Форум за конспирации, уфология и мистика.

Конспирации => Български конспирации => Темата е започната от: Атила в Октомври 08, 2005, 13:30:30 pm

Титла: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 08, 2005, 13:30:30 pm
Някой нещо да знае или да е чувал за този план?
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Eon в Октомври 08, 2005, 15:27:44 pm
???
Не.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 09, 2005, 02:53:20 am
Кажи за какво става въпрос, че да знаем за какво да се ослушваме.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 13, 2005, 10:24:58 am
ако ви кажа за какво става въпрос после трябва един по един да ви търся и убия.
строго секретно е


... майтапа на страна - източника на информацията е супер недостоверен и затова не съм постнал детайли.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Admin в Октомври 13, 2005, 11:15:12 am
Абе кажи, че става въпрос за заговор целящ да установи три абсолютно еднакви по големина етническа слоя в България - ТУРЦИ,ЦИГАНИ И БЪЛГАРИ.  ;) Трябва да отбележа, че плана върви добре за сега.  :-\
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 13, 2005, 12:26:45 pm
е сега админа ще трябва да ви убива - той издаде строго секретната информация

относно Баязид - това са исторически личности
Султан Баязид I e завоевателя на България и е изтрепал бая българи, но по молба на владика Евтимий е спрял избиването на християните.
Избиването обаче е било провължено от Челеби

Баязид II - той също е бил добър труски завоевател, но е влязъл в историята най-вече с това, че е пуснал гонените евреи от испанската инквизиция да се нанесът на територията на България.

толкоз по история ... сега да обсъдим настоящето и бъдещето.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 14, 2005, 17:45:03 pm
като се замислите има турско малцинство в България - нали!
а да сте чували нещо за българско малцинство в Турция?

Възродителният процес е факт и тогава много българи са напуснали родината ни ... в последствие са се и върнали доста ама никой не говори за българско малцинство в Турция.

... млако разсъждения.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 15, 2005, 01:29:34 am
Аз смятам, че няма такова нещо като турско малцинство. Тези които им викаме помаци са си българи, но с мюсюлманска вяра. Вярно, че има и турци, но не смятам, че са толкова много. Така мисля, поправяйте ме ако греша.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Eon в Октомври 15, 2005, 10:36:34 am
около 700 000 в БГ се определят като такива
турци

Атила---> а и няма как тези които са останали в Турция да се определят като българи
защото ако се определяха като българи
нямаше да отидат в Турция когато бай Тошо им сменяше имената....а щяха да си останат в БГ
след 6-7 месеца дойде "демокрацията" и вече можеше да си върнат
имената, но голяма част от тях не се върнаха, защото вече
се бяха установили там, намериха си хубави работи и се чувстваха добре...


това е цялата истина
не мислиш ли?


Помисли си: ти си българин в Турция и те насилват да се кръстиш Хасан....а не Иван..
ти бягаш в БГ, и оставаш там... и ти е гот,
би ли се нарекал турчин в този случай....
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Alien в Октомври 15, 2005, 16:38:52 pm
хахах Хорус тряя ти дадем Орден Св. Св. Кирил и Методий за Кирилизацията че ми изтекоха очите

(http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_1_11.gif)
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: H. в Октомври 15, 2005, 16:42:47 pm
Мани, Еон ме изпотява сериозно.
Еон внимавай, имам познати на хай ниво от форума, които могат ясно да ти намекнат, че не трябва така - хахахахахаха :P :P :P
Шега :D
Или не...  :D :D :D

Не бе сериозно - стига с тая латиница...
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 15, 2005, 19:19:24 pm
мерси Хорусче, че ни спестяваш шлокавицата - ние оценяваме твоята работа.
Относно връзките ти на хай-нивото в форума съм готов да се фана на бас, че еон го вади по голем в тая област от тебе.
***********************

Еоне, тука става въпрос не кой за какъв се определя а за произход и националност.

Цитат
след 6-7 месеца дойде "демокрацията" и вече можеше да си върнат
имената, но голяма част от тях не се върнаха, защото вече
много тъпа логика. паднаха визите за европа на българите и колко се върнаха за гражданство ?!?! 200-400 хиляди май посикаха паспорт. Най-вероятно още живеят в Турция и щом имат двоно гражданство можем да говорим за българско малцинство в турция

.. ако пък заплатите станат по 1000-2000 евро на месец всички ще се върнат и ще твърдят че са българи - всичко е въпрос на интерес!

Възродителният процес го направиха нашите кухи ченгета под натиска на турция и америка. Турците ревнаха за турското малцинство в България и нашите галфони решиха да им сменят имената за да няма хора с турски имена - МЕГА ПРОСТОТИЯ!!!

ето една статия от Строго Сектретно - последният брой.
Има интересна информация за размисъл

============================================================

Има ли турско малцинство
Отново за турското малцинство в България и кой, защо и кога го измисли
Документация "Строго секретно"

Изострянето от провокатори на така наречения "етнически проблем" в България поставя отново въпроса за българската национална идея и за ролята, която България играеше и играе като челен бастион на европейското християнство на Балканите. Особено сега, когато в Западна Европа има проблеми с нарастващата вълна от ислямизъм и мюсюлмански фундаментализъм там би трябвало да се сетят, че с този проблем България се сблъска още в средата на 80-те години, когато Турция, по нареждане на САЩ, провеждаше срещу нас широка агентурна, политическа, националистическа, провокационна дейност.

България се защитаваше достойно, но в основните западноевропейски столици предпочитаха да се преструват, че това не ги засяга и че този проблем няма да стигне до тях. Стигна, за да се разбере, че от тази гледна точка почти нищо не се е променило.

Заради това, и преди всичко заради днешния ден, ще се върнем към стенограмата на срещата на тогавашния министър на външните работи Петър Младенов с тогавашния министър на външните работи на Турция Вахин Халефоглу на 7 ноември 1986 г. във Виена в двореца Хофбург.

За първи път публикувахме този секретен документ през април 1995 г., но тогава той беше подминат от самите Младенов, Луканов, и от тяхното обкръжение, от което голяма част продължава да е на сцената - отляво и отдясно.

Тогава зададохме на Петър Младенов няколко въпроса - кой, защо и по какъв начин ви накара да отстъпите след 1989 г. от тези справедливи и законни позиции на България, защо позволихте, заедно с Луканов, регистрирането на една етническа, верска и антиконституционна заплаха - ДПС, и кой ви накара да свалите бариерата пред ислямската агресия на Балканите, в южните части на бившия СССР, в Босна, Херцеговина, Косово и въобще в югоизточна Европа.

Както виждате, тези въпроси днес са с още по-голяма актуалност, защото вече стигнаха и до сърцето на Западна Европа.

Убедени сме, че този път там няма да се правят, че не ни разбират.

***

Петър Младенов: Очевидно най-напред следва да се договорим как ще процедираме. Ние имаме опит за това що се отнася до двустранните срещи, когато единият от нас е бил домакин, а другият - гост. Но сега се срещаме на неутрален терен, на територията на неутрална Австрия.

В. Халефоглу: Не възразявам Вие първи да говорите.

Петър Младенов: Ние неведнъж сме заявявали, че придаваме голямо значение на добрите отношения със съседните страни, в това число и с Република Турция. Нашата страна винаги се е обявявала и сега се обявява за активен диалог с Турция. Тази неизменна българска позиция бе потвърдена още веднъж от председателя на Държавния съвет на НРБ Тодор Живков по време на състоялата се в Правец на 12 септември пресконференция.

Ние бихме искали нашата днешна среща да бъде делова, полезна и конструктивна.

Спирам се малко по-подробно на мотивите, от които се ръководехме, за да предложим провеждането на сегашната среща, защото някои изказвания на отговорни турски представители целят да създадат впечатлението и директно внушават,че ние специално сме молили турската страна за днешната среща. Каква е истината по въпроса? Истината е такава, че никого за нищо не сме молили. Истината също е такава, че ние сметнахме, че и двете страни са заинтересовани от провеждането на разговора, Истината е такава, че ние предложихме да се срещнем, ръководени от чувството за отговорност, от желанието да се спре хлъзгането на отношенията между двете страни в нежелана посока, а не защото се боим от някого или защото сме притиснати.

Българското ръководство оценява, че нашите двустранни отношения се нуждаят от нови сериозни импулси. Според нас крайно време е да се създаде една нормална атмосфера за контакти на различни равнища.

Вярно е, че историята ни е оставила нелеко наследство и горчиви уроци, както и някои противоречия, които постепенно се изживяват. По тях ние сме говорили, готови сме да разговаряме и занапред. Българският народ не е злопаметен. Той не прави съвременна политика от онова, което е преживял през трагичните векове на турското робство. Той се отнася с уважение към турския народ и иска да живее с него в добросъседство и приятелство.

За съжаление в последно време и както ние мислим, не по наша вина, българо-турските отношения бяха тласнати към една нежелана от нас посока, към конфронтация и общо влошаване и тази тенденция се запазва до днес.

Ние сме огорчени от разгърнатата антибългарска кампания. Поставят се в изопачена светлина наши български въпроси на международни форуми, трови се атмосферата между двата съседни народа, злепоставят се и двете страни. Това не ни харесва, но ние проявяваме държавнически подход и търпение. Идва момент обаче, когато ние, като суверенна държава, убедена в своята правота, сме длъжни да реагираме и отговаряме.

По нашето дълбоко убеждение, пътят към влошаване и замразяване на нашите отношения е път за никъде. Той е в разрез с трайните интереси на двата съседни народа. Наш дълг като правителства, носещи отговорност пред своите народи и пред историята е не да гледаме назад, а да проявим далновидност и да отправим поглед към утрешния ден, да открием нови перспективи пред нашите отношения.

От турска страна се поставят някои хуманитарни въпроси. Ние се отнасяме положително към тях и ги решаваме в духа на Хелзинки.

Ние вярваме, че разумът ще надделее. Дълбоко сме убедени, че в интерес на бъдещето на нашите народи и страни е да се въздържаме от всякакви необмислени и емоционални действия, недостойни призиви и епитети, уронващи престижа на държавните ръководители, правителствата и народите. Да не допускаме пропагандни кампании и дипломатически офанзиви за оклеветяване и злепоставяне на другата страна пред своето и международно обществено мнение. Да не допускаме намеса във вътрешните работи на другата страна, да запазим уважението и зачитането на взаимните интереси.

При такъв подход ние бихме укрепили духа на доверие и добросъседство, бихме открили нови страници в нашите отношения.

Това бяха въпросите, които исках да споделя с Вас.

В. Халефоглу: По въпроса за изселването от българска страна неколкократно получавахме различни ноти, с които се потвърждаваше българската линия по този въпрос. Ние многократно предлагахме на българската страна провеждане на разговори, като заявихме, че ако е необходимо, бихме могли да се договорим за изселването на някои хора, но за съжаление на тези наши молби и до днес от българска страна не бе даден никакъв положителен отговор. В Турция живеят милиони хора, които са се изселили от България заедно със семействата си. Тези хора представляват една голяма група, която оказва натиск и влияние както върху общественото мнение, така и върху печата и другите държавни органи. Разбира се, нито едно турско правителство не е в състояние да избегне този натиск и да остане безразлично.

Когато тези съобщения на световния печат започнаха все повече да се разпространяват, това даде отражение и в самата Турция. По това време започнаха да пристигат и обезпокояващи съобщения от роднините на тези изселили и се от България в Турция наши граждани, пък и от други страни. При наличието на всичко това по-нататък не беше възможно турското правителство да остане безучастно и то не можеше да не заеме официална позиция по този въпрос. Ние искаме живеещите мюсюлмански турски малцинства в България, Югославия, Гърция и други страни да представляват добра връзка в отношенията ни с тези страни, искаме тези страни да имат човешко отношение към тези хора. Т.е. да им се признават правата на малцинства, съгласно многостранните и двустранни споразумения. Същевременно искаме да им се разреши, в случай, че те пожелаят да се изселят от тези страни.

Следователно, ако ми разрешите, искам да направя следното предложение: нашите помощници да се съберат и да се помъчат да разрешат проблемите на турското малцинство в България.

Още веднъж искам да отбележа, че дори и през ум не ми е минавало да се намесвам във вътрешните работи на България, Считаме, че ще бъде добре, ако подходим към въпроса съобразно интересите и на двете страни.

Преди да завърша изложението си, аз искам да отбележа, че човек не може да промени нито географията, нито историята. Следователно, ние (и България и Турция) трябва да имаме предвид нашата история и география и като умни хора, мисля, че можем да твърдим, че сме разумни хора, трябва да можем да решим този въпрос. Невъзможно е от Турция да се иска да не се занимава с мюсюлманското турско малцинство в България. Когато решим този въпрос, лесно можем да намерим решение на всички останали въпроси.

Петър Младенов: Ако нямате възражения да направим прекъсване от 5 минути, за да може да се посъветвам с моите колеги за отговора на Вашето изложение. В противен случай можем да бъдем обвинени в липса на демократизъм.

***

След почивката:

Петър Младенов: С внимание изслушах изложението Ви, с надеждата да чуя нещо конструктивно, отговарящо на действителните интереси на нашите страни и народи.

Някои от оценките Ви споделям, но с други не мога изобщо да се съглася. Оставам с впечатлението, че някои недобронамерени хора и среди неточно Ви информират по въпросите, на които, според собствените Ви думи, придавате голямо значение. Понеже част от тези въпроси са всъщност чисто български въпроси, ще се спра на тях по-подробно. Бих искал да вярвам, че моите пояснения ще помогнат да се разбере за какво става дума.

Искам определено да заявя, че през последните 20 години до края на 1984 г., никакви особено остри проблеми с Турция не сме имали. И това е така, тъй като нито едно турско правителство през този период не се е опитвало така грубо да се намеси в нашите вътрешни работи, както това става през последните 2 години.

Разбира се, ние не бихме искали да се намесваме във вътрешните работи на Турция, но въпросът за измененията във военностратегическата обстановка в нашето непосредствено международно обкръжение не може да не ни вълнува. Още повече, от турска страна се чуха войнствен и призиви за поход на турската армия към София. В този враждебен и провокационен хор се включват и по-отговорни турски политици - не друг, а министър-председателят г-н Йозал заплашваше нашата страна и народ с това, какво щяло да им се случи след като минат определени години.

Нас особено ни тревожи фактът, че сегашното турско правителство реши да издигне знамето на една анахронична и реакционна идеология, отхвърлена още навремето от големия син на турския народ Кемал Ататюрк. Става дума за пантюркизма, превърнат в официална политика на съвременна Турция, поне в отношенията с България, което изцяло засенчва провъзгласения от Ататюрк принцип "мир в страната, мир в света".


Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 15, 2005, 19:20:18 pm
... продължение



Налице са не по-малко съмнителни и вредни спекулации с исляма, опити за разпалване на религиозни страсти. Тази тактика е стара колкото света. В Средновековието, а и в по-ново време, тя е била причина за безцелно проливане на потоци от кръв. Законно е да се постави въпросът - защо Турция се захваща с подобни спекулации. Може би това произтича от основите й като държава? Но, доколкото зная, Република Турция бе създадена като светска, а не като шариатска държава. У вас законите и съдилищата преследват различните ислямски течения. От турски официални лица съм чувал, че вие сте против ислямските революции. От вашите средства за масова информация ми е известно, че в Турция има много мюсюлмани със смъртни присъди, а десетки хиляди правоверни лежат в турските затвори. Цял свят знае, и това е невъзможно да се скрие, че в Турция има десетки милиони мюсюлмани, които не са турци, които обаче са лишени от правото да говорят на родния си език, да живеят по традициите и обичаите на своята народност. Не ви ли се струва, че би било по-полезно, ако турските власти се бяха заели с решаването на тези реално съществуващи проблеми на мюсюлманите в самата Турция, вместо да измислят и да се опитват да създават изкуствено проблеми в България?

Що се касае до положението с религията у нас, накратко може да се каже следното. Ние не водим статистика кой каква вяра изповядва. Това е личен въпрос на хората, на всеки отделен човек. От социологически и други проучвания обаче се знае, че болшинството от нашето население, особено младите, хората в активна възраст, са атеисти. От вярващите, подавляващото мнозинство са християни - източноправославни, католици, протестанти, има мюсюлмани, юдеи и др. За нас главното е да създадем условия на всички свободно да изповядват своята вяра. Аз вече споменах - мюсюлмани в България има. Това е факт. Но от това, далеч не следва, че тези мюсюлмани са турци. Дълбоко погрешно е да се смесва религиозната с националната принадлежност. Слушайки внимателно вашето изложение, аз не можех да не отбележа, че вие говорите за мюсюлмани в Сараево и Скопие, а за "турци" в България. Не ви ли изглежда подобна постановка абсурдна, нелогична и провокационна? Вярно е, че във вашите учебници по география пишат, че в чужбина, като се започне от Китай, живеят над 100 милиона турци. Как ги броите, кого слагате в тази категория, на нас не ни е известно. Но ако се възприеме вашият подход, че в Турция живеят само турци, че всеки мюсюлманин е турчин, очевидно далеч не може да се стигне.

Същото може да се каже и но въпроса за езика. Някои хора в България говорели турски и по тази причина ги обявявате за турци. Но подобно твърдение е абсолютно необосновано и нелогично. Така например в България живеят 4 милиона души, която говорят руски език. Може ли от това да се направи извод, че те са руснаци? У нас много хора говорят по 2 и 3 езика. За принадлежащи към коя националност трябва да ги обявим?

Главна причина за влошаването на българо-турските отношения, по наше дълбоко убеждение, с широкомащабната и крайно враждебна по характер и съдържание антибългарска пропагандна кампания, съпроводена с ултимативни претенции, дипломатически ходове и действия, целящи оклеветяването на България и нанасянето на вреда на нейните интереси.

Какви могат да бъдат причините за това поведение на Турция? Очевидно, една от причините е, че и след повече от 100 години някои в Турция все още не могат да се примирят с факта, че България е суверенна държава, че тя сама решава своите собствени проблеми и че няма да разреши на никого, независимо кой е той, да се намесва във вътрешните й работи. Очевидно тези хора забравят факта, че България отдавна не е турски вилает.

Целта е ясна: тя пролича и във вчерашното Ви изказване пред съвещанието, и в сегашния ни разговор. Тя се състои в това - ни повече ни по-малко да се накара нашата страна да приеме диалог с Турция по свои вътрешни въпроси, но въпроси от изключителната компетенция на българската държава. Едва ли е нужно да Ви разяснявам, че никоя суверенна държава няма да позволи подобна чужда намеса във вътрешните й работи, не може да приеме на нея и гражданите й да се диктува чужда воля. Българите-мюсюлмани, за които се вдига толкова много шум, са наши сънародници и съграждани. Те не са ваши сънародници, нито пък турски граждани. По този въпрос нашата позиция е пределно ясна и не вярвам турското правителство да има някакви илюзии относно нея.

Вие изложихте претенциите на своето правителство за съществуването в България на турско малцинство и предложихте масово изселване с цел решаването на проблема. Аз внимателно Ви изслушах. Чуйте и нашия отговор:

Първо: Никога в българо-турския диалог от освобождението на България от турско робство досега не е ставало дума за "турско малцинство". Турско малцинство в България няма. Вие знаете много добре кой измисли това понятие. То е рожба на сегашното турско правителство. Не случайно някои във Вашата страна и досега ненавиждат Мидхад паша, за това, че преди повече от 100 години каза истината за българите-мюсюлмани.

Мидхад паша не беше българин, а турчин. При това той не бе кой да е в Турция, а велик везир, пръв държавник, нали така?

Второ: Правят се опити да се докаже недоказуемото. За тази цел някои в Турция се опитват да спекулират с Ньойския, Парижкия и някои двустранни договори. Какво може да се каже във връзка с това? Версайската система, подобно на мюнхенския диктат и тем подобни е изхвърлена отдавна на бунището на историята. Що се касае до Парижкия договор, то там нищо не пише за малцинствата, в него се говори за равноправието на гражданите, Такова равноправие е гарантирано от нашата конституция. То реално съществува. Турското правителство няма какво да търси от тези договори.България няма никакви дългове по тях.

По-нататък. В нито един от двустранните българо-турски договори не се говори за "турско малцинство" в България. Нещо повече, единственото малцинство, признато от така често цитираните от турска страна документи е "българско малцинство" - забележете, именно "българско малцинство" в Турция. Мисля, че Турция трябва да бъде благодарна на България, че до този момент не сме поставили въпроса за историческата участ на българското малцинство във вашата страна. Съдбата на това малцинство не се различава от тази на другите национални малцинства в Турция. Вие, между впрочем, добре знаете каква е била и каква е тяхната съдба, били те християни, юдеи или мюсюлмани, били те българи, гърци, евреи, араби, арменци или кюрди.

Трето: Не по-малко парадоксални са исканията на турската страна за разрешаване на изкуствено създадения от нея въпрос за положението на българите-мюсюлмани чрез изселване.

Както е добре известно, въпросът за изселването бе окончателно решен на най-високо равнище и но взаимна договореност бе снет от нашите отношения. Нека ми бъде позволено да припомня съвместното съобщение за посещението на г-н президента на Република Турция Кенан Еврен в НРБ от 27.11.1982 г. По време на това посещение г-н Еврен предложи да се смятат спогодбите за изселване между двете страни за приключени. Такъв текст се записа. Вие вчера говорихте за 1,5 млн. души "турци" в България. В Бангладеш завчера г-н Йозал говори за 1 млн. Други говорят за 4 млн., трети, че прабългарите са турци. Както е тръгнало, може би ще поискате всички да се изселим в Турция, или отново да ни поробите. Но това сега не може да стане. Времената са други. Вашите претенции са несериозни.

Четвърто: По наше убеждение Вие предявявате претенции към това население без всъщност да сте си направили труда да го опознаете добре. Ако официална Турция беше направила това, то щеше да й е ясно, че българите-мюсюлмани нямат и не могат да имат нищо общо с Турция. Щеше да се знае, че всички те се радват на благосъстояние, че са грамотни, че имат обезпечена безплатна медицинска помощ, че образованието на децата им е безплатно и задължително. Много ли са народите в света с такива придобивки? Щеше да се знае, че българите с мюсюлманска вяра, подобно на техните съграждани, изповядващи християнска или юдейска религия, или атеисти, активно се трудят и участват в обществено-политическия живот на страната. Щеше да се знае, че българският народ е единен и неделим, че той отдавна е изхвърлил национализма и шовинизма.

Да се мисли и да се вярва, че това население ще се надигне срещу своята родина, против собствените си интереси, значи най-малкото да се демонстрира силно развита фантазия.

Що се отнася до положението в България, бих си позволил една забележка. Не се осланяйте само на внушенията на изселническите организации и на вашата платена агентура. И ние знаем, и вие знаете кой ги ръководи и кой им плаща. Не вярвайте и на тези информатори, които не смеят да кажат истината, за да не си загубят хляба. Не мисля, че е далновидно да се осланяте и на помощта на "доброжелателите", които с готовност ви помагат в борбата срещу нас. Те много добре знаят, че всичко, което говорят - и за стотици и хиляди убити, и за ранени, за обезчестени и насилени, за притеснения върху религиозните чувства - те отлично знаят, че всичко е клевета.

Господин Министър, в днешния разговор обсъдихме редица въпроси. Между нас се размениха и сурови думи. Не стигнахме до единомислие. Но достатъчно ясно се очертаха алтернативите - или да тръгнем по пътя на понататъшно влошаване на отношенията, или да изберем пътя на разума и търпеливо да работим за запазването на това, което сме постигнали с труд през изминалите години. Този избор ще има решаващо значение за нашите по-нататъшни взаимоотношения, той ще окаже безспорно влияние и върху политическия климат на Балканите.

Аз вярвам, че все пак ще изберем втората алтернатива, че трезво и реалистично ще се договорим, въпреки различията, да не допускаме по-нататъшна конфронтация и обтягане. В интерес на бъдещето на нашите страни и народи е да положим усилия за връщане към предишното ниво на отношенията.

Ние отстъпки от заетите от нас и сега изложени позиции не можем и няма да направим. Това са справедливи и законни позиции. Не можем да позволим и няма да позволим на никого да се меси в нашите вътрешни работи.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 16, 2005, 02:54:22 am
Маниак, а в днешно време нашите управляващи са пълни шматки. какво мислите за Ангорският договор(май се казваше така)?
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Joro Velev в Октомври 16, 2005, 03:16:06 am
Аз да вметна нищо от историята.
Приятел ме попита: "Забелязал ли си, че българите са губили само тогава, когато на противникова страна е имало българи?".
Та се сетих. Баязид не беше ли роднина на нашия тогавашен цар? Или не беше Баязид?
То сега е явно, кои са на противникова страна нали? ;)
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Eon в Октомври 16, 2005, 11:25:23 am
Здр. Атила,
номера е че ти като говориш за малцинсттво имаш предвид документарната част на нещата, а аз проижода...
ако говорим за българско малцинство в Турция, да има и това са хората с двойно грахжданство. Но ако отидеш и питаш тези хора, вие българи ли сте или турци, знаеш че ще те ще кажат че са турци...
А ми е много чудно как Петър Младенов казва, че в българия няма турско малцинство? при условие че като се прави преброяаване се пита към коя еническа група спадате... Ок тези хора са българи по гражданство, но турци по проижод. И след 1898 са останали по земите си, а не са се изселили обратно в Турция.През 1967-май пак имаше изселване.
що се отнася до визите... Ами разбира се че 400-600 ще доъдат да искат грайданство... не е луд този който яде от баницата а този който я дава... оба4е ако поставим вапроса на турците с българско грайданство така: изберете или едното или другото грайданство...
кайи ми колко от тях ще се домъкнат от турциъа и ще зайивеят отново в БГ само заради визовия проблем... а въпроса със заплатите е много несериозен... зна4и представяш ли си турците които са се изселили през 1989 напускат турция и идват в БГ след като йивеят ве4е там 15 години и вече говоръат развален български (а тези които са били 1-2 клас като са се изселвали изобщо не говоръат) и заради някакви си 1000 лева ще продадат йилище покъщнина и ще дойдат да ба4кат тука....
глупаво е....
Не! те ще отидат в Белгия, Холандия, Франция и Германия..
Точно с тези думи вийдаш че тварденията ти за визи и заплати са несъстоятелни защото те са си без визи в Германия(няколко милиона) и без визи са си в западна европа....от години... и получават много повече пари отколкото в ТР или БГ. А и Истанбул е много по скап град отколкото София, и заплатите повъарваъ ми са мноооого много по големи оттука...
така че не варви обяснението с визи и заплати...

а относно латиницата и връзките: сорръ ще гледам да не се повтаря; кви връзки бе... аз съм обикновен усер...аз му се извиних на хорус за латин-а
:)) аъде поздрави

PS - vijte kakvo stava kato nqmam Cyrilic, tuka :)))
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 16, 2005, 15:55:48 pm
Цитат
ако отидеш и питаш тези хора, вие българи ли сте или турци, знаеш че ще те ще кажат че са турци...
а да имаш случайно обясниение защо тези хора се вдигат всеки път като има изботи в България и идват да гласуват?
Само в Добрич са гласували около 100 000 на последните избори -> това е минимум 1 000 км (2х500 км) път
Имаш ли обяснение на това щом са турци и си живеят добре в турция?
Кое ги кара според тебе да правят това - мотивация, причини и тн. ?

Резултатие от последните избори са на всички ви известни. Погледнете гласовете на ДПС и ще ви стане ясно за колко хора става дума.

От това следва че българското малцинство в Турция -турски граждани които имат и бтлгарско гражданство които милеят за Българи и се вдигат на път за да си дадът гласа за избор на бъдещето Българско правителство са много повече от турското малцинство в България !!!

Поздрвави
Атила

Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Eon в Октомври 16, 2005, 16:14:17 pm
отговора на трите ти вапроса е в преди6ния ми постинг
спомни си за баницата
и какво 6те стане ако се постави въпроса за избора между
двата вида гражданство...
колко от тях 6те изберат БГ

айде...
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 16, 2005, 21:12:29 pm
аз примерно съм българин и имам турски паспорт - т.е. имам право да гласувам в 2 държави.
Живея в България и се чувствам българин. Идват избори в Турция и за да гласува трябва да мина 1000 - 1300 км, да платя хотел за една нощ и разбира се да си отделя поне 2 днеа от моето време.
Та ще седна аз, ще извадя пари за път, хотел, храна и тн. само и само да пусна една бюлетина в Турция щото имам право ... а иначе за мене си съм българин, живея в България и всички ме приемат за такъв  !??!?

нещо не виждам никаква логика в това което пишеш.
Кво ми дреме на мене кво ще става/правят в Турция - НИЩО
... а ако добавя и фактите - смяна на имена, гоненеи преследване на етническа основа от тази държава и тн ... тогава няма да искам да чуя за тия хора камоли да гласувам - това е пълен апсурд!

ето една малка сметка с която става ясно че апсурдът е ПЪЛЕН

Смяната на имената засяга 850 000 хора
да извадим 250 роми (аз им викам цигани) => остават 600 000 от така нареченото турско малцинство от всякаква възрастова група.

Сега да погледнем колко са гласували за ДПС на последните избори около 470 000
Да предположим, че 15% от тях не принадлежър към турското малцинство => остават към 400 000
Тия 400 000 са на възраст над 18 и ако прибавим деца и малдежите към тях идват пак към 600 000

Ако предположим, че туркосто малцинство не се е променило през последните годин (не е намаляло или нараснало) стигаме до извода, че минимум 80-90% (то 100% идват ама нека все пак не преовличавам) от тях са гласували независимо каде живеят и дали са им сменени имената, дали са преследвани и дали са репресирани.

Та кво излиза - почти всички от тези хора се интересуват от развитието на България и все ощи имат българско гражданство.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 17, 2005, 03:20:54 am
Гласуват за Доган, защото разноските им ги плаща турската държава и дори да не искаш да гласуваш пак ще намерят начин да те накарат. Те на изборите нали им взимаха интервюта на дошлите с автобусите. Питат ги, за кого гласуват и защо, а те като кажат ДПС и не могат да измислят никаква причина защо са го направили. Може на една част да им милее за родината, но повечето са изнудвани по един или друг начин да гласуват и то знаете за кого.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 17, 2005, 11:33:34 am
Цитат
повечето са изнудвани по един или друг начин
от трън та на глок  :o
мене ако ме принудят са си сменя името и ме преследват на етническа основа с краен резултат - продавам всичко което имам и заминавам в съседна държава, никога не бих се върнал да гласувам.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Eon в Октомври 17, 2005, 12:02:14 pm
Атила - прав си...

asdfghjkl - чакай сега малко, дай ми някакви доказателства, че турската държава им е поемала разходите...

съмнявам се да са били изнудвани изселниците от турция да гласуват....
чак пък изнудвани... ;), откъде научи че са били изнудвани
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 17, 2005, 13:45:15 pm
asdfghjkl - чакай сега малко, дай ми някакви доказателства, че турската държава им е поемала разходите...
ето един пример:
http://ide.li/modules.php?name=News&file=article&sid=702
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 18, 2005, 02:33:42 am
Точно както казва Атила, използвали са като предтекст двойното им гражданство и са ги заплашвали. А, автобусите и нощувките им са поети от Турция, понеже всички от изнудваните са гласували за Доган. А знаем, че той действа за интересите на Турция, не за нашите. ДПС постоянно получава инструкции от Анкара. Лесно и просто. Знаят, че Доган няма да може да бъде избран само с гласове от България. Затова от Турция прилагат малко заплахи, инструктират хората какво да правят и ги мятат на автобусите. Те идват, гласуват за Доган, и така до следващите избори.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 18, 2005, 12:23:30 pm
@asdfghjkl

... само дето Доган е бивше ченге от ДС и ако верно е така както ти говориш до сега да са му свитнали малсото. Не се притеснявай - Доган е по-българин от много българи дето се бият в гърдите.

Относно турското малцинство в България - стигнах до извода че това е пълна промивка на мозъка. Офицялно България не признава малцинствата и според парижкият договор след руско-турската война Турция няма никакви претенци към територи и към хората живеещи на тези територии. За произход, самосъзнание и тн. не става никаде дума.

Та на каде ни води тази промивка на мозъка - разцепление на българия може би !?!?!
Дали верно съществува тоя план Баязид ?

... въпросите си остават същите
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 18, 2005, 21:35:11 pm
Аз попаднах на един материал, в който става въпрос за план "Баязид 2". Интересен е, но е дългичък горе-долу една вестникарска страница. Хорус да каже дали да го пиша.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: H. в Октомври 18, 2005, 21:52:13 pm
Хехе, що за въпрос :) Поствай разбира се ;)
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 19, 2005, 02:06:52 am
Ето го материала, дългичък е.
 
      Димитър В. Аврамов е орден в гр. Враца. Завършва българска филология в Софийският университет "Свети Климент Охридски". Работил е в централния печат автор на много публикации, третиращи обществено значими цели.
 
                        Планът "Баязид-2" и разгрома на съвременна България
                                          Как българите станаха турци
 
  Сред примитива на политическите нрави у нас особено потърпевшо се оказа красивото, но твърде 
злощастно в тукашните ширини понятие "демокрация".Петнайсет години усилията на  нейните преторианци и гръмки защитници завършиха с блестящото и окарикатуряване. Докато флиртът между БСП, НДСВ и ДПС превръща демокрацията в бездарен фарс, терорът срещу българите в т.нар. смесени райони става все по-арогантен. Джамиите никнат като гъби, а децата на българо-мохамеданите сричат буквите на непонятен за тях и родителите им турски език и с неукрепнала ръчица вписват в тетрадките си поредната диктовка: "Моята родина е България, но най-обичам Турция!"... Цели области в страната, на юг и на север, стават заложници на пълзяща автономия и етно-религиозно обособяване в угода на чужди великодържавни интереси. Втренчени в свойте лични и корпоративни интереси, псевдодемократи и посредствени политически комедианти обявиха, че връщане назад няма-Европа на колене иска ръката ни и поведоха просъзени публиката ни към... Босфора. Други, встрастени(?) в любимата си щтраусова поза, забравиха, че никой народ не може да бъде заблуждаван вечно. И докато стоят с главата в пясъка, истината изтича като пясък-намира пролуки във всики посоки и механизмите на зле конструираната машина за манипулиране на обществото започват да блокират.
 Днес у нас е в ход планът "Баязид-2" - Второто потурчване на България
 Зад името на печално известния у нас османски завоевател се крие десетилетна многопосочна стратегия за разгром на българската държава и откъсване на големи части от бившия Дунавски вилает в полза на югоизточната не съседка. Основите на тази стратегия поставя създателят на светска Турция - Мустафа Кемал, по-известен с прозвището Ататюрк(баща на турците). Политическата му кариера е стремителна. През 1912/13г. той е военен аташе в България. След края Първата световна война е пряк участник в освобождаването на турски територии от окупационните части на победителите държави. Помагат му значителни по численност кюрдски отряди. Следва Севърският договор (1920 г.), който признава на кюрдския народ правото на автономия и възможниост да създаде  своя държава. На 29 октомври 1923 г. Меджилисъ избира Мустафа Кемал за първия президент на република Турция. Същата година, след задкулисни игри на великите сили и Анкара, е сключен Лозанският договор, който анулира клаузите на Северският и кюрдският вулкан избухва. Серия възстания разтърсват републиката, която ще се окаже по-без,илостна от империята. През 1925 г. британският военен аташе-Армстронг, пише ужасен до своето правителство в Лондон: "траданията на българи и гърци по време на османското владичество бледнеят пред зверствата на турската армия в кюрдските региони"...
 Това е армията на обожествявания в Турция Мустафа Кемал! Той налага господстващата и до днес в страната агресивна спрямо съседните страни доктрина-кемализъм, чийто основен принцип е турският национализъм. Тази идеология е пряко свързана с постулатите, обявени от бащата на пантюркизма Зия Гьокалп: една държава-един народ-една нация. В тон с тях Ататюрк ще каже: "Нужно е да заявим на нашите съотечественици-християни и евреи: нашата партия счита и тези граждани без съмнение за турци"... През 1924 г. е създадена и първата републиканска конституция. Нейният член 88 е категоричен - всеки гражданин на турция е турчин. По-късно (1934 г.) ще бъдат приети и т.нар. СС-закони. Назвамието им идва от първите букви на две понятия: Сюргюн(депортиране) и Сойкъръм( геноцид). По силата им инородното население се прогонва от родните места и се заселва сред компактни турски маси, за да бъде асимилирано. Същата година се променя и именната система- фамилните имена стават турски, без разлика на етноса. Така умишлено се заичават именните системи на всички нетурски народности. Основен метод за прилагането на и на този закон е насилието.
 
 
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 19, 2005, 03:11:40 am
 Преди няколко години доморасли туркофили лансираха идеята да построим у нас паметник на Ататюрк - навярно умилениот сантименталната му връзка с една българка в София. Но забравиха или не знаеха, че като военно аташе той не си губеше времето, а е шпионирал държавата тотално. По-късно ще използва опита си от секретната мисия, за да създаде "Нова разузнавателна програма", директно насочена срещу България. Разработката му се прилага и до днес, тя ляга в основите на стратегията наречена със събирателното име "Баязид-2".
 Ще се появи и доктрината за т.нар. "външни турци" - също част от експанзият срещу бившия Дунавски вилает. В ход влиза и теорията за турско-ислямският синтез - опасна симбиоза между имперският националшовинизъм и исляма. Етносът се идентифицира с религията, целта е помаците да се откъснат от българският им корен, а туркоезичното население да се превърне в пета колона на Анкара. Първата задача на кемалистите е да преиначат истината за неговия произход. Историческите факсти трябва да се заличат, а изследванията на дестки наши и чужди учени, дипломати и експерти по балканската проблематика - изпратени в забвение. Масирана дезимформаця залива общественото мнение у нас и в Европа, пропагандната машина на Анкара настойчиво проповядва фалшивата теза за "турска колонизация" на завладените бългрски земи. Срещу нея в различни периоди се иправят видни имена на европейската наука: проф. д'Отрив, Емануел фон Рьослер, В. Пресел и др. Мюсюлманите в България, твърдят те, "нямат турски произход, те са част от ислямимизирано местно население". През 1840 г. изтълнатият френски учен Ами Буе ще каже: "Мюсюлманите в Европейска Турция са почти винаги славяни или албанци". До същите изводи ще стигне в долкада си и Международната комисия за разследване причините за балканските войни, известна като Карнегиевата анкета. В други времена наслиствената ислямизация на българите ще признае и турският историк Шефкет Айдемир. "Тази идея, пище той, възниква в резултат на политиката на османската върхушка за претопяване на населението от поробените земи. Още от 1362 година с приемането на закона "Пенджик" ислямизацията придобива характер на държавна политика. Други изследователи ще докажат, че мюсюлманите в Лудогорието са хора "калъч-качкън". Т.е., за да се спасят от ятагана на завоевателя, приемат исляма. Среед многото свидетелства има и един уникален документ статията "Турция, минало, настояще и бъдеще", чийто автор е бившият управител на Дунавският вилает, а после велик везир, Мидхад паша. тя е публикувана на 8 юни 1978 г. във френското научно списание  "Журнал д'Ориан", а по-късно е преведена на английски за лондонското списание "Деветнадесети век". Ето какво пише високо образованият Мидхад паша: "След като управлявах много години Дунавският вилает, ще изкажа някои съобръжения за Румелия и България. Най-напред трябва да се има предвид, че между българите, към които се проявява толкова жив интерес, има повече от 1 милион мюсюлмани. Те не са дошли от Азия, за да се установят в България, както се вярва обикновенно. Това са потомци на тези българи, обърнати към ислямизма по време на завладяването и в следващите години. Това са деца на същата страна, от същата раса, от същия корен. Има между тях такива, които говорят само български"...
 Мустафа Кемал знае това и е наясно,че стратегията за разложение на българската държава налага нова политика. Негови са думите: "Тези земи са наши и пак ще бъдат наши. Дедите ни са стигнали до там със силата на оръжието, а ние ще стигнем със силата на културата и напредъка". Ататзрк е наясно също, че един от механизмите за дестабилизиране на нашата страна е туцизирането на българо-мохамеданите. Сред тях, обаче текат опасни за експанзионистичната политика на Анкара процеси.
  През 1912 г. започва масовото им покръстване. Добровлоно, неизпирирано от властите възраждане, връщане към християнството и родовия корен. За около полови година 200 хиляди българо-мохамедани приемат наново християнската вяра. Уви само след няколко години това е погребано от късогледа и безотговорна политика на д-р Васил Радославов и ръководената от него Либерална партия. Заради конюктюрни политически сметки и гласовете на няколко турско-езични депутати, той анулира покръстването и възстановява турско-арабските имена на помаците. Безумието на радославов, в друга форма ще повторят и българските политици след 1989 г.
                                                                                                           /Следва/
                                                                                     в. "АТАКА" Година I, брой 1
Има още по този въпрос ама е в другия брой на вестника, а аз го нямам. Все пак ще пробвам да го издиря, че тъкмо стана интересно. Поздрави.  ;)
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Eon в Октомври 19, 2005, 12:08:40 pm
Не се притеснявай - Доган е по-българин от много българи дето се бият в гърдите.

Относно турското малцинство в България - стигнах до извода че това е пълна промивка на мозъка. Офицялно България не признава малцинствата и според парижкият договор след

руско-турската война Турция няма никакви претенци към територи и към хората живеещи на тези територии. За произход, самосъзнание и тн. не става никаде дума.
какво имаш предвид с това, че е "по-българин"...??
Защо промивка на мозъка, според мен си има малцинства, дай като пише в някакъв договор, че няма малцинства и хората да кажат: ОК щом си пише там, ние не сме турци а българи с промити

мозъци"...
просто това са хора, които са останали тук след 1878г. и не са си заминали в Анадола...

Ето инфо от първа ръка, от хора с двойно гражданство от Турция:

Инфо 1:

"Честно да ти кажа, не искам да навлизам в тези теми, но искам едно нещо да поясня, и нещо в което съм сигурен. Например в Истанбул с представителството на ДПС се ангажираха много

автобуси за гражданите, които бяха безплатни за да могат те да отидат и да си пуснат гласа."

Инфо 2:

Твоят познат направо говори "глуспоти". В никакъв случай няма подобно нещо, който искаше отиде, а който не искаше не отиде, никой не е карал никого насила. Например сестра ми отиде

на изборите  - и си пусна гласа, а аз не отидох, т.е. никой не е карал сестра ми насила да отиде да си пусне гласа или пък да ме е карал мене."

Вярно, че ДПС спонсорира хората с двойно гражданство за да гласуват на изборите, но в никакъв случай според мен не може да става за"насилване". Просто е абсурдно.

А и не се притеснявайте Доган не "получава заповеди от Анкара". Ако беше така досега да са забранили ДПС.
Мислите ли, че нямаше да се усети цяла България??? Статията ще я прочета, но asdfghjkl, я виж откъде е взета...
в-к Атака... да не мислиш, че от този вестник ще разцелуват турците и Доган??? Без да чета мога да кажа, че това си е чиста пропаганда...
Вероятно много от вас сега се кефят на Атака, но именно хора като тях доведоха до кланетата на мюсюлмани от сърбите и враждатата м/у сърбите и мюсюлманското и католическото

малцинство... А по времето на комунизма, че даже и преди това всичко си беше Ок.
Същото щеше да стане и в БГ. Допреди 1989 всичко е ОК, българи и турци си живеят нормално в българия без турците да правят ни най-малък проблем, до момента в който на някой

"гениален" политик му хрумва мисълта да смени имената на турците, че видиш ли по този начин ще елиминира малцинството в БГ. И резултатът е налице....
щеше да стане едно мазало като в Сърбия, и тогава базите около Бургас щяха да ви се струват като детска песничка.
Ако Атака вземе властта, аз съм първия който ще хване самолета за чужбина, защото най-късно до 1 година Натовски бомби ще валят из София.
това, което искам да кажа е, че точно такива хора като тези от атака провокират вражда срещу малцинствата и резултатите ги виждате малко по на запад какво стана...

айде чао

п.с. - исках и други работи да кажа но сега не се сещам
поздрави
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 19, 2005, 22:00:31 pm
За гласовете съм прав. Не съм казал, че абсолютно всички са били изнудвани. Имало е хора които са си отишли и са гласували по свое желание. Но голяма част са били изнудвани и заплашвани. Да те питам, щом като АТАКА разпалва етническите проблеми какво предлагаш да направим? Да седим и да си траем докато мангалите плячкосват селата, изнасилват и убиват старци "за две кокошки"? Това вече е ежедневие в много села. Да ги оставим да си разиграват коня и да се държат все едно са повече хора отколкото ние? АТАКА, ако вземе властта няма да тръгне да коли и беси мангалите, ще има промени в законите и всеки ще си понася каквото е заслужил. А за малцинствата наистина тези хора са българи с ислямска вяра. Има и турци, но те са значително по-малко отколкото ги изкарва Турция. Помаците са българи с ислямска вяра.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 19, 2005, 22:35:43 pm
а сиктир бе  ;D
в българският има едно огвомно количество турски думи  :o за които предполагам голяма част от вас даже и не предполгата

я да изредя малко от тия дето ползваме всеки ден по много пъти без да се замислим даже

чанта
чаршаф
тенджера
кибрит
шише
бакалин
дирек
каймак
кания
кяр
сачак
патлак
файда
кебап
адаш
кеф
комшия
кусур
кюфте
рахат
чорба
....... и мн. др

кадаиф, лукум, баклава, халва ... това са все турки десерти


според мене конспирацията за плана Баязит е пълна глупост.

1. ние имаме толкова много турцизъм в българия, че от повече не виждам какъв смисъл ви имало
2. държавните граници на България са 100% ясни и там няма никакви търкания с която и да е наша съседка

май по скоро трябва да се замислим какъв е бил смисъла да бъдат накрани българските мюсулмани да се чувстват турци?
Мене ми е все тая кви са - ама съм сигурен, че в Турция ги имат за пришълци и чужди. И в България не са си в къщи ... те страдат не ние, ние псуваме само че ДПС е стъпило яко във власта ама за това пак сме си виновни ние, че не ходим да гласуваме

Поздрави
Атила
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Eon в Октомври 20, 2005, 10:45:40 am
Атила виж за това си прав--- каква беше ситуацията: през 1989 тука не се чувстваха у дома защото им викаха турци, бягайте в Турция; отидоха там, а там им викаха бългаги (тук там и гяури)...

asdfghjkl - човече разбери го, никой не е бил насилван да ходи да гласува нито пък е бил заплашван...
на хората им беше дадена възможност да отидат безплатно да гласуват и те отидоха с тази цел и това беше добра
възможност да отидат безплатно до България и да си видят роднините...разбираш ли къде е работата...
хиляди го направиха за това....

Българи са помаците - те са българи с мюсюлманската вяра....
ВАЖНО - и не знаят турски.....

А турците са си турци - с мюсюлманска вяра и най-важното говорят турски...

Ето кои са българи накарани насила да си сменят вярата преди векове, и ето кои са си турци...

За циганите си прав asdfghjkl - но след едно изказване на г-н Сидеров: "...най-добрия турчин е мъртвия турчин..."
ти как мислиш дали този човек е справедлив и ще въведе закони и всеки ще си получи заслуженото...
според него наистина всеки ще си получи заслуженото: особено българските турци...жив няма да остане...
ето затова имам предвид, че ще валят бомби и ще стане като в Сърбия...
тогава много ще съжалявате, че сте гласували за него....

asdfghjkl Разбираш ли, ти си прав за циганите, които плячкосват и т.н. убиват бабички...
Дай ми обачв една статистика, колко от убийствата например от селата са извършени от цигани, турци и българи...знаеш ли че в лудогорието (североизточна б-я) има цели села с турци, които бачкат яко на нивата и хранят сигурно 1/4 от българия (ниви с жито, слънчоглед и т.н.) и повярвай ми в тези села се краде и убива много по-малко отколкото в села с циганско и българско население.
И ще ми разправя оня от статията, че тръгнали хората да правят вилает около Дунава, абе те хората едвам връзват двата края ти ми говориш за възстания и за строеж на джамии...(чак ми става смешен)
ами нали ако заминат всички турци(до един)... няма да останат хора по селата и б-я да си призная ще има големи затруднения в изхранването, защото няма да има хора в селата които да приберат житото (в буквалния смисъл на думата). Мислиш, че големите "пичове", които се правят на много отворени от София, Пловдив и т.н. ще се вдигнат да орат и сеят ли....

относно циганите:
не казвам да не хващат цигани, хвани го и го затвори...това си е работа на полицията, не на Сидеров...
искаш да ми кажеш, че като дойде Сидеров и полицията ще започне да си върши работата и да залавя циганите, които убиват бабички за две кокошки? силно се съмнявам....разсъждавай малко по зряло....и глобално

а ще хване ли кредитните милионери, ще спре ли групировките, ще спре ли корупцията....
не се залъгвайте, че видите ли един човек като дойде на власт и ще оправи всичко с магическа пръчица...
така беше и в началото на демокрацията, така беше и като дойде царя...
вземете си поука най-накрая

ПС - а между другото прочетох статията..... както си и знаех, той е един от поредицата "учени" които винаги търсят под вола теле....
Правя аналогия със следното: този, човек, който ми говори за това как има план българия да бъде потурчена и т.н. е все едно да чакаме края на света... едни казваха 2004, сега стана 2006, чувам че се говори и за 2012....

постоянно се говори за това нещо... а както виждаш от 1878г. българия не беше потурчена, но за сметка на това, нашите управляващи (било българи от София, било руснаци от москва 1945.) ни докараха до просешка тояга...
и повярвай ми, турция и българските турци най-малко са виновни за сегашното ни състояние...
не знам вечно тук се говори за това как някой искал да ни завладее, как сърбия ни взела територии на запад, как имало малцинство в сърбия, как македонците били българи, и македония била наша територия, как гърция ни била взела територии, турция също, да не говорим за румъния която също ни взела територии....
това си е балканска черта на всеки народ тук, и така ще си бъде и докрай... и докато хората на запад бачкат яко да си изградят бъдещето, ние сме заврели глави в учебниците по история и се тюхкаме, видиш ли този какви територии ни е взел, онзи какво ни е взел...

е не е ли време да престанем да гледаме в купичката на другите....
а и между другото, ние със 111 000 кв. км не можем да се оправим(т.е. не можем да управляваме държава от 111 000 кв км. като хората), та камо ли да станат например 200 000. И кво като си вземем тези територии, да не би положението ни ще се оправи??

поправете ме ако греша...


аре
рИспеКт
Еон

Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 20, 2005, 17:57:18 pm
Цитат
поправете ме ако греша...
сбъркал си темата относно циганите ... аз съм пуснал една за етническото напрежение което ни се набива от медиите в главите.
Циганите били крадливи и онакива ... а ние българите да не сме по-малко. Цялата държава окрадоха а седнали да ми сочат циганите с пръст.
... към това цялото идва и всекидневното раздухването от медиите кво и каде мангалите направили

е как няма да има напрежение .. а това че живеем в условията на партизанска война в градски условия никой не го притеснява - стрелят се, взривяват се, шофьорите са като камикадзера ... а мангали те ни крадяли ... пълна глупост

Аз предлагам да приключим за сега темата "Баязид" - няма какво да дикутираме на този етап повече
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 21, 2005, 01:24:33 am
Атила, ако позволиш ще може ли да отговоря на Еон? Такова нещо за турците не знам да е казвал. То какви ли реплики не му приписваха "Циганите на сапун" и други подобни. Волен никога няма да тръгне да заличава мангали и турци както ти казваш, не е такъв човек. И не можахте ли да разберете, че АТАКА няма нищо против помаците, а срещу тези които се водят, че ги представляват-ДПС. Не съм казвал, че в градовете където преобладават помаците има голяма престъпност. Те са кротки и както казваш изключително работливи хора. Говорех за забутаните села където се настанява цигански катун и почват мизериите. Такива примери има десетки. Ти казваш, че циганите са проблем на полицията. Така е, но тя не си върши работата, понеже така е наредено и мангосите ги подкрепят от вън. Казваш, че Волен ако дойде на власт няма да успее да се справи с проблемите. Но съм сигурен, че поне ще опита и ще го направи така, че да помогне на България. За разлика от сегашните управляващи които само тъпчат гушите. Като не ти харесва политиката на АТАКА, какво предлагаш да правим? За кого да гласуваме, какво да предприемем за да излезем от калта? Засега АТАКА за мен е единственият приемлив вариант на управляващата върхушка. Поздрави.  ;)
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Oberon в Октомври 21, 2005, 15:32:46 pm
asdfghjkl :))

Съгласен съм с теб:) Обаче циганите не са проблем на полицията, щото ако беха техен, трябваше на всеки 15 метра да има двойка полицаи. А те са така само на посещение отгоре:( По Цариградско шосе са през 20 метра като идва някой висш. Циганите са си национален пробелм, именно защото станаха много и правят пакости. Те са повече и политически проблем, знаете какъв електорат могат да бъдат, ако са подобаващо нахранени и напени :)))) Превръщат се в средство за контрол над българите !!!

Оберон
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Jean-Luc Picard в Октомври 21, 2005, 16:11:48 pm

поправете ме ако греша...


Никак не грешиш, дори напротив.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 22, 2005, 10:41:31 am
@qasdfghjkl - отвори си очите и не пиши врели некипели.
Цитат
Говорех за забутаните села където се настанява цигански катун и почват мизериите. Такива примери има десетки.
А колко българи са стреляли по други такива? - става почти всеки ден
Мутрите кви са - нима цигани?!?!? ... колко мизери са направили и колко хора са разтоварили и разгловили.
Колко българина в сравнение с циганите карат пияни и правят катастрофи и убиват хора? - проста статистика
Кой краде коли и разни неща от колите - нима цигани ?!? ... да ама не - български бандюги
Дрогата кой я продава - нима цигани ?!?!? .. а кой я внася и разпорстранява !?!?!
Кой окраде България - разни политици всички нецигани (Костов май е изключение)

Мокри поръчки, рекет, дрога, проституция, кражби от апартементи и коло, кражба на коли, изнудване,  ... и тн. Това са все облати дето само българи действат !!!
Или с други думи - монопола върху престъпността в България е в български ръце

... а ти се седнал да се вайкаш за набезите на циганите в някакво забутано село ?!?!??
събуди се и си отвори очите кво става около тебе и не се опитвай така лесно да хвърлиш вината за всичката мизерия в България върху циганите.

Относно малцинствата - разбира се че има българско малцинство в Турция както има и турско в България. Това е напълно нормално около границите на 2 държави и го има навсякъде по света.

Поздрваи
Атила

п.с. "Циганите на сапун" ... бе мене ако питате може и на асфалт  :D ;D >:( 8) ::) :) ;) ... ама те не са съществото на проблема.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 23, 2005, 03:54:20 am
Атила, прав си, но нали все от някъде трябва да се започне. Ако се оправи проблема с мангосите, следващите са наред.
П.П. И между другото Доган, може да е бил от ДС, но сега служи на Турция и постоянно им донася вътрешна информация за България.
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 23, 2005, 12:51:42 pm
Цитат
Ако се оправи проблема с мангосите, следващите са наред.
Рибата се вмирисва от към главата и ако решиш да и режеш опашката няма да има никакъв резултат.

Доган носа информация на Турция която и колкото му подадът/разрешат нашите. Защо милиш няма друга партия която да обединява части от турското малцинство? Един двама се опитаха и ги заняма. Че прави делавери и крадне е яасно ама кой от политиците на подобни постове не го прави.

Знаеш ли какво е мотото на илуминатите => Теза, Антитеза, Синтеза
... сега се огледай и ще намериш Атака, ДПС, Пресата дето раздухва циганските набези .... очаквайте в скоро време синтезата
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: asdfghjkl в Октомври 24, 2005, 02:13:52 am
Донякъде си прав съгласен съм с НЯКОИ неща. Поздрави.  :)
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Eon в Октомври 24, 2005, 11:38:03 am
Атила, ако позволиш ще може ли да отговоря на Еон? Та, Волен е много добър познат с майка ми. Такова нещо за турците не знам да е казвал. То какви ли реплики не му приписваха "Циганите на сапун" и други подобни. Волен никога няма да тръгне да заличава мангали и турци както ти казваш, не е такъв човек. И не можахте ли да разберете, че АТАКА няма нищо против помаците, а срещу тези които се водят, че ги представляват-ДПС. Не съм казвал, че в градовете където преобладават помаците има голяма престъпност. Те са кротки и както казваш изключително работливи хора.

ASDFGHJKL - прочети внимателно какво пиша, аз ти говоря за турци, а ти ми говориш за помаци и цигани....
тук дискутираме турците в България, а не помаците и циганите;

относно репликите: "баща ми е чул репликата от ТВ, лично произнесена от него..."
Казваш, че Волен ако дойде на власт няма да успее да се справи с проблемите. Но съм сигурен, че поне ще опита и ще го направи така, че да помогне на България. За разлика от сегашните управляващи които само тъпчат гушите. Като не ти харесва политиката на АТАКА, какво предлагаш да правим? За кого да гласуваме, какво да предприемем за да излезем от калта? Засега АТАКА за мен е единственият приемлив вариант на управляващата върхушка. Като намериш по-добър вариан, обади ми се. Поздрави. ;)
ами да дойде на власт и него ще видим, като видя реални резултати тогава ще повярвам...
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 24, 2005, 15:03:24 pm
еххх еоне,

на мене лично са ми говорили на турски в Министерството на Горите и Земеделието (в България не в Турция) и съм чувал от хара, че там много често могат да се чуят реплики от сорта на гяур и тн.

Ако дойдат Атака на власт ще им се стъжни на малцинствата - и това е така.

Теза, Антитеза, Синтеза - нокога не забравяйте това независимо коя страна подкрепяте !!!
Това не трябва да се случва!!!
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Eon в Октомври 24, 2005, 15:31:08 pm
хехе ;D
ами "намекни" им да не ти говорят...
Титла: Re: План “Баязид"
Публикувано от: Атила в Октомври 24, 2005, 16:46:50 pm
хехе ;D
ами "намекни" им да не ти говорят...
Това и направих - гласувах за Атака, и на Волен "намеците" ги знаете всички
Титла: Re:План “Баязид"
Публикувано от: daskala в Декември 29, 2009, 17:15:43 pm
Наскоро ме разстрои информацията, че причината за падането на България под турско робство е разпокъсаността на държавата и големите данъци, което е било една от причините хората да не искат да воюват за съхранението на българската държава.

Замислих се за сегашната обстановка.
-Унищожаването на българската икономика при новата "демокрация", чрез програмата ран-ът.
-Разпокъсаността на българския народ на повече от 350 партии.
-Факта че няма добре работеща икономика, няма приходи в хазната, няма достатъчно пари за пенсии, заплати, здравеопазване, образование и т.н.
-Принудителното узаконяване на етническата партия ДПС под външен натиск.
-Предоставянето на ДПС да се разпорежда с територията на България.
-Даване възможност на турски капиталисти да изкупуват български заводи и други имоти при което формират турскоговорящи ядра в България.В същото време в тези ядра има много млади кюрди,на които се дава възможност да създадат тук семейство с наши девойки и да останат за постоянно б България.
-Турски фирми да работят по наши магистрали с техни специалисти с много по-големи заплати и то при положение че у нас има безработица.
-Принуждаването на "Нашите политици" да приемат закон за продажба на земеделска земя на чужди граждани и фирми регистрирани в България.
-Разпродажбата на всички държавни недвижими имоти и фирми.
-Редовните турски сериали по телевизиите,които трябва да убедят народа колко са благородни турците.

Сигурно съм пропуснал нещо, но изреденото е достатъчно за да направи живота в България мизерен и да се появяват все повече и повече хора искащи да излязат зад граница, но това може да докара и момента при който населението да поиска да се присъедини към Турция.  ВСИЧКО ТОВА СА ЕЛЕМЕНТИ НА ПЛАНА БАЯЗИД.

Интересното е че и ББ работи за този план, защото той е твърд привърженик на влизането на Турция в ЕС
Титла: Re:План “Баязид"
Публикувано от: Z-931 в Декември 29, 2009, 18:38:31 pm

Хайде и възродителният процес с избора на имената  е започнал...  :o

http://society.actualno.com/news_277543.html
Титла: Re:План “Баязид"
Публикувано от: ARRI в Март 03, 2011, 19:55:43 pm
Турско робство не е имало?
  :diablo:


Българите не са били роби?

В едно взривоподобно интервю преди три години проф. Манчев защити няколко крайно неудобни за българската историография тези – за липсата на робство в предосвобожденска България, за някои детайли от Баташкото клане, та дори и за българските политически „посрещания” и „изпращания” в Македония, на руснаците след края на Втората световна война, на Тито и т.н. Готови ли са вече европейските българи за подобни истини или все още се крият зад митовете на национализма?

„Не са, струва ми се, готови да приемат реалностите такива, каквито са били - казва проф. Кръстьо Манчев и продължава така: За да се промени това, трябва да се появят научни трудове. Досега нашата историография е страдала от различни пристрастия. Едното е идеологическо, другото е национално. От националното пристрастие страдат и историографите на нашите съседи – всеки хвали себе си и ругае околните държави.

Ние сме възприели Османската империя такава, каквато са ни я нарисували българските възрожденци, а след това както я е нарисувала българската историография. Истината обаче е малко по-друга, това са разни митове. Османската империя не е била робовладелска държава, тя е феодален тип държава. В тази империя е имало и роби, но те са били използвани тук-таме само като домашна прислуга.



http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14886755,00.html