Форум за конспирации, уфология и мистика.

Духовно => Религия => Темата е започната от: sunin в Ноември 09, 2010, 18:39:45 pm

Титла: Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: sunin в Ноември 09, 2010, 18:39:45 pm
http://www.dnes.bg/obshtestvo/2010/11/09/vliubeni-drakoni-izkushavat-dobrite-hristiiani.103344,play

Скулпторът Дарин Лазаров искал да зарадва варненските деца и изработил два влюбени дракона. Те са поставени върху чешма до басейна, в който тренират много деца.

Бдителни християни обаче съзрели в скулптурата клопка на Лукавия. Наливайки си вода, те се навеждат и неволно се покланят пред драконите, а за църквата те са символ на злото.

Сега Православната църква настоява да се сложи кръст над влюбените дракони.

Скулпторът обаче е шокиран, защото и през ум не му било минало, че може да бъде открит такъв подтекст в творбата му и вече съжалява, че е направил този подарък на града.

Източник:Dnes.bg

Много интересно и символиката в ``златното яйце``, което си подават риптилоидите никак не е случайна.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Rio в Ноември 09, 2010, 19:07:14 pm
Митрополита е много прав, за жалост.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Monolith в Ноември 09, 2010, 19:26:16 pm
Направо да го махнат това драконово грозилище от там. Със слагане на кръст хората ще се объркат още повече.

Най-лошото е, че може и там да си остане, въпреки протестите на хората и църквата.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Iris в Ноември 09, 2010, 19:51:54 pm
Скулптурата си е супер и е много по-християнска отколкото християните могат да си представят. А и драконите от скулптурата изглеждат доста хуманни. Нека не забравяме, че драконите в митологиите не са задължително зли и могат да символизират както хаоса и стихиите, така също и управляващите ги мъдрост и ред.
Титла: Re:Символи, Логата и Снимки на Тайните Общества
Публикувано от: deznam в Ноември 09, 2010, 21:17:51 pm
Влюбени дракони изкушават добрите християни

(http://www.dnes.bg/images/photos/0103/0000103344-video.jpg)


Църквата скочи срещу скулптура върху варненска чешма

Скулпторът Дарин Лазаров искал да зарадва варненските деца и изработил два влюбени дракона. Те са поставени върху чешма до басейна, в който тренират много деца.

Бдителни християни обаче съзрели в скулптурата клопка на Лукавия. Наливайки си вода, те се навеждат и неволно се покланят пред драконите, а за църквата те са символ на злото.

Сега Православната църква настоява да се сложи кръст над влюбените дракони.

Скулпторът обаче е шокиран, защото и през ум не му било минало, че може да бъде открит такъв подтекст в творбата му и вече съжалява, че е направил този подарък на града.


А човекът дал поръчката е Валентин Вълев:

Валентин Вълев е управител и собственик на "Експрес гаранцион" ООД и "Акватек" ЕООД. Член е на управителния съвет на Българската строителна камара. "Експрес гаранцион" е сред водещите строителни компании със 17-годишен професионален опит. Основният предмет на дейност е проектиране и изграждане на жилищни сгради, хотелски комплекси, административни и търговски центрове, ваканционни селища, мебелно производство с марка Feba, недвижими имоти - "Агора". Фирмата е собственик на верига хотели "Аква" във Варна, Бургас и София, както и на търговско-административния център Aqua center във Варна. През 2002 г. "Експрес гаранцион" спечели наградата "Най-добра обществена сграда" в категорията "Хотели" в конкурса "Златен отвес" за хотел "Аква" във Варна. Година по-късно получава и приза "Сграда на годината" за аквапарк "Акваполис - Златни пясъци".  ...... и т.н. ...........

Източник: http://www.dnes.bg/obshtestvo/2010/11/09/vliubeni-drakoni-izkushavat-dobrite-hristiiani.103344,play (http://www.dnes.bg/obshtestvo/2010/11/09/vliubeni-drakoni-izkushavat-dobrite-hristiiani.103344,play)


Вижте видеото и си кажете мнението.
Титла: Re:Символи, Логата и Снимки на Тайните Общества
Публикувано от: Nikola_Davidov в Ноември 09, 2010, 22:46:50 pm
Принципно рептилите са "лош" символ, не зная някой, който да си пада много по влечуги, особено децата. Още повече, специално тези на статуята са грозни, погледни им люспите, ноктите, муцуните, това не са сладки дракончета за малки деца. За съжаление, църквата е компрометирана и дискредитирана морално от години, прави гаф след гаф и в случаи като този, когато принципно е права, хората не я вземат на сериозно.
Отделно от това, всеки да преценява доколко има или не рептилски елит, който ни промива мозъците и дърпа конците... 
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Iris в Ноември 09, 2010, 22:59:50 pm
Нека, да погледнем какво реално имаме в композицията и може ли да допуснем участието не тъмни сили в нея. Имаме триединството, семейството (бащата, майката и сина), равнопоставеност между мъжкото и женското начало, сътрудничество. Когато дракона се изобразява в отрицателен смисъл, той винаги е сам. Сътрудничеството при тъмните е немислимо. При тях водещ е егоизма. Ако нещо може да ги обедини, това е единствено страха. В композицията йерархичността изцяло отсъства. Няма никакви символи като корона на главата на драконите или друго подобно. По принцип йерархия съществува както при тъмните, така и при светлите сили, но в композицията тя съвсем липсва. Това само по себе си би трябвало да е достатъчно да се изключат всякакви размишления свързващи скулптурата с черното братство, с масоните, с рептилиите и др. под. Просто символиката е напълно противоположна и несъвместима с идеите и същността на последните.

Идеята да се сложи кръст над драконите пък е направо абсурдна. Как може да се постави кръст над троицата? Именно това би направило композицията сатанинска. Нали в иконите триъгълника с всевиждащото око се поставя най-отгоре, а кръстът е отдолу, защото изразява земното, проявеното, стихиите, елементите?
Титла: Re:Символи, Логата и Снимки на Тайните Общества
Публикувано от: Visitor в Ноември 09, 2010, 23:13:47 pm
Е защо да не бяха делфини, ами дракони?  :blum2:
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: fishbone в Ноември 09, 2010, 23:28:59 pm
Скулптурата си е супер и е много по-християнска отколкото християните могат да си представят.
Ха сега де..?! Не искам да влизам в полемики но я  тогава кажи колко могат да си представят християните и ти от къде знаеш колко могат и какво. Още повече, че сякаш го казваш за всички християни по света и то православни.
Цитат
Няма никакви символи като корона на главата
Ами то от това по голям символ - Две наистина неиздържани анатомично дървени фигури на някакви ехидно усмихнати как да ги нарека... грозилища, здраве му кажи.
От цялата скулптура само рогцата и обгриженото златно яйце ми харесват.
И най - лошото знаеш ли кое е ... То е, че ТЕ децата се покланят неволно и попиват ако щеш и на подсъзнателно ниво тези демонично усмихнати приказни дракончета.
А за кръста ако ще слагат такъв, по-добре да го разкарат това отдолу.

Цитат
Нали в иконите триъгълника с всевиждащото око се поставя най-отгоре, а кръстът е отдолу, защото изразява земното, проявеното, стихиите, елементите?
Съществуват и икони и резби на които кръста е над триъгълника с окото.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Iris в Ноември 10, 2010, 09:06:11 am
Драконите са си изобразени съвсем открито. Защо подсъзнанието трябва да възприеме нещата като прекланяне пред дявола или репилиите, а не като прекланяне към семейството, равнопоставеността, зараждането, добрите взаимоотношения? Това е вътрешната страна на символите и децата много точно я възприемат. Възрастните обаче отново се опитват да им наложат своите предразсъдъци, страхове и догми, да ги вкарат в затвора в който те самите са попаднали. Но не беше ли казано: бъдете като децата, т.е. да се гледа на света с чисти и непредубедени очи. Ако познавахте черните щяхте да откриете влиянието им именно в обществената реакция и в частност тази от страна на църквата. Да, те винаги действат прикрито, чрез множество посредници, които робувайки на догмите си не могат да различат на кого в действителност служат, защото са слепи за всичко непокриващо се с възгледите им. Какво виждат децата в тази скулптура? Драконите са преди всичко приказни, свръхестествени същества. На децата им е интересно присъствието им в ежедневния живот. Те не робуват на църковните догми и не ги възприемат като нещо зло по принцип. Драконите както и хората могат да бъдат и добри, и лоши. Църквата обаче иска поробени съзнания, а не свободно-мислещи хора. Не, че църковните служители искат открито това и желаят да причинят зло, но те самите са в плен на предразсъдъци и единствено това виждат като възможност. Сама по себе си острата реакция е показател за чистотата на това, срещу което е насочена тази реакция. Свикналото да живее в робство съзнание би направило всичко възможно за да „докаже“, че е свободно и ,че действа правилно. И отново се всява страх, вниманието се насочва към дявола, към организациите служещи на злото. Да, но колкото по-заета е мисълта с тъмнината, толкова по-малко място остава в нея за светлината. Хората както обикновено биват манипулирани да се борят със света, но ако не победят първо самите себе си, света няма как да победят. Тук също може да се забележи влиянието на мрака: в целия страх насаждан от църквите (не само християнската), в широко-ширещите се конспиративни теории всяващи страх от рептилии, илюминати и извънземни, които с нищо не спомагат индивидуалното духовно развитие, във всички писания за края на света, в раздуването на опасността от тероризъм или от грипни епидемии и много много други. Всичко това изцежда силите на хората, които иначе могат да се насочат наистина към духовното.

В заключение ще кажа само: оставете децата сами да си изберат как да възприемат статуята и дали ще я харесат. Не им налагайте ограниченията си. Така вместо да се борите с тъмнината, ставате неин проводник.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Ноември 10, 2010, 11:07:55 am
Iris здравей  :hi:
Аз искам да те попитам нещо, за да стъпим на една обща база.
Когато човек пие вода от чешма, той покланя ли се?

Аз смятам, че да, защото водата е свещенна и когато човек пие от чешма, извор, река - той се покланя. Задължително при това! Просто при някои е съзнателно, при други - несъзнателно.
Е, като имаме напредвид това, в този частен случай, кой стои над чешмата, пред която всеки пиещ се покланя?

Цитат
7. И стана война на небето: Михаил и Ангелите му воюваха със змея, а змеят и ангелите му воюваха против тях,
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: fishbone в Ноември 10, 2010, 13:29:38 pm
Драконите са си изобразени съвсем открито.
Ами още по-лошо. Щът не щът ще гледат и ще се кланят пиейки водица.
Цитат
Защо подсъзнанието трябва да възприеме нещата като прекланяне пред дявола или репилиите, а не като прекланяне към семейството,
Защо ...Защото всеки възприема нещата по различен начин. Не  всички са с еднакво подсъзнание, съзнание и пр. Това че децата гледали по детски на света не оправдава нещата, а точно обратно.
 
Цитат
Възрастните обаче отново се опитват да им наложат своите предразсъдъци, страхове и догми, да ги вкарат в затвора в който те самите са попаднали.
Ами да ти какво очакваш да оставя детето си на произвола на съдбата. Да го оставя да прави какво му скимне и да се кланя на който си иска. Това е изключително безотговорно. Знаеш ли едно дете оня ден какво вика на една изложба на Библията, когато раздаваха безплатно Библии за деца, Нов завет и пр. брошури
Викаше смееки се -  тъкмо ще има с какво да си заплим печката...
Цитат
Драконите са преди всичко приказни, свръхестествени същества.
Служещи на кого ? Два коня да бяха издигнали...Коня е много по благородно създание.
Цитат
Църквата обаче иска поробени съзнания, а не свободно-мислещи хора. Не, че църковните служители искат открито това и желаят да причинят зло, но те самите са в плен на предразсъдъци и единствено това виждат като възможност.
Това пък кой ти го насади в главата?
Пълна глупост с малки изкючения. И продължаваш да обвиняваш църковните служители в мн. число. Без да си ми отговорил на първия въпрос, атой беше:
Цитат
тогава кажи колко могат да си представят християните и ти от къде знаеш колко могат и какво.
 затова ще ти задам още един подобен:
Откъде знаеш ти църковните служители какво мислят, какви предразсъдъци имали и т.н.
 
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Mirotvorec в Ноември 10, 2010, 14:29:17 pm
Много приказна и добра композиция. Драконите наистина ги виждам добродушно усмихнати, а и с каква любов само са погледнали в Яйцето.  :)  Пиша го с главна буква, защото това е символ за предстоящ живот. Да припомня, че този символ-овал/яйце-е и един от основните такива във философията на древните българи. Всичко произлиза от яйцето, а в него е все още непроявеното.
Чудно ми е защо християни скачат срещу композицията, след като почти във всяка църква точно на главния олтар неизменно присъстват два дракона един срещу друг.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: fishbone в Ноември 10, 2010, 15:16:51 pm
Да почти винаги присъстват в цъковния олтар но там символизират друго ...и то е победата на доброто над злото.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Nikola_Davidov в Ноември 10, 2010, 16:03:17 pm
(http://s4.postimage.org/guklyubq8/dragons.jpg)
Погледнете шиповете, рогата, люспите, зъбите, лапите, рептилската кожа. Това ли са приказните герои на децата? Това ли е символът на семейството, на любовта към живота и т.н., за което писаха Iris и Mirotvorec? Откога студенокръвните влечуги изобщо символизират някакво чувство, освен страх и неприязън? Всички добри чувства се асоциират с топлината, а студенокръвните не могат да носят такава символика, затова ги смятаме за зли. Като чуете любов, приятелство, смелост, семейство, разбиране, взаимопомощ, за змии, гущери и жаби ли се сещате? И по-нататък, защо смятате, че драконите са разнополови и са семейсво, и откога детето в светата троица се символизира от яйце, а бащата и майката - от влечуги? Изобщо, никакви семейни или духовни ценности не може да се символизират от студенокръвни влечуги, и който мисли противното, мисли нетрезво.
Вече дали са сложени умишлено като символ на злото, или просто скулпторът или поръчителят са имали някакви свои разбирания за нещата, няма как да знаем. Съвсем възможно е да са поставени просто като добре направена скулптура, без да се цели някаква символика. Но всички приказки за семейство, света троица или любов към каквото и да е, носена от влечуги, са несъстоятелни.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Visitor в Ноември 10, 2010, 16:39:08 pm
В западноевропейските легенди драконите са олицетворение на злото. Мисля, че доста късно са включени като пазители на злото и затова присъстват в някои олтари, но наистина има Кръст над или между тях.    

Доказателство, че в християнството драконите са зли същества е Левиатан.

(http://mises.org/images4/Leviathan.jpg)

Мисля, че в българския фолклор не са познати като дракони, а змейове, хали и лами и почти винаги са зли.

Ето и св.Георги:

(http://yoocards.com/data/media/10/gergiovden3.jpg)
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Iris в Ноември 10, 2010, 17:53:07 pm
Хайде без дискриминация. Всеки може да бъде добър, включително и драконите. Защо така лесно им отнемате възможността за духовност? Авторът на статуята е избрал дракони, защото това се харесва на децата и е похвално, че ги представя в положителна вместо в отрицателна светлина. Да, драконите имат шипове, но ако бяха прекалено детски нарисувани това щеше да създаде у децата чувството за високомерно отношение към тях. Децата оценяват винаги, когато се отнасяш с тях като равнопоставени. Това не отменя възможността ако допуснат грешка да се понесат последствията или ако имат нужда от помощ тя да им бъде оказвана. Но това трябва да става по подходящ и неограничаващ съзнанието и мисълта им начин.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Iris в Ноември 10, 2010, 18:00:03 pm
Iris здравей  :hi:
Аз искам да те попитам нещо, за да стъпим на една обща база.
Когато човек пие вода от чешма, той покланя ли се?

Аз смятам, че да, защото водата е свещенна и когато човек пие от чешма, извор, река - той се покланя. Задължително при това! Просто при някои е съзнателно, при други - несъзнателно.
Е, като имаме напредвид това, в този частен случай, кой стои над чешмата, пред която всеки пиещ се покланя?

Цитат
7. И стана война на небето: Михаил и Ангелите му воюваха със змея, а змеят и ангелите му воюваха против тях,
Точно това е въпросът: кой стои над чешмата? Ти може да виждаш дяволът, а аз виждам същества споделящи основни духовни ценности. Може ли дяволът да споделя основни духовни ценности и дявол ли трябва да го наричаме в този случай? А дори и да приемем, че на статуята е изобразен дяволът, разбираш ли какво означава това? Това означава, че духовното е по-силно и дори и дяволът може да бъде подчинен на него. Означава, че дори и в звяра има нещо духовно, което може да надвие дивата му природа. Спомнете си кои признаха първи Христос.

Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Iris в Ноември 10, 2010, 18:06:58 pm
...
Цитат
Църквата обаче иска поробени съзнания, а не свободно-мислещи хора. Не, че църковните служители искат открито това и желаят да причинят зло, но те самите са в плен на предразсъдъци и единствено това виждат като възможност.
Това пък кой ти го насади в главата?
Пълна глупост с малки изкючения. И продължаваш да обвиняваш църковните служители в мн. число. Без да си ми отговорил на първия въпрос, атой беше:
Цитат
тогава кажи колко могат да си представят християните и ти от къде знаеш колко могат и какво.
 затова ще ти задам още един подобен:
Откъде знаеш ти църковните служители какво мислят, какви предразсъдъци имали и т.н.
Не, не обвинявам църковните служители. Но съзнанията им са поробени. Да, разбира се, че допускам и изключения, но в пишейки имах предвид общото положение на нещата. Това, което пиша като изводи е в резултат на лични наблюдения. Във филмчето в началото на темата това също се вижда добре.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Mirotvorec в Ноември 10, 2010, 18:09:50 pm
Да почти винаги присъстват в цъковния олтар но там символизират друго ...и то е победата на доброто над злото.
А, сега разбрах.  :) Значи драконите, когато са в църквата и то на главния олтар са от добрите, а когато са някъде навън... Нали се сещаш, че на едно такова обяснение единствено мога да се усмихна съвсем благонамерено.  :) Не го приемай като опозиция от моя страна, просто такива са моите разсъждения.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: fishbone в Ноември 10, 2010, 18:39:26 pm
Ами да сложат една табела тогава отгоре или отдолу, че е направено за децата, както казва маестрото, а не за православните християни и всички ония които не се кланят на идоли.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Ноември 10, 2010, 18:41:24 pm
Цитат
Точно това е въпросът: кой стои над чешмата?
А така :)
Преклонението пред чешмата е преклонение пред символ на живота, неименуемо свързано със Създателя.
Човек следва да се прекланя пред Него, а не пред който и да е над чешмата, щом привидно се прави на добър.
Май изобщо не сте схванали най-съществената характеристика на Дявола, а именно че той иска да бъде бог, да заеме мястото на Истинския Бог. И точно това прави, символично го заема.

Може и да има добри дракони, в някой друг свят, някъде там да им се кланят тези, от тяхната раса! Ние сме хора, Христа слезе и облече човешки дрехи, а не...
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Iris в Ноември 10, 2010, 19:02:02 pm
Значи, въпросът е дали драконите от скулптурата само се правят че излъчват любов, разбирателство и доброта или в действителност ги излъчват. Ако ги излъчват действително, то Бог се проявява чрез тях. Ако само се преструват, явно се справят твърде добре. Може пък в резултат на това един ден имитацията да престане да бъде имитация.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Monolith в Ноември 10, 2010, 19:07:37 pm
Дали драконите са зли? Дали са добри или са олицетворение на злото?

Ето ви отговора:


2 Коринтяни 11:14 (Bulgarian Bible)

      14И не е чудно; защото сам сатана се преправя на светъл ангел;

       15тъй че, не е голямо нещо, ако и неговите служители се преправят на служители на правдата. Но тяхната сетнина ще бъде според делата им.



2 Corinthians 11:14 (King James Version)

      14And no marvel; for Satan himself is transformed into an angel of light.

       15Therefore it is no great thing if his ministers also be transformed as the ministers of righteousness; whose end shall be according to their works.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Mirotvorec в Ноември 10, 2010, 20:16:26 pm
Ами да сложат една табела тогава отгоре или отдолу, че е направено за децата, както казва маестрото, а не за православните християни и всички ония които не се кланят на идоли.
И тук стигаме до един добър въпрос-как възприемаме информацията? В по-голямата си част людете очакват някой да им каже, да им обясни еди-какво-си как би трябвало да се приеме, а другата, по-малка част, я осмислят чрез вътрешното си усещане, доверявайки се на себе си. Ще цитирам подписа си и ще го допълня-не мисли като човек, а чувствай!
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Visitor в Ноември 10, 2010, 21:15:01 pm
А бе милички, милички, колко да са милички?  ;D

Tе децата и на Азис се радват, затова предлагам скоро да сложат по една статуя и на него  върху чешма :lol: Да му се покланяме.   :lol:
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Iris в Ноември 10, 2010, 21:26:14 pm
Дали драконите са зли? Дали са добри или са олицетворение на злото?

Ето ви отговора:


2 Коринтяни 11:14 (Bulgarian Bible)

      14И не е чудно; защото сам сатана се преправя на светъл ангел;

       15тъй че, не е голямо нещо, ако и неговите служители се преправят на служители на правдата. Но тяхната сетнина ще бъде според делата им.



2 Corinthians 11:14 (King James Version)

      14And no marvel; for Satan himself is transformed into an angel of light.

       15Therefore it is no great thing if his ministers also be transformed as the ministers of righteousness; whose end shall be according to their works.

То по тази логика не трябва да вярваме на нищо. Ето, ти в опитите си да застанеш на страната на доброто, провокираш хората към съмнение, чиито плодове са пагубни за вярата им. Да, дяволът очевидно знае как да се прикрива. Добрите резултати идват от добрите семена, а не от изкореняването на плевелите. Прекалено много се мисли за тъмните, а това повярвай ми, е от полза единствено за самите тъмни.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Gil-Galadh в Ноември 10, 2010, 23:04:21 pm
Цитатите в Библията, уви, не са аргумент за това зли ли са драконите или не - ако признаваме нея, защо да не признаем "Ерагон" или "Сага за войната на разлома" където има  добри дракони?" или пък Хрониките на Перн?.
В случая по-скоро БПЦ за пореден път се доказват като крайно неадекватна институция.
Далеч не винаги в западноевропейските легенди драконите са зли, най-вече това се появява под влиянието на църквата. А самите зверчета могат да са и символ на мъдрост, сила благородство и т.н. - както всеки символ имат двойно значение.
В българскяи фолклор змейовете са добри, злите са халите и ламите.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: MindOrganizer в Ноември 11, 2010, 01:03:37 am
Скулптурата е прекрасна. Нямам какво да кажа на болните хора, които не я харесват.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: hung в Ноември 11, 2010, 01:07:10 am
Преди 2 години направиха чешмата. Тръбите от които излиза водата, са във формата на змийски усти. Рептилския замисъл не е случаен, драконите не са случайни.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Visitor в Ноември 11, 2010, 09:07:54 am
Цитатите в Библията, уви, не са аргумент за това зли ли са драконите или не - ако признаваме нея, защо да не признаем "Ерагон" или "Сага за войната на разлома" където има  добри дракони?" или пък Хрониките на Перн?.
В случая по-скоро БПЦ за пореден път се доказват като крайно неадекватна институция.
Далеч не винаги в западноевропейските легенди драконите са зли, най-вече това се появява под влиянието на църквата. А самите зверчета могат да са и символ на мъдрост, сила благородство и т.н. - както всеки символ имат двойно значение.
В българскяи фолклор змейовете са добри, злите са халите и ламите.


Gil-Galadh, цитатите и примерите не са дадени като доказателство, че драконите са зли, а как са представени в християнството. По тази причина посочих и Левиатан и Св.Георги. Не знам дали винаги в легендите змейове са добри  ;) Какво ще кажеш за този български обичай  - Гонитба на змей? Можеш да намериш и народни песни за лошите змейове, които отвличат моми...  ;D

 Змей прелъгва мома; Мома, пленница на змей; Мома се отърва от змей; Калина, отвлечена от змей и т.н. Змейовете изкушават момите и ги отвличат.


Oт уикипедия:

European
Main articles: European dragon and Saint George and the Dragon

European dragons exist in folklore and mythology among the overlapping cultures of Europe. Despite having wings, the dragon is generally depicted as having an underground lair or cave, making it an ancient creature of the earth element. European dragons are usually depicted as malevolent though there are exceptions (such as Y Ddraig Goch, the Red Dragon of Wales)


В различните култури са възприемани по различен начин, но винаги има и изключения. Така че няма за какво да обвиняваме БПЦ в неадекватност.

Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Gil-Galadh в Ноември 11, 2010, 09:50:49 am
Е отвличането на момата не е задължително да е зло. Като се сетиш момците редовн са го правели. Това,че змея е гад идва от края на 19ти и началото на 20ти век.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Visitor в Ноември 11, 2010, 09:59:46 am
Така ли? И момата реве, ама то това е от хубаво. Какво по-добро от това да те принудят да се любиш насила, нали, и то с чудовище?  :o

А в славянските легенди змейовете? http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BC%D0%B5%D0%B9

Понякога сте много смешни в стремежа си да сте опозе винаги, а по възможност ако това ще направи за смях БПЦ.  :lol:
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Mirotvorec в Ноември 11, 2010, 12:20:44 pm
Макар и рядко, но има и такива случаи да съм съгласен с Gil-Galadh, в случая с БПЦ. Не разбирам тези влюбени дракони(а и им личи, че са такива), създаващи живот(яйцето) защо трябва да се заклеймят от служител на църквата, а в същото време миряните да се кланят на също такива два дракона на главния олтар във всяка една църква. Защо в църковния храм драконите са от "добрите", а извън него-от "лошите"?
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Visitor в Ноември 11, 2010, 13:29:53 pm
Миротворец, изумяваш ме! Изкривяваш думите. Къде видя църква и дракон в нея, който да стои над Кръст и миряни да му се кланят? Ако си видял, искам снимков материал. Човекът си го обясни много ясно и точно - в някои олтари има дракони, но те са под кръста, т.е. злото е победено/подчинено и те служат на доброто.

(http://grada.bg/wp-content/uploads/2010/11/IMG_031411.jpg)

Един приятел днес ми показа това във връзка с темата:

(http://e-vestnik.bg/imgs/mnenia_co/Vladika_Nikolai08.jpg)

Над змиите има кръст! Символиката придобива съвсем друго значение. Да не се правим, че не сме разбрали попа какво ни казва...  :)
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Ноември 11, 2010, 13:41:53 pm
Скулптурата е прекрасна. Нямам какво да кажа на болните хора, които не я харесват.
Ехеее, че и се обиждаме вече?!
Щом някои мисли различно и не го разбираш, отричаш го без аргументи, значи трябва така да постъпиш а?
Удивително!
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: fishbone в Ноември 11, 2010, 23:18:25 pm
Скулптурата е прекрасна. Нямам какво да кажа на болните хора, които не я харесват.
Като изработка и худ. творба, скулптората си е на ниво, а и цена може би. От тази гледна точка, ако е тя де съм съгласен.
Само пропорционално има леки отклонения, които не са фатални.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: dlakon в Ноември 12, 2010, 17:14:58 pm
Точно църквата с всичките си кръстове, разпятия и ***************** да мрънка срещу идолопоклонничество е..  :hi:

На мен лично статуята ми харесва, ако на някой му пречи да прикляка като пие, не да се покаля.. или да си носи чашка.
Повечето деца харесват дракони - следователно им правят дракони, ако се кефеха на трабанчета, щяха да им направят 2 трабанта държащи акумулатор..


А пък ако приемем че е истинска рептилска шега -  :hi: и за тях.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Visitor в Ноември 12, 2010, 21:18:57 pm
Ама аз не разбрах защо Църквата да няма право да се изкаже и да не харесва? Тя се занимава с духовното и изказва тази гледна точка и отчита, че не е правилно. Защо трябва да обиждате духовниците, критиците и т.н.?

Па голямо чудо станало какво казал попа... Хем се дистанцирате от християнството и БПЦ, хем пък се впечтлявате от мненията на религиозните. Луда работа... хейтвате си перманентно май?
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: fishbone в Ноември 13, 2010, 13:41:45 pm
Visitor, Църкавата и в частност БПЦ винаги е била трън в очите на всички които са извън нея.
Човешкия егоцентризъм, човешката завист и ненавист, високомерие, дребнавост и тесногръдие нямат край.
Цитат
Защо трябва да обиждате духовниците, критиците и т.н.?
Най вероятно защото истината боли и гори особенно когато настъпи Ню-ейдж-теософския мазол.

Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Visitor в Ноември 13, 2010, 13:54:35 pm

Най вероятно защото истината боли и гори особенно когато настъпи Ню-ейдж-теософския мазол.



Абсолютно! Много модерно стана да обвиняваме Църквата за всичко, но не може да бъдем само черногледи! Спомнете си България как се освобождава от турско робство и тогава пак нареждайте. Първата стъпка е с възстановяване на независимостта на БЦ, българските училища и т.н. Айде стига вече излишен негативизъм. Бъркате фанариотите с истинските духовници.

И пак казвам - това, че децата харесват нещо, то не е аргумент. Има деца, които обичат да изтезават животни, да нараняват други деца и т.н. Насилието в детските филми и игри е залегнало силно. Това значи ли, че утре трябва да вдигнем паметник на насилието и да му се радваме?

Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Ноември 13, 2010, 14:21:37 pm
Visitor, Църкавата и в частност БПЦ винаги е била трън в очите на всички които са извън нея.
Човешкия егоцентризъм, човешката завист и ненавист, високомерие, дребнавост и тесногръдие нямат край.
Цитат
Защо трябва да обиждате духовниците, критиците и т.н.?
Най вероятно защото истината боли и гори особенно когато настъпи Ню-ейдж-теософския мазол.

Браво за последното изречение, според мен Р. Щайнер затова се е отделил от Блаватска и нейната теософия!

Редакция: Тя църкавата, като институция имам предвид, един път ще направи нещо наистина правилно и добро, а ние точно него действие ще пренебрегнем...
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Iris в Ноември 13, 2010, 17:50:33 pm
Отношението към църквата абсолютно кореспондира на отношението на самата църква към другите религии и учения. В конкретния случай с драконите църквата също е доста агресивна и не разбирам защо е нужен този опит да се представи църквата в позицията на жертва. Непонятно ми е защо се намесват ню-ейдж, теософите, Блаватска и т.н., след като в темата въобще не е ставало въпрос за тях. Ето вие не искате църквата да бъде атакувана, а в същото време отправяте абсолютно неоправдани атаки срещу други религии, организации, личности и течения.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Visitor в Ноември 13, 2010, 18:38:24 pm
Всеки отговаря за себе си. Никъде не обидих някой. Недоумявам защо толкова негативно отношение имате към БПЦ? Някой духовник Ви отказа помощ ли, когато го помолихте? Не получихте отговор на въпросите си ли? Говорим за вашето съприкосновение с Църквата, а не общи приказки.

Митрополитът разкри скритата страна на този символ (драконите), според Християнството. Защо да не?
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Iris в Ноември 13, 2010, 19:28:06 pm
Негативното отношение ти го вменяваш. Това, че посочвам нещо, което смятам за погрешно в отношението на църквата към обсъждания в темата и други въпроси, не означава, че имам негативно отношение към нея. Не, отношението ми към църквата не е нито негативно, нито позитивно. Все ми е едно. Иначе към Християнството отношението ми определено е позитивно.

Митрополитът „разкри“ това, което той приема за скритата страна на този символ. Щеше да е добре ако същия митрополит (или някой друг) разкрие скритата страна и на думите: бъдете разумни като змиите. Змията и дракона са тъждествени и както вече е посочвано в тази и в други теми представляват двойствен символ, който може да се отнесе както до силите на тъмнината, така и до тези на светлината.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Visitor в Ноември 13, 2010, 21:03:43 pm
Негативното отношение ти го вменяваш.

Сериозен ли си или се шегуваш?  :blum2:

Погледни назад какво се изсипа за БПЦ, не е нужно да си ти, за да не бъде действително.


С последното ти изречение съм съгласна. (http://www.en.kolobok.us/smiles/light_skin/heart.gif) И църквата казва същото  :)
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: bogoizbrania в Декември 01, 2010, 21:02:01 pm
Идеята за дракона и девойката идва от Англия. Приказката е следната;
В близост до едно село на овчари живеел дракон, който принуждавал селяните да го хранят с овцете си. Един ден обаче решил, че овнешкото му е омръзнало и поискал да си хапне най-хубавата и мила девойка — овчарка. Селяните започнали да мърморят и тогава един мъдър овчар решил да извикат някой рицар да ги отърве от дракона. Дълго никой не се съгласявал, докато един ден не намерили неизвестен младеж на име Джордж. Понеже се страхували, че и той ще се изплаши от дракона му обещали половината от овцете, при условие че убие дракона и се върне жив и здрав :-). Джордж имал вълшебен меч завит в кожен калъф, с който отрязал главата на дракона и я донесъл в селото. Поставил отрязаната глава на покрива на къщата на най-хубавата и мила девойка, обичай спазван и днес в Англия и Уелс. И започнал да убеждава овчарите, че трябва да приемат Христовата вяра, за да не се появи друг дракон, вместо половината овце на селото Джордж поискал само красивата и мила девойка. Те се оженили и живели дълго и щастливо.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: Gil-Galadh в Декември 02, 2010, 21:05:53 pm
Силно се надявам,че горното е ироничен пост, пуснат с хумористична цел
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: bogoizbrania в Декември 02, 2010, 22:42:05 pm
Така съм чувал историята за свети Георги. Иронията е по отношение на овчарите и рицарите.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: bogoizbrania в Януари 31, 2012, 23:20:54 pm
Идеята за дракона и девойката идва от Англия. Приказката е следната;
В близост до едно село на овчари живеел дракон, който принуждавал селяните да го хранят с овцете си. Един ден обаче решил, че овнешкото му е омръзнало и поискал да си хапне най-хубавата и мила девойка — овчарка. Селяните започнали да мърморят и тогава един мъдър овчар решил да извикат някой рицар да ги отърве от дракона. Дълго никой не се съгласявал, докато един ден не намерили неизвестен младеж на име Джордж. Понеже се страхували, че и той ще се изплаши от дракона му обещали половината от овцете, при условие че убие дракона и се върне жив и здрав :-). Джордж имал вълшебен меч завит в кожен калъф, с който отрязал главата на дракона и я донесъл в селото. Поставил отрязаната глава на покрива на къщата на най-хубавата и мила девойка, обичай спазван и днес в Англия и Уелс. И започнал да убеждава овчарите, че трябва да приемат Христовата вяра, за да не се появи друг дракон, вместо половината овце на селото Джордж поискал само красивата и мила девойка. Те се оженили и живели дълго и щастливо.


Горното го публикувах като опит да намеря реален смисъл в историята на легендата, но сега намерих по-конкретен произход на образите зад които не се крие някакъв кой знае какво съдържание. Присъствието на дума от Новият Завет ме обърка в интерпретацията.
Ето и истинския извор на тази приказка, не е мит а отражение на тривиално ежедневие.

Думата “dragon” на английски означава и мастилница, името Джордж е от Библейската гръцка дума земеделец. Изяждането на овце от бедните селяни е образ на заплащането на образованието. Ето защо образите и иконите на сейнт Джордж убиващ дракона се рисува със забиване копието-перото в устата на звяра-мастилница. „Спасяването” на девица е образ на сватбата на младия селянин, при която е спирал да дава овцете на католическите монаси и е започвал обикновенният живот на земеделец, без да очаква несигурната кариера в църквата.
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: mImE в Февруари 07, 2012, 13:39:58 pm
И на мен не ми харесват изобщо тези дракони. Тренирам плуване и се налага да ги гледам всяка сутрин - грознички са и не са приятни като цяло. И защо скулпторът е решил да радва децата със злата ламя, не разбирам..?! Консултирал ли се е със някого изобщо..?!  :negative:
То бива бива "Песен за огън и лед" фенове, ама чак пък толкова.  ;)
Титла: Re:Влюбени дракони изкушават добрите християни
Публикувано от: bojinkata в Февруари 07, 2012, 18:52:32 pm
Ние пак сме добре-само два дракона и то влюбени, а в Осло си имат цял парк с такива зверове. Паркът  на Густав Вигеланд. Там статуите направо ядат хората.
Виж темата: Рептилиите са вече тук.http://bbobiti.multiply.com/photos/album/47