника да създадат точкова вместо парична система за заплащане и всеки е регистриран в централа база данни с определени точки. Например - всеки си обявява цени / точки на услугите и всеки в "клуба" може да даде заявки добавяйки фиктивни точки на доставчика, давайки му възможност да си "купи" други стоки или услуги.
Например една цветарка сподели, че е направила букети за точки, което пък и е позволило да си "поръча" седмични доставки на месо, плодове и зеленчуци, както и някои вещи за домашна употреба. Друг пък срещу дърводелски услуги си е "купил" дизайн на интернет страница и рекламни брошурки и т.н.
Самата система се поддържа от самоконтрол на участващите и класация на качеството на услугите, както и на факта, че всеки член има на разположение фризьор, дърводелец, месар, строител, водопроводчик....от мрежата, които може да използва среу труда или стоките си фиктивно продадени за точки.
Както може да се очаква правителствата и данъчните ги преследват, но и те си имат система за защите при която обръщат точките в пари, както за приходи, така и за разходи и си плащат минимални данъци. Това истински озверява банките, на които се плаща зе всеки чек или транзакция. И при тази система се използват всички легални начини за укриване на данъци, както и "вид" кредит на нуждаещи се, но добре познати членове на Бартерния клуб.
Доколкото знам това се практикува и в България, макар и малко по-срамежливо на базата на услуга срещу услуга - тоест едно към едно. Но дали не може да се използва метода на САЩ и Великобритания да се ускори процеса на намаляване на ГОЛЯМАТА инфлация, която неминуемо ще дойде и в България.
-
Ето и още по темата:
http://conspiracywiki.net/index.php?title=COPMMT (http://conspiracywiki.net/index.php?title=COPMMT)
http://anarchyfuture.aresistance.net/s077.html (http://anarchyfuture.aresistance.net/s077.html)
-
Винаги съм казвал че това е бъдещето. Тина, искаш ли да отвориш темата във "Философски мисли"?
-
В момента се продават къщи с 2-3 спални в Детройт за по $100 до $300,
Ами точно там да ти кажа понеже съм ходил :P трябва да ти плащат че да живееш така че цената е напълно нормална. Всички живеят в предградията на Детройт в огромни къщи а в центъра е станало нещо като циганската махала и затова са толкова ниски цените ;) Освен това има и някои предградия - щото като се каже Детройт в САЩ някои го разбират като цялата област, която е огромна - та може да става въпрос и за някое още по-циганско предградие - понеже има и такива много там които си живеят в къщи подобни на фургони.
Иначе бартера си е много яка идея която и сега си функционира под формата на приятелски услуги ;)
-
Долара постоянно пада! Няма ли да я спрат тая война в Ирак!? Те вместо да излязат от рецесията, повече я задълбочиха! >:(
-
войната няма нищо общо а и колкото далгове да имат тяхната икономика никога няма да се срине
-
Какъв Детройт, какви 5 лева... Знаете ли около Троян колко е хубаво? :P
За бартера-с две ръце съм "За", то аз и сега го практикувам, когато мога. "Сметката" е много по-лесна, отношенията между страните са простички, ролята на държавата е никаква и изобщо-все благинки :)
-
Мисля,че при арабите има нещо подобно-ти на мене,аз на тебе.Имам 2 познати,женени за такива и от това,което са ми разказвали и от мои бегли впечатления,оставам с такива убеждения.Много са усложливи,без да очакват нещо от теб,а ако ти им направиш някаква услуга са безкрайно благодарни и веднага им ставаш приятел.Разбира се,не ги познавам добре,за да кажа какво действително се крие зад това,понеже човек си е малко предпазлив и мнителен,когато става дума този род услуги.
Даже го има и по селата, и по-малките градове-примерно свършва ти солта,дава ти съседа.Кокошката ти снесе яйце,ти му занасяш и нещо такова.Никой от никого не чака отплата.
Идеята ми допада.Даже без да искаме ние участваме във виртуален бартер-аз ти давам едно инфо,ти на мен друго и т.н. :)
-
3 неща които да поразширя за дискусия:
1. Контрола на стоките и услугите
Мисля, че това е прекрасно. Въпреки че е направено като в eBay или Amazon например, работи по същия начин като устните препоръки от времето на бабите и дядовците - кой е добър майстор или шивач...кой продава качествени домати или бельо...Това поощрява хората да се стараят повече и да бъдат честни. Това е също е едно много удовлетворяващо чувство, че всеки контролира качеството на стоките и услугите които "купува" вместо да бъде притиснат до стената от големи и бездушни супермаркети и корпорации.
2. Капитал и данъци
Всеки може да започне с голи ръце и без капитал. Накрая на финансовата година - когато обърне виртуалните си точки в пари - да кажем 20,000 печалба минус разходи 15,000, ще трябва да плати на таксовия чиновник примерно 20% х 5,000 = 1000 лева. Това все може да се изкара от услугите / стоките продадени на хора извън точковата система. Междувременно са спестени хиляди от банкови транзакции или лихви по заеми.
3. Чувство на сигурност
Създаването на една такава мрежа създава чувство на сигурност и уважение към другите. Паниката се стопява, страха, че като си болен и не работиш, ще останеш гладен изчезва, защото винаги можеш да заплатиш с труда си когато си здрав. Можем и да го обърнем от другата страна - когато натрупаш достатъчно точки да имаш за храна и сметки, можеш да си позволиш почивка.
П.П. Не се хващайте за имотите в тази тема - дадох го като пример за инфлацията. Мога да продължа и да пиша колко хора не могат вече да си плащат тока и водата или нямат пари за храна, но това е само илюстрация на кризата.
-
Това е бъдещето на "стоково-паричния оборот" и когато системата (най сетне!) се срине, от въпросния оборот ще остане само този вид добронамерено, взаимно и безфинансово подпомагане.
-
Това е бъдещето на "стоково-паричния оборот" и когато системата (най сетне!) се срине, от въпросния оборот ще остане само този вид добронамерено, взаимно и безфинансово подпомагане.
Надай се коньо на зелена трева.
Това ще стане само ако на земята останат толкова малко хора, че да заживеят на племена или нещо от сорта... Ето тогава вече ще загазим яко... Освен ако не открием свободната енергия разбира се ;)
-
Това ще стане само ако на земята останат толкова малко хора, че да заживеят на племена или нещо от сорта... Ето тогава вече ще загазим яко... Освен ако не открием свободната енергия разбира се ;)
Това е ставало, става и ще бъде в бъдещето - ако се върнем в историята ще открием "ПЛЕМАНАТА ИЛИ НЕЩО ОТ СОРТА" като роднини, села, кланове, етнически и расови групи, тайни общества, партии, клубове, XnetBG....
-
Това живо ме интересува, но естествено идеалният вариант би бил/ все още мисля, че е възможен/, напълно изолиране от Системата, нещо средно между родово имение и древно матриархално общество.Пълна свобода мисля, че можем да постигнем единствено след като станем напълно независими от парите и след като си избием всички от главите всякакви мисли за власт и йерархически принципи. Назад към корените, към егалитарното общество!
Тина, тази тема днес точно по поръчка ми идва :-*, както и темата на Флай за утопията. И над двете от доста време си блъскам главата. :)
-
Просто хората, които толкова много искат да стане някакъв катаклизъм, да измрат 90% от населението на земята например и т.н. да завижеем в палатки, да ни ядат бълхи, да ни трепе малария, да измираме от най-малката болест (имам предвид останалите 10%) и т.н. други "благини", в следствие на което да останат 1% от населението - ми се струват доста цинични. Тогава (ако съм жив) ще ги видя тези хора, които толкова много искат да стане това нещо как ще се справят със ситуацията и дали няма да почнат да врънкат пак да се върне статуквото.
-
Идеята за бартера е относително добра, но е твърде примитивна. За всеки икономист е ясна ролята на парите като всеобщ еквивалент и как се е стигнало до тях. От тази гледна точка бартера или стоковия клиринг или натуралната размяна не съответствуват на съвременното развитие на производствените отношения в глобален аспект. С други думи приложението на стоков бартер в днешните условия е възможно само в ограничен размер и само като вид защита в условията на финансова криза, висока и галопираща инфлация и висока степен на монополизация на пазара. Следователно бартера като форма на обмен не решава глобално икономическите проблеми в съвременния свят независимо дали това е Великобритания, България или америка. Нещо повече, при нарастване обемите на бартера в една икономика, когато държавния бюджет започне да губи ресурс в т.ч. и ДДС - естествено,че ще се вземат мерки на държавно ниво за ограничаване или забрана на стоковия обмен. Темата "Бартер" засега е несериозна и говори за неразбиране и лутане в начините за защита на ежедневните икономически интереси. Главната тенденция е друга : формиране и налагане на световна валута. USD вече не може да играе тази роля. Еврото все още няма икономическата сила и затова в момента американците атакуват европейската икономика с нисък курс на долара, за да не позволят Европа /около Германия и Франция/ да бъде силна икономически. Т.е. в момента се води скрита валутна война. Който успее да наложи паричната си единица като световно разплащателно средство в над 50 % от световния обмен ще владее икономически света. Междудругото, ако световното правителство имаше изгода от бартерните операции, вервайте ми, че ще го наложи като форма на плащане за не повече от 6 месеца и то в цял свят.
-
Междудругото, ако световното правителство имаше изгода от бартерните операции, вервайте ми, че ще го наложи като форма на плащане за не повече от 6 месеца и то в цял свят.
Естествено, че няма. Но на нас трябва ли да ни пука за това?
Аз не мисля, че бартерът е връщане назад и примитивизъм. Ако го гледаш с очите на дресиран от университета икономист- да, но основните проблеми на съвременното общество са възникнали с въвеждането на парите като разплащателно средство.
-
Междудругото, ако световното правителство имаше изгода от бартерните операции, вервайте ми, че ще го наложи като форма на плащане за не повече от 6 месеца и то в цял свят.
Естествено, че няма. Но на нас трябва ли да ни пука за това?
Аз не мисля, че бартерът е връщане назад и примитивизъм. Ако го гледаш с очите на дресиран от университета икономист- да, но основните проблеми на съвременното общество са възникнали с въвеждането на парите като разплащателно средство.
Напълно съгласен съм с това мнение, всъщност самият факт (А той наистина е безспорен), че световното правителство няма изгода, е достатъчно показателен и поне в този случай автоматично означава, че ние имаме).
И това наистина не е примитивизъм, а просто нещо коренно различно, което не го прави по-лошо. Както някой беше казал, като сега сме толкова напреднали, тогава защо не можем дори вода да си осигурим, без да трябва да платим за нея? И това ако е напредналост...
Да, бартерната система може би наистина е неприложима на 100% в сегашните условия. Но в крайна сметка дали е разумно да считаме, че сегашните условия трябва да бъдат запазени на всяка цена (Аз смятам, че на всяка цена трябва да се случи точно обратното)? Глобално-икономическите проблеми са не друго, а именно глобално-икономическата система. Докато тя съществува, съществена положителна промяна едва ли може да има.
-
... основните проблеми на съвременното общество са възникнали с въвеждането на парите като разплащателно средство.
По-скоро с подмяната на парите като разплащателно средство.
-
Това живо ме интересува, но естествено идеалният вариант би бил/ все още мисля, че е възможен/, напълно изолиране от Системата, нещо средно между родово имение и древно матриархално общество.Пълна свобода мисля, че можем да постигнем единствено след като станем напълно независими от парите и след като си избием всички от главите всякакви мисли за власт и йерархически принципи. Назад към корените, към егалитарното общество!
Принципно формирането на малки групи живеещи на своя земя със собствени закони е много добра идея но проблема е че никой няма да те остави да живееш на някоя територия и към тебе да няма претенции за тази територия от някоя държава. А тази държава ще иска да се съобразяваш с "нейните закони", които скоро ще бъдат доста уеднаквени в световен мащаб.
-
Мда. За комуна в стил Родово имение се искат много пари. А знаем че тези, които биха живяли на такова място, нямат много пари, а тези, които имат, не искат да живеят на такова място :)
-
А знаем че тези, които биха живяли на такова място, нямат много пари, а тези, които имат, не искат да живеят на такова място :)
Определено има такава зависимост. :)
Мисля, че е постижимо, ако човек окончателно реши д асе раздели с големия град, продаде си апартамента и се премести..Малко шоково ще е, защото те май си подготвят нещата няколко години преди това, сеят овошки и т.н. , но с желание всичко се постига. :)
http://www.jivdom.info/forum/index.php?showtopic=417
Обаче и най- малката зависимост от държавата/ а то е зависимо :(/ го изключва като вариант за мен.
-
Ето независимо предложение за банята: :)
http://www.findhotlinks.com/01/10/tuturutka-interview/
-
Ето независимо предложение за банята: :)
http://www.findhotlinks.com/01/10/tuturutka-interview/
"У ряката" не ме кефи нещо. ;D
Аз друг душ си намерих: :P
(http://www.sagen.at/doku/quellen/images/Urach_01.jpg)
-
Просто хората, които толкова много искат да стане някакъв катаклизъм, да измрат 90% от населението на земята например и т.н., да заживеем в палатки, да ни ядат бълхи, да ни трепе малария, да измираме от най-малката болест (имам предвид останалите 10%) и т.н. други "благини", в следствие на което да останат 1% от населението - ми се струват доста цинични. Тогава (ако съм жив) ще ги видя тези хора, които толкова много искат да стане това нещо, как ще се справят със ситуацията и дали няма да почнат да врънкат пак да се върне статуквото.
Може би онези, които ще се окажат способни да съществуват тогава, няма да бъдат толкова много приковани към чиновническия си стол и заслепени от мониторите на своята институционално-индоктринирана илюзорност, щото да отказват да разберат, че близостта с Природата е естество, а не апокалиптичен ужас... Ненавистта на човека към това босите му нозе да се докоснат до земята под него и склонността му да вижда в гората само болест, опасност и човеконенавист, е един от гениалните "продукти" на съвремието, даващ ни най-отвратителната и антихуманна "услуга": да мразим, да се страхуваме от натурата си... Това прави хората, някога живели в единение с Всевишния, напълно непригодни да живеят, да бъдат;... прави ги роботизирани придатъци към една изкуствена, уродлива и болестотворна структура, която ги програмира да вярват в нея и да не виждат нищо, освен нея...
По този въпрос имам едно интуитивно видение:
Някаква дива местност - пустиня ли, гора ли, не знам; може и планинска местност да е било... Наоколо пъплят човекоподобни фигури. Те са пластмасови, или от някакъв друг подобен материал и наподобяват скафандри - имат хуманоидна форма. Това са "хора от новото време". Те никога не са виждали природа, нито са дишали въздуха отвън; не са докосвали камъните, растенията, нищо! По принцип хората от това видение, без окосмяване, слаби, розови и сбръчкани, живеят в специални изкуствени банки, осигуряващи всичките им жизнени процеси. Когато излизат навън, се "обличат" в тези скафандри и пъплят с тях. Природата се счита за мръсна и опасна. От векове никой не я е докосвал - те дори не знаят какви последствия би могло да има това. Никой не е виждал през очите си навън. Вместо това, скафандрите и жизнените банки предават образи на специални монитори чрез многобройните си камери. Същото се отнася до звуците... Никой не може да вижда, нито да чува, нито въобще да възприема по какъвто и да било начин неща, които не са зададени в програмата на тези скафандри. Така аз стоя на един склон, покрай минаваща наблизо рекичка и гледам тези тромави машини как пъплят долу, на около десетина метра от мен. Аз съм диво животно, или дух, но знам, че те нямат как да ме забележат - не се вмествам във възприемателните параметри на програмата им. Случвало се е, виждал съм, някой от тези скафандри да се счупи при инцидент. Тогава съществото отвътре започва да цвърчи уплашено, а останалите бързат да го обградят, да запушат пробойната и да го върнат към изолацията му. После го отнасят в някоя от жизнените им банки, където не мога да видя, но знам, че го държат дълго време под карантина и го дезинфектират. Особено много внимават в жизнената им среда да не попадне някоя частичка от външния свят. Тъй като живеят в напълно изкуствена среда от векове, те отдавна са изгубили всякаква имунна възможност да се справят с обичайните трудности, които съпътствт природата. Знам, че им е тежко да поддържат изкуствената си инфраструктура и това всъщност заема цялото им време и всичките им усилия. И тези тук далеч не са дошли, за да се разхождат, както правя аз, нито да гледат слънцето или поникналите билки. Те дори не забелязват тези неща, а и нямат в програмата си време за подобни работи. Те са тук, за да работят. Съществуването им зависи от поддържането на огромни системи от жизнени банки, приличащи на херметизирани градове, където те поддържат своя изкуствен свят. Спомням си, казвали са ми, че когато по между им възникне някакъв конфликт, единственото, което е необходимо да направят, е да запратят няколко камъка срещу жизнената банка и да причинят пробойна в стените й. Разхерметизирането е най-големият им ужас. Малко обременен от тези мисли, припвам нагоре по склона, радвайки се на лекото си, гъвкаво и свободно тяло, което ме носи през тревата и ми позволява да чувствам с кожата си вятъра...
Яко, а!
-
Това да си прикован към чиновническия стол не е гаранция, че не може да оцелееш сред природата. И не съм казал, че е нещо страшно да си сред природата. Просто се дразня от такива апокалиптични предсказания с надменен тон към същите тези, които са залепени за чиновническия стол...
-
По този въпрос имам едно интуитивно видение...
Онази кукла" Бритни Спиърс" в скафандър, нали? ;)