Форум за конспирации, уфология и мистика.
Духовно => Религия => Темата е започната от: JG в Ноември 08, 2009, 13:32:29 pm
-
:hi: Здравейте!
След като разговарях с няколко различни религиозни водачи, те се опитаха да ме убедят, че книгата Откровение е запечатана книга която не може да бъде разбрана в този момент на развитие на човечеството.
Аз лично не съм на това мнение!
Интересно ми е какво е вашето мнение. Ако смятате, че Откровение може да бъде разбрана, моля приведете доказателства! ;)
-
:hi: Откровение е книга изпълнена със загадки, мистични конници, страховити чудовища и чудновати извънземни същества. Реални ли са те, или са символи на нещо което трябва да знаем. Откровение предизвиква всички които смятат, че са мъдри с думите "Тук е нужно мъдрост" :flag_of_truce:
-
JG въпросите ти са от трудни по трудни !
Аз не мога да отговоря на този въпрос но в виж какво мисли Папа Бенедикт ХVІ .
http://www.oecumene.radiovaticana.org/bra/Articolo.asp?c=92220
-
:hi: Извинявам се на всички католици, но това обяснние на техния духовен баща е твърде повърхностно, дори за един първокурсник по теология. Камоли за човек имащ претенции да е глава на всички християнски религии.
-
Това найстина е сложен въпрос порад всички тези възможни за сравнения с днешният живот.Може би просто е искал да направи уникално предсказание за всички времена.Според мен е искал да направи това ,но също така смятам ,че може и да има скрито(закодирано) послание.Както се казва теория на конспирацията.
-
:hi: Добро начало sesiliq :good:
-
Аз съм по - склонна да се съглася, че е книгата е неразбираема за човечеството все още. Много "глупости" /извинявам се да думата ама не намирам по - точна/ се пишат по повод тълкуването й. Аз досега не съм срещнала нито едно тълкуване, което да ме убеди, че е вярно. Не съм и търсила много, може и да има, но да не е стигнало до мен.
JG, а ти защо мислиш, че не е вярно?
Не съм чела "Завещанието на свети Йоан", в списъка с книги ми е, но още не съм стигнала до нея. Може би тази книга хвърля светлина върху смисъла на откровение. Ще се радвам, ако някой, който я е чел, сподели.
-
:hi: Извинявам се на всички католици, но това обяснние на техния духовен баща е твърде повърхностно, дори за един първокурсник по теология. Камоли за човек имащ претенции да е глава на всички християнски религии.
JG, каква разлика правиш между Бенедикт и Йоан Павел Втори?
-
:hi: Еднаква мисия - обединение на всички религии под ръководството на Ватикана.
Павел 2 беше по тактичен и дипломатичен, този не мисли много за последствия за мен се държи като военен :bomb:
-
:hi: Първо, това Откровение не е на Йоана а е на Исус Христос дадено му от Всемирния Бог
Отк. 1:1 Откровението от Исуса Христа, което му даде Бог, за да покаже на слугите Си онова, което има да стане скоро; а Христос прати та го яви чрез ангела Си на Своя слуга Иоан
Между другото съм абсолютно съгласен с „Eli” за това, че се пишат абсолютни глупости по темата Откровение. В повечето случаи не мога да разбера дали сме чели една и съща книга. Подобен е и последния неуспешен опит на Папата да каже нещо смислено по темата. Само от уважение към правото на избор на католиците се сдържам да направя остър анализ на статията, което и ще ме отклони от темата. Въпреки, че така или иначе, в един момент Откровение ще говори по темата „ Тъмните векове – папска власт” но всичко по редът си. ;)
Самата дума Αποκάλυψις – (апокалипсис) означава откровение, сиреч разкриване на тайни. Което от своя страна означава, че се говори за важни но и опасни неща казани на ухо от доверени хора.
С времето думата апокалипсис е придобила и значение на голямо бедствие довеждащо планетата Земя до тотално унищожение.
Защо е кодирана?
Защото ще бъде четена от врагове и приятели, но за да я разбереш трябва да ядеш от тялото Христово което е Словото станало плът И-н 1:14 И словото стана плът и пребиваваше между нас; и видяхме славата Му, слава като на Единородния от Отца, пълно с благодат и истина.
Но когато разбереш значението трябва да пиеш от Христовата кръв която е Живия Святи Дух който да те води, смири и почисти от всичко което ти пречи.
Католическата църква яде от плътта, като прочете Билията, но пи от друг Дух и се опълчи против писанието, поради тази причина, през тъмните векове са изгаряли на клада, всеки които без позволение притежава дори малка част от Библията. ???
-
http://bgbible.com/riggs/bk.php?26
Добре е да се прочете първо въведението .
-
:hi: Прегледах бегло, според мен има много верни неща, но за съжаление и доста елементарни грешки, за които ще говоря по късно.
-
3 Не повреждайте земята, нито морето, нито дърветата, преди да ударим печат върху челата на слугите на нашия Бог.
4 И чух числото на подпечатаните, сто и четиридесет и четири хиляди подпечатани от всичките племена на израилтяните:
Моля за обяснение на този цитат !
-
:hi: Ако се опитам да обясня нещо по средата на Откровение ще ми трябват прекалено много думи и цитати. Ще стигнем и до там
Спокойно няма да бъдат спасени само 144 000 :) както някои твърдят
-
Въпросът ми беше не колко ще са спасените а от КОИ (сто и четиридесет и четири хиляди подпечатани от всичките племена на израилтяните:) !
И ако се говори за Израилтяни ние къде си врем ...... там ;)Или и тук има скрит смисъл ?
-
:hi: Виш този текст, той отговаря достатъчно красноречиво на твоя въпрос.
Исая 56:6 Също и чужденците, които се прилепват към Господа,
За да Му служат, да обичат името на Господа,
И да бъдат Негови слуги, -
Всеки от тях , който пази съботата да я не оскверни,
И държи завета Ми, -
Исая 56:7 И тях ще доведа в светия Си хълм,
И ще ги зарадвам в Моя молитвен дом;
Всеизгарянията им и жертвите им ще Ми бъдат благоугодни на олтара Ми,
Защото домът Ми ще се нарече
Молитвен дом на всичките племена.
Надявам се добре да съм разбрал въпроса :)
-
:hi: Какви са фактите за евреите?
Наричам ги евреи, тъй като са известни като „евреи”. Но аз ги наричам „така наречените евреи” тъй като знам кои са те. Източноевропейските евреи, които формират 92% от световното население, от този народ, които наричат себе си евреи, са всъщност хазари, племе, което преди векове е живеело дълбоко в Азия. Те са били толкова войнолюбиви, че азиатците са ги изпъдили.
http://data-bg.com/freedman.htm
-
Бог има предпочитания към раса, народ или нещо от тази поредица ?! - Това НЕ е БОГ !
Бог има слуги ? - Не ! Единственно тъмните сили имат слуги !
Бог удря печати по челата на тези които ще "спаси"... тука се чудя да плача ли да се смея ли ?!
А относно въпроса "дали може да бъде разгадан смисълът на този текст", еми то ако беше невъзможно, мисля че нямаше да бъде написан :)
-
Въпросът ми беше не колко ще са спасените а от КОИ (сто и четиридесет и четири хиляди подпечатани от всичките племена на израилтяните:) !
И ако се говори за Израилтяни ние къде си врем ...... там ;)Или и тук има скрит смисъл ?
Прикачвам два файла като отговор на въпроса ти – единият на английски, другият на руски. Иначе текста е един и същ (Учение на Храма).
-
Бог има предпочитания към раса, народ или нещо от тази поредица ?! - Това НЕ е БОГ !
Бог има слуги ? - Не ! Единственно тъмните сили имат слуги !
Бог удря печати по челата на тези които ще "спаси"... тука се чудя да плача ли да се смея ли ?!
А относно въпроса "дали може да бъде разгадан смисълът на този текст", еми то ако беше невъзможно, мисля че нямаше да бъде написан :)
:hi: Бог няма предпочитания от раса цвят или пол на хората. Но предпочита да има йерархия, а не противоборство което ражда вражди.
Ако имате 7 деца и на всяко от тях възложите работа в дома, ще може ли по естеството на работата, външен човек да разбере кое дете обичате най много. И дали детето което хвърля боклука ви е безразлично или дори го мразите.
Евреите бяха избрани да запознаят целият свят с характера на Бога но те се възгордяха над останалите деца и се провалиха :flag_of_truce:
-
Е, да ама няма да наричам едно от децата си избрано и мое, а другите - чужди.
И аз не съм съгласна с богоизбраността на еврейския народ. Нито съм съгласна, че са били избрани да покажат Бог на света. Света и преди тях много добре е познавал Бог - примери има и в древен Египет и в прабългарските трации, сигурно има и други, с които аз не съм запозната.
Още повече че от 12те племена, които се споменават в библията днес е известно май само 1- племето на Юда. Някой да ме поправи ако греша.
-
1:13 и всред светилниците видях един, който приличаше на Човешкия Син, облечен в дълга дреха, и препасан около гърдите със златен пояс;
1:14 а главата и косата Му бяха бели като бяла вълна, като сняг, и очите Му като огнен пламък;
1:15 и нозете Му приличаха на лъскава мед като в пещ пречистена; а гласът Му беше като на много води;
1:16 и имаше в десницата си седем звезди; и от устата Му излизаше меч, остър и от двете страни; и лицето Му светеше както свети слънцето в силата си.
Хайде да поразсъждаваме по тези откъси:
1.1:13 и всред светилниците видях един, който приличаше на Човешкия Син, облечен в дълга дреха, и препасан около гърдите със златен пояс
Ако Откровение е писано от Йоан (дясната ръка на Исус ) така ли ще пише ?
Приличало му на кого ? Променил ли се е Исус че да не го разпознае най приближения му ?
Кой е написал това ?
Ако е Йоан ,кой му се е явил ?
И т.н. другите въпроси после ;)
А линковете на Iris прочетох този на Руски защото с този език се справям долу-горе ,след прочита му ми идваше да си направя харакири ??? !
-
Е, да ама няма да наричам едно от децата си избрано и мое, а другите - чужди.
И аз не съм съгласна с богоизбраността на еврейския народ. Нито съм съгласна, че са били избрани да покажат Бог на света. Света и преди тях много добре е познавал Бог - примери има и в древен Египет и в прабългарските трации, сигурно има и други, с които аз не съм запозната.
Още повече че от 12те племена, които се споменават в библията днес е известно май само 1- племето на Юда. Някой да ме поправи ако греша.
:hi: До колкото знам само на три племена им се губят следите.
След като познаваха истинския Бог, защо се покланяха на стотици различни религиозни недоразумения? :unknown:
Това, че евреите бяха избран народ не пречеше, само едно племе е от всички племена да е най важно!
1 Рувимовото племе
2 Симеоновото племе
3 Гадовото племе
4 Юдовото племе
5 Исахаровото племе
6 Завулоновото племе
7 Ефремовото племе
8 Манасиевото племе
9 Вениаминовото племе
10 Дановото племе
11 Асировото племе
12 Нефталимовото племе
Кое племе от дванадесетте беше най важното познайте?
:-X
Точно нито едно от тези
Чис. 1:49 Само Левиевото племе да не преброиш, нито да вземеш числото им между израилтяните;
Чис. 1:50 но да поставиш левитите за настоятели на скинията, за плочите на свидетелството, и на всичките нейни принадлежности, и на всичките нейни вещи; те да носят скинията и всичките нейни принадлежности, и те да вършат служението около нея, и да поставят стана си около скинията.
Е кои са най важните 144 000 :flag_of_truce:
-
:hi: Отк. 1:13 и всред светилниците видях Един, Който приличаше на Човешкия Син, облечен в дълга дреха и препасан около гърдите със златен пояс;
Отк. 1:14 а главата и косата Му бяха бели като бяла вълна, като сняг, и очите Му, като огнен пламък;
Най добрия начине да отговоря е с Библията
Мт. 26:63 Но Исус мълчеше. Първосвещеникът му каза: Заклевам Те в живия Бог да ни кажеш: Ти ли си Христос Божият Син?
Мт. 26:64 Исус му каза: Ти рече. Но казвам ви, от сега нататък ще видите Човешкия Син седящ отдясно на силата и идещ на небесните облаци.
Иоан казва че прилича на Христос но има светещи очи и бяла коса.
Old4 ако видиш баща си със светещи очи и бяла коса при положение, че за последно е била черна. Как би се изразил, че това е баща ти или, че прилича на него?
-
След като познаваха истинския Бог, защо се покланяха на стотици различни религиозни недоразумения? :unknown:
Нямаш и най-малка представа за древните българи и техния Бог, които ги е имало много преди Адам и Ева и техните родове. Богът на евреите не е този за който ти си мислиш, а онзи за който ти питаше защо враждувал с Христос.
P.E.A.C.E много добре ти го написа, но фанатичната ти позиция не ти позволява да го разбереш.
-
:hi: Прав си, то ние Българите сме предизвикали големия първичен взрив преди ...време, аз не помня, но на някои... дядовците им са разказвали явно :)
-
Виждаш ли колко изкривено възприемаме нещата?
Звучи ни нормално евреите да са избран народ, а ненормално, че българите сме имали много повече познания от тях. Не ти ли се струва, че има нещо нередно?
Трябва много добре да се замислим върху всичко, което сме приели като истина, без да се запитаме дали е така.
-
:hi:
Защо посланието е отправено само към 7 църкви в Азия?
Отк. 1:4 Иоан до седемте църкви, които са в Азия: Благодат и мир да бъде на вас от Онзи, Който е, и Който е бил, и Който иде, и от седемте духове, които са пред неговия престол,
Отк. 1:5 и от Исуса Христа, който е верният свидетел, първороденият от мъртвите и началникът на земните царе. На този, Който ни люби, и ни е развързал от греховете ни чрез кръвта Си,
Още в началото на Откровение се вижда символичния характер на седемте църкви.
А именно, че те са символ на седемте времеви периода на развитие на църквата през следващите около 2000 години. Всъщност това е единственото голямо пророчество разглеждащо бъдещета Земната история от гледната точка на църквата. Другите пророчества обикновено разглеждат бъдещето от политическа гледна точка.
Избрани са точно тези 7 църкви защото всяка една тях носи характера на определения период на развитие. Еврейският начин на мислене е чрез образи, за разлика от гръцкото мислене което е с философски размишления. Вярващите през първи век са разбрали идеята и сравнението. ;)
-
:hi: Ами като не сме се усетили навреме да си напишем една българска Библия.
Ако имам възможността да използвам машината на времето ще се опитам да кажа на нашите хора да драснат нещо с повече екшън и интрижки ;)
-
Нямаш ли тотална вяра , почнеш ли да мислиш и да разсъждаваш върху писанията ......... разбираш че всичко е празна работа !
П.С.
А "ония" може да се представя за всеки ;),за това си мисля че Христос трябва да се покаже в човешкия си лик с който го познават ;)!Този който се е показал не е Христос или този който е писал Откровение , не е Йоан !
-
:hi: В колко от писанията в които Сатана говори за себе си, си срещнал неговите лични признания за това, че е измамник, убиец, клеветник, заслужаващ вечно наказание в огнената Гехена :unknown:
-
Защото такива човеци са лъжеапостоли, лукави работници, които се преправят на Христови апостоли И не е чудно; защото сам сатана се преправя на светъл ангел; тъй че, не е голямо нещо, ако и неговите служители се преправят на служители на правдата… 2 Коринтяни 11:13-15.
-
За достоверността на "Откровението" има доста спекулации като мнпример, че св.Йоан бил под-въздействието на някви газове който бълбукали в пещерата където го е писал. Или пък това бил друг Йоан, а не ония които си мислим и др.
истината е, чевсичко вътре е вярно просто ;) е закодирано и иска дълбоко тълкуване и пресмятане. :yes:
-
е закодирано и иска дълбоко тълкуване и пресмятане.
И във този случай какво му е откровенното на това Откровение :unknown:
Как може да вярвате че има нещо закодирано ??? ,на Асемлер ,Паскал ,С++ ,и т.н. ,компа 8/16/32 битов ли е бил ? 100% ПРАВЕЦ 8Д ша да е бил ;D !
-
Смятам ,че не са имали нужда от шибани компютри...
-
Аз несам чел Откровението но си разглеждах форума и попаднах на http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,2096.0.html
По-точно на:
Един ден, когато той набързо прелиства Откровението на Йоан от Библията, той случайно попада на Глава 18 и закономерно установява, че всъщност вътре той чете детайли от свръхсекретния план на Илюминатите, с които се бил вече запознал. Детайли от Плана за въвеждане на новия Световен Ред!
Несам чел и книгата на Док Марки може би вътре има тълкуване на Откровение.
П.П Както каза fishbone не им трябва компютър да кодират.С компютри се криптира :)
-
:hi: Не е трудно да се разкодира посланието, просто трябва да четеш и запомняш какво си прочел. Шифарът е в Библията но са малко тези които им се чете. Повечето залягат на книжни сапунки и психарски криминалета ??? Не са им трябвали компютри, аз преди 10 години знаех поне 50 дълги пасажа от Библията наизуст, но откакто се изкалпазаних с компа съм забравил повечето от тях - компютрите не ни правят по-умни :drinks:
-
... a назубрянето на 50 дълги пасажа от Библията сигурно те прави умен?!?
???
-
ххахахаха
сори за офф-а, но не, няма като как ::)
-
:hi: Различните хора имат различни критерии за "умен" за едни е да си хитър, за други да знаеш телефонния указател наизуст, за други да можеш да запомниш картите в покера, а за други колко жени са прекарали. Аз упражнявах ума си като изобретявам разни неща и запомням пасажи от Библията. Надявам се, че така е по добре и за вас, вместо да си развивам ума като мисля кой балък да измамя :blush:
-
А аз какво да кажа че вече трицифрено число повече от половин минута не мога да запомня ??? (не се шегувам)
Това моя вина ли е ?
П.С. Пак ви хортувам , не може едно ОТКРОВЕНИЕ да е кодирано ;).Това че било кодирано покушение на еди койси ,кули близнаци ,"апокалипсис" (края на света )..... това са пълни измислици !
-
:hi: За близнаците не е казано в Откровение а от Нострадамус
Аз поне го бях чел в книгата на Пако Рабан около 6 години преди да се случи, там се говореше че може би става въпрос за някакви постройки, което се оказа вярно предположение ;)
-
Любопитен съм ако някой преведе пример !Така какво е писано по весниците не го приемам за миродавно !
-
:hi: Извинявам се, не можах да намеря текста в книгата на Пако Рабан, :( може би защото по него време четях по три четири книги наведнъж. Но за момента не мога да се сетя къде го четох. Все пак беше преди около 15г ???
-
Аз упражнявах ума си като изобретявам разни неща и запомням пасажи от Библията. Надявам се, че така е по добре и за вас, вместо да си развивам ума като мисля кой балък да измамя :blush:
Ако приемем,че на света съществуват само тези два начина за развиване на ума, можем да се съгласим, че ти си избрал правилния.
old4, "Откровение на св. Йоан" означава, че е било откровение за него, не за нас. Това, не значи,че той не го е предал закодирано. И на хората да им трябва ново откровение, за да я разберат.
-
:hi:
Не мога да разбера защо се водят спорове, къде е било получено откровението при положение, че изрично е написано.
…бях на острова, наречен Патмос, за Божието слово и свидетелството за Исуса [Христа].
Също така се водят дебати, кога се е случило това в съботен ден или в неделя.
Дебата е кой ден е Господния ден
Отк. 1:10 В Господния ден бях в изстъпление чрез Духа; и чух зад себе си силен глас като от тръба, който казваше:…
Ако тези които твърдят, че Господния ден е Неделя, успеят да намерят в Библията текст в който става прехвърлянето на Съботата в Неделя, понеже самата дума събота означава почивка, а неделя е първият ден на седмицата, Денят на Слънцето сред езичниците.
:flag_of_truce: ОБЯВЯВАМ НАГРАДА 1000ЛВ :flag_of_truce:
За този който намери такъв текст в който ясно да се извършва със заповед тази промяна. Понеже, заповед може да се променя само с нова заповед.
Пример: Иоан 13:34 Нова заповед ви давам, да се любите един другиго; както Аз ви възлюбих, така и вие да се любите един другиго.
Иоан 13:35 По това ще познаят всички, че сте Мои ученици, ако имате любов помежду си. ;)
-
Искам да попитам по какъв начин да се възползвам от разискваните въпроси? До тук разбрах, че с цел развиване на мозъка, мога да запаметявам дълги текстове от библията. Но това, което не мога да разбера е, защо точно от нея. С какво тя е по-специална от коя да е книга? Освен това, философстването около написаното, предполагам също повишава въображението или обогатява речниковия запас. Но като гледам, сякаш не е само това. Виждам някакъв опит за нещо много повече в тази и подобните теми със същите главни герои. Може ли да обясни някой тази по-голяма цел. Бива ли да има десетки теми с едни и същи герои и въпроси, преливане от пусто в празно и това само с цел обогатяване на речника? Добре, дайте поне паралелно да вземем да ползваме тоя обогатен речник и развито въображение, да го приложим за нещо полезно. Мислено ли е по тоя въпрос?
-
:hi: Дайте пример Иване, как вие виждате вашата концепция? Разработена от вашата гледна точка! :)
-
:hi: Е после ще ни лъжат, че имало криза! 1000 лева предложих никой не иска да ги вземе. :unknown:
Е като не щете, продължавам.
Отк. 1:16 и имаше в десницата Си седем звезди; и от устата му излизаше меч остър и от двете страни; и лицето Му светеше , както свети слънцето в силата си.
Отк. 1:17 И когато Го видях, паднах при нозете Му като мъртъв; а Той тури десницата Си върху мене и каза: Не бой се, Аз съм първият и последният и живият;
Отк. 1:18 бях мъртъв, и, ето, живея до вечни векове; и имам ключовете на смъртта и на ада.
Отк. 1:20 тайната на седемте звезди, които видя в десницата Ми, и седемте златни светилника. Седемте звезди са ангелите на седемте църкви; и седемте светилника са седемте църкви.
Виждаме, че веднага след загадката има и тълкование. А това означава, че посланието е предназначено да бъде разбрано, а не само да краси с мистериозността си края на Библията. ;)
В други текстове визиращи края на времето, виждаме същия образ въоръжен с остър сърп в десницата. Но тук оръжието на Бога през тези Седем времеви периода на развитие на църквата виждаме, че е вестите отправени към нея. Бог сякаш казва – няма да се намеся по друг начин освен чрез послания до моите верни.
Може би, тук е момента да поясня, че под понятието Църква, Бог не визира определена деноминация или сграда, а общия сбор от вярващи и живеещи според Неговото Слово, независимо с какво име се наричат те и към каква църква (деноминация) се причисляват. :yes:
Острия меч излизащ от устата Му е Божието слово.
Еф. 6:17 вземете тоже за шлем спасението и меча на Духа, който е Божието слово;
Думата ангел означава, вестоносец. А вестите които носят са жизнено важни за църквата. Затова вярващите са ги учили наизуст защото е имало дълги времеви периоди през които Божието Слово е било забранено да бъде притежавано. Наложената забрана е била от римски императори а по късно и от папската институция.
С това отговарям и на тези които недоумяват защо трябва да уча точно Библията наизуст. При положение, че само преди 20 години бе забранена от БКП и се налагаше да я пренасяме като наркотици през границата :flag_of_truce:
-
:hi: Дайте пример Иване, как вие виждате вашата концепция? Разработена от вашата гледна точка! :)
Концепция за какво?
Имаме тема със заглавие "Книгата Окровение, тайна или послание за посветени?". Запитах (се) какво е провокирало такъв един свръх конкретен въпрос по свръх отвлечена тема. Книга "Откровение" - какво, ако е тайна или какво ако е послание. (То пък да имаше някаква граница между двете!) Или какво, ако е за посветени или за непосветени. (То пък да имаше граница между двете!)
Търсех някаква теза (концепция), за да намеря смисъл от темата - например: Книга "Откровение" е послание, защото ... Или Книга "Откровение" е тайна, защото ... Това е концепция.
Честно, въпросът не е по-различен от следния: "Любовният живот на испанските врабчета - тайна или послание". Питането ми беше защо не този, а горният въпрос се обсъжда, с какво той вълнува разискващите? По този начин се надявах да ме развълнува и мен, та да участвам.
-
:hi: А пък аз се запитах, защо един човек влиза в тема, която не го интерисува. А не си отвори тема със заглавие " Сексуалните наклоннасти и перверзии на испанските врапчета" :unknown:
-
Това отговор на човек с концепция ли е?
Нима не е ясно какво питам или е трудно да се отговори по същество?
Но отговарям на твоето питане. Първо, влизам в темата, защото ме интересува и никъде не съм казал обратното. Второ, не съм обявил темата за испанските врабчета за по-важна. Просто попитах с какво едната тема е по-ценна от другата, ако и в двете ще си чешем остроумието със запаметени пасажи от книги. Има ли някаква по-далечна цел тази дискусия, каква е тя, с какво в този момент ще е полезна за мен като българин и човек. Щом не мога да си отговоря на тия въпроси, значи нещо голямо ми убягва. Опитвам се да разбера какво е то.
Толкова ли е труден моя въпрос за човек с концепция, автор на тази тема?
-
:hi: Това което ви убягва уважаеми Иване е разтълкуването на думата СПАМ. Пожелавам ви успех и попътен вятър във вашето търсене
-
Ще обсъждаме ли темата или ще лукавстваме като оня от Книгата? Принципна ли ще е дискусията или интелектуално засукани личностни квалификации?
Аз ще изходя от тезата: Това "Откровение" е недоразумение.
Съботата е деня на онзи, който говори чрез думите на много места в Книгата. Защо ли този ден му казват saturday? Наречен така около 2-ри век, на името на римския Бог на земеделието Сатурн.
Но кой е говорещия? От кого е посланието?
Да видим.
Отк. 1:1 Откровението отъ Исуса Христа, което Му даде Богъ, за да покаже на слугите Си онова, което има да стане скоро; а Христосъ прати та го яви чрез ангела Си на Своя слуга Иоанъ,
1:2 който възвести Божието слово и свидетелството Исусъ Христово - и всичко що е виделъ.
Да състематизирам малко на сегашен словоред.
Откровението е на Бог, дадено на Исус, който праща ангела си, който пък го предава на Иоана, който пък го предава нататък.
На развален телефон ми прилича. И всеки като предаде със свои думи според нивото си, става една...
Това е първото в случая, от което ми "светва лампичката"
Второто.
Казваш църквите не били църкви а времеви периоди.
ОК. Обаче вестоносеца дори ги конкретизира. На всичко отгоре и всяка църква, водача и и личните му битови "грехове".
Отк. 1:11 Каквото виждашъ напиши на книга, и прати го до седемте църкви: до Ефесъ, до Смирна, до Пергамъ, до Тиатиръ, до Сардисъ, до Филаделфия и до Лаодикия.
1:20 тайната на седемте звезди, които видя въ десницата Ми, и седемте златни светилника. Седемте звезди са ангелите на седемте църкви; и седемте светилника са седемте църкви.
Защо е било нужно това тайнствуване, като на момента бива разкривано? Или има и друго тълкувание?
Отк. 2:6 Но имаш това, че мразиш делата на николаитите, които и Азъ мразя,
Упс... Бога що е Любов мрази? Що е Любов, питам тогази?
Отк. 2:8 До ангела на смирненската църква пиши ...
2:13 Зная где живееш, тамъ гдето е престола на сатана; и държиш здраво името Ми, и не си се отрекълъ отъ вярата в Мене.
Интересно. Ангелите нали беха в десницата му? Смирненския ангел живеел дето е престола на сатана. И какво излиза? Престола на сатана е десницата на този който праща посланието. Това ли е скритото послание/познание?
Отк. 2:20 Но имам против тебе това, че търпиш жената Езавелъ, ...
2:22 Ето, аз скоро ще я тръшна на болно легло:...
Нали Бог е Любов а ние трябваше 77 пъти по 7 да прощаваме? А той ще тръшка жената на легло, защото прелюбодействала с други? На това му викам божествена ревност. И чедата и щял да убие.... те милите каква вина имат? Не се ли раждаха чисти?
И ако всички шетат по свирката му ще получат подаръци. На това му викаме подкуп в съвремието. Ако съм послушен и победя (кого ли?)щял да ми даде да ям дърво. Било то и на живота, но си е дърво. На слугата се полага живо дърво? На другия победител пък щял да даде от скритата манна, плюс бело камъче с име ново, което само получателя знаел? Като го знае що му е камъчето? Да си го слага под коленете ли... Друг победител щял да го прави "стълп"
Да не се впускам в цитати и размисли. Само да обобщя впечатлението си тазвечершното четене.
Духът казва, че говори на църквите, а кара Иоана да пише на ангелите им!?
Ангелите пък са звездите в дланта на онзи от когото излиза посланието,
онзи в чиято длан е престола на сатана, онзи който ревнува, мрази, подкупвам заплашва..... То с нашите "мутри" и "борчаги" човек може по да се разбере. Изясни ли се картинката сега?
След всичкия този инспириран страх как да го обичам? "Отк.3:19 Ония, които любя, Аз ги изобличавам и наказвам" Мерси, не искам това сбъркано съзнание да ме люби.(Господи опази!) Още по-малко пък аз него. Мога да му съчувствам за умствените терзания(щото май няма Душа).
Ще завърша с разбиране към това бедно съзнание, автора на откровението. Откровението е споделяне. Не ултиматуми, заплахи и рекет за подчинението на свободни Съзнания(Души). Господи, освести го. То толкова може и знае. То толкова разбира.
То такова интригантсво и в латино сапунките няма. Да се възползваш от Твореца, да намесваш Исус, да забъркваш невинни хорица .... загладнял за супа от човешки души.... Що не вземат да филмират и този сапунен мехур "Божествена трагикомедия на ужасите". По презумпция Твореца е на принципа речено-сторено. А този тук само бръщолеви...
Айде чао, че взех да се възгищисвам.
P.S.
И не се сърдете нито обиждайте. Нищо лично, просто споделено мнение.
Вярвайте както си искате, Ваше право си е.
Знам, че хлебаря за гола вярва хляб не дава. Работодателя ми е същия, не вярва, че мога а искал да се увери, да знае.
И в другата тема писах. Дайте да намерим инструментариум и методика да изследваме това направление. Защото иначе само си губим времето. Над 2009 години не сме успели обективно да докажем Всемогъщия криещ се срамежливо нахален новопоявил се създадел. Преди това Господ знае колко. Само се самонавиваме и убеждаваме, кой какво му хрумнало, кой от какво се страхувал, кой какво сънувал. Прочели сме и наизустили Книгата, да речем. Супер. Хайде сега да проверим лично. В живота.
За разтуха погледайте клипчетата в "ютуба" на Джордж Гарлин.... Да чуем и неговото мнение по божествените въпроси.
-
:hi: Благодаря Joro Velev, че се впусна в темата като урагана Катрина, но нали не очакваш веднага да отговоря на всичките въпроси, ако изобщо очакваш отговор ;) Ще се постарая да ти отговоря скоро на първите 20 въпроса :)
-
:hi: Жалко, че не ти остана време. Тъкмо се заформи климатичен "феномен", "осукан топъл фронт с повишено наБлягане". ;)
Спокойно, нямам очаквания. Навремето не стигнах до Откровение. Не ми стигна търпение. Сега подтикнат от човешко любопитство, го зачетох. Разговарях със себе си. Четох и си задавах въпроси. Ако някой има отговори, въпроси и желание да сподели, сега и тук му е времето. ;)
Ако автора на Откровение има нещо да каже, целия съм слух. То той с по едно изречение светлина, Земя, Вода ... и всички твари натворил. К`вото рече стана, че сега ли няма да го чуем? Глас ли е загубил. В Откровение е ползвал вестоносци. Настинал, нямал сили да го каже, чакали го гости, и началника му даже. Затуй пратил вест на всички. На птички и тревички, дори хлапета като нас, по цвички. "Четете Книгата. И умната. Щот ша дойда. И мравката ще бъде зуумната. (те така се създал първия слон)" ;)
Айде чао, че ша ма бият. :flag_of_truce:
-
:hi: Е това за мравката си е направо супер макро еволюция ;D
Радвам се, че все някой се интересува от Откровение.
Между другото въпросите ти са много хубави, само да не беше ги сурнал със самосвала, щеше да бъде още по добре.
Въпроси винаги ще има! Аз колко въпроса зададох на господата а опаа, на другарите комунисти на времето, ама те мълчат повече и от Бога. ???
-
Ще предложа алтернативна гледна точка по някои въпроси, просто за да присъства, а не толкова за да подкрепя Откровението на Йоан.
Да състематизирам малко на сегашен словоред.
Откровението е на Бог, дадено на Исус, който праща ангела си, който пък го предава на Иоана, който пък го предава нататък.
На развален телефон ми прилича. И всеки като предаде със свои думи според нивото си, става една...
Е да де, но до ангела включително става въпрос за същества много по-развити от хората. Те, дори и да изкривят (по-скоро ограничат, конкретизират) първоначалния смисъл, това ще е за да могат хората да го разберат.
Казваш църквите не били църкви а времеви периоди.
ОК. Обаче вестоносеца дори ги конкретизира. На всичко отгоре и всяка църква, водача и и личните му битови "грехове".
Това, че ги конкретизира, нищо не означава. Седемте църкви може да означават много неща. Седем може да се свърже абсолютно с всичко – периоди, раси, човешки тела и съответстващите им планове... и със споменатите църкви, разбира се.
1:20 тайната на седемте звезди, които видя въ десницата Ми, и седемте златни светилника. Седемте звезди са ангелите на седемте църкви; и седемте светилника са седемте църкви.
Десницата символизира волята (в случая Христовата, която е едно с Божията). Намиращото се в десницата му, е в негова власт, на негово разположение. Това е символика, нямаща нищо общо с физическо местоположение.
Отк. 2:6 Но имаш това, че мразиш делата на николаитите, които и Азъ мразя,
Упс... Бога що е Любов мрази? Що е Любов, питам тогази?
Просто такъв е използвания език. Освен това става въпрос за делата на николаитите, а не за тях самите.
Отк. 2:8 До ангела на смирненската църква пиши ...
2:13 Зная где живееш, тамъ гдето е престола на сатана; и държиш здраво името Ми, и не си се отрекълъ отъ вярата в Мене.
Интересно. Ангелите нали бяха в десницата му? Смирненския ангел живеел дето е престола на сатана. И какво излиза? Престола на сатана е десницата на този който праща посланието. Това ли е скритото послание/познание?
Това го обясних по-горе.
Отк. 2:20 Но имам против тебе това, че търпиш жената Езавелъ, ...
2:22 Ето, аз скоро ще я тръшна на болно легло:...
Нали Бог е Любов а ние трябваше 77 пъти по 7 да прощаваме? А той ще тръшка жената на легло, защото прелюбодействала с други? На това му викам божествена ревност. И чедата и щял да убие.... те милите каква вина имат? Не се ли раждаха чисти?
Да добавя: 2:21 И дадох й време да се покае...
Въобще, параграфът засяга закона за кармата. Хубаво е да се приложи целият, но не ми се търси из нета, нито ми се преписва от Библията, която държа в ръката си.
Сега за децата, защото тук могат да възникнат някои обърквания. Почти винаги родителите и децата са кармично обвързани по някакъв начин. Те имат да изкупуват обща карма. Давам само насока за размисъл без да дообяснявам докрай нещата. Има и друго тълкуване. Всичко, което човек поражда може да се нарече, негови рожби. Пораждаме с мислите си, с чувствата си, с желанията си, с думите си, с действията си. Всичко, което няма за основа Божественото е обречено на унищожение.
И ако всички шетат по свирката му ще получат подаръци. На това му викаме подкуп в съвремието. Ако съм послушен и победя (кого ли?)щял да ми даде да ям дърво. Било то и на живота, но си е дърво. На слугата се полага живо дърво? На другия победител пък щял да даде от скритата манна, плюс бело камъче с име ново, което само получателя знаел? Като го знае що му е камъчето?
Тук смисълът по-скоро е, че човекът ще разбере името си след като го прочете. Пък да ядеш от дървото на живота може да означава да живееш истински, в Духа си, а не в заблуди и илюзии.
-
:hi: Благодаря Iris, за това че няма да ми се налага да отговарям на всички въпроси.
Ще се спра само на един които обхваща по голямата част от объркването.
Съжалявам, че ще прескоча напред за да изясня въпроса :writer:
Отк. 2:20 Но имам против тебе това , че търпиш жената Езавел, която нарича себе си пророчица и която учи и прилъгва Моите слуги да блудствуват и да ядат идоложертвено.
Объркването е в това, може би не знаете за използваната метафора в този момент.
Понеже Езавел е живяла 900 г преди книгата откровение. Дъщеря на Тирския цар Етваал и съпруга на печално известния Цар Ахав. ;)
Всъщност пророк илия обезглави именно 400те пророка на Езавел която принуди Израил да се покланя на идоли.
Заради Езавел пророк Илия се помоли и Три Години и Половина не валя дъжд.
Посланието в което е записан този упрек е към Църквата в Тиатир.
Тиатир е Лидийски град в Мала-азия известен с производството на пурпурно червена боя, населението е било предимно македонско.
В метафората има три аспекта:
1. Четвърти период на църковното развитие
2. Езавел, тази която принуди евреите да се покланят на идоли. А тези които не се подчиниха изби ???
3. Периода който е споменат е Три години и половина. КОГАТО В БИБЛЕЙСКО ПРОРОЧЕСТВО СЕ ГОВОРИ ЗА ПЕРИОД ОТ ВРЕМЕ, ВИНАГИ СЕ ПРАВИ КОНВЕРТИРАНЕ - ЕДИН ДЕН Е РАВЕН НА ЕДНА ГОДИНА
Ез. 4:6 И като навършиш тия, тогава легни на дясната си страна и носи беззаконието на Юдовия дом четиридесет дни; по един ден ти определих за всяка година. ;)
Отк. 12:6 И жената побягна в пустинята, гдето имаше място, приготвено от Бога, за да я хранят там хиляда двеста и шестдесет дни.
Отк. 12:14 И дадоха се на жената двете крила на голям орел, за да отлети на мястото си в пустинята, там гдето я хранят за време и времена и половин време, скрита от лицето на змея*.
Отк. 11:2 но двора, който е извън храма, остави, и недей го измерва, защото той е даден на народите, които ще тъпчат светия град четиридесет и два месеца.
Отк. 13:5 И даде му се да говори и с устата си горделиво и богохулно; даде му се още власт да действува четиридесет и два месеца.
Отк. 13:6 И отвори устата си да изрече хули против Бога, да хули името Му и скинията Му, па и ония, които живеят на небесата.
Отк. 13:7 И позволи му се да воюва против светиите и да ги победи; и даде му се власт над всяко племе и люде, език и народ. :---
Периодите 1260 дни, време времена и половин време (което означава три години и половина) и четиридесет и два месеца. Са всъщност един и същи период от време.
Когато използваме горепосоченото правило разбираме, че 1260 дни са равни на 1260 години
Ако се разровите в историята ще видите, че 538 година Папството сяда на престола в Рим. А 1898 година, Генерал Бертие пленява Папа Пий VI и го отвежда в плен.
Точно 1260 години царува блудницата Езавел облечена в червено.
Отк. 17:4 Жената бе облечена в багреница и червено и украсена със злато, със скъпоценни камъни и с бисери, и държеше в ръката си златна чаша, пълна с мръсотии и с нечистотиите от нейното блудствуване.
Отк. 17:5 И на челото й имаше написано това име: Тайна; великий Вавилон, майка на блудниците и на гнусотиите на земята.
Отк. 17:6 И видях, че жената се беше опила от кръвта на светиите и от кръвта на Исусовите мъченици; и като я видях, зачудих се твърде много.
Отк. 17:18 И жената, която си видял, е големият град, който царува над земните царе. :flag_of_truce:
Посланието е до вярната църква която в момента е по планините в немилост описана като жената от Откр. 12 гл Упрека е защото е позволила на Папската Блудница да застане на мястото на църквата и да принуждава хората да идолопоклонстват. Прочетете 3 царе и ще разберете метафората.
Надявам се сега да сте разбрали защо Библията трябва да се знае наизуст
-
:hi: Е, никой не се хвана на грешката ми ;D Годините са 538 до 1798 = 1260 години
-
:hi: Сигурно си спомняте историята за Йосиф в Египет и сънищата на фараона за седемте угоени крави, които са погълнати от седем мършави крави. Навярно се сещате, че имаше и втори сън за хубавото жито и за празните обгорели класове които унищожават безследно, плододайните класове.
Двата съня се допълваха един друг и всъщност бяха една обща вест. Това е библейски прийом за казване на нещо важно, на няколко места по малко от различни гледни точки. Това е основен прийом в книгите Данаил и Откровение. ;)
Сега ще се върна малко назад за да опиша периодите на планетата земя описани през гледната точка на верния Божи народ. Който в повечето време е бил извън общоприетите напудрени и префърцунени „Църкви”, толерирани от политическите власти и обслужващи техните комерсиални, властолюбиви интереси. ???
Посланията към седемте църкви, вървят заедно с печатите от Откровение шеста, седма глава до първия стих на осма глава, който според мен е поставен неправилно в следващата глава, понеже след него започва да се представя друго видение.
И така започвам с първия период:
Отк. 2:1 До ангела на ефеската църква пиши: Това казва Оня, Който държи седемте звезди в десницата Си, Който ходи всред седемте златни светилника;
Отк. 2:2 Зная твоите дела, труда и търпението ти, и че не можеш да търпиш злите човеци, и си изпитал ония, които наричат себе си апостоли, (а не са), и си ги намерил лъжливи;…
И печатите:
Отк. 6:1 И видях, когато Агнето отвори един от седемте печата, и чух едно от четирите живи същества да казва като с глас от гръм: Дойди [и виж]!
Отк. 6:2 И видях, и ето бял кон; и яздещият на него имаше лък; и даде му се корона и той излезе побеждаващ и да победи.
Първият печат и Ефеската църква са първия период, така наречената „Апостолска Църква”, не случайно във втория стих, се говори за лъжливи Апостоли. Апостолската църква е представена – Бяла и неопетнена побеждаваща и дейна. Не случайно е с лък, понеже лъкът по него време е едно от най далекобойните оръжия, а както знаем именно през първи век Евангелието се разпростира далече по стария континент. С корона защото разнася благата вест на Царя на Всемира :)
-
Интересно ми е защо замря темата или се опасявате от :
Не дръзвай сам да тълкуваш Евангелието и останалите книги на Свещеното Писание. Писанието, изречено от светите пророци и апостоли, не е изречено произволно, но по внушение на Светия Дух (II Петр. 1:21). Нима не е безумство да го тълкуваш произволно? ...Писанията на светите отци са изцяло съставени по внушение или под влиянието на Светия Дух. Чудно съгласие има у тях, чудно помазание! Който се ръководи от тях, без всяко съмнение има за ръководител Светия Дух. >>>
-
:hi: Аз смятам, че Святият Дух копнее за хора които желаят да дискотират върху материята Откровение и не би смъмрил тези които чистосърдечно грешат в размишленията си, докато искренно търсят Истината ;)
-
:hi: Въпреки, че не регистрирам голям интерес към темата Откровение, ще продължа с размишленията които може да послужат на някой друг отвеян като мене, ентусиаст изследовател на Библията.
Както казах в по-горните постове, пророческите послания до седемте църкви записани в Откровение втора глава. Са свързани с пророческото видение за седемте печата, от Откровение 6 и 7 глави. Затова продължавам да ги разглеждам паралелно.
Отк. 2:8 До ангела на смирненската църква пиши: Това казва първият и последният, Който стана мъртъв и оживя.
Отк. 2:9 Зная [твоите дела], твоята скръб и сиромашия, (но пак си богат), и как те клеветят ония които наричат себе си юдеи, а не са, но са сатанинската синагога.
Отк. 2:10 Не бой се от това, което скоро ще пострадаш. Ето, дяволът скоро ще тури някои от вас в тъмницата, за да бъдете под изпитание, и ще имате скръб десет дни. Бъди верен до смърт, и Аз ще ти дам венеца на живота.
Отк. 2:11 Който има ухо, нека слуша, що говори Духът към църквите: Който победи, няма да бъде повреден от втората смърт.
И печатите:
Отк. 6:3 И когато отвори втория печат, чух второто живо същество да казва: Дойди [и виж]!
Отк. 6:4 и излезе друг кон, червен; и на яздещия на него се даде да вдигне мира от земята, тъй щото човеците да се избият един друг; и даде му се голяма сабя.
Името Смирна означава благоуханна. Но както розата изпуска аромата си след като бъде пресована така и делата на истинските Божии последователи ухаят чрез любовта на тези Божии войни. Истинската Божия армия не държи меч в ръка и не носи щит с инкрустиран кръст.
Истинските Божии войни имат за оръжие Божието слово което е като меч излизащ от устата им. Те носят кръст но той е издялан в сърцата им чрез Божията любов и милост. :) Христос на кръста каза: „Отче прости им те не знаят какво правят!” Същия дух на прошка владее в истинския Божи народ защото знаят, че техните братя човеци са болни от най страшната болест Грях. Знаят и че единственото лекарство е проява на любов и прошка която е като ваксина против тази болест за самите тях. А прошката е като аромата на стъпканото цвете останал върху обувката на тъпчещият го.
Първи, втори, трети и началото на четвърти век са белязани със зверски преследвания и мъчения в опити да бъде изкоренено от планетата земя учението на Христос.
Първите гонители са биле фалшивите Юдеи които стиха по-нагоре нарича „сатанинската синагога”. След това следват: Нерон (65 г.), Домициан (81-96 г.), Гонения през втори век При Траян, Марк Аврелий (161-180), Гонения през трети век - Септимий Север (193-211), Максимин Тракиец (235-238), Деций (249-251), Валериан (253-259) и Диоклетиян (284-304) което е последното за този труден период но и най-зловещото. ???
Може да се каже, че са биле 10 тежки периода на гонения. Може би точно това има предвид стиха 10 периода на гонение.
Червеното е символ на кръвта на избитите верни но и също така на промъкващият се грях в църквата проникващ в качеството си на езически вярвания и практики облечени в християнски имена. ;)
-
...
Надявам се сега да сте разбрали защо Библията трябва да се знае наизуст
Нима трябва да се знае наизуст книга в която по Божия повеля са извършени над 70 масови убийства?(не съм ги броил, доверявам се на чуждо мнение) Та този бог е нареждал убиването и на деца .... Аз познавам много по-хуманни човеци от този бог. Няма да следвам онзи, който обещава чужда земя на избрано племе, а после ще ми нарежда "Не пожелавай осела на ближния си...". Казва "Не убивай!" и той не убива но нарежда на подопечните си да ги правят с "чужди". А нали той е единствен и всички хора са негови деца? Няма да следвам онзи който лъже съзнателно.
Това е книга писана и прередактирана от много и различни хора. За мен тя не е с нищо по-ценна от кое да е друго животоописание разказващо за престъпния живот на едно племе.
Ако не беше до такава степен окепазена от съставители, редактори и подбудители, вярвам щеше да е много по-ценна.
Писана за обикновени хора, обаче с гатанки и алогизми (замествам думата "лъжи")
Възмутен съм от автора и онзи, самобогоизбрал се, който стои зад Книгата. Той е по-малко човек от всеки един в този форум, от всеки един на тази Земя.
Но не съм възмутен от последователите му. Те са свободни и в правото си да правят със себе си какво поискат. Но не и да изискват от мен следване или подчинение. :hi:
-
:hi: Точно за това може да и се има вяра на тази книга дето толкова много вие е страх от нея защото не спестява нищо нито добро нито зло. За разлика от много други книги например тоновете хартия изписани от псевдо комунисти за напразните напъни на социализма, изписани с патос и напудрени с цветен прашец за да прикрие вонята.
-
:unknown:, всеки има право на лично мнение. Аз моето го изразих: Не следвам лъжата и подтика към насилие.
НО нека отговоря и на въпроса зададен със заглавието на темата.
Книгата Окровение, тайна или послание за посветени?
Ако е тайна, то автоматично е за посветени. Всеки успешно разтълкувал го е посветен.
Кой от тук обсъждащите е такъв?
Шегичка :P Никой разбира се. НО всеки може да си сподели виждането. Няма как е да знание ако не е посветен.... си мисля аз.
Успех в разкритията!
:hi:
-
:hi: Прав си Joro Velev, никой от нас не може да притендира за посветеност. Но това не бива да ни пречи на нашите скромни размишления и дебати, току виж някоя сутрин сме се събудили просветлени, може да е от пръстите в контакта :greeting: но знаели човек...
-
:hi: Пророческото послание продължава с вестите за третия период от развитието на църквата което разглежда периода ІV и V век
Този отрязък от време е белязан със сладката дрямка в която се отпуска Божия народ след страшните гонения. Император Константин узаконява християнството като равна на другите религии но самият той не е християнин. Върху сечените от Константин монети виждаме парадокс – от едната страна са инициалите на Христос а от другата образа на Аполон, бога на Слънцето. ;D Като говори за престолът на сатана сигурно има предвид това, че в древния Пергам е имало престол на езическо божество, да и не само един там са биле капищата на Зевс, Дионисий, Асклепий и Атина. В подобна бъркотия от езически вярвания и практики се е превърнала официалната християнска църква през този период. Блудството се състои в смесването на святото и нечистото в едно общо учение. И не на последно място написването на много безполезни книги които вместо да дават светлина, закриват и малкото останала чрез фалшивите поучения, суеверия и съвети.
Що се отнася за бялото камъче давано на малкото верни. През древността е имало практика в съдилищата да се гласува от тъй- наречените съдебни заседатели в края на съдебния процес чрез тайно гласуване като се пускало в делва камъче, бяло или черно. Черното за виновен а бялото за невинен, след преброяването на гласовете ако белите биле повече от черните камъчета, подсъдимия получавал бяло камъче като удостоверение за неговата праведност.
Отк. 2:12 До ангела на пергамската църква пиши: Това казва Тоя, Който има двуострия меч:
Отк. 2:13 Зная, где живееш, там гдето е престолът на сатана; и държиш здраво името Ми, и не си се отрекъл от вярата в Мене, даже в дните на Моя верен свидетел Антипа, когото убиха между вас, гдето живее сатана.
Отк. 2:14 Но имам малко нещо против тебе, защото имаш там някои, които държат учението на Валаама, който учеше Валака да постави съблазън пред израилтяните, та да ядат идоложертвено и да блудствуват.
Отк. 2:15 Така също имаш и ти някои, които държат, подобно на ония , учението на николаитите.
Отк. 2:16 Затова покай се; и ако не, ще дойда при тебе скоро и ще воювам против тях с меча, който излиза от устата Ми.
Отк. 2:17 Който има ухо, нека слуша що говори Духът към църквите: На тогова, който победи, ще дам от скритата манна; ще му дам и бяло камъче, и на камъчето ново име написано, което никой не познава, освен оня, който го получава.
И печатите:
Отк. 6:5 И когато отвори третия печат, чух третото живо същество да казва: Дойди [и виж]! И видях, и ето черен кон, и яздещият на него имаше везни в ръката си.
Отк. 6:6 И чух нещо като глас отсред четирите живи същества, който казваше: Един хиникс пшеница за динар, и три хиникса ечемик за динар; а дървеното масло и виното не повреждай.
В разглеждането на значението на цветовете на конете от Откровение трябва да знаем, че цветовете в случая са всъщност характера на църквата.
Пример: Ис. 1:18 Дойдете сега та да разискаме, казва Господ;
Ако са греховете ви като мораво,
Ще станат бели като сняг;
Ако са румени като червено,
Ще станат като бяла вълна.
В началото коня бе бял и чист като Христовото учение, после се обагри в червено от смесените вярвания на покръстените езичници сега виждаме, че е черен защото истината е забравена и на умиране сякаш няма дори лъч надежда. :D
Везните са символ на човешка мярка за претегляне. Сиреч, хората преценяват праведността и Божия закон с човешки мерни единици и го изопачават
Ам. 8:5 Казвайки: Кога ще мине новолунието, за да продадем жито,
И съботата, за да изложим на продан пшеница,
Като смалим ефата, уголемим сикъла,
И мамим с лъжливи везни? -
Ам. 8:6 За да купим сиромасите с пари
И бедния за един чифт обуща,
И да продадем отсевките на пшеницата?
Един хиникс е около килограм и е бил дажбата за един човек за ден а три хиникса са биле дажбата за едно впрегатно добиче. В същото време цената е равна на една еднодневна заплата и се налага работника и добичето да гладуват. Това е символ за недостига от Божие слово по него време и духовното измършавяване на църквата като цяло.
С думите „а дървеното масло и виното не повреждай” се говори за символите на действеният Святи Дух и очистващата кръв на Исус Христос над тези малкото, които въпреки заблудите и изкушенията се хванат за Божията правда, закон и обещания, да останат чисти и непорочни. :)
-
JG ако това което пишеш е истина какво означава .... че Господ знае какво ще се случи в бъдещето ,така ли е ?
А щом той знае че ще се случи така и го е записал в Откровение ние къде сме тогава и каква е нашата роля ?
Щом е записано че ще стане това значи че е програмирано да се случи и какво излиза че хората са едни марионетки , просто са едни жалки статисти в една трагикомедия !
-
:hi: Бог е начертал пътя на доброто и пътя на злото. Кой път ще изберем ние, е наше право и привилегия! Стойността на нашия живот не се измерва с преживяното време, не се измерва по това колко пари сме спечелили, не се измерва с професионалните успехи, красота или сила, брой деца и др. Нашата стойност се измерва чрез нашия избор кой път избираме и по кой път се движим. Един може да е живял 100 години и всичките да ги е пропилял безвъзвратно. Друг може да е живял само 20 и да се окаже, че е съвършенна праведна личност. ;)
-
:hi: Посланието към четвъртата църква – Тиатир е най дълго и най-обширно не заради друго, а защото точно този период е най трудния и най дългия. В началото на това разискване, за да отговоря на Joro Velev :drinks: засегнахме част от тази тема по специално разгледахме образа на жената Езавел, която е ретроспективен образ натоварен със символи и характерни черти. Ще повторя само периода от три години и половина и избиването на всички верни Божии пророци, с изключение на пророк Илия „Як. 5:17 Илия беше човек със същото естество като нас; и помоли се усърдно да не вали дъжд, и не валя дъжд на земята три години и шест месеца;
Як. 5:18 и пак се помоли и небето даде дъжд, и земята произведе плода си. :blush:
През този период е настанало едно от най-трудните времена за целия народ на северното Израелево царство, в което са биле около 80% от Божия народ. Илия в един момент си мисли, че е останал единствен, но се оказва, че има 7000 верни които не са се поклонили на идолите поставени от Езавел. ;)
Забелязвате ли общото с времето на тъмните векове? Царуването на Папската институция е властвала 1260 години, както обясних по рано за пророческия принцип ден = година и обясних връзката между 1260 дни, 42 месеца и 3,5 години. Седемте хиляди вярващи са символ на скритите по планините верни Божии хора представители на не подчинилите се пред Звяра 666, праведни люде.
Отк. 2:18 До ангела на тиатирската църква пиши: Това казва Божият Син, Който има очи като огнен пламък, и Чиито нозе приличат на лъскава мед:
Отк. 2:19 Зная твоите дела и любовта, вярата, служението и търпението ти, и че последните ти дела са по-много от първите.
Отк. 2:20 Но имам против тебе това , че търпиш жената Езавел, която нарича себе си пророчица и която учи и прилъгва Моите слуги да блудствуват и да ядат идоложертвено.
Отк. 2:21 И дадох й време да се покае, но не иска да се покае от блудството си.
Отк. 2:22 Ето, Аз скоро ще я тръшна на болно легло: и ще туря в голяма скръб ония, които прелюбодействуват с нея, ако се не покаят от нейните с тях дела.
Отк. 2:23 И чадата й ще убия с мор. И всичките църкви ще познаят, че Аз съм Който изпитвам вътрешности и сърца; и ще въздам на всеки от вас според делата му.
Отк. 2:24 А на вас, останалите в Тиатир, които не държат това учение, и които не са познали дълбоките работи (както те ги наричат) на сатана, казвам: Няма да наложа на вас друг товар;
Отк. 2:25 но дръжте онова, което имате, докле дойда.
Отк. 2:26 И на този, който победи, и който се пази до край, за да върши дела чисти като Моите, ще дам власт над народите, -
Отк. 2:27 (и той
"Ще ги управлява с желязна тояга;
Те ще се строшат като грънчарски съдове", -) както и Аз получих от Отца Си.
Отк. 2:28 И ще му дам зорницата.
и печата:
Отк. 6:7 И когато отвори четвъртия печат, чух гласа на четвъртото живо същество, което казваше: Дойди [и виж]!
Отк. 6:8 И видях, и ето блед кон и името на яздещия на него беше смърт, и адът вървеше подире му; и даде им се власт над четвъртата част от земята да умъртвят с меч, с глад, с мор и със земните зверове. ???
Бледият цвят на коня е картина представяща в ума на древните хора идеята за болестта ПРОКАЗА която е символ на дъното на греховността и самият и вид говори за смърт. Това е най-ниското състояние което може да падне църквата като цяло. Това е предварително разказаната история на църквата от тъмните векове. Интересно е и това че паралелно във времето преди Звярът 666 да получи смъртоносната рана се развиват още два периода които всъщност довеждат до раната на Звяра666 тези църковни периоди в нашите учебници по история бяха наречена с едно име „реформация”. Но тези вътрешни под-периоди ще разгледам в следващите постове. ;)
-
:hi:Градът Сардис е бил столица на Лидия и се е славел със своята морална разпуснатост, не случайно, че този период е наречен с името Сардис. Когато човек отидел в древния град се виждали множество идоли и капища за поклонение пред плеяда езически богове и най вече на богинята на ловът и плодородието Артемида. Пришълецът би помислил, че тук не е възможно да просъществува християнството и би се излъгал. Както по времето на началото на реформацията, изглеждало, че истинското християнство е изчезнало, така и тук се развил един феномен: Подземен Християнски мегаполис с около 20 000 жители, на седем нива в надупчената като швейцарско сирене скала се развивал скрит живот. ;) По същия начин реформацията подкопава почвата под краката на Звяра 666 и подготвя неговия крах. Хугеноти, Валденси, Богомили, Хусисти, Лутерани и много други са работливите къртици подкопали основите на многовековната богопротивна сила и подготвят нейната смъртоносна рана описана в Откровение 13 глава
Отк. 3:1 До ангела на сардикийската църква пиши: Това казва Оня, Който има седемте Божии духове и седемте звезди: Зная твоите дела, че на име си жив но си мъртъв.
Отк. 3:2 Бодърствувай и закрепи останалото, което е било близо до умиране; защото не намерих някои от твоите съвършени пред Моя Бог.
Отк. 3:3 Помни, прочее, как си приел и си чул, и пази го и покай се. И тъй, ако не бодърствуваш, ще дойда като крадец; и няма да знаеш в кой час ще дойда върху тебе.
Отк. 3:4 Но имаш няколко души в Сардис, които не са осквернили дрехите си и ще ходят с Мене в бели дрехи защото са достойни.
Отк. 3:5 Който победи, ще се облече така в бели дрехи; и Аз никога няма да излича името му от книгата на живота, но ще изповядам името му пред Отца Си и пред Неговите ангели.
Отк. 3:6 Който има ухо, нека слуша що говори Духът към църквите.
И печатите:
Отк. 6:9 И когато отвори петия печат, видях под олтара душите на ония, които са били заклани за Божието слово и за свидетелството ,* което опазиха.
Отк. 6:10 И те викаха с висок глас, казвайки: До кога, Господарю свети и истинни, не ще съдиш и въздадеш на живеещите по земята за нашата кръв?
Отк. 6:11 И на всеки от тях се даде по една бяла дреха; и рече им се да си почиват още малко време, докле се допълни числото и на съслужителите им и братята им, които щяха да бъдат убити като тях.
Виждаме и паралелното пророчество, за печатите да говори за избитите от Звяра 666 праведни вярващи заради Божието слово, понеже през дългите години на гонения едно от най наказваните „провинения” е било разпространението на Библията и нейното тълкуване. Вартоломеевата нощ само една искра от този сатаниски поход. Преди 500 години всички участници в този форум щяхме да бъдем анатемосани и изгорени на клади като благоухание за 666. ???
Дрехата в Библията е символ на характер. Подарената бяла дреха е покриващият нашите грешки Христов характер, чрез Божията Благодат. :)
-
:hi:Смятам, че ви дадох достатъчно време да изкажете вашето мнение, надявам се езикът ми да е достатъчно ясен и разбираем.
И така, следва любимата ми част от пророчеството, може би понеже най-после се вижда светлина в тунела и Бог се задейства според обещанията си и то с гръм и трясък показва на Звяра 666 и на целият му антураж, кой всъщност командва парада.
Този път ще започна с печатите, понеже всъщност действията описани там са основния двигател на силата и успеха на реформацията.
Откровение 6:12 И видях, когато отвори шестия печат, че стана голям трус: слънцето почерня като козиняво вретище, и цялата луна стана като кръв; 13 небесните звезди паднаха на земята, като когато смоковница, разклащана от силен вятър, мята неузрелите си смокини; 14 небето биде преместено като свитък, когато се свива; и всички планини и острови се вдигнаха от местата си. 15 И земните царе, големците и хилядниците, богатите и силните, всеки роб и всеки свободен се скриха в пещерите и между скалите на планините; 16 и казват на планините и на скалите: Паднете върху нас и скрийте ни от лицето на седящия на престола и от гнева на Агнето; 17 Защото е дошъл великият ден на Неговия гняв; и кой може да устои?
Ако сте прочели внимателно сигурно сте разбрали че в момента живеем в времето на края на Шестия печат. Ще попитате! На какво основание твърдя това? Да ще ви отговоря. Ще разделим пророчеството на под-точки
1.Голям трус
2.Слънцето почерня
3.Луната стана като кръв
4.Падащи звезди
5.Небето преместено като свитък когато се свива
6.Всички планини и острови се вдигнаха от местата си
7.Всички хора бягат по пещерите за да се скрият от Христос
Началото на „Краят“
№1 Едно от най-силните земетресения на планетата Земя до ден днешен /основна причина за създаването на сеизмологията/
На 1 ноември, Неделя, 1755година, 9.20 часа в атлантически океан 200км пред Португалия.
Наречено „Лисабонско земетресение почувствано по цялата Земя Предизвикало цунами с височина 26м колкото 9 етажен блок.
По това време Португалия е най ревностния поддръжник на Звяра 666 и безчинства по целия свят в търсене на богатства и колонии. Всички пищни катедрали са пълни с поклонници за неделната литургия. Още в първата минута всички катедрали рухват и убиват на място поклонниците.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
№2 Потъмняването на Слънцето 19 май 1780г наблюдавано Северна Америка /Нова Англия и Канада/ след нормалния изгрев, към 10,30 сутринта слънцето изчезва зад зловеща черна одежда. В 12 часа на обет е толкова тъмно че хората палят свещи за да могат да се хранят. Животните се прибират от паша а птичките пеят нощния си репертоар. Слънцето не се показва до другата сутрин.
И до ден днешен учените нямат еднозначно обяснение за феномена. Затъмнението не причинява никакви щети за разлика от затъмнението което се появява 3 години по-късно над Европа, Азия и Африка.
Причинено от изригването на вулкана Лъки Исландия Слънцето се скрива за месеци и непоносима миризма на серен ди-оксид спира дъха на стотици хиляди животни и хора, реколтата е унищожена и цяла Европа гладува 6 години. В същност този глад ражда Френската революция която детронира Звяра 666 1798 година.
http://www.johnhorrigan.com/darkday.html
3.Луната къпана в кръв се е виждала вечер по време на затъмнението на слънцето. Хората са примирали от страх от зловещата гледка
http://en.wikipedia.org/wiki/New_England%27s_Dark_Day
4. Падащи звезди всеки от нас е виждал, особено в Денсинг Старс. Но това знамение е станало феномен по силата и интензивността си. Като е започнало да се повтаря на всеки около 33 години. Стартирало е 1799 като
1833г е било още по силно. Толкова много са биле Леонидите, че е можело посред нощ да сечете книга без проблеми.
Като на всеки 33години феномена ни напомня като отброяването на ракетната площадка, че скоро ама много скоро ще дойде края на греховната планета.
http://en.wikipedia.org/wiki/Leonids
http://www.aogagarin.com/lect/?lect=metd
5. Небето навиващо се като свитък. Не зная как ще се случи, но знам, че ще стане много скоро и това ще бъде последния белег за края на времето. Интересното е защо ще се махне, може би облачната пелена която тогава ще покрива нашата атмосфера. Когато завесата се дръпне тогава шоуто ще започне.
6.Всички планини и острови се вдигнаха от местата си!
Изглежда ни предстои най- силното земетресение което може да понесе планетата Земя
Изглежда няма останали здрави сгради и мисля от този стих разбираме какво се вижда след навиването на небето като свитък
скрийте ни от лицето на седящия на престола и от гнева на Агнето; 17 Защото е дошъл великият ден на Неговия гняв; и кой може да устои?
но това е само моето скромно мнение ;)
За 2ра глава на Откровения ще говоря в по-следващ пост.
-
:hi: Имах предвид 3 глава, извинете!
Името Филаделфия означава Братска Любов и точно любовта и верността в редиците на прогонената в планините изтинска вярна църква е разковничето на нейния успех и сила да продължи въпреки гоненията и екзекуциите. Ако забелязвате това е единственото послание без никакъв упрек. И не случайно все пак говорим за времето от 1600 до около 1800 година.
Най бурното време на Реформацията. Най после праведните се усмеляват да водят открита война срещу самозванеца 666 седнал на престол в Рим и представящ се за Бог на земята. С претенции да управлява Небето, Земята и Ада за символ на тази власт. Носи и до днес Три-етажна корона.
Благодарение на Реформацията за приблизително 130 години Звярът666 остана без власт и ближеше смъртоносната си рана която оздравя 1929 година чрез Фашистка Италия и по късно чрез Хитлер. Вижте какво пишат за Папата тези които по принцип много скоро ще влязат в икуменически съюз със него и ще го обявят за Духовен Глава на църквата. Благодарение на Това, че Папството се обединява с новата велика сила Америка: А хората казват "победителите не ги съдят"
http://www.pravoslavieto.com/inoverie/catholicism/vatikana_nov_vavilon.htm
http://duh-i-istina.net/vatikana_fashizma.php
7. До ангела на филаделфийската църква пиши: Това казва Светият, истинският, у Когото е Давидовият ключ; който отваря, и никой няма да затваря; и затваря, и никой не отваря.
8. Зная твоите дела. Ето, поставих пред тебе отворени врата, които никой не може да затвори, понеже, имайки само малко сила, пак си опазил Моето слово, и не си се отрекъл от името Ми.
9. Ето, давам ти някои от ония, които са от сатанинската синагога, които наричат себе си юдеи, а не са, но лъжат, - ето, ще ги накарам да дойдат и да се поклонят пред нозете ти, и да познаят, че Аз те възлюбих.
10. Понеже си опазил Моята заповед да търпиш, то Аз ще опазя тебе от времето на изпитанието, което ще дойде върху цялата вселена да изпита ония, които живеят по земята.
11. [Ето] ида скоро; дръж здраво това, което имаш, за да ти не отнеме никой венеца.
12. Който победи, ще го направя стълб в храма на Моя Бог; отгдето няма вече да излезе вън; и ще напиша на него името на Моя Бог, и името на града на Моя Бог, новия Ерусалим, който слиза от небето от Моя Бог; ще напиша и Моето ново име.
13. Който има ухо, нека слуша що говори Духът към църквите.
За съжаление ние хората не сме изглежда много интелигентни същества, щом правим едни и същи грешки през поколение ???
-
:hi:
За съжаление ние хората не сме изглежда много интелигентни същества, щом правим едни и същи грешки през поколение ???
:hi:
За съжаление да!За съжаление,векове наред се надпреварваме да разшифроваме и разбираме,книги които съдържат частична информация,книги които са написани с една единствена цел -да държат хората в страх и подчинение.
-
:hi: Мен специално не ме държи в страх и подчинение. Напротив, Исус казва "И като видите тези неща да се случват, повдигнете челата си защото е скоро вашето избавление" Може да звучи извратено но аз желая Второто Пришествие на Исус Христос и не се срамувам от това и ако не беше така щях да се страхувам от милион други неща от които се страхува почти всеки съвременен човек
-
:hi: Мен специално не ме държи в страх и подчинение. Напротив, Исус казва "И като видите тези неща да се случват, повдигнете челата си защото е скоро вашето избавление" Може да звучи извратено но аз желая Второто Пришествие на Исус Христос и не се срамувам от това и ако не беше така щях да се страхувам от милион други неща от които се страхува почти всеки съвременен човек
Вярвам,че сред хората е живяла светла същност наречена Исус.(както и някои други)Но не вярвам в почти нищо от онова което Му приписват,че е казал..."И като видите тези неща да се случват, повдигнете челата си защото е скоро вашето избавление"Това например ми звучи много примиренчески и пораженческо.Стадото може само да гледа?Така ли?Обречени сте и това е положението?! ??? ???Е как може някой способен на Истинска Божествена Любов към нас,хората да се изгаври по такъв начин.Ние какво сме в крайна сметка?Осма глуха,дето само трябва да си трае и да търпи?Кукли на конци?Опитни зайчета на едно садистично божество?
-
konstantin2007 не се пали ;) ние сме марионетки не само на божествата (ако ги има )а и на "силните" на деня.
Ако не се примириш ще те изгонят от работа,ако не се примириш ще бъдеш бит ,ако не се пак примириш .... ще бъдеш убит !
Това е и във физически за съжаление и във духовен план !
-
:hi: Пророческото послание продължава с вестите за третия период от развитието на църквата което разглежда периода ІV и V век
. . . .
Благодаря за мнението, не е зле да информирате читателите си че сте съботянин, по почтенно е.
Ето и един въпрос като сте толкова голям специалист.
Защо автора на книгата, за когото се предолага, че е апостол Йоан вижда възкръсналия Христос и Той го информира за това събитие, така все едно Йоан не е лично присъствал както на разпъването така и възкресението?
-
Хора хайде стига вече с тези цитати от библията,религия добре,ама то това започва да става секта по вашите думи.Йоан казал...........,добре но този Йоан няма да ми раководи живота,някой хора толкова се задълбочават че стават смешни без да се обиждате.Библията е наистина свещена книга ама с всеки свой коментар да публикуваш-онзи от библията казал онова този това... ??? ???
Roswell
-
hi Отк. 1:13 и всред светилниците видях Един, Който приличаше на Човешкия Син, облечен в дълга дреха и препасан около гърдите със златен пояс;
Отк. 1:14 а главата и косата Му бяха бели като бяла вълна, като сняг, и очите Му, като огнен пламък;
Най добрия начине да отговоря е с Библията
Мт. 26:63 Но Исус мълчеше. Първосвещеникът му каза: Заклевам Те в живия Бог да ни кажеш: Ти ли си Христос Божият Син?
Мт. 26:64 Исус му каза: Ти рече. Но казвам ви, от сега нататък ще видите Човешкия Син седящ отдясно на силата и идещ на небесните облаци.
Иоан казва че прилича на Христос но има светещи очи и бяла коса.
Old4 ако видиш баща си със светещи очи и бяла коса при положение, че за последно е била черна. Как би се изразил, че това е баща ти или, че прилича на него?
Както виждате ваше Богоизбанничество, вече съм отговорил на този въпрос. А дали съм съботянин? Да член съм на Църквата на Адвентистите от Седмия Ден и ни най малко не се срамувам от това! Не знаех, че трябва да си го лепна на челото, извинете ме и ми простете моето невежество.
-
Хора хайде стига вече с тези цитати от библията,религия добре,ама то това започва да става секта по вашите думи.Йоан казал...........,добре но този Йоан няма да ми раководи живота,някой хора толкова се задълбочават че стават смешни без да се обиждате.Библията е наистина свещена книга ама с всеки свой коментар да публикуваш-онзи от библията казал онова този това... ??? ???
Roswell
Абе лошо няма в това кой какво е казал,пък и темата е такава ;)Лошото е когато хората не разбират,че който и каквото и да е казал,то не значи,че ще стане точно така или пък,че ТРЯБВА да стане.Ние имаме силата да променим реалноста си и това е нещо което трябва да разберем.Наместо да чакаме някакъв страшен съд и възкресение,по-добре да видим какво можем да направим за да променим ситуацията.
-
Хора хайде стига вече с тези цитати от библията,религия добре,ама то това започва да става секта по вашите думи.Йоан казал...........,добре но този Йоан няма да ми раководи живота,някой хора толкова се задълбочават че стават смешни без да се обиждате.Библията е наистина свещена книга ама с всеки свой коментар да публикуваш-онзи от библията казал онова този това... ??? ???
Roswell
:hi: Добре аз ще спра а вие бихте ли казали какво ви казаха ония от Розуел за края на времето
-
добре е разбирам да го дадеш като пример ама във всяка своя публикация независимо къде(технологии,извънземен разум)да ми даваш цитати от библията онзи казал това този това.....смешно става,все едно да си нямаш собствено мнение а само да цетираш от библията смешно е някакси ;D ???
Roswell
-
Хора хайде стига вече с тези цитати от библията,религия добре,ама то това започва да става секта по вашите думи.Йоан казал...........,добре но този Йоан няма да ми раководи живота,някой хора толкова се задълбочават че стават смешни без да се обиждате.Библията е наистина свещена книга ама с всеки свой коментар да публикуваш-онзи от библията казал онова този това... ??? ???
Roswell
:hi: Добре аз ще спра а вие бихте ли казали какво ви казаха ония от Розуел за края на времето
Въпроса не разбирам какво искаш да кажеш :unknown:
Roswell
-
Абе лошо няма в това кой какво е казал,пък и темата е такава ;)Лошото е когато хората не разбират,че който и каквото и да е казал,то не значи,че ще стане точно така или пък,че ТРЯБВА да стане.Ние имаме силата да променим реалноста си и това е нещо което трябва да разберем.Наместо да чакаме някакъв страшен съд и възкресение,по-добре да видим какво можем да направим за да променим ситуацията.
:hi: Е, точно за това ги пиша тези неща, та дано някой да пожелае да промени ситуацията, поне за себе си!
-
разбирам те,прав си,но някои просто и единствено цитират библията все едно нямат собствено мнение във всяка тема (Технологии,извънземен разум,ФЪН),това ме дразни
Roswell
-
:hi: Щом ви дразни Библията като авторитет може би имате предвид нещо по-добро, моля ви, да споделите.
-
оф..изглежда не ме разбирате...Не е Библията което ме дразни а хората които само и единствено повтарят от нея без да казват собственото си мнение по въпроса все едно да научиш стихотворение и цял ден на всеки въпрос да отговаряш както е казано в стихотворението.....като кон с капаци...дано да ме разберете незнам как да го обесня за да ме разберете ???
Roswell
-
:hi: Щом ви дразни Библията като авторитет може би имате предвид нещо по-добро, моля ви, да споделите.
:hi:Единственият"авторитет"който приемам е собствената ми интуиция.Онзи вътрешен глас който ми казва кое да приема и кое не.В кое да се слушам и кое да отхвърля.
-
на konstantin2007 ще му стисна ръката това е което искам да кажа :dance: ::) :drinks:
Roswell
-
:hi: Да благодаря ви искренноста с която ме нарекохте "Кон с капаци. Напълно е възможно да сте прав или права. Но не ми отговорихте на въпроса!
За мен щом съм използвал Билията в дадената тема може би има писано в нея нещо по въпроса и не виждам нищо лошо в това ако вие използвате някакъв друг източник по всички въпроси. Посочете ми ако обичате някой който ви е любим и значим?
Благодаря ви!
-
Хора,искам да ви кажа че аз никога не съм чела Библията,незнам нито една молитва и това не ме прави по-малко ЧОВЕК!Съгласна съм с Константин,защото по същия начин мисля!
-
:hi: Да благодаря ви искренноста с която ме нарекохте "Кон с капаци. Напълно е възможно да сте прав или права. Но не ми отговорихте на въпроса!
За мен щом съм използвал Билията в дадената тема може би има писано в нея нещо по въпроса и не виждам нищо лошо в това ако вие използвате някакъв друг източник по всички въпроси. Посочете ми ако обичате някой който ви е любим и значим?
Благодаря ви!
Дадох пример не съм обидил никого.Прочете по нагоре написах че не разбирам въпроса.Че Вие сте се засегнали...аз нямах на предвид да обиждам никого.Прочете по нагоре преди 2-3 публикации коментара на konstantin2007.Мисля точно като него не мога да ви дам пример...дадох вече... a вие се засегнахте.. :o
Roswell
-
Хора,искам да ви кажа че аз никога не съм чела Библията,незнам нито една молитва и това не ме прави по-малко ЧОВЕК!Съгласна съм с Константин,защото по същия начин мисля!
:hi: И аз съм съгласен с вас! Аз пък никога не съм чел правилника за движение по пътищата, карам я по интуиция! Ще ме карат те да чета разни сухи материи, глупости на търкалета, че за какво ми е това тя колата си тръгва и без да ме пита "Знаеш ли не знаеш ли" Важното е да ти е Гот :dance:
-
Посочете ми ако обичате някой който ви е любим и значим?
Благодаря ви!
JG, не го ли разбра най-накрая. Източника на моите постове съм АЗ.
Източника на постовете на konstantin2007 е самата тя.
и т.н. и т.н.
Няма нужда от външен източник: Библия, чанълинг, вестник, списание, книга, DVD и т.н.
Не го ли разбра най-накрая. Източника се нарича глава,тиква,кратуна и се намира на около 10-15 см. над раменете.
-
Хора,искам да ви кажа че аз никога не съм чела Библията,незнам нито една молитва и това не ме прави по-малко ЧОВЕК!Съгласна съм с Константин,защото по същия начин мисля!
:hi: И аз съм съгласен с вас! Аз пък никога не съм чел правилника за движение по пътищата, карам я по интуиция! Ще ме карат те да чета разни сухи материи, глупости на търкалета, че за какво ми е това тя колата си тръгва и без да ме пита "Знаеш ли не знаеш ли" Важното е да ти е Гот :dance:
Еее,JG,недей така..При цялото ми уважение,но според написаното от теб,който не е чел библията,не може да претендира за никакви знания..Това е несериозно.
-
Хора,искам да ви кажа че аз никога не съм чела Библията,незнам нито една молитва и това не ме прави по-малко ЧОВЕК!Съгласна съм с Константин,защото по същия начин мисля!
:hi: И аз съм съгласен с вас! Аз пък никога не съм чел правилника за движение по пътищата, карам я по интуиция! Ще ме карат те да чета разни сухи материи, глупости на търкалета, че за какво ми е това тя колата си тръгва и без да ме пита "Знаеш ли не знаеш ли" Важното е да ти е Гот :dance:
Еее,JG,недей така..При цялото ми уважение,но според написаното от теб,който не е чел библията,не може да претендира за никакви знания..Това е несериозно.
:hi: Е кой знае какво покажете ми колко от братята роми знаят правилника за движение и никой не ги взема на сериозно
-
как си получил книжка без да си чел правилника за движение? :o някои хора пишат на автопилот без да се обиждате :o :o
Roswell
-
Хора,искам да ви кажа че аз никога не съм чела Библията,незнам нито една молитва и това не ме прави по-малко ЧОВЕК!Съгласна съм с Константин,защото по същия начин мисля!
:hi: И аз съм съгласен с вас! Аз пък никога не съм чел правилника за движение по пътищата, карам я по интуиция! Ще ме карат те да чета разни сухи материи, глупости на търкалета, че за какво ми е това тя колата си тръгва и без да ме пита "Знаеш ли не знаеш ли" Важното е да ти е Гот :dance:
Еее,JG,недей така..При цялото ми уважение,но според написаното от теб,който не е чел библията,не може да претендира за никакви знания..Това е несериозно.
:hi: Е кой знае какво покажете ми колко от братята роми знаят правилника за движение и никой не ги взема на сериозно
Ами всъщност Е кой знае какво,защото ако искаш хората да те приемат сериозно,трябва и ти да ги приемеш така.На братята роми не им пука кой как ги взема..А на теб?
-
Посочете ми ако обичате някой който ви е любим и значим?
Благодаря ви!
JG, не го ли разбра най-накрая. Източника на моите постове съм АЗ.
Източника на постовете на konstantin2007 е самата тя.
и т.н. и т.н.
Няма нужда от външен източник: Библия, чанълинг, вестник, списание, книга, DVD и т.н.
Не го ли разбра най-накрая. Източника се нарича глава,тиква,кратуна и се намира на около 10-15 см. над раменете.
:hi: Е да но вашите ви вършат работа!
Моята тиква не става! Аз съм сламения човек от книгата "Вълшебника от Оз" но след като едно магаре ми изяде сламата от главата си напълних кратуната с някакви разпиляни листи от книга за мое и ваше нещастие се оказа, че е било Библия, Пу да му се е на късмета не можа да се падне нещо по-интересно например "Властелина на Пръстените" иекшън майка! Сега трябва да чакам следващото магаре ::)
-
JG хайде стига измишлиотини моляте хайде стига сме се нападали...който си взел поука взел :hi: само спамим ???
Roswell
-
:hi: Спокойно, четох го един път, е стигнах само до съдържанието ама поне до там стигнах! Ааа, то нали се брои? :unknown:
-
:hi: Добре сериозно! Няма повече да използва библията докато я коментирам ;D
-
JG
Може би за да стане на потребителите по интересно и смислено цитирането на "Откровение" ще е добре да разясняваш всеки един псалм на езика на съвременната терминология за извънземни, както и да я съпоставяш с творчеството на големите конспиратори.Така нещата ще са по достъпни до читателя, който не е запознат с терминологията на Библията.
Примерно:
В Библията се нарича Триглав Змей, а в конспирациите е известен като....еди кво си !!!
Сивите в Библията се наричат......еди как си..!!! Рептилите се наричат в Библията...така!!!
Също, като пример - Кухата Земя/Агарта/ в Библията се нарича...еди как си, а обитателите и са известни, като......ангели, демони, змии, змеьове.......и тем подобни....
...Или как ще различим истинския Христос, когато дойде от този, който възнамеряват илюминати да ни покажат на холограма....
С две думи опитай се да преведеш Библията на конспираторски език за да стане ясна на всички!
-
JG
С две думи опитай се да преведеш Библията на конспираторски език за да стане ясна на всички!
Z-931 :hi: бях написал нещо но като прочетох поста ти ... моят беше безмислен !
П.С. Само да уточня раздела е (РЕЛИГИЯ) а темата е (Книгата Окровение, тайна или послание за посветени?)
-
JG
Може би за да стане на потребителите по интересно и смислено цитирането на "Откровение" ще е добре да разясняваш всеки един псалм на езика на съвременната терминология за извънземни, както и да я съпоставяш с творчеството на големите конспиратори.Така нещата ще са по достъпни до читателя, който не е запознат с терминологията на Библията.
Примерно:
В Библията се нарича Триглав Змей, а в конспирациите е известен като....еди кво си !!!
Сивите в Библията се наричат......еди как си..!!! Рептилите се наричат в Библията...така!!!
Също, като пример - Кухата Земя/Агарта/ в Библията се нарича...еди как си, а обитателите и са известни, като......ангели, демони, змии, змеьове.......и тем подобни....
...Или как ще различим истинския Христос, когато дойде от този, който възнамеряват илюминати да ни покажат на холограма....
С две думи опитай се да преведеш Библията на конспираторски език за да стане ясна на всички!
:hi: Това не е лоша идея :writer:
-
не е лоша ама почти неизпълнима...за съжаление :unknown: :nea:
Roswell
-
:hi: Мисля, че на всички които са Християни тази статия ще им допадне.
С която им пожелавам приятни и весели Рождественни Празници :drinks:
http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,5676.0.html
-
:hi: Честита Нова Година на Всички :drinks:
-
Честита на всички :P
Roswell
-
може и да има скрито(закодирано) послание.Както се казва теория на конспирацията.
Защо едно послание трябва да е "скрито(закодирано)'???
Щом е послание, значи има за цел да бъде получено.
Какво и от кого се крие???
-
Raven . ;D Здравей.
Защо едно послание трябва да е "скрито(закодирано)'
::) .Еми би могло да бъде такова,поради една единствена причина-незнанието ни.Доколкото е известно тайни няма има само незнание.А относно придобиването(знанията) им ,всеки сам си ги търси(с въпроси не става,може с питане ама до някаде) :blush:.Живи и здрави. :hi:
-
тайни няма има само незнание
Право в целта!
Възхитен съм!
-
:hi: Вие как изпращате писмата си (посланията) към вашите любими хора сигурно не винаги ги изписвате на електронното табло на стадиона :)
А ако знаете че някой ще се опита да ги прочете и да заблуди получателя сигурно ще ги сложите в плик подпечатан с клеймо.
Този който ви изпраща посланието наречено "Откровение" желае да е сигурен, че вие първо сте прочели и разбрали цялото въведение и сте научили тайния шифър който е записан на различни места в писанието. Така този който ви праща това писание е сигурен че ще го разберат само тези които Го обичат толкова много, че преодоляват мързела си и могат да се изправят безстрашно пред противниците на Този Който умря заради нас.
-
Така този който ви праща това писание е сигурен че ще го разберат само тези които Го обичат толкова много, че преодоляват мързела си и могат да се изправят безстрашно пред противниците на Този Който умря заради нас.
Бог има противници? Малко на манихейска ерес ми мирише тва...
-
Този който умря заради нас (вина ли трябва да почувстваме от това) предполагам е Христос, а той е СИН Божйй. НЕ е Бог.
-
Така този който ви праща това писание е сигурен че ще го разберат само тези които Го обичат толкова много, че преодоляват мързела си и могат да се изправят безстрашно пред противниците на Този Който умря заради нас.
Бог има противници? Малко на манихейска ерес ми мирише тва...
:hi: На тази планета нищо добро не остава ненаказано за съжаление
Този който умря заради нас (вина ли трябва да почувстваме от това) предполагам е Христос, а той е СИН Божйй. НЕ е Бог.
:hi: Защо пък точно вина? Това че е умрял за всички това не означава, че всички ще се възползват.
Аз например, понеже съм голям грешник и няма с какво добро да се похваля пред Бога се надявам единствено на жертвата на Христос, Който е нашия Творец.
Колосяни. 1:12 като благодарите на Отца, Който ни удостои да участвуваме в наследството на светиите в светлината;
Кол. 1:13 Който ни избави от властта на тъмнината и ни пресели в царството на Своя възлюбен Син.
Кол. 1:14 В Него имаме изкуплението си, прощението на греховете;
Кол. 1:15 в Него , Който е образ на невидимия Бог, първороден преди всяко създание;
Кол. 1:16 понеже чрез Него бе създадено всичко, което е на небесата и на земята, видимото и невидимото, било престоли или господства, било началства или власти, всичко чрез Него бе създадено;
Кол. 1:17 и Той е преди всичко, и всичко чрез Него се сплотява.
;)
-
и няма с какво добро да се похваля пред Бога се надявам единствено на жертвата на Христос, Който е нашия Творец.
сериозно манихеец ли си?
-
и няма с какво добро да се похваля пред Бога се надявам единствено на жертвата на Христос, Който е нашия Творец.
сериозно манихеец ли си?
:hi:
По принцип ортодоксалните може би биха ме определили като манихеец ;)
-
И КАКВО ОТ ТОВА? :drinks:
Има ли полза ?
Да отговарвям ли?
-
По принцип ортодоксалните може би биха ме определили като манихеец ;)
Като гледам какво пишеш - ранните християни също
-
Книгата според мен е написана от Йоан кръстител, защото в нея има видение за възкръсналия Христос, а апостол Йоан го е виждал и без видение. Йоан кръстител умира преди него и за това получава това видение.
Освен това книгата свършва в глава 12 със свалянето на змея, ето тук съм оцветил на смимка на текста, добавени стихове. Зелено достоверни, жълто съмнителни, и Червено измислени на нашата планета. От 12:12 всичко до края е измислено тук и не е част от Библията. Това е мое откритие, ако все пак някой има информация и други да имат подобно менние съм готов да платя за тази информация.
http://picasaweb.google.com/Bogoizbrania/070310#5447029572829419394 (http://picasaweb.google.com/Bogoizbrania/070310#5447029572829419394)
-
Поствам ви нещо интересно по темата (http://bogoizbrania.blog.bg/lichni-dnevnici/2010/02/28/kak-stanah-posledniia-i-edinstven-prorok.501722)
-
:hi: Old4
Този дето е писал това писание е бил напълно искрен, понеже първо здраво се е надрусал ::)
-
:hi:
Хахахаха .... ами той е над моя пост (над предния ми пост).
-
За съжаление ние хората не сме изглежда много интелигентни същества, щом правим едни и същи грешки през поколение ???
Цар Соломон го е казал много точно, че няма нищо ново под Слънцето и всичко се повтаря :)
-
:hi: Да, дори и той, великия Соломон, направи куп глупости и грешки!
За повтарянето, не съм сигурен. :blush:
-
Това ли е краят на анализът? JG Нещо не е довършена работата до край.
-
Това ли е краят на анализът? JG Нещо не е довършена работата до край.
:hi: Абсолютно сте прав!
Хайде да я довършим заедно!
-
Мисля, че Откровението и подобни пророчества помагат да се разбере света в който живеем. Самите пророчества може да значат всичко и всеки луд с власт да ги изпълни.
Например, глава 13 много прилича на събитията след 11.09.2001 (тоест сега). В глава 10 има описание на нещо което прилича на ядрен взрив. Огън от небето (лъжезнамения) може да е всичко - от совалката Колумбия, самолети с терористи-самоубици до крилати ракети. Някои от описанията приличат на военна техника, може би световните войни? 12 звезди и раждане, символика на ЕС, може би и създаване на израелската държава? Глава 11 - може би 11 септември в разбъркан ред на описанието. Може още да се тълкува и може да се събере цялата поредица от събития.
Идеята ми е, че човек като чете, може да навърже нещата както си иска. ;) Самият текст ми се вижда доста рабъркан и хаотично написан, сякаш древния пророк наистина е имал видения и е нахвърлил описанията според своите рабирания. За небесната йерархия и нещата които се случват горе, не може нищо да се каже, но за това което става на Земята, всеки може да го тълкува според своите си асоциации.