Форум за конспирации, уфология и мистика.
Духовно => Религия => Темата е започната от: JG в Октомври 30, 2009, 16:46:29 pm
-
:hi: Приведете тук своите доказателства ако смятате, че няма бог. :)
А вие които смятате, че има Бог моля не нападайте непочтително своите опоненти.
Благодаря ви ;)
-
:hi: Според мен Бог съществува и Неговото съществуване не се влияе от това дали аз вярвам в Него или не вярвам. Общо взето виждам нашата планета като анимационното филмче Мравката Zet мислим се за велики и всезнаещи но си правим сметката без кръчмаря :drinks:
-
Да разбирам ли, че това всъщност е сравняване на дефиниции за "Бог"? Защото някои от дефинициите за Бог са несъществени, а други са съществени.Така че Бог и има и няма, но зависи за коя дефиниция говориш.
-
:hi: Приведете тук своите доказателства ако смятате, че няма бог. :)
А вие които смятате, че има Бог моля не нападайте непочтително своите опоненти.
Благодаря ви ;)
Това, което търсиш, е май нещо подобно:
Фактът, че едно тъй полезно нещо може да се е развило по някаква случайност, е толкова поразително невероятен, че някои философи виждат в това окончателното и необходимо доказателство за несъществуването на бог.
Спорът звучи горе-долу така:
— Отказвам да приведа доказателства, че съществувам — казва бог, — защото доказателствата изключват вярата, а ако няма вяра, аз съм нищо.
— Но — отвръща човекът — Вавилонската рибка е пълно опровержение на това, нали? Тя не може да се е развила по някаква случайност. Тя е доказателство, че ти съществуваш и следователно, според собствените ти доводи, не съществуваш. И тъй като това се опитвахме да докажем, спорът може да се счита за приключил.
— Олеле… — каза бог — не се бях сетил за това — и тозчас изчезна, отвеян от тази ефирна логика.
-
Като се замисля, невъзможно е да обсъждаме нещо толкова всеобхватно по обща дефиниция като Бог, без да взимаме предвид цялата реалност.Ние не можем на този етап да познаваме цялата реалност, но можем да започнем от тук:
Нима ни е лесно да възприемем съществуването на Бог, а ни е трудно да възприемем същестувването на извънземни?
Защото, ако е така, ще излезе, че извънземните са по-сложни за възприемане от самия Господ.А не е така.
Защото искат или не, някои хора ще трябва да тръгнат оттук - за кой бог говорим.Защото и единият и другият е създател, и единият и другият е могъщ(спрямо нашето мерило), и единият и другият е мъдър.
Само че единият от двата бога е бог за нас, а дсругият е бог за всичко.Богът с главна буква.
Така че човечеството има два Бога.И отричането на който и да е от двата е глупаво, защото има море от факти, аргументиращи тяхното същестувване.
Само че тези богове не си приличат особено, затова възникват спорове.
-
:hi: Приведете тук своите доказателства ако смятате, че няма бог. :)
А вие които смятате, че има Бог моля не нападайте непочтително своите опоненти.
Благодаря ви ;)
Първо трябва да дефинираме, какво е Бог. И ако случайно стигнем до консенсус по въпроса, и ако дефинирайки Бог всъщност не сме го принизили до собствените си разбирания, можем да се опитаме да докажем съществуването на Бога от дефиницията ни. Последният може да няма много общо с реалния Бог, ако допуснем, че такъв съществува.
Понеже съм убеден, че ти нямаш нужда някой да ти доказва, че Бог съществува или не съществува за да вярваш в него, се чудя защо отваряш тази тема. Освен това по принцип, вярващите в Бог (и аз съм в това число) трябва да докажат съществуването му, вместо обратното. Но както вече съм споменавал, подобно доказателство могат да търсят само хора, които искат да наложат мнението си на останалите.
-
Никое човешко същество преживе не може да каже камо ли да докаже че има Бог ! Човек има само една възможност ВЯРА !Такива като мен които са я загубили или я нямат , възможноста да се убедят е само една ......... !
П.П. И за кой Бог става дума ,като гледам колко са се нацвъкали !
-
Понеже съм убеден, че ти нямаш нужда някой да ти доказва, че Бог съществува или не съществува за да вярваш в него, се чудя защо отваряш тази тема. Освен това по принцип, вярващите в Бог (и аз съм в това число) трябва да докажат съществуването му, вместо обратното. Но както вече съм споменавал, подобно доказателство могат да търсят само хора, които искат да наложат мнението си на останалите.
:hi: Отварям тази тема не за да си наложа мнението а да го споделя, понеже когато един човек споделя мнението си тогава може да намери хора с които може да задълбочи темите на разговорите и да научи нещо от тях което не му е напълно ясно или да помогне на свой съмишленик :drinks:
-
JG , въпроса ти не е съвсем коректно зададен ;) защото очевидно визираш "Бога" от библията докато за други "хора" има Бог, който не е от библията, корана и т.н. и представлява нещо съвсем различно, дори името бог не му подхожда защото вече се асоциира с негативните примери от същата тази библия, не дава предписания и не иска да се прави каквото и да в негово име и не заплашва никого (ако не прави еди какво си). Колкото до този бог от "светите писания" - да има такъв и е извънземен(и)
-
:hi: Съгласен съм със забележката :)
А за това, че е извънземен няма спор ;)
-
:yes:
Да, така е, което е небесно , е извънземно ! ;)
-
:hi: За мен едно от най големите доказателства за съществуването на Бога сме самите ние, размишляващи и спорещи в този форум :drinks:
-
И какво от това ,сее ли се смърт ,аз потърпевш ли съм ,защо добрите умират, а лошите си живеят живота ?
Човеците били виновни ,един пример :
Колко от лошото в живота има едно дете на 5,6 годинки ?
В една детска градина събрани 20 здрави физически деца и едно болнаво примерно с очилца .Въпросът ми е , изобщо можете ли да си представите какво му се случва всеки ден на това дете ? Откъде е тази злоба ,тя не е дан на родителите тя е вродена в нас !Ние се раждаме такива и ако родителите и средата, в която живеем подтиска тази животинска злоба , а вдругият случай ........... ясно какво става !
Кой е виновен сега ? Пак човеците ли ?
Къде е Бога?
-
Бог е в човеците, той е просто свидетел.
Човеците избират какво да вършат и си носят последствията, ако не в този живот то в следващия. Бог не се меси в причинно-следствения принцип.
-
Въпросът ми е , изобщо можете ли да си представите какво му се случва всеки ден на това дете ? Откъде е тази злоба ,тя не е дан на родителите тя е вродена в нас !Ние се раждаме такива и ако родителите и средата в която живеем подтиска тази животинска злоба , а вдругият случай ........... ясно какво става !
Кой е виновен сега ? Пак човеците ли ?
Къде е Бога?
:hi: Не бива да забравяме, че в нас можем да чуваме два гласа, този на Бога и този на Лукавия. В крайна сметка си вземаме собствено решение което си е наше и може да обединява двете поляризирани мнения.Отговорността за взетото решение си е напълно наша собствена.
Детето се възпитава 25 г преди рождението му ;)
-
Бог е в човеците, той е просто свидетел.
Човеците избират какво да вършат и си носят последствията, ако не в този живот то в следващия. Бог не се меси в причинно-следствения принцип.
Кой казва че има втори живот ?
Кой казва че ще има втори шанс ?
Според мен Бог не само не се меси ,но не му и пука какво се случва тук на Земята !
А след това ще съди ..........!
-
Еее най-накрая някакъв проблясък...
-
Няма господ.Това е образ от миналото ,служещ за обяснение на неразбраните и непознатите явления и понятия ,също така в миналото служеше за обединение на хората.Но днес ние живеем в модерни времена и според мен ние тряба да се отъсрсим от тоя образ.
-
Няма господ.Това е образ от миналото ,служещ за обяснение на неразбраните и непознатите явления и понятия ,също така в миналото служеше за обединение на хората.
Като не разбирате и не познавате дадено явление, не го отричайте.
-
Ами какво друго направят освен да отрекат, а това говори че са се отрекли не От сатана, а от самия БОГ...ужаст.. :bad: :---
-
Като се замисля, невъзможно е да обсъждаме нещо толкова всеобхватно по обща дефиниция като Бог, без да взимаме предвид цялата реалност.Ние не можем на този етап да познаваме цялата реалност, но можем да започнем от тук:
Нима ни е лесно да възприемем съществуването на Бог, а ни е трудно да възприемем същестувването на извънземни?
Защото, ако е така, ще излезе, че извънземните са по-сложни за възприемане от самия Господ.А не е така.
Защото искат или не, някои хора ще трябва да тръгнат оттук - за кой бог говорим.Защото и единият и другият е създател, и единият и другият е могъщ(спрямо нашето мерило), и единият и другият е мъдър.
Само че единият от двата бога е бог за нас, а дсругият е бог за всичко.Богът с главна буква.
Така че човечеството има два Бога.И отричането на който и да е от двата е глупаво, защото има море от факти, аргументиращи тяхното същестувване.
Само че тези богове не си приличат особено, затова възникват спорове.
Богът създал човека,е създание на Богът Творец на всичко.А него си го представям като енергия с ,дуална същност и непрекъснато развиващо се самосъзнание и интелект.
-
Според мен Бог не само не се меси ,но не му и пука какво се случва тук на Земята !
А какво прави Бог?
Въпросът е към всички.
-
А него си го представям като енергия с ,дуална същност и непрекъснато развиващо се самосъзнание и интелект.
Говориш за най-големия Бог, нали? Защо си го представяш с дуална същност?
-
Още по-голямо бествие е да признаеш бог за свой господар.Ти явно искаш да бъдеш роб на някакво измислено същество и по този начи могат да те манипулират по всякакъв начин като използват холограма или изкуствено създаден сън.Аз не признавам ,че има някой ,който е над мен.
-
на някакво измислено същество и по този начи могат да те манипулират по всякакъв начин като използват холограма или изкуствено създаден сън.
Щом Бога е измислено същество , кои измислени същества ще те манипулират ?
-
Много просто- никои същества няма да ме контролират.
-
А него си го представям като енергия с ,дуална същност и непрекъснато развиващо се самосъзнание и интелект.
Говориш за най-големия Бог, нали? Защо си го представяш с дуална същност?
Ти сериозно ли ме питаш?Сигурна съм,че знаеш.Сега не ми се обяснява,но ако бъркам някъде по-добре направо ме обори и ако може да ме светнеш къде граша.Ценя постовете които пишеш и ше се радвам ако ми дадеш насока за размисъл
-
Не, наистина не се бях замислял за това и в първия момент в съзнанието ми изскочиха аргументи за това че е с дуална същност, и за това, че не е.И понеже само го беше констатирала, без да кажеш нещо друго, ми стана любопитно наистина защо мислиш така.
Като поразмислих, мисля, че си права донякъде.
Тъй като считам, че ние сме съставни елементи от съзнанието на Бог(НЕ библейския) и сме нещо като нервни клетки в неговия мозък и ЧРЕЗ нас Бог разсъждава...тоест НИЕ сме тези, които извършват разсъжденията на Бог на различни нива(защото в мозъка има различни видове тъкани и етапи на обработване на информацията)...наистина би трябвало обобщеният начин, по който ние мислим, да е начинът, по който Бог мисли.
Само че, за да се каже това толкова твърдо, ние трябва да познаваме цялата Вселена, да познаваме всички същества от цялата Вселена(с паралелните му там работи, с измеренията и тн), за да можем да кажем кой е "обобщеният начин на мислене във Вселената).
А и го има въпроса, че както в мозъка има много видове нервна тъкан, които се занимават със специализирана работа и обмислянето на една мисъл е разделено на етапи между тези тъкани, ние не можем да сме главният фактор за начина на мислене на Бог.
Така че за сега смятам, че в даден момент от цялото обмисляне на една идея, в даден етап от нейното развитие, Бог мисли като нас поне за момент.Ако Бог не мислеше като нас, ние нямаше да мислим по този начин, защото НИЕ сме Бог.
Тоест мисля, че си права - докато мисли, Бог за миг си мисли като нас.Тоест дуално.А дали остава дуално, не можем да знаем...и най-вероятно не, защото все пак има и баланс в реалностите, който ние доста трудно бихме могли да измислим.
-
С основната идея съм съгласен. Мисля обаче че това за което ние хората мислим и то не индивидуално а в нашата съвкупност за Бог е подсъзнателно. Ние не осъзнаваме дейността на нервните клетки в мозъка ни. Ние мислим на физически план чрез тях, но тяхното съзнание не е наше съзнание, нито го определя. Ние до такава степен сме го надживели, че за нас тези клетки изглеждат почти безсъзнателни. Не знам как да го обясня.
-
Момчета я се осъзнайте ,Господ мислел чрез нас ,бил във нас ....... абе не разбирате ли че ЧОВЕКА е една огромна грешка на природата (Господ) !
Ако има нещо изобщо то се гаври със нас и си прави отвратителните експерименти !
А най голямата истина е че ние си мислим и се самозаблуждаваме че Той съществува !
-
Той не съществува :) Ние сме Той, няма друг Той освен ние.
-
Типично Ню-ейджърски убеждения последните поустове т.е - наЙ-голямата и последна заблуда на човечеството от която излизане няма.
-
Типично Ню-ейджърски убеждения последните поустове т.е - наЙ-голямата и последна заблуда на човечеството от която излизане няма.
Интересен подбор на думи. Ти май серйините убийци и разни подобни психопати ще ги изкараш ангелчета в сравнение с ню ейдж. А и идеята не е на ню ейдж. Нищо в ню ейдж не е на ню ейдж.
-
Тъпото е,че дъвчем някакви думи или по-точно не знаем как да се справим с липсата на такива
Момчета я се осъзнайте ,Господ мислел чрез нас ,бил във нас ....... абе не разбирате ли че ЧОВЕКА е една огромна грешка на природата (Господ) !
Ако има нещо изобщо то се гаври със нас и си прави отвратителните експерименти !
А най голямата истина е че ние си мислим и се самозаблуждаваме че Той съществува !
Като няма Господ какво според теб има?Държа да ми отговориш
-
Константине ще ти отговря това което мисля от 7 месеца насам :
Няма нищо всичко е илюзия или ако има нещо то е само зло !
Ще ме питаш защо мисля така ,няма да влизам в подробности ще го кажа на кратко :
Никой не може да докаже че съществува нещо (Бог) , нито религията нито разни писачи ,същото и в обратния случай.Та както примерно ти си решил че Той съществува ,така пък аз мисля че всичко е заблуда !
П.С. Само с Вяра не се живее !Щом го казвам това ,значи съм го изпитъл на гърба си !
-
Константине ще ти отговря това което мисля от 7 месеца насам :
Няма нищо всичко е илюзия или ако има нещо то е само зло !
Ако допускаш, че всичко е илюзия, значи трябва да допуснеш, че и злото е такова. В света не съществуват абсолютно добро и абсолютно зло и всеки опит да се опише света с тези понятия е неуспешен. Същото е с Бог, той не е нито добър нито зъл - на нас ни изглежда по единия или другия начин в зависимост от обстоятелствата в живота ни. Много често нещо, което на нас ни изглежда "зло", е средството, с което ни помагат. За наркомана да не получи поредната доза може да е най- голямата трагедия в живота му, но за лекаря, който го лекува това е средство за избавяне от зависимостта. Живота е пълен с примери за Божията мъдрост и човешкото неразбиране... За това, ако толкова имаме нужда от тези доказателства, дали Бог съществува или не,първо трябва да се научим да разбираме света. Няма как да търсим валидни доказателства за нещо, което не разбираме. Все едно на мен някой да ми покаже една кола и да ми каже докажи ми, че тази кола има свещи - ами аз и да я отворя и да я разглобя, като незнам какво са свещи на автомобил няма как да докажа, че ги има.
Същото е и с Бог, търсим да докажем нещо, което незнаем какво е. Някой ни е казал какво може да е и ние сме решили, че той знае и вместо да търсим в себе си, сме приели неговата истина за правилна и се чудим, защо не можем да я докажем.
Хората, които познават Бога не търсят доказателства за неговото съществуване, те просто знаят, че го има.
-
Като резултат от моите търсения през съзнателния ми живот, съм склонен да коригирам въпроса от "Има ли Бог?" на "Има ли богове?". С течение на времето самия въпрос отпадна.
Според мен има богове.
Каква е тяхната същност и що за дела вършат?
През познатата ни история хората са ползвали много имена с които са обозначавали богове. В някои случаи с различни имена са назовавани едни и същи съзнания. Съзнания, защото Те са точно това. Някои от Тях са решили или са си позволили да се намесят в естествения процес на еволюция. Поне тук на Земята със сигурност, за други обитаеми и с подходящи условия за съзнателен физически живот нямам конкретно знание. Само предположения.
Още в Библията, това оспорвано писание, много хора са забелязали, че Бог говори в множествено число: " Да създадем човека по наш образ и подобие!" Ако е един, то изказа напомня на шизофрения. Едва ли Съзнание от такова естество има шизофренични отклонения. Но знае ли човек? ;)
На различни богове са приписвани различни способности и характери. "Аз съм твой Бог, ревнив ... Да нямаш други богове"(следователно Той знае, че има други?) За всички обаче е характерно, че били безсмъртни. Доста комично е когато безсмъртни започнат да воюват, както е описвано в стари писания. Има случаи когато са обожествявани енергии, сили, принципи. Картината е много шарена и оплетена. Кой има полза от това? В никакъв случай ние хората.
Боговете са описвани като творци. Каквото помислят и кажат става факт. И видиш ли не могат да излязат на глава със своето творение? Някакви жалки според тяхното мнение хорица? Бог заповядва "Не кради!" обаче те крадат. Заръчва "Не убивай!" но напук се изтребват, че и не само себе си. Оправданието е, че хората имали свободна воля. А за до някъде подчиняващите се хора се допуска да имат ограничена свободна воля. Каква свобода при ограниченост? Или при послушност си извоюваш привилегии? Бизнес в "чист" вид. "Ако ти направиш това, аз ще ти позволя онова." Ако във всичко сме техни подобия? Правете си изводи, като се знаем какви сме ние. :P
Набива ми се на вниманието, че става дума за борба за съзнания. Борса за съзнателни но подчинени черноработници. За привличане на своя страна на вече съществуващи и свободни съзнания. Борба за влияние и власт.
Всичко това защото Истинския създател и творец действително е дал свобода на творенията си. И някои от тях, по-осъзнали се но някак объркани решили да се доказват пред Големия Шеф.
Според мен на Земята има наследници, поколения хора, продукт на различни типове съзнания. С нагласи, способности и характер кореспондиращ с техния създател, попечител или колонизатор. Отдавна сме се омешали и не става дума за расово разпределение. Въпроса е в типа на съзнанието. Подобно на ситуациите когато единомишленици се събират. "Обединението прави силата" но при единомислие.
Начина, който виждам, да узнаем истината е лично да проверяваме нещата. Да не приемаме на доверие казаното от когото и да е. "Проверката е висша форма на доверие." ;) Да, могат да ни заблуждават и баламосват. Но "На лъжата краката са къси."
Най-добрия за сега според мен начин/път за узнаване на истината е да започнем от себе си. Както в Йога, казват по-лесно е да опознаеш себе си отколкото света. А ние сме и умалено подобие на Света. Ако знам какво искам, кой съм, какъв съм, как съм устроен, какви са ми заложбите, способностите.... Много трудно ще е някой да ме подхлъзне или да прикрие реалността.
Такива неща мисля за Бог и боговете. За някои от нас те са братя и/или сестри, за други създатели/творци, за трети собственици или господари. Всичко зависи от типа съзнание от което сме се пръкнали или следваме, осъзнато или само на вяра.
Аз предпочитам да знам и няма да спра да търся, докато срещна първия Творец. После ... ако е Рекъл Господ и аз... може да потворим заедно с въодушевление. :dance:
Любопитството убива котката ... но не непременно
-
Константине ще ти отговря това което мисля от 7 месеца насам :
Няма нищо всичко е илюзия или ако има нещо то е само зло !
Ще ме питаш защо мисля така ,няма да влизам в подробности ще го кажа на кратко :
Никой не може да докаже че съществува нещо (Бог) , нито религията нито разни писачи ,същото и в обратния случай.Та както примерно ти си решил че Той съществува ,така пък аз мисля че всичко е заблуда !
П.С. Само с Вяра не се живее !Щом го казвам това ,значи съм го изпитъл на гърба си !
Отговора ти не ме задоволява..Ако отричаш съществуването на Единен Творец,тогава във какво вярваш?Че всичко е плод на случайно срещнали се атоми и молекули?!Твоето око,този толкова съвършен и прецизен орган е случайно образувание?Вярваш,че ние хората,както и целият космос се е зародил случайно? :oИли просто не приемаш думата Бог?
Казваш,че има само зло...Злото е просто обратната страна на медала.
Това имах предвид като казах,че Бог е с дуална същност.Всеки човек носи в себе си и доброто и злото.И всеки ден,всяка секунда ние избираме какви да бъдем и как да постъпваме..Аз за себе си отдавна съм се разбрала,колко злоба и гняв има в душата ми и същевременно съм толкова добра понякога.Просто не разбирах,че от мен зависи във всеки един момент как ще постъпя и какъв избор ще направя.Дали да бъда добрата или лошата.
А за злото а което ти говориш...Ами преди 15 години имах среща с "дух?"и аз не знам какво беше,но беше от "отвъд"Тогава живеехме на квартира,бяха мутренски години и прителят ми се беше забъркал с нещо.Както и да е.Три дни вилня това нещо в къщи,троши,чупи,хвърля,и накрая не издържах на ужаса и се прибрах в къщи.Буквално часове след като се прибрах,квартирата ни беше разбита и опожарена..И всичко престана.След години разбрах,че това каквото и да е било просто се опитваше да ме предпази..По онези години се вълнувах много повече от мъже и кръчми отколкото от Бог.Случката просто зътвърди в съзнанието ми,че има "нещо",а едва от около година започнах да се интересувам от заобикалящият ме свят.Но Бог има.Наречи го зло,добро,енергия,както искаш,но има нещо..И ти не успя да ме убедиш,че няма
-
Това малко като христианството:
"Всички сме се родили грешни..."
;D ;D ;D
ето нещо което мисля че е по темата
http://www.sibir.bg/blog/Kras55/?blogPage=blogPreviewArticle&artID=390551
;D ;D ;D
:hi: Линка ми хареса! Наистина по темата :good:
-
:hi: Ако преценяваме дали има или няма Бог само от инцидентните неща които ни се случват в живота то тогава се осланяме повече на чувства отколкото на разум.
Какво ли биха казали тогава гонените и избивани: Апостоли, Богомили, Валденси, Хугеноти и т.н . Разпъвани на кръст, разкъсвани живи по римските арени от диви зверове, изтребвани от сънародниците си, заточвани с десетилетия по каторги, подигравани и заплювани от нечестиви хора и безкраен списък от издевателства.
Но ние ги наричаме Герои на вярата, понеже Вярата не е мимолетно чувство а проникващо до мозъка на костите убеждение и сила за Свят Живот
-
"Ако Бог не съществуваше, той трябваше да бъде измислен" сетете се от кого е този цитат :blum1: :) ;) :)
-
:hi: Обикновенно хората намесват Бога и Сатана когато искат да оправдаят себеси, поради чувството на вина в сърцето им :blush:
-
Вече 79 отговора... т.е. мнения и не разбрах има или няма Бог? (за Господ да не говорим, щото за някой бил карма или съдба... да не цитирам сега)
Тука има, тука нема.
Я да видим проблема.
С убеждаване едва ли ще стане,
то не е големо имане.
Убеждението води до вяра,
на която липсва и мяра.
Дори не е доказателство
и често води до предателство.
Тя не е факт, сиреч знание,
по-скоро любимо хорско занимание.
Бога хулим, Господа славим,
когато себе си забравим.
Има ли начин да ги докажем?
Да, дори да лажем и мажем.
Имаме ли инструментариум за да разберем?
Ще има отговори "да" и "не". Изглежда, че мнозинство ще бъде "не", защото предполагаемия от мен инструмент е субективен - Човек.
Да допуснем, че неможем да докажем, както и ще стане в края на дискусията. Всеки ще си дърпа чергата към себе си...за да си стопли босото самомнение.
Какво правим тогава?
Словоблудство или профилактика на речевите и комбинативни реторични системи? Явно, че с чул, прочел, видял и разказал няма да стане. Това не са доказателства. От съда се приемат веществени доказателства - улики. Обаче хитроумния "престъпник" не оставял улики. Заличавал си следите. (срамежливия ми Той)
И какво ни остава? Да приемаме на доверие, де чуждо мнение де свое.
В такъв случай предпочитам да вярвам, че има не само Бог но и Господ. Моята вяра ги разпознава.
Добри или лоши са тези виновници за настоящата дискусия?
Предпочитам да са "невинни до доказване на противното". По лесно се живее, а няма да Бого- и Господо- хулствам. ;) Ако нещо ми е криво - на мен ми криво. Следва тук, в себе си да търся проблема и решението. Онея, във Висините, да са живи и здрави. Да илядат. Тъй де, не ща да ме бъхтат с гардушка и свестяват с мълния.
Има ли Бог? Има.
Ам`ко няма?
Поне ще съм добряк,
неизперкал особняк.
Ако не става с добруване,
то ще бъде страхуване...
"Ам`ку има?
Ам`ку ма натири?"
Големи сеири...
Sorry!
Ама гледам хората напоследък много на сериозно са се взели.
Покрива му тече, колата дрънчи, жената гълчи, хлапето мълчи .... па он са пъчи :P
А шефа, го кастри за жълти пиастри.
Слава Богу у дома е Рай.
За сега, тук слагам "Край!"
-
Темата според мен трябваше да звучи малко по различно напр.
(Има ли Бог? Доказателства, За и Против и ако има защо вярвате в него ?
Така се стекоха нещата при мен че се наложи да търся истината и по интернет (по форумите).
Какво ми направи най голямо впечатление за хората вярващи в Бог ,те вярват най-вече заради това че след (никой не знае кога )ще бъдат възнаградени със вечен живот !
Това ми звучи много егоистично , звучи ми и по един друг начин (трябва да слушаш ,татко ще ти купи колело ама друг път)!
-
Темата според мен трябваше да звучи малко по различно напр.
(Има ли Бог? Доказателства, За и Против и ако има защо вярвате в него ?
:hi: Нямам нищо против да дискотираме върху разширения вариант на въпроса.
Но ако има защо вярвате в него ми звучи некоректно. Аз бих го разширил така:
И ако има защо Му се доверявате
-
Не можем да го анализираме ли?
А пак да помислим.
Кого от всички имаш предвид?
Защото:
Битие 3:22
И Господ Бог каза: Ето, човекът стана като един от Нас, да познава доброто и злото
Като един от тях. Ама както кой от тях бре джанъм?
Щом един от тях признава, че познаваме доброто и злото, а това са понятия продукт на анализ и опит, защо да не ги анализираме? Нали сме като един от тях?
-
Не ми се споделяше това тук но вече няма значение .
Аз как съм разбрал че няма Бог :
Преди известно време бях сигурен че Той съществува благодарях му непрекъснато че пази детето ми пази семейството ми и ..... т.н.(не съм искал нищо от него)само съм благодарил че ни пази !
И какво ..... къде е детето ми ? Къде е Бога Господа , за мен той не съществува !
-
Не ми се споделяше това тук но вече няма значение .
Аз как съм разбрал че няма Бог :
Преди известно време бях сигурен че Той съществува благодарях му непрекъснато че пази детето ми пази семейството ми и ..... т.н.(не съм искал нищо от него)само съм благодарил че ни пази !
И какво ..... къде е детето ми ? Къде е Бога Господа , за мен той не съществува !
Едва ли има нещо смислено, което може да се каже на човек изгубил дете... Съжалявам за мъката ти.
:-X
Затова, ще запитам останалите събеседници:
1. Според Вас, кой е допринесъл за загубата на нашия събрат?
2. Твореца? Бог? Или самопровъзгласилия се за Такъв?
3. Обвързващо ли е наличието на Бог с изпълнение на очакванията?
4. Има ли начин да няма загуби от този род?
В света има закони, на които дори един Бог е подвластен.... А си спомнете, кой се храни с енергията изпускана от страдащите хора...
old4,
не съм искал да ровя в раната ти. Ако се е случило .... :( прости ако можеш...
-
Има ли Бог? Доказателства, За и Против
Отговори:
1. Да, има - нали в дискутираните книги говори самият Бог.
2. Доказателства за - има доказателства. Щом Бог говори, значи Той съществува.
3. Доказателства против няма - никога Бог не е доказвал, че няма Бог. Някои хора са посочвали, че няма доказателства за Бог. Но тъй като липсата на доказателства за наличието на Бог не е доказателство за липсата му, изводът си е пак същия - няма доказателства за липсата на Бог. Три пъти "Ура!"
???
-
Привет,
Чета, но не срещам конкретно изявление, аз вярвам, че има Бог, защото........ Ето Олд4 заявява защо не вярва, ясно и категорично!! Останалите мнения са просто цитати.
Аз не вярвам, че има Бог!! Аз знам, че има Бог!
На всеки се е случвало да сънува сън, който на другия ден да се сбъдне, може ли някой научно да обясни този феномен, не, не може! Аз смятам, че сънуващия е бил в бъдещето, е щом има бъдище има и минало, а това е нищо извън сега и тук нали? Къде е щом не е в нас?
Който не вярва, че има Бог, да си направи регресия, но при няколко терапевта!
Предупреждавам, че при регресия излизат само негативи от минали животи! Тези негативи обаче, обясняват нещата случващи ни се извън възможностите ни за разбиране. Аз съм правил регресии многократно и съм получил много отговори, които са ми помогнали да разбера живота си!!
-
Нека да продължи дебата без да се споменава повече за моят случай !
Дадох пример чрез себе си как съм стигнал до този извод а не четейки Библията или разни изотерични книжлета !
-
...................................
Пример ,двама братя единия на мравката прави път другия ......!
Единия ларш ,панталоните ще си даде ,другия пинтия до шия ... !
Как става тази работа ,средата една и съща !
Примери много ;)човек си се ражда такъв !
Примера с двамата братя е несъстоятелен, защото ти не можеш да знаеш, дали тези двама братя са получавали еднаква любов от родителите си. Книгата на Стнайнбек "На изток от Рая" разказва една такава история, за двама братя, които растат заедно, а са много различни - прочети я и ще разбереш, защо се случва така.
Призивът бъдете като децата, не значи, бъдете наивни и незнещи, а значи бъдете чисти като тях.
Аз продължвам да не разбирам, защото лошите неща, които ни се случват, служат за доказателство, че несъществува Бог? Кой е казал, че щом има Бог на нас трябва да ни се случват само добри неща? Изобщо мисля, че търсим под вола теле. Връщам се към думите ми от първия пост в тази тема. Преди да доказваме, че Бог го има или няма, нека да решим какво е Бог, за да можем да търсим доказателства за и против. И то е ясно, че едва ли ще стигнем до консенсус за това какво е Бог, толкова много религии и хора все още се карат на тази тема. Ама поне всеки за себе си да реши.
-
защото ти не можеш да знаеш, дали тези двама братя са получавали еднаква любов от родителите си
А има ли такива родители ?
Не е ли това че едно от децата си мисли че не получава любов като брат си ?
Аз продължвам да не разбирам, защото лошите неща, които ни се случват, служат за доказателство, че несъществува Бог?
Молете се на Бога си да не ви се случат !
-
Ами аз споменах, че накрая всеки ще си дърпа чергата и отговор няма да има.
Въпроса е не да решим какво е Бог а да разберем какво е реалноста. Разберем ли няма да се питаме има ли го няма ли го.
Аз започнах от себе си, като негово евентуално творение и подобие, както се твърди. Сега и аз знам, че го има. Не само един, много са. Сега вече правя разлика между Бог и Господ. И описаното в голямата Книга е едно посмешище, една карикатура и чиста манипулация. (В другите религии е почти същото. навсякъде вяра и тайнства :P)
Как се започва с изучаване и изследване?
Забравяш всичко научено. Не искаш и не очакваш нищо определено като резултати и последици. Наблюдаваш безпристрастно и непредубедено. Тогава реалноста започва да ти се разкрива. Иначе ние с посотоянното си умствено бълнуване замъгляваме дори собствените си наблюдения и заключения.
Това, което предложих е лесно на думи. Много хора ги ползват вече като клише. Но опиташ ли действително да приложиш - бедна ви е фантазията.
mitko, останалите мнения ако са цитати аз не ползвам цитати, нито подготвени отговори или лекции. Цитирам, коментиран извор и изразявам свое мнение. Аз разсъждавам на момента и пиша "на живо" дето се вика. Не ми трябват и суфльори. Говориш за регресия. Идя си нямаш защо изплуват само негативи. Как ще ти обяснят неща извън възможностите ти за разбиране? И ти ще ги разбереш? Значи не са били извън възможностите. :nea: Изплуват защото съзнанието ти успява да се освободи частично от веригите които те задържат и лишават от свободата.
Ние, хората, не познаваме ни устройството ни функциите ни възможностите на телата си. Мечтаем за духовни, енергийни и интелектуални способности... А сме се заели да оправяме с Бог. Видите ли, дайте да решим има ли го няма ли го. Знаете ли колко му дреме такова решение? Каква нужда има той от точно това решение? Точно колкото вие имате нужда от дупка от куршум в главата си.
Онзи Бог, от Книгата и религиите, който основно е и в устите и в краката на хората през оная му работа е какво мислите за него и какво ще решите. За него му е келепира, че се драчите за неща подхвърлени от заблудения му Аз и клакьорския му антураж.
Извинявам, се че се подведох и подобно на мнозина критикувах и отричах мнението на опонента по всевъзможни, дори иронични и саркастични начини. Ако някой излезе и ми каже аз вярвам/знам/, че той съществува/не съществува/ защото моя опит е такъв и такъв(а не прочетох и повярвах в това или онова) Ще се зарадвам изключително. Ако ще си дъвчем хилядовековните стричани катранджийски плювки... Господ да ви е на помощ, на вярващи е невярващи.
Предлагам да приключим с драченето. ?
Само един, освен мене, заяви, че знае за съществуването на бог.
mitko, ха сподели знанието си. Как научи? Какво те доведе до това заключение?
Ако успееш да убедиш хората така, че и те да научат - Хвала тебе Господи(не че има нужда от хвалебствия). Не говорим за вяра. Знанието Е единствено продукт на преживян опит.
Аз смея да предположа, че няма да успееш, защото това е изключително лично, интимно почти и индивидуално преживяване. Субективно в основната си част. Толкова рядко има обективни, възприети от мнозина неща, че е невероятно да се съберат статистически данни. Камо ли за експериментално доказване.
Така, че, вярата помага ли ви - добре е да си вярвате. Вреди или ви натоварва - замислете се.
Но винаги правото ви е валидно и зачетено. Всеки сам решава дали и какво ще избере да преживее. Дали да е свободен в полета си на орел и роб .... хм, като .... май по адекватен пример от хората за роб няма....
Благодаря Ви за търпението. Мислете сами, не се доверявайте нито на мене нито на кой да е друг Бог :dance:;) Всички са мекерета. (е сега ви лъжа като ...)
:hi:
P.S.
Можете ли да си представите, че вярвам във всичко това което написах? Блажни са вярващите, освен кога постят.
-
:hi: Аз не разбирам защо някой трябва да се впряга, че еди койси не мислел като него.
Не ми пука дали вярвате или не, това си е лично ваше право, привилегия или отговорност. Не е ли по добре да се приемем един други такива каквито сме, нали сме хора. Дали сме произлязли от маймуни? :unknown: Ами който се вижда като потомък на тези симпатични животинчета добре няма лошо. На вас какво ви пречи? Аз пък си мисля че сме биле Богоподобни но постепенно се превръщаме в свине за разплод и угояване. Но това на вас не ви пречи нали? :bad:
А дали има Бог? Я ми кажете вие атеистите какво ви преча аз, заблудения ненормалник дето вярва във някакво си висшо извънземно и като селския луд чакам да дойдат да ме вземат на някае по-добро място. Какво ви бърка това, аз вашето място няма да взема.
Преди пет месеца паднах на легло два месеца бях като мумия в леглото, единствено вярата ми даде сили и мотивация да се изправя на крака и да продължа живота си на тази скапана планета. Аз по ценно от вярата си нямам :yahoo: Опитайте се да ми я отнемете и ще стана като звяр, готов да умре за свободата си.
-
JG,
пиши и мене брат в редиците на вярващите. Това, че може и имаме разногласия си е в реда на нещата. Не виждам и кой може да ни попречи да си ги споделяме и обсъждаме, ако пожелаем. Аз се стремя да заменя вярата със знание. Дали и кога ще стане Един Господ знае. Тъкмо над това мислих сега докато се разхождах из града. Колко е вяра и колко е знание това което споделям? Очаквано, знанието ми е недостатъчно за да бъда още по-категоричен в изказа си, пък било то и в неподкрепяни до сега насоки. Споделяйки си мнения можем да си допълним знанията и да си изправим грешките. Това му е доброто на форума. Не ми е интересно когато се окажа прав. По-ценно ми е когато някой друг е стигнал до истина която аз съм пропуснал.
Предполагам ще ми позволиш да не се съглася, че по-ценно от вярата си нямаш. Имаш. Това си Ти самия.
Бъди себе си! Бъдете себе си!
:hi:
-
Само един, освен мене, заяви, че знае за съществуването на бог.
mitko, ха сподели знанието си. Как научи? Какво те доведе до това заключение?
Аз също съм от тези, които не се съмняват в Неговото съществуване. Ние с Него се познаваме отдавна. ;)Много обичам, когато някой ме попита ти вярваща ли си, да отговоря, не аз съм знаеща ;) Но истината е, че всеки сам за себе си трябва да Го открие. Моето знаене, по никакъв начин не може да помогне на някой друг да усети Бог. Защото за да знаеш наистина, а не само да вярваш, ти трябва пряк сблъск със Силата Му, нищо друго. Познаваш ли тази Сила, ничии думи било то от книги или проповедници, не биха могли да те подведат. За да това и аз повтарям - всеки трябва сам да търси, и както казва Joro Velev да търси в себе си.
И друго си мисля, че думата Вяра я употребяваме с два различни смисъла и от тука идват разногласията и споровете в темата.
От една страна вяра означава да приема нещо на доверие без да знам дали е истина или не, само защото имам доверие на източника. Много хора си мислят, че вярата в Бог е такава - да приемеш на доверие думите на някой в някоя книга или проповед. Аз не мисля, че това е Истинската Вяра.
От друга страна думата Вяра изразява един особен вид Сила:
"Ако имаш Вяра, колкото синапено зърно можеш да преместваш планини"
"И той повярва и това му се вмени за правда"
Тук вярата не е "приемам нещо на доверие", а е "убеден съм и тази моя убеденост твори действителсност". Ето това е Вярата, за която някои говорят, а други неразбират, защото може би наричат тази сила с различно име.
-
Съгласен.
Най-често срещаната причина за разногласия е разминаване на същноста, която различните хора влагат в използваните термини.
-
:hi: Прави сте за вярата. И за мен е глупаво да се вярва като кон с капаци, но такава вяра не се толерира и в Билията, Иоан казва - изпитвайте духовете, а Павел дава за пример беряните които след като слушали внимателно отваряли писанията и проверявали дали това което са чули е истина.
По принцип многото религии са се навъдили, защото хората малко четът и изследват. Ако всички подлагаха на проверка всяка дума нямаше да има толкова много религиозни недуразумения. Но всеки си заслужава мястото под слънцето, виждам, че има много хора които искат да бъдат излъгани красиво, ами ще се намери кой да ги излъже, това е закон там където има балъци се навъждат и тарикати ???
Дано в един момент всички намерят истината, каквато и да е тя и дано не е вече късно.
-
Когато човек вярва, цялата Вселена стои зад него. Такава вяра обаче може да има само човек познаващ и сътрудничещ на Бог и на законите на битието, но не и незнаещият. Неслучайно Вярата е една от дъщерите на Мъдростта. А Бог е навсякъде. Разбира се аз говоря за Бог така, както аз го разбирам. Този Бог виждам навсякъде, във всичко. Доказателства? – те са пред очите ми. Ако искате да видите моите доказателства, трябва да погледнете през моите очи. Аз нямам думи за това. То е всеобхватно, неописуемо, велико, прекрасно и някак си съвсем естествено и истинско.
-
Когато, блажени Августин търсел Бога и попитал морето,облаците и планините. Вие ли сте Бог..? те му отговорили...Ние не сме но Той ни създаде и благодарение на Него същасетвуваме.
Житията на светиите всеки път ми подсказват, каква обич, любов и вяра е нужна.
-
Привет,
Искам още в началото да заявя, че това е моята истина и с нея не задължавам никого!!!! Извинявам се, но трябва да се повтарям! Всичко това съм го побликувал преди, даже по подробно!
Аз не съм се сблъсквал директно с Бога и смятам, че такъв контакт е невъзможен! Контактът е възможен само на ниво учители (водачи). По задължение съм християнин, а медитацията е моята религиа по убеждение! По медитивен път се запознах с моите водачи, контакта е постоянен вече около петнадесет години и мога да заявя никога, че не са ме изоставили в трудни моменти, никога обаче не са ми позволили и волности от рода на глезотии! Казвам водачи защото свободната ми воля е частично ограничена, причината научих от регресиите!! На някои може да звучи невероятно, но можеш да ги питаш буквално за всичко. Всеки отговор е лаконичен лишен от емоции и така е поднесен, че да го разбера без тълкуване! Не и всички отговори ми харесват, но уви........Пожелавам на всички да намерят учителите си, тогава ще разберете какво значи истинско приятелство!!!!! ВИНАГИ ДО ТЕБ!
Сега за вярата. Вярвам само на себе си, защото знам на какво съм способен когато реша да направя нещо, справка - вижте кой ви се усмихва. Никога не се моля за себе си! Молитвата ми винаги е за друг. Боже помогни му аз не мога!!!
Има ли БОГ - има, но няма нищо общо с породията която ни представят религиите!!!!
С уважение!
-
Един от най-големите астрономи на 20-ти век Паоло Мафеи казва ,ако само един процент от орбитата на електрона на водородния атом беше различен вселената нямаше да е същата. Някой в началото е мислил ,и това е Бог.
-
А може би в началото е било хаосът.Така е било докато не се е намерило едно стабилно съзнайние ,което е днешната вселена.
-
Привет,
Не искам да убеждавам никого, но независимо дали ги искаме, дали ги признаваме, те са винаги до нас. Едни ги наричат ангели хранители, други учители, трети водачи, четвърти ги отричат, като какви ще ги възприемаме зависи от нивото ни на развитие и уроците които имаме за усвояване. Когато установите контакт може да питате буквално всичко. Например попитах: Жена ми изневерява ли? Отговора цитирам буквално: Това не е твой проблем, но ще имаш проблем ако ти го правиш! Попитах веднъж когато бях на дъното и исках да си отида от този свят: Какъв е смисъла да живея с тази болка??? Отговора: Живей така, че да оставяш след себе си само хубави спомени!! Ако сега си отидеш спомена ще бъде за един мухльо! След три години се оказа, че са прави, знаели са какво ще се случи и сега съм им благодарен, че ме спряха! И доста други подобни случаи! Така, че им вярвам!
За Библията чета си я спокойно, но имам проблем при тълкуването, винаги искат моето лично мнение, а ако съм съгласен с чуждо мнение започват едни защо ....не ме оставяха на мира докато не се научих да проверявам дори и тях!
С уважение!
-
:hi: Дарвин е експлоатиран като марионетка от атеизтичните религии. Казвам религии защото когато спряха да се покланят на похристиянчените идоли започнаха да се покланят на идеи, лидери и на самите себе си. Дарвин никого не е спирал да вярва в Бога и в следствие на по задълбочени изследвани в края на живота си отхвърля собственната си терия за произхода на видовете, но това се пръмълчава и всякакви такива данни се скриват от фанатизираните еволюционисти :unknown:
-
В подобни дискусии винаги се стига до задънена улица. Ще кажа просто какво е моето определение за Бог и мисля, че няма нужда да давам някакви особени обосновки. Та за мен Бог е = на началото. Причината дала тласък за появата на вселената. Самата тя дори може би не е била същество осъзнаващо какво е предизвикала и как го е направила. Факт е, че нещо удивително се е случило, за да даде старт на реалността, с която днес си взаимодействаме. И също така вярвам, че всичко случващо се сега във вселената ни са просто случайни процеси на оставени от самото си начало на самотек. Случайността на началото, това е Бог според мен...
-
С други думи Бог=Случайност.. ;D ;D Интересно молиш ли се на случайността? Напр."Ти Боже,който случайно си възникнал,моля те,случайно чуй молбата ми и ме пази от лоши случайности".
-
Да, правилно! Бог=Случайност. Също така не се моля на нищо.
-
"Светът ме затруднява и аз не мога да мисля, че този часовник съществува и няма часовникар.....Атеистите никога не са отговорили на тази мъчнотия, че един часовник доказва часовникаря." - Волтер
-
"Светът ме затруднява и аз не мога да мисля, че този часовник съществува и няма часовникар.....Атеистите никога не са отговорили на тази мъчнотия, че един часовник доказва часовникаря." - Волтер
Вселената има доказано начало, но неизвестно какво точно е представлявало. Може и да си е изкочило ей така, от нищото. Най-най-първото нещо? Ами то от къде се е появило? Бог от къде се е появил? Или има множество богове? Началото има свое начало? Ами неговото?... И така до безкрай. Всичко е един затворен кръг, дори безмислен със своята логика. Иначе безкрайна безкрайност нямало, дори можело да се разграничават различни по големина безкрайности... http://video.google.com/videoplay?docid=-5122859998068380459# Всичко е един абсурд в тази вселена, дори и при най-точните науки. Така, че не ще узнаем никога.
-
"Светът ме затруднява и аз не мога да мисля, че този часовник съществува и няма часовникар.....Атеистите никога не са отговорили на тази мъчнотия, че един часовник доказва часовникаря." - Волтер
Вселената има доказано начало, но неизвестно какво точно е представлявало. Може и да си е изкочило ей така, от нищото. Най-най-първото нещо? Ами то от къде се е появило? Бог от къде се е появил? Или има множество богове? Началото има свое начало? Ами неговото?... И така до безкрай. Всичко е един затворен кръг, дори безмислен със своята логика. Иначе безкрайна безкрайност нямало, дори можело да се разграничават различни по големина безкрайности... http://video.google.com/videoplay?docid=-5122859998068380459# Всичко е един абсурд в тази вселена, дори и при най-точните науки. Така, че не ще узнаем никога.
Да наречеш Бог,случайност или абсурд е най-големият абсурд според мен.А относно това кой какво ще узнае...Мисля,че по-правилно е да напишеш"не ще узная никога" ;)
-
:hi: Dataworm Странното писмо е твоя по предищен пост за мухите, написан на иврит. ;)
Познавах един човек който не вярваше, че хората докато спът, сънуват. Понеже той не беше сънувал никога в живота си и спореше с нас и ни обвиняваше , че си измисляме сънища за да сме интересни. А ти сънуваш ли? :flag_of_truce:
Това, че ние вярваме си има причина. Това, че ти не вярваш, си имаш обяснение. Уважавам твоето мнение :drinks:
За да има човек свободна воля трабва да има и право на избор, но аз ще се опитам да служа на Господа и на хората и се надявам живота ми да е по осмислен от варианта да броя изтрепаните мухи и имайки предвид бройката им да разсъждавам върху дилемата "осмислен или безсмислен е живота" Всъщност замислял ли си се в въпроса например "защо планетата Земя има най големия спътник в слънчевата система погледнат от гледна точка на съотношение - планета- спътник. И защо изобщо ни е тази луна? Или защо въпреки, че постоянно бръмчим насам натам с нашите изяждащи кислорода тарантайки неговото процентно съдържание като по чудо се запазва около 21% а какво ли би станало ако въглеродния двуокис се повишеше драстично от сегашните учудващо ниски нива в рамките на 0,03% - 0,04% и дали би било по добре да стане съдържанието на СО2 - 0,0001% или 1%, можеш ли да ми отговориш на тези въпроси Какви биха биле последствията за Земята при такава нищожна процентна разлика?? Кой потдържа този баланс?
Ааа, да верно, случайността беше ???
-
:hi: Е няма ли кой да отговори?
-
Трябва да ти отговори човек който не вярва!
-
Не може да отговори нито вярващ , нито невярващ !
Срещу природата ( Бог )никой особено пък човешко същество може да се изправи !Само че не този Бог от Библията а онзи който е истинският ,онази безгранична сила която ние наричаме Бог !
-
Колкото и да се мъчим да доказваме има или няма Бог, усилията ни ще останат напразни докато не се срещнем директно с ирационалното!!! Пожелавам го на всички теоретици и се надявам да споделят първите си впечатления дали се припокриват с теориите им!
-
Не вярвам в никои от боговете, но вярвам че има нещо по висше.
-
Това е повече от достатъчно за начало!!
-
Ти си щастлив човек! Дано си останеш такъв, но не вярвам много - никой не е умрял атеист! Не бъркай бога на църквата и действителната божествена същност! Защо Бог да не е създал закона на еволюцията и аз не виждам с какво дарвинизъма противоречи на божествената помисъл, ако приемем, че Бог създава условията и е дал правото на свободно развитие в природата!
-
Има ли Бог?
Най-трудно е да се отговори на въпрос, на който отговорът е очевиден. Бернард Шоу
:hi:
" Какво значи думата Бог за вас ??? "
-
:hi: Когато говорим за еволюция, според мен трябва да уточним, че има два вида еволюция, първата за която всички говорят е Макро-еволюцията, тя се базира на преминаването от един вид в друг и произхода на човека от от първичните едноклетъчни. Само, че тук не се взема предвид колко сложно е едно едноклетъчно, понеже в него има повече от милион пъти заложена информация в сравнение с не-живата материя. И дори и да се успее да се синтезират всички необходими белтъци което не е лесна задача, то всъщност най трудното е да организираш тази биологична информация в строго определен порядък и не на последно място да накараш тази организирана материя да обменя ентилегентно соли, въглехидрати, белтъчини а освен всичко това трябва за краткия си живот да се научи и да се самовъзпроизвежда.
Dataworm един въпрос, след като живота е толкова просто понятие за вас, можете ли да възкресите човек или животно а може да пробвате и с едноклетъчно. В които живота е престанал да обитава на 100% преди 24 часа. Ето в щастливото същество на което се е паднал жребия да бъде върнато към белия свят не му липсва нищо всички белтъчини плюс незаменимите, дори като бонус организирани в доскоро работеща организирана материя. Кое е по лесно, да се само-създаде живия организъм или да бъде възкресен от хилядите учени опитващи се да залепят счупеното гърне? ???
Що се отнася до другия вид Еволюция наречена Микро-Еволюция която се регистрира в живите организми и другото и име е "Вътрешно-видова Еволюция" която се базира на богатият гено-фонд на организмите и тяхната приспособимост към средата и условията. За нея съм съгласен, че действа с пълна сила, особенно в нашето динамично и неустойчиво време и среда. ;)
Основният въпрос, не как е възникнал живота, а може ли изобщо да бъде създаден без свръхестествена намеса, няма да виси над главите на учените още дълго време.
- Американски учен създаде нова форма на живот (http://news.bpost.bg/story-read-14675.php)
- Създават изкуствен живот до 4 месеца (http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=210426)
С това се опитвам да отговоря на въпроса ти, но все пак отговорът зависи от личната интерпретация на всеки. А ако продължим да говорим за еволюцията, значи сме сбъркали раздела защото тя попада във фокуса на онези, които се мъчат да обяснят съществуването на живота съгласно своята материалистическа философия. В обобщен вид за мен БОГ е теория развита поради липса на разбиране и обяснение на много феномени. Ако приемем все пак буквално нещата - че Бог има, то възниква следния проблем.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%8F
:hi:
-
Ако приемем, че живот има не само на Земята (за сега се предполага, че на Марс също е имало някога живот), то действително той не е случаен процес, ами съвсем естествено явление във вселената произтичащо от вечното взаимодействие между тези 3 аспекта на познатото за нас измерение, което обитаваме - пространството, материята и непрекъснатото движение. За момента науката може да спекулира, но в бъдеще ако евентуално се открие живот и на други планети, то тогава ще се потвърди, че нищо не е случайно. Ще е случайно единствено само ако това явление го няма никъде другаде във вселената освен на нашата малка синя планета. (няма да е случайно защото ако живот може да се зароди практически навсякъде, значи всичко е живот - дори материята, която за нас е нежива... А може би цялата вселена е един жив организъм - Бог... темата направо може да те побърка ::)) Тук е предела на това, което мога да споделя по темата в тази посока на мисли.
пп. Дано тавтологията ми не ви умори вече. Просто някои неща ми е по-лесно да изкажа така. Мерси за вниманието. :hi:
-
...и все пак неизчерпателен...
Какво е използвал от себе си, какво представлява точно тази сила Бог? С какво сме му необходими? И защо според всяка религия е толкова самовлюбен и очаква всички да го боготворят? Това е странна форма на егоизъм от към страна на една уж толкова мъдра и всемогъща сила? :writer:
-
Никое човешко същество не може да разбере или да си представи какво е Бог (може само да предполага)!
Религията е създадена от хората а от край време човеците са суетни дупеблизци !Бог не иска никой да го хвали ,на него не му пука изобщо , всичко е хорска суета ;) !Религиозните маниаци си мислят че като ползват хвалебствените си молитви ще им се направи местенце в Рая ,да ама не ;)!
-
...и все пак неизчерпателен...
Какво е използвал от себе си, какво представлява точно тази сила Бог? С какво сме му необходими? И защо според всяка религия е толкова самовлюбен и очаква всички да го боготворят? Това е странна форма на егоизъм от към страна на една уж толкова мъдра и всемогъща сила? :writer:
Виждал ли си как едноклетъчно се размножава чрез делене? Какво друго е вселената ако не едно едноклетъчно, разделило се през еоните на еволюцията на безброй много части (елементи). Не се шегувам, въпреки че аналогията е доста груба и отразява твърде повърхностно и частично действителността. При по-сложните организми определен брой от клетки са организирани в тяло, чрез което се проявява съответното съзнание. Тялото на Бог е всичко съществуващо, а самия Бог е това, което го поддържа и го обединява в едно цяло. Биологията е много полезна наука, ако човек не се ограничава само с физическата страна на живота.
-
...и все пак неизчерпателен...
Какво е използвал от себе си, какво представлява точно тази сила Бог? С какво сме му необходими? И защо според всяка религия е толкова самовлюбен и очаква всички да го боготворят? Това е странна форма на егоизъм от към страна на една уж толкова мъдра и всемогъща сила? :writer:
:hi: Не знам на колко години сте Dataworm и дали имате деца, дай Случайност да имате и да ви радват! Тогава може би, ще разберете дали бихте искали да ви уважават и обичат като родител. Имате грешна представа за Бога, някой неграмотник ви го е представил като само-влюбен комплексар.
Вижте това:
Фил. 2:5 Имайте в себе си същия дух, който беше и в Христа Исуса;
Фил. 2:6 Който, като беше в Божия образ, пак не счете, че трябва твърдо да държи равенството с Бога,
Фил. 2:7 но се отказа от всичко, като взе на Себе Си образ на слуга и стана подобен на човеците;
Фил. 2:8 и, като се намери в човешки образ, смири Себе Си и стана послушен до смърт, даже смърт на кръст.
-
...и все пак неизчерпателен...
Какво е използвал от себе си, какво представлява точно тази сила Бог? С какво сме му необходими? И защо според всяка религия е толкова самовлюбен и очаква всички да го боготворят? Това е странна форма на егоизъм от към страна на една уж толкова мъдра и всемогъща сила? :writer:
Виждал ли си как едноклетъчно се размножава чрез делене? Какво друго е вселената ако не едно едноклетъчно, разделило се през еоните на еволюцията на безброй много части (елементи). Не се шегувам, въпреки че аналогията е доста груба и отразява твърде повърхностно и частично действителността. При по-сложните организми определен брой от клетки са организирани в тяло, чрез което се проявява съответното съзнание. Тялото на Бог е всичко съществуващо, а самия Бог е това, което го поддържа и го обединява в едно цяло. Биологията е много полезна наука, ако човек не се ограничава само с физическата страна на живота.
Много добре казано.
Dataworm,мисля,че,Вселената е резултат от еманацията на едно Съзнание.А ако си задаваш въпросът защо е сътворено всичко това..Кой знае?Може би поради същата причина,поради която ние ставаме родители...
И Е КРАЙНО ВРЕМЕ ДА СЕ НАУЧИТЕ ДА РАЗГРАНИЧАВАТЕ КОСМИЧЕСКИЯТ РАЗУМ ОТ БИБЛЕЙСКИТЕ ФАЛШИВИ БОГОВЕ!Тогава няма да наричате Създателя"самовлюбен,уж мъдър и всемогъщ"Тези качества са присъщи на творенията,не на Творецът! :hi:
-
Много интересно се получава, четири мнения от четири различни човека оформиха едно цялостно мнение! (174 - Олд; 175 - Ирис; 176 - JG; 177 - Константин) Ирис, ти имаш дар да пишеш - можеш ли ги обобщи?
-
Задравейте,много теми изписахме за Бог,религия и пр.Има ли Бог,няма ли..Коя религия е по-по-най-..Библията и нейната същност..
Затова предлагам да продължиме тази тема,като всеки сподели представата си за Бог и Сътворението.
Не дали го има или няма,а просто какво е Бог в нашите представи
Някрая ще го обощим.В спора се ражда истината,приятели,да видим какво ще се получи.
П.с.Моля ви,без цитати(по възможност)просто всеки със свои думи да предаде вижданията и схващанията си по въпроса.
:hi:
-
За,мен лично Бог е всичко което е около МЕН!Поглеждам планината,виждам Бог,поглеждам морето и виждам Бог!Всичко е Бог!Неволите,щастието,страанието,смирението,добродетелността ...... Всичко това е Бог! Аз,така виждам Бог!
-
Подкрепям и потвърждавам! :)
-
СЪВМЕСТИМ ЛИ Е БОГ С НАУКАТА
http://www.eurochicago.com/2009/12/savmestim-li-e-bog-s-naukata/
-
СЪВМЕСТИМ ЛИ Е БОГ С НАУКАТА
http://www.eurochicago.com/2009/12/savmestim-li-e-bog-s-naukata/
Инсомния,благодаря за статията :hi:
-
http://www.sirius1-bg.net/sirius/dict13/26herkules261209.html
-
БОГ
Автор: Карен Армстронг
Докато жертвите на религиозните войни по света нарастват, репутацията на Бог спада. Но войната срещу него също взема своите жертви. По-долу разсъждаваме защо ни е необходимо примирие и защо секуларизмът представлява почти същата заплаха за света, както и фундаментализмът.
"Бог е мъртъв"
Не е. Когато Фридрих Ницше обявява смъртта на Бога през 1882 г., той го прави, защото мисли, че в модерния научен свят хората ще отхвърлят религиозната вяра. Когато сп. "Икономист" излезе със своята прочута корица "Бог е мъртъв" през 1999 г., въпросът изглеждаше спорен въпреки възхода на политизираната религиозност, т.е. фундаментализма, сред почти всичките основни религии от 70-те години на миналия век. Един неизвестен аятолах свали шаха на Иран, Израел стана сцена на религиозния ционизъм, а в САЩ така нареченото морално мнозинство на Джери Фалуел обяви своето целенасочено противопоставяне на "светския хуманизъм".
Но едва след 11 септември 2001 г. Бог доказа, че е жив и здрав без никакво съмнение, поне по отношение на публичния дебат. Трудно ще намерите някого, който да е на друго мнение, след като джихадистите тръгнаха срещу Америка, Близкият изток се радикализира още повече, а един "прероден" християнин обитава Белия дом 8 години. Дори главният редактор на "Икономист" неотдавна стана съавтор на книга под заглавие "Бог се върна". Докато мнозина все още оспорват мястото му в личния ни живот, на глобалната сцена днес се води дебат по друга тема: добротворна сила ли е Бог в днешния свят?
Тъй наречените нови атеисти като Ричард Доукинс, Сам Харис и Кристофър Хитчинс изобличават религиозните вярвания като ретроградни и порочни. Религията, твърдят те, създава разделения и войни, репресира жените и промива мозъците на децата; нейните учения са ненаучни и ирационални и са запазена територия на простите и лековерните.
Те грешат, и то не само по отношение на религията, а и политически, защото не разбират човешката природа. Хомо сапиенс е също така хомо религиосус. В момента, в който стават човеци, мъжете и жените започват да създават религии. Ние сме търсещи смисъла същества. Теологичните идеи идват и си отиват, но търсенето на смисъла продължава. Затова и Господ не иска да си отиде. А когато третираме религията като обект на присмех и отрицание, рискуваме да умножим най-лошите й недостатъци. Независимо дали това ни се нрави, Бог ще си остане с нас и е време да намерим начин да живеем с него в мир.
http://www.foreignpolicy.bg/show.php?storyid=832929
-
БОГ
Автор: Карен Армстронг
(Страница 2 от 5)
"Бог и политиката не бива да се смесват"
Това не е задължително. Теологично неграмотни политици отдавна са създали лоша репутация на религията. Неправилното разбиране на Бога, което го свежда до идол по наш образ и подобие, придаващ свещен характер на харесваното или мразеното от нас, е най-лошата форма на духовна тирания. Подобно заслепение води до зверства като кръстоносните походи. Възходът на секуларизма в държавното управление има за цел да възпре тази тенденция, но самият секуларизъм създава нови демони, които днес се вихрят по света.
На Запад той се оказва успешен и неизменен атрибут на модерната икономика и политическа система, който обаче се налага постепенно в продължение на 300 години, а това дава необходимото време на новите идеи за държавна власт да проникнат до всички нива на обществото. Но в други части на света секуларизацията се осъществява прекалено бързо и предизвиква негодуванието на големи части от населението, които са все още привързани към религията и се чувстват отчуждени от западните институции.
В Близкия изток твърде агресивната секуларизация понякога дава обратен резултат, превръщайки религиозно консервативните кръгове в още по-консервативни и дори радикални. В Египет например забележителният реформатор Мохамад Али (1769 - 1849) подлага духовенството на бедност и изолация с такава бруталност, че неговите представители обръщат гръб на промените. Когато шаховете на Иран изтезават и прокуждат противопоставящите се на режима им аятоласи, някои от тях като аятолах Рухола Хомейни стигат до заключението, че бъдещите религиозни водачи на Иран трябва да предприемат по-крайни действия.
Векове наред шиитският клон на исляма отделя религията от политиката и това е свещен принцип: ето защо убеждението на Хомейни, че духовник трябва да застане начело на държавата, е необичайно нововъведение. Но умерената религия може да играе конструктивна роля в политиката. Мохамад Абду (1849 - 1905), върховен мюфтия на Египет, се страхува, че огромното мнозинство египтяни няма да разберат зараждащите се демократични институции на страната, освен ако те изрично не бъдат свързани с традиционни ислямски принципи, които подчертават значимостта на "договарянето" (шура), както и задължението да се търси съгласие (иджма), преди да се приемат закони.
В същия дух Хасан ал Банна (1906 - 1949), основател на "Мюсюлманското братство", започва движението си, като превежда социалното послание на корана на съвременен език и създава клиники, болници, профсъюзи, училища и фабрики. С други думи, той се опитва да модернизира масите, използвайки ислямските ценности. Популярността на братството, спечелена с тези действия, застрашава светското правителство на Египет, което не е в състояние да предостави подобни услуги. През 1949 г. Банна е убит, а като реакция на това някои от членовете на братството се отделят и създават негови радикални издънки.
Начинът, по който религията се използва в политиката, е по-важен, отколкото дали тя се използва въобще. Някои американски президенти, например Джон Ф. Кенеди и Барак Обама, се обръщат към вярата като споделено преживяване, обединяващо страната - виждане, което признава приобщаващата сила на духовността, без да създава претенции за божествена правота. И въпреки това този консенсус не е задоволителен за американските протестантски фундаменталисти, които смятат, че САЩ трябва да бъдат отчетливо християнска нация.
http://www.foreignpolicy.bg/show.php?storyid=832929&sp=1#storystart
-
БОГ
Автор: Карен Армстронг
(Страница 3 от 5)
"Бог поражда насилие и нетърпимост"
Не, хората правят това. За Хитчинс в книгата му "Бог не е велик" религията е изначално "насилствена... нетолерантна, свързана с расизма, племенността и тесногръдието". Но не Бог или религията подхранват насилие, то е заложено в човешката природа. Като биологичен вид сме оцелявали, убивайки и изяждайки други животни; ние се избиваме и помежду си. Насилието е толкова всепроникващо, че намира място и в повечето свети писания, макар че агресивните пасажи винаги се балансират и ограничават от други текстове, проповядващи състрадателната етика, основана на златното правило "отнасяй се с другите така, както искаш да се отнасят с теб". Въпреки отявлените нарушения на това правило през вековете то си остава правоверната позиция.
Като твърдят, че Бог е източникът на всяка човешка жестокост, Хитчинс и Доукинс игнорират някои от по-мрачните аспекти на модерното светско общество, изпълнено с потресаващо насилие, защото техническите постижения дават възможност да се избиват хора в безпрецедентни мащаби. Не е изненадващо, че религията е абсорбирала тази войнственост, както атентатите от 11 септември показаха с уродлива яснота.
Но религиозните войни, независимо колко модерни са използваните в тях средства, винаги започват като политически. Така става и в Европа през ХVII век, и днес в Близкия изток, където палестинското национално движение еволюира от левичарско-светски във все по-ислямски обагрен национализъм. Дори и действията на тъй наречените джихадисти са вдъхновени от политическа мотивация, а не от Бог. В изследването си на самоубийствените атентати в периода 1980 - 2004 г. американският учен Робърт Пейп твърди, че 95% от тях са мотивирани от ясна стратегическа цел - да принудят съвременните демокрации да се изтеглят от територия, която атентаторите смятат за своя родина.
Но тази агресия не изразява вярата на мнозинството. В неотдавнашно изследване на "Галъп", проведено в 35 мюсюлмански страни, само 7% от интервюираните смятат, че атентатите на 11 септември са оправдани.
Фундаментализмът не е консервативен. Напротив, той е силно иновативен и дори еретически, защото винаги се развива като реакция на усещането за криза. В страстното си желание за промяна някои фундаменталисти деформират традицията, която се стремят да защитават. Пакистанският идеолог Абу ала Маудуди (1903 - 1979) е първият значителен ислямски мислител, който се посвещава на джихада, разбиран като свещена война вместо по традиционния начин като борба или стремеж за самоусъвършенстване, основен дълг на мюсюлманина. Както той, така и влиятелният египетски мислител Саид Кутб (1906 - 1966) напълно съзнават, че схващането им е крайно противоречиво, но вярват, че то е оправдано от западния империализъм и секуларизиращата политика на управници като египетския президент Гамал Абдел Насър.
Всички видове фундаментализъм, независимо дали той е еврейски, християнски или мюсюлмански, се коренят в дълбокия страх от унищожение. Кутб развива идеологията си в концентрационните лагери, където Насър натиква хиляди членове на "Мюсюлманското братство". Историята показва, че когато тези групи са обект на репресии, военни или вербални, те почти винаги стават още по-крайни.
http://www.foreignpolicy.bg/show.php?storyid=832929&sp=2#storystart
-
БОГ
Автор: Карен Армстронг
(Страница 4 от 5)
"Бог е за бедните и невежите"
Не. Новите атеисти яростно твърдят, че религията е инфантилна и ирационална, поради което принадлежи, както заявява Хитчинс, към "невръстната възраст на обществото". Това отразява едно по-цялостно разочарование на западните интелектуалци, че човечеството, живеещо в условията на очевидно неограничен избор и просперитет, все още иска да разчита на онова, което Карл Маркс нарича опиум на народите.
Но Господ отказва да бъде надраснат дори и в САЩ, най-богатата в света и най-религиозната от развитите страни. Никоя от големите религии
не е противопоказна на бизнеса. Може Библията и Коранът да са забранявали лихварството, но с течение на вековете
и евреите, и християните, и мюсюлманите са намирали начин да заобиколят ограничението и да създадат цветущи икономики. Една от големите иронии на религиозната история е, че християнството, чийто основател ни учи, че не е възможно едновременно да служим на Бога и на мамона, създава културна среда, неразделна част от модерния капитализъм, както твърди Макс Вебер в книгата си "Протестантската етика и духът на капитализма", писана през 1905 г.
И все пак настоящата финансова криза показва, че религиозната критика на прекомерната алчност съвсем не е лишена от актуалност. Макар че не се противопоставят на бизнеса, основните религиозни традиции се опитват да предложат контрапункт на някои от ексцесиите на капитализма. Източните религии, като будизма например, чрез йога и други дисциплиниращи техники се опитват да укротят агресивния стремеж към придобивки, присъщ на човешката природа. Трите монотеистични религии изобличават несправедливостите на неравномерно разпределеното богатство - критика, която пряко засяга пропастта между бедни и богати в нашето общество.
За да се възстановим от последствията на миналогодишната криза, може би се нуждаем от същата победа над егоизма, която е в основата на стремежа към онази трансцедентна реалност, наречена Бог. Религията не е просто приемане на набор от задължителни догми, тя е усилен труд, изискващ непрестанни усилия за преодоляване на себичността, която ни пречи да изградим един по-хуманен свят.
"Бог е вреден за жените"
Да. За съжаление е вярно, че никоя от основните религии не е била добра за жените. Дори и когато една традиция започва позитивно за тях (както християнството и ислямът), в рамките на няколко поколения мъжете я връщат към стария патриархат. Но това положение се променя. Жените във всички вероизповедания се възправят срещу мъжете въз основа на егалитаризма - една от най-позитивните характеристики на всички религиозни традиции.
Еманципацията на жените се превърна в един от основните белези на модерността. Това обаче е причината фундаменталистите да отдават твърде голямо значение на традиционните разделения между половете в бунта си срещу съвременния начин на живот. За съжаление фронталните атаки срещу патриархалната тенденция често дават обратен резултат. Например всеки път когато стремящи се към модернизация правителства се опитват да забранят фереджето, много по-голям брой жени започват да го носят. През 1935 г. шах Мохамад Реза Пахлави заповядва на войниците си да стрелят по стотици невъоръжени демонстранти, които протестират мирно срещу задължителното западно облекло в Машхад, един от най-свещените храмове в Иран. Такива действия превръщат забулването, което преди модерната епоха не е универсална практика, в символ на ислямското правоверие. Някои мюсюлмани днес твърдят, че за да бъдеш модерен, не е необходимо да изглеждаш западно и че докато западната мода често излага на показ богатството и привилегиите, ислямското облекло подчертава егалитаризма на Корана.
Общо взето, пряката намеса на Запада в проблематиката около отношенията между половете дава обратен резултат, затова би било по-добре да се подкрепят местните ислямски движения, проповядващи предоставянето на по-големи възможности за жените в образованието, на работното място и в политиката.
http://www.foreignpolicy.bg/show.php?storyid=832929&sp=3#storystart
-
БОГ
Автор: Карен Армстронг
(Страница 5 от 5)
"Бог е враг на науката"
Не непременно. Науката се е превърнала във враг на християните фундаменталисти, които се обявяват срещу преподаването на теорията за еволюцията в държавните училища, както и срещу изследването на стволовите клетки, защото и двете сякаш влизат в конфликт с библейското учение.
Но техният прочит на писанията е безпрецедентно буквален. Преди модерната епоха малцина са разбирали първата глава на "Битие" като точен разказ за началото на живота; до ХVII век теолозите твърдят, че ако един библейски текст противоречи на науката, той трябва да се интерпретира алегорично.
Конфликтът с науката е симптоматичен за една редукционистка представа за Бога в съвременния Запад. Емпиричният уклон на науката кара мнозина да приемат Бог и религиозния език като факт, а не като символ, а така вкарват религията в един прекомерно рационален, догматичен и неприсъщ на духа й буквализъм.
За християните фундаменталисти еволюцията олицетворява всичко грешно в съвременния свят. Те я считат не толкова за научна теория, колкото за символ на злото. Но тези антинаучни предразсъдъци са много по-необичайни за юдаизма и исляма, където фундаменталистките движения са предизвикани повече от политически проблеми, като например съществуването на държавата Израел.
"Бог е несъвместим с демокрацията"
Невярно. Самюел Хънтингтън предсказва "цивилизационен сблъсък" между свободния свят и исляма, който според него е зареден с вътрешна непоносимост към демокрацията. Но в началото на ХХ век почти всички ислямски интелектуалци са влюбени в Запада и искат страните им да изглеждат точно като Британия и Франция. Онова, което отчуждава много мюсюлмани от демократическия идеал, не е религията им, а подкрепата на западните правителства за диктаторите в техните страни като иранските шахове, Саддам Хюсеин и Хосни Мубарак.
Изследване на "Галъп" от 2007 г. показва, че в мюсюлманския свят хората масово одобряват гарантирането на демократични свободи на гражданите и правата на жените; при това много правителства се отзовават, макар и неравномерно, на желанията за по-широко политическо участие. Съществува обаче съпротива срещу цялостното възприемане на западния светски модел. Мнозина желаят общественият живот по-отчетливо да отразява Бога, подобно на 46% от американците, които смятат, че Бог трябва да стои в основата на законодателството.
Шериатът пък съвсем не е закостенялата правна система, от която Западът се отвращава. Фетвите не са задължителни за всички за разлика от разпорежданията на папата. Те изразяват само мненията на мюфтията, който ги е издал. Мюсюлманите могат да избират кои фетви да възприемат и по този начин участват в един гъвкав свободен пазар на религиозната мисъл, точно както американците могат да избират коя църква да посещават.
Религията може и да не е първопричина за политическите проблеми в света, но въпреки това трябва да я разбираме, ако искаме да ги разрешим. "Кой възприемаше религията сериозно!", възкликва един изнервен американски правителствен служител след иранската революция. Ако действащите тогава политици си бяха дали труда да изучават съвременното шиитско учение, САЩ можеха да избегнат сериозните грешки, които допуснаха по време на тази криза. Религията трябва да се изучава със същата научна безпристрастност и точност както икономиката, политиката и социалните нрави на съответния регион. И по-добре наистина да я изучаваме, защото Бог е отново сред нас. И ако Той се схваща по един идолопоклоннически и буквален начин, в следващите десетилетия можем единствено да очакваме нарастващ догматизъм, закостенялост и религиозно мотивирано насилие.
Искате ли да знаете повече
- Карен Армстронг е прекарала последните 25 години, анализирайки религията. Преди последната си книга "Аргументите в полза на Бога" (The Case for God, New York: Knopf, 2009) тя пише "Библията: биография" (The Bible: A Biography, New York: Atlantic Monthly Press, 2007) - разказ за не съвсем ортодоксалния начин, по който възниква Библията.
- През последните няколко години тъй наречените нови атеисти все повече надигат глас относно опасните недъзи на религията в книги като "Краят на вярата: религията, терорът и бъдещето на разума" (The End of Faith: Religion, Terror, and the Future of Reason, New York: W.W. Norton, 2004) на Сам Харис, "Божията заблуда" (The God Delusion, New York: Houghton Mifflin, 2006) на Ричард Доукинс и "Бог не е велик: как религията отравя всичко" (God Is Not Great: How Religion Poisons Everything, New York: Hachette Book Group, 2007) на Кристофър Хитчинс.
- Няколко по-нови книги търсят по-умерена територия между атеизма и фундаментализма. Те включват "Еволюцията на Бога" (The Evolution of God, New York: Little, Brown and Company, 2009) на Робърт Райт, която използва еволюционната психология, за да обясни промените на вярата, и "Бог се върна" (God is Back, New York: Penguin, 2009) на редакторите на списание "Икономист" Джон Микълтуейт и Ейдриън Улдридж, която изследва връзката между модерността и религията.
- В книгата си "Кой говори от името на исляма: какво действително мислят милиард мюсюлмани" (Who Speaks for Islam: What a Billion Muslims Really Think, New York: Gallup Press, 2007), почиваща на над 50 хил. проведени в ислямски страни интервюта, изследователят на религиите Джон Еспозито и социологът Далия Могаед твърдят, че хората на Запад десетилетия наред разбират исляма неправилно.
http://www.foreignpolicy.bg/show.php?storyid=832929&sp=4#storystart
-
Няма такова животно :--- Който вярва е заблуден :blush:
-
Няма такова животно :--- Който вярва е заблуден :blush:
Е в крайна сметка не знаем. Който не вярва също. Докато нямаме достатъчни доказателства за едната или другата теза можеш да си вярваш или не в квото си искаш. Ще бъдеш еднаков неправ
-
:) АКО ПРИЕМЕМ БОГ ЗА ПРОЕКТАНТ НА ЕКСПЕРИМЕНТА "ЧОВЕЧЕСТВО", ТО ГОСПОД ЛИ ЩЕ ПРИЕМЕМ ЗА ИЗПЪЛНИТЕЛ? :hi:
-
.......................
Но аз напразно бях обявен за спамър. Що се касае до заветната мечта да сме като деца, мога да предложа и по-съвременни платформи за целта. Защо се пренебрегват последните 100 години, в които теорията на относителността правеше да изглеждат като деца хората, неспособни да разберат постановките в нея. Но видите ли, понеже постановките не са разбираеми дори за учените, те следователно бяха верни ;D
.......................................
Има ли Бог? Доказателства, За и Против
Отговори:
1. Да, има - нали в дискутираните книги говори самият Бог.
2. Доказателства за - има доказателства. Щом Бог говори, значи Той съществува.
3. Доказателства против няма - никога Бог не е доказвал, че няма Бог. Някои хора са посочвали, че няма доказателства за Бог. Но тъй като липсата на доказателства за наличието на Бог не е доказателство за липсата му, изводът си е пак същия - няма доказателства за липсата на Бог. Три пъти "Ура!"
???
Ако сме неспособни да разберем нещо, още повече "има ли Бог?", няма как да го докажем.
1. Трябва да се докаже, че ИМА Бог, и тогава да се твърди дали ТОЙ, всъщност говори, в които и да е книги.
Има ли Човек? Ако "да", ЗАЩО му е да си доказва, че има Бог?
2.Обратното е- щом Бог съществува, може и да "говори", а може и да не "говори". Доказателството се основовава и обосновава със съществуването на нещо, а не с това, което му се вменява, че (би могло да) прави.
3. Липсата на доказателства не доказва нищо. Наличието на доказателства доказва, че няма или има.
Ако липсват доказателства, че човек съществува, значи няма човек. Ако имаме доказателства, че човек е мъртъв, отново няма човек. Трябва да се докаже липса. А Бог е безсмъртен, вечен, ТОЙ Е ВСИЧКО! Следователно Има Бог. :)
Един път Ура!
-
По-горе бях писал: Щом имаме часовник защо ни е да доказваме има ли часовникар?
-
Начинът по който аз и Вие задаваме въпросът "защо?" е различен, спрямо отговорът, който търсим. На Вас ви е все тая. Защо Ви е? Какво от това, ако Има Бог.
А аз се заемам да го докажа, защото имам ВЯРА.
Доказателствата, естествено са в границите на собственото ни човешко съзнание, затова цитирах "Иван", който е отбелязал "неспособността ни да разберем".
Вече позициите и мненията "за" и "против", са в субективните ни измерения, и не са толкова интересни.
Все си мисля, че ако не непременно се уповаваме само на Бог, а и разберем какво Е! ще можем да се укрепим Вярата по принцип, а от там и да контролираме, може би мислите и чувствата си, но вече обосновани с тази фундаментална Вяра. :)
-
И от кой/кого да се науча?
(да спестя евентуален предвидим твой отговор)
Изведнъж изчезват всички книги и Нет-а. Получаваме амнезия за известни ни имена на "учители", месии, посветени, пророци, наместници и всякакви други, които биха ми предложили разбираемо знание.
Кой остава? От кой да се науча на СИЛА?
Че ти от книгите ли получаваш сила?
Толкова се старая да пиша малко думи, за да е по-разбираемо. :-X
Има разлика между това да "получавам" и "да се уча" как да използвам силата СИ. :)
Какво като имам нещо, но не мога да го контролирам и насочвам.
Това е в контекста на темата, защо ни е нужно да докажем, че ИМА БОГ. Аз не искам да убеждавам, когото и да било в съществуването на някаква сила-енергия-Бог. Искам да РАЗБЕРА тази сила. Знам (вече) че я има, но как да я разбера?
Защо Бог си е "играл" да създаде този свят?
-
Питам всички участници в темата - Какви доказателства са ви нужни за да прерастне вярата ви в убеждение, че Бог съществува!
Питам, вярвате ли, че имате майка и баща или чуството се нарича........
Питам ви - ако срещнете човек и той ви каже: Аз съм Бог!!!!!
Какво ще поискате за да се легитимира ???
-
На мен лично никакви доказателства не ми трябват.
А ако някой ме срещне и ми каже аз съм Бог още докато каже "АЗ съм" ще го позная и нищо няма да му искам след като го видя, че не е.
-
Бог има, но нача представа за него е много изкривена. В Библията всичко е дадено чрез метафори. Какво си мислите? Не сте ли забелязали, че абсолятно всички религии, които съчествуват, и които са одавна забравени имат поне по едно общо нещо. Вие как си го обяснявате?
-
Хората го искат този Бог за да му тръснат своята отговорност. Не за да им отговаря, да ги просветлява, да ги въздига, пречиства и пр., а чисто и просто да прехвърлят отговорността си върху него.
Да могат да си се чувстват добре когато са осрали пейзажа, защото....то божа работа....
Ей за това им трябва Бог.
Разбрахте ли?
Ей за това пък аз не искам Бог защото казва - за всичките простотии, които съм направила, правя или ще правя когато и да било АЗ САМАТА съм си виновна.
И ако това не го усещате значи лъжете!
-
Не става дума за отговорност за Сътворението.
Става дума за отговорността за постъпките ни. За това доколко сме искрени пред самите нас за истинските си мотиви. Само това.
Защото всеки един, който нещо се е пооплел ако се върне стъпка по стъпка по обратния път като един детектив на самия себе си ще открие точно кога е излъгал самия себе си....и от там всичко е тръгнало по наклона и се е озовал питащ и объркан насред блатото....
-
Аналогия: Човешкото тяло се сътои от милиони клетки. Клетките не могат да осъзнаят какво всъщност изграждат, докато са част от него. Единствения шанс това да стане, е като го напуснат, но това ще доведе до смъртта им.
И сега вие как искате да видите Бог, докато сте част от Него?
-
Добър аналог наистина. :drinks:
Може би повечето хора искат Да Го видят като един от тях. Но тези хора са малцина. А и да видят няма да повярват. За други това е невъзможно. Като цяло въпроса е сложен.
Затова е писано: Бог никой никога не е видял. Но за сметка на това могат да чуят гласът Му.
-
И сега вие как искате да видите Бог, докато сте част от Него?
Отличен въпрос-констатация! Съгласен съм с него.
***
- Има ли Бог?
- Да, има.
- Дай ми тогава доказателства.
- Ти.
-
Да, аз самият съм доказателството, че има Бог, но аз съм Негово творение със свободна воля и самостоятелна мисъл, следователно аз съм цяло а не част от нещо!
Ако клетката притежаваше горе изброените качества щяхме да я наречем син или дъщеря!
Роковите клетки също изграждат самостоятелен организъм, нали?
Аналогия: Човешкото тяло се сътои от милиони клетки. Клетките не могат да осъзнаят какво всъщност изграждат, докато са част от него. Единствения шанс това да стане, е като го напуснат, но това ще доведе до смъртта им.
И сега вие как искате да видите Бог, докато сте част от Него?
Да, ама не!!!!
-
Да, аз самият съм доказателството, че има Бог, но аз съм Негово творение със свободна воля и самостоятелна мисъл, следователно аз съм цяло а не част от нещо!
Ако клетката притежаваше горе изброените качества щяхме да я наречем син или дъщеря!
Роковите клетки също изграждат самостоятелен организъм, нали?
Да, точно това се има предвид, когато се казва - "Създадени по негов образ и подобие", всъщност се има предвид, че ние си приличаме по това, че сме творци като него. Не толкова, че изглеждаме като него. Бог е вселенски разум. Как искате пряка връзка с него, след като сме толкова низши духовно на фона на останалите вселенски същества. Заради егото си, много хора биха направили големи поразии, ако им се даде тази сила - контакта с Бога.
Човекът е Бог в развитие.
-
Да, точно това се има предвид, когато се казва - "Създадени по негов образ и подобие", всъщност се има предвид, че ние си приличаме по това, че сме творци като него. Не толкова, че изглеждаме като него.
Създадени, творци като него! Забележете множествено число - Всички сме творци, но защо не проявяваме това си качество, а се стремим да бъдем - стадо от безлични консуматори?
Как искате пряка връзка с него, ........ Заради егото си, много хора биха направили големи поразии, ако им се даде тази сила - контакта с Бога.
Срещата с Бог ще прилича на лампа за 220волта включена към 380волта.
Какви поразии е направила и прави цръквата, а няма директен контакт с Бога, а ако имаше?
Човекът е Бог в развитие.
Тотална заблуда! Много "хора" са се пробвали да бъдат богове и това е винаги водело до нещастия!
Ние, sidewinder, ние сме създадени по негово подобие като творци, следователно човечеството като цяло е Бог в развитие!!!!!!
-
следователно човечеството като цяло е Бог в развитие!!!!!!
:hi: "Е" слага рамка на нещата. Когато кажем Той или То Е това ограничава същноста на обекта който определяме.
-
Срещата с Бог ще прилича на лампа за 220волта включена към 380волта.
Точно!
-
Ние, sidewinder, ние сме създадени по негово подобие като творци, следователно човечеството като цяло е Бог в развитие!!!!!!
Това че бог не спира да "работи", съм съгласен, но това че ние сме негово подобие като творци, изобщо немога да се съглася.
-
Тук ще разясния нещо:
1. Ние може като тела да сме създание от други цивилизаци(говория физическото тяло. И с милионите години то е било изменено и нашите възможности след атлантидите са били отнети (говориа за това което наричаме днес свръхестествено или паранормално). Точно за това е 2012 (промияната да се заърнем към това което сме били винаги)
2. Истинският дух произлиза от 'БОГ" - за това тук сме за малко, ти не си физика ти си самият дух, той се учи тук и сега.
Молиа ви не се бърквайте. Те са две различни неща но едно без друго ние не можем, тогава се получава цялото "Едно"
-
Не мися, че Algeriq имаше предвид някой от форума, а просто дава определение за старост, но това определение наистина не е много подходяшто.
Всъщност определението макар и шеговито си е доста точно... друг е въпроса че някои съфорумци се припознаха... и реагираха веднага. :-X
P.S. И все пак, извинявайте ако включването ми по темата е подразнило някои. Ще си остана само с това че доказателството за Бог сме ние самите. Успех!
-
Молиа ви не се бърквайте. Те са две различни неща но едно без друго ние не можем, тогава се получава цялото "Едно"
А кое без кое не може,че не разбрах?
Духът без тялото.
Обратното Е!
Тялото без Дух е просто Труп.
Много се радвам, че се изясни в темата кое/какво е Доказателството ЗА БОГ!
Именно, ние самите :) Поздрави на всички участващи :drinks:
-
Бог не е само психологическо проявление, но не и само физическо. За Него не важат законите, които важат за нас - Той сам по себе си е Законът. Възприемам Бог като "доброто" само по себе си, първоизточника на представата за добро. Злото е липсата на Бога. Пиша го за трети-четвърти път, между другото.
OK,пак тогава: Какво представлява липсата на Бог, как се изразява? Как се изразява Доброто?
Какво е физическото проявление на бога?
Какъв е проблема с физическото проявление на извънзмените?
Какво прави "Бог" Бог а "демона" демон?
С езическите практики нямам проблем, стига да не ми се рекламират постоянно и да не ме задължават да им ходя на разните "хепънинги", "тийм билдинги" и тем подобни. Дадох ги просто като пример, чрез който демоните действат. Дяволът е коварен.
Демоните са такива заради собствената си гордост.
Как действат демоните чрез тея практики? Как тея практики са лоши? С какво?
-
ОТНОВО ЗА НЕРАЗБРАЛИТЕ:
Злото е липсата на Бог.
Проблема с физическото проявление на извънземните е, че не е доказано, а дори и да го докажат след време, ще си остане проява на свръхестествени сили, целящи да навредят на човека.
А проблема в посочените от мен практики е следният: (БЕЗ ДА НАМЕСВАМ ДЕМОНИ)
-При "Тийм Билдинг" ти промиват мозъка с определени схващания, обясняват ти как за да успееш, трябва да се обградиш САМО с успели хора например, вкарват скрити New Age схващания и те карат да си приятел с хора, с които не си длъжен да си - колегите ти.
-При йогата и източните практики също ти промиват мозъка с разни идеи за енергии, казват, че не са религия, но са си точно това - как иначе ще обясниш поздравите към слънцето и т.н. Също така те карат да общуваш с разни "енергии", които според тях влияят на живота ти, вярва се в аури и т.н., придават се "чудодейни" сили на предмети. Всичко това - ок, да си вярват хората, ама в един момент ти писва да чуваш колко си бил нетолерантен, защото не вярваш в техните измишльотини.
АКО ТИ НЕ ВЪЗПРИЕМАШ ФУНДАМЕНТА, ЧЕ ИМА ЕДНА ОСНОВНА И ОБЕКТИВНА ИСТИНА НА ТОЗИ СВЯТ, ТОГАВА СМЯТАМ, ЧЕ СПОРЪТ Е ПРИКЛЮЧЕН.
ИСКАМ СЪЩО ДА ОТБЕЛЕЖА, ЧЕ НЕ СЪМ ПРИМЕР ЗА ХРИСТИЯНИН, ТОВА СА СИ ЛИЧНО МОИ СХВАЩАНИЯ, НОВ СЪМ ВЪВ ВЯРАТА И НЕ ЗА ВСИЧКО СЪМ СЕ ДОПИТАЛ ДО ПО-КОМПЕТЕНТНИ ОТ МЕН ЛИЦА.
ПП: Ето една статия, писана от по-разбиращ човек от мен. Хвърлете й един поглед, ако желаете. http://www.sarakt.org/viara-bul4.html (http://www.sarakt.org/viara-bul4.html)
-
Добре, още веднъж:
Какво представлява липата на Бог, как се изразява?
Какво представлява наличието на Бог, как се изразява?
Как така ще се окаже че физическото проявление на извънземните е проява на свръхестествени сили? Как ще различиш проявата на една свръхестествена сила от чудо дело на Бог?
и още въпроси:
Какво прави Бога Бог и демона демон?
Какво е физическото проявление на Бог? Как така не е само психологическо?
Какво те кара да смяташ че твоето е истина,а например йогата не? Ходил ли си на йога?
Бил ли си на тийм билдинг? Това,което описваш не е тийм билдинг, а ми звучи като нещо от псевдопсихологическа книжка. Тийм билдинга е нещо съвсем друго,което има за цел да сплоти един колектив и да създаде предпоставки хората да работят заедно по-ефективно
Какъв е проблемът с ню-ейдж? Какво прави твоето вярване по-валидно от ню-ейджърското?
Как ще обясниш това,че докато йогата те кара да вярваш в аури и енергии, християнството те кара да вярваш в живи мъртъвци и чудеса? Колко пъти ти се е случвало някой йогист да дойде да ти натрапва вярванията си?
Каква е тая една и основна истина според теб?
-
И как може да има наличие и липса на бог едновременно?
Възможно ли е да има една основна фундаментална и обективна истина?И ако да, каква е тя?
Обясни разликата между езическия бог и христианския такъв.
Как тълкуваш омразата на бог към инвалиди,отношението му към робството,човекоядството,и неприкрития садизъм който струи от неговите текстове?
-
Много лесно се спасяваш от спора,ако не си искал да има спор,защо си пуснал тема?
И как си представяш бог,защото едвали е едно любящо същещво,(виж цитатите дето съм пуснал в темата за Исус)ако съдим по библията.
И двамата можете да зададете въпросите си на единствената личност, която може да им отговори
И коя е тази личност,ако не е тайна,щото ако наистина си мислиш ,че това е бог показва ,че ти си го представяш като брадат старец, пращащ мълнии от небето[/quote.
-
И как може да има наличие и липса на бог едновременно?
Възможно ли е да има една основна фундаментална и обективна истина?И ако да, каква е тя?
Обясни разликата между езическия бог и христианския такъв.
Как тълкуваш омразата на бог към инвалиди,отношението му към робството,човекоядството,и неприкрития садизъм който струи от неговите текстове?
http://kjelqzkov.log.bg/article.php?article_id=19667 (http://kjelqzkov.log.bg/article.php?article_id=19667) Това може да отговори на част от въпросите ви.
-
Не знам дали има Бог.Не мога да го отрека,но не мога да го докажа.Ако има Бог той за мен не е брадатия старец който гледа да не сгафиш.За мен лично ако има Бог той е като един механизъм.Всъщност според някои изледвания Земята е едно съзнание или организъм.Може би на нас ни е трудно да разберам защото когато чуем съзнателен организъм имаме склонност да му придаваме човешки качесва и да смятаме,че всякаква съзнание трябва да е като човешкото.
Друга теория смята,че Вселената се учи от процесите случващи се в нея и че хората на Земята са предназначение, за да може Вселената да изследва последиците от различното развитието на всеки един човешки живот.До колко е вярно нямам идея,но е интересна поне за мен.Може би на повечето от този сайт не казвам нищо ново,но просто си изразявам мнението.
-
Не знам дали има Бог.Не мога да го отрека,но не мога да го докажа.
Тогава би било знание, а не вяра. Именно за това не одобрявам и подобни изказвания:
Всъщност според някои изледвания Земята е едно съзнание или организъм.Може би на нас ни е трудно да разберам защото когато чуем съзнателен организъм имаме склонност да му придаваме човешки качесва и да смятаме,че всякаква съзнание трябва да е като човешкото.
Друга теория смята,че Вселената се учи от процесите случващи се в нея и че хората на Земята са предназначение, за да може Вселената да изследва последиците от различното развитието на всеки един човешки живот.
Ако има Бог той за мен не е брадатия старец който гледа да не сгафиш.
За мен - също.
За мен лично ако има Бог той е като един механизъм.
С което казваш, че Бог не е личност и не може да бъде. Тогава как Той ще сътвори личности?
А механизмите Бог ли са? Часовниковият механизъм например?
Природните закони Бог ли са?
Творението ли е обекта, който почиташ или Твореца?
Теорията ти не Го ли принизява?
[/quote]
-
Бог е доброто, любовта, животът. Отсъствието му е злото, омразата, смъртта. Логично е. :blum1:
Допускаш "отсъствието" на"БОГ".. ??? ??? ???
БОГ НЕ МОЖЕ ДА ОТСЪСТВА ИЛИ ПРИСЪСТВА,ЗАЩОТО ТОЙ Е ВСИЧКО КОЕТО Е, И КОЕТО НЯКОГА ЩЕ БЪДЕ!
п.с.бе тва да не час по рисуване..осъствие,присъствие :D
-
Допускаш "отсъствието" на"БОГ".. ??? ??? ???
БОГ НЕ МОЖЕ ДА ОТСЪСТВА ИЛИ ПРИСЪСТВА,ЗАЩОТО ТОЙ Е ВСИЧКО КОЕТО Е, И КОЕТО НЯКОГА ЩЕ БЪДЕ!
п.с.бе тва да не час по рисуване..осъствие,присъствие :D
Ами това е така - Той е всичко, което е, и което някога ще бъде, но това далеч не значи, че Творецът и творението Му са едно нещо.
Това е добре илюстрирано тук - http://kjelqzkov.log.bg/article.php?article_id=19667
Университетски професор задал следния въпрос на своите студенти:
"Всичко ли което съществува е създадено от Бога?"
Студент смело отвърнал:
"Да създадено е от Бога."
"Значи Бог е създал всичко?"
"Да сър" - потвърдил отново студента.
Професора продължил:
"Ако Бог е създал всичко, значи Той е създал и злото, тъй като то така или иначе съществува, така че съгласно принципа, че нашите дела определят нашата същност Бог е зло." Студента притихнал след този отговор.
Професорът бил много доволен от себе си и се похвалил пред студентите, как още веднъж доказал, че вярата в Бога е абсолютен мит.
Още един студент вдигнал ръка с молба да зададе въпрос.
"Разбира се" - самодоволно отвърнал професора.
Студента се изправил и попитал - "Професоре а студа съществува ли?"
"Що за въпрос, разбира се, че съществува! На теб никога ли не е било студено?"
Студентите се засмели на въпроса на младежа.А той продължил:
Всъщност в съотвествие със законите на физиката студ не съществува, това което ние възприемаме за студ е всъщност отсъствие на топлина. Човек или предмет могат да бъдат изучени в съотвествие на това дали притежават или предават енергия. Абсолютната нула (-460 градуса по фаренхайт) е аболютно отсъствие на топлина. Цялата материя става инертна и не може да реагира при тази температура.
Студ не съществува, ние сме създали тази дума за да обозначим това, което чувстваме при отсъствието на топлина.
Студента продължил: - "Професоре а тъмнина съществува ли?"
"Да, съществува."
Студента отвърнал: - "Отново не сте прав сър. Тъмнината също не съществува. В действителност това е отсъствието на светлина. Можем да изучим светлината, но не и тъмнината. Можем чрез призмата на Нютон да разложим бялата светлина на отделните и цветове и да изучим дължината на вълната на всеки цвят. Вие не можете да измерите тъмнината. Обикновен лъч светлина може да се промъкне в тъмнината и да я просветли. Как може да се измери колко е тъмно дадено пространство? Измерва се количеството светлина нали така? Тъмнината е понятие измислено от хората, за да се опише отсъствието на светлина.
Накрая студента попитал отново професора: "Сър, злото съществува ли?"
Този път професора отговорил доста по-неуверено:
Разбира се, както вече казах виждаме го всеки ден, жестокостта между хората, множеството престъпления и насилие по света. Това са примери за съществуването на злото."
На което студента отвърнал:
"Злото не съществува сър само по себе си, това е отсъствието на Бога. Прилича на студа и тъмнината - дума създадена от човека, да обозначи отсъствието на Бог. Той не е създал злото. Злото - това не е вяра или любов, които съществуват както толпината и светлината. Злото - това е резултата от отсъствието на божествената любов у човека. Прилича на студа, който се появява тогава когато няма топлина, или тъмнината, настъпваща при отсъствието на светлина.
Професора седнал. Името на младия студент било Алберт Айнщайн
Мисля, че сега ще разбереш по-добре схващанията ми.
-
"Една сутрин, когато Буда седял при учениците си, към тях се приближил един мъж.
- Има ли Бог? – попитал той.
- Да, има Бог - отговорил Буда.
След обяд се появил друг мъж.
- Има ли Бог? - попитал той.
- Не, няма Бог. - бил отговорътна Буда.
Привечер, друг мъж попитал Буда за същото. Буда отговорил:
- Трябва да си отговориш на този въпрос сам.
...
- Учителю, та това е абсурд!!! - казал един от учениците - Как може да се дадат три различни отговора на един и същ въпрос?
Просветленият отговорил:
- Това са трима различни човеци. Всеки човек стига до Бога по своя път: един с увереност, друг - с отричане, а трети - със съмнение."
Последните думи са много точни.
-
Сега повярвахте ли, че има бог!
-
Сега повярвахте ли, че има бог!
Mitko, ако Бог, Творец, Създател(или друго определение), е създал нас хората, любопитно ми е, кой е създал него ???Нашият Създател кой го е ''сътворил'' :-X.
-
... а Създателят на нашия Създател кой го е сътворил...? :)
-
... И може ли да се създаде нещо от нищо?
Ако аз нарисувам с пръчка една рисунка върху пясъка, нима ще има нещо друго освен пясък? После мога лесно да разруша рисунката, но пясъкът ще остане. Това, което сътворяваме (ние или Бог) реално само по себе си не съществува. Ако аз построя къща и някой човек който не е запознат с понятието „къща“ я погледне, какво ще види? Купчина материали, но не и къща. Т.е. аз виждам къща, защото моят ум е насложил върху действителността определени представи. Не, че реално нищо не съществува, но умът ми наслагва върху тази реалност определени свои представи.
Всяко творение е комбинация от елементи. Самите първоелементи няма как да бъдат създадени – те са вечносъществуващи, а творението само по себе си, извън представите на създателя и наблюдаващите го, няма съществуване – то е просто комбинация от елементи. Едно куче няма да различи красивата рисунка оставена върху пясъка от случайно начертаните линии. Хората пък дотолкова са привързани в умствените си представи за нещата, че не могат да видят реалността зад тях. Бог е отвъд имената и формите. Той е вечносъществяващата и неизменна основа на феноменалния свят, в който живеем – това е Бог като Абсолют. Бог като Творец на видимата вселена, всъщност няма такова нещо. Има същности невъобразими за човека, които създават обективните светове, но те не са Бог, а са просто по-напред в развитието си от хората. Вечни, несътворени и неунищожими са материята, духа и космическите закони, които всъщност отразяват духа. Нито едно творение не може да съществува извън материята и космическите закони. Някой ще каже: но аз преди да създам нещо, първо изграждам образа му в своя ум. Да, но умствения образ по нищо не се отличава от грубо-физическия, освен по плътността и съответно свойствата на изграждащата го материя.
-
Много добро и кратко изложение от Iris :hi:
Значи Бог има и Той е Всичко, и нищо не е извън Него или от нещо друго.
-
Ако аз нарисувам с пръчка една рисунка върху пясъка, нима ще има нещо друго освен пясък?
Ще имаме рисунка върху пясък.
После мога лесно да разруша рисунката
По тая логика можеш и изобщо да не рисуваш.
Вечни, несътворени и неунищожими са материята, духа и космическите закони,
Материята не е вечна. Кой дух и кои са точно тези космически закони?
Едно куче няма да различи красивата рисунка оставена върху пясъка от случайно начертаните линии
Убеден съм, че е възможно и линиите не бяха ли умишленно начертани.
Бог е отвъд имената и формите.
За да твърдиш подобно нещо трябва да знаеш къде точно се намира Бог. Е къде е това ОТВЪД?
Бог като Творец на видимата вселена, всъщност няма такова нещо.
Що...ако аз съм творец подобен на Бог то Бог е безброй пъти по голям творец?
Да, но умствения образ по нищо не се отличава от грубо-физическия, освен по плътността и съответно свойствата на изграждащата го материя
E...това изобщо не е нищо.
С останалото съм съгласен.
-
Ако аз нарисувам с пръчка една рисунка върху пясъка, нима ще има нещо друго освен пясък?
Ще имаме рисунка върху пясък.
После мога лесно да разруша рисунката
По тая логика можеш и изобщо да не рисуваш.
Да, определено, но целта на аналогията ми е да дам идея за разграничаване на вечното от преходното.
Вечни, несътворени и неунищожими са материята, духа и космическите закони,
Материята не е вечна. Кой дух и кои са точно тези космически закони?
Първо си отговори на въпроса: какво е материята? Колкото до духа, за мене духът е един, неделим и общ за всичко съществуващо. Няма мой дух, нито твой дух. Космичните закони (или май е по-точно принципи) просто отразяват това, което духът е в действителност.
Едно куче няма да различи красивата рисунка оставена върху пясъка от случайно начертаните линии
Убеден съм, че е възможно и линиите не бяха ли умишленно начертани.
В общия случай едно куче не би различило случайно начертаните линии от съзнателно замислената рисунка. Възможно е да има изключения, но те не касаят идеята, която се опитах да представя, а именно, че какво ще бъде видяно зависи от нивото на развитие на наблюдаващото съзнание.
Бог е отвъд имената и формите.
За да твърдиш подобно нещо трябва да знаеш къде точно се намира Бог. Е къде е това ОТВЪД?
Тук въобще не говоря за пространство. Става въпрос по-скоро за една област в нашите разбирания. Мисля, че аналогията с рисунката (формата) върху пясъка (безкрайната и неизменна основа) е най-доброто което мога да предложа като обяснение в момента.
На останалото може би ще отговоря по-късно.
-
Бог като Творец на видимата вселена, всъщност няма такова нещо.
Що...ако аз съм творец подобен на Бог то Бог е безброй пъти по голям творец?
Да, но както поясних това не е абсолютния и безкраен Бог, който сам по себе си е напълно безличностен и не би могъл да сътвори каквото и да е.
Да, но умствения образ по нищо не се отличава от грубо-физическия, освен по плътността и съответно свойствата на изграждащата го материя
E...това изобщо не е нищо.
Може би ако привикнеш към мисълта, че духът и материята са двата полюса на едно и също нещо, това, което искам да кажа ще ти бъде по-понятно. Нито едно от двете не може да съществува без другото и в действителност са едно.
-
Mitko, ако Бог, Творец, Създател(или друго определение), е създал нас хората, любопитно ми е, кой е създал него ???Нашият Създател кой го е ''сътворил'' :-X.
Единственото нещо във вселената което може да съществува само за себе си, да се самоорганизира и самоконцентрира в нищожно малки обеми, единственото нещо което колкото повече го употребяваш толкова повече нараства и подобрява качеството си! И още, даже нищото го притежава, тоест съществува и в нищото толкова колкото и в нещото!
Това нещо се нарича информация! Най-важното й свойство е, че тя може да се обърне навътре и да започне да се самоосъзнава. Да си зададе въпроса - Коя съм аз и да започне да работи сама за себе си? Всички които работят по въпроса за създаване на искуствен интелект се страхуват от това самоосъзнаване, защото ще се самосъздаде съзнание и тогава ще отпаднат законите в роботиката с всички произтичащи от това последици.
Е, Бог е самоосъзнала се информация с милиарди години еволюция!
Божият Дух това е полето носител на информацията!
-
Бог като Творец на видимата вселена, всъщност няма такова нещо.
Що...ако аз съм творец подобен на Бог то Бог е безброй пъти по голям творец?
Да, но както поясних това не е абсолютния и безкраен Бог, който сам по себе си е напълно безличностен и не би могъл да сътвори каквото и да е.
Щом Бог за теб не е Творец нямам какво да добавя освен, че имаме различни Богове. Този безличностният не беше ли Богът на Теософите?
-
Да, нещо такова. Самите теософи може да се каже, че са пантеисти. Но идеята съществува още във Веданта. После преминава и в Будизма, където за Бог въобще не се говори именно поради персонифицирането му от страна на хората. Бог е навсякъде и във всичко, и всеки по своята същност е вечния, неизменен и безкраен Брахман (Буда-природа при будистите).
-
Iris wrote: "Да, но умствения образ по нищо не се отличава от грубо-физическия, освен по плътността и съответно свойствата на изграждащата го материя."
Според мен доста се различават. И двете не са образ. Образ е умственото, а подобието е физическото. Но аз си мисля друго ... Искам да попитам : Христос Бог ли е? Ако Христос е съвършенното образ и подобие, защо не е създал поколение? Защо, ако е имал част от тази божествена същност- по-чистата част- не създал нещо от себе си- свое образ и подобие?
И да се върнем на Бог.
Чисто прагматично, понеже стана въпрос за физически-материалния човешки образ.
Защо ни е това тяло? Защо не ни е оставил само като дух-ове, или да вдъхне в някое дърво или цвете, това, което е вдъхнал в тялото? Направо си признавам, че според мен- все повече се съмнявам в съществуването на Бог. Толкова недостижим и невъзможен, че се чувствам и по-добре от тази истина :yes:
-
Бог като Творец на видимата вселена, всъщност няма такова нещо.
Що...ако аз съм творец подобен на Бог то Бог е безброй пъти по голям творец?
Да, но както поясних това не е абсолютния и безкраен Бог, който сам по себе си е напълно безличностен и не би могъл да сътвори каквото и да е.
Щом Бог за теб не е Творец нямам какво да добавя освен, че имаме различни Богове. Този безличностният не беше ли Богът на Теософите?
Даже май точно заради това Р. Щайнер се маха от теософите, поправете ме ако греша.
-
Въпреки че не вярвам в Бог и съм атеист, Iris много добре обяснява нещата в реалността. Примерите ми харесаха, не знам твои ли са или са взети цитати от различни места, но са добри. :)
Ако аз нарисувам с пръчка една рисунка върху пясъка, нима ще има нещо друго освен пясък?
Ще имаме рисунка върху пясък.
После мога лесно да разруша рисунката
По тая логика можеш и изобщо да не рисуваш.
Вечни, несътворени и неунищожими са материята, духа и космическите закони,
Материята не е вечна. Кой дух и кои са точно тези космически закони?
Едно куче няма да различи красивата рисунка оставена върху пясъка от случайно начертаните линии
Убеден съм, че е възможно и линиите не бяха ли умишленно начертани.
fishbone, нищо лично, но тук не става въпрос за това ако бъде направена рисунка или дали имало нужда въобще да се рисува при положение, че лесно може да се разруши (: тук трябва да се схване идеята за това какво всъщност представлява реалността и какво виждаме или си представяме ние. Както в случая става въпрос за пясъчната рисунка, то ние виждаме рисунка, наподобяваща на някакъв предмет, но всъщност пясъкът е в различна форма или подредба, или в реалност ние просто виждаме пясък.
-
Ами Ванга? Не е ли тя достатъчно доказателство за това, че съществува висша сила или и тя е част от КОНСПИРАЦИЯТА? :mad:
-
Ами Ванга? Не е ли тя достатъчно доказателство за това, че съществува висша сила или и тя е част от КОНСПИРАЦИЯТА? :mad:
Днес гледах един док.филм за баба Ванга и тя казва - Бог е светлина..Определено има висша сила която ние може да я наречем Бог.
Гледайте филма и после пишете ;)
http://www.zamunda.net/details.php?id=251818&hit=1
http://www.elit-bg.com/index.php?page=torrent-download&id=7576c384e26e8b4403d970634c44a24cb6dac80a
-
Да, божественото се възприема като светлина, но нашите сетива не могат да възприемат директната божествената светлина!
-
Има ли бог?
Аз си го обяснявам като някакъв начинаещ алхимик, който е смесил няколко съставки и дори незнае какво е създал. И сега се опитва в движение да разбере и осъзнае какво е туй нещо дето се е пръкнало.
Което е и причината за нашето съществуване (нещо като скаути)- да изследваме какво точно е създадено и какви са неговите възможности.
-
"Само величието оценява величието, само Бог реализира Бог."
"Иди при Бог по всеки начин, по който можеш; само иди. Но когато отиваш, не събаряй никого."
“Блажени са чистите по сърце, защото те ще видят Бог”. Ако всички книги и пророци изчезнат, само това изречение е достатъчно за да спаси света."
"Крайната сума на всички идеи за помощ е Бог."
"Мисли за Бог през цялото време, и това ще те пречисти."
"Човекът е безкраен кръг, чиято обиколка е никъде, а центърът му се намира в една точка; а Бог е безкраен кръг, чиято обиколка е никъде, но чийто център се намира навсякъде."
Свами Вивекананда
"Бог живее във всички хора, но проявлението на тази вътрешно присъща Божественост се различава от човек до човек. В святите хора има по-голямо проявление на Бог. Жените са специални проявления на Божествената Майка и затова човек трябва да се отнася с уважение към тях".
"Първо достигни Бог, а после придобивай богатство; не се опитвай да направиш обратното. Ако водиш светски живот след постигането на духовност, никога няма да изгубиш покоя на ума си."
"Колкото по-близо идваш до Бог, толкова по-малко предразположен си към задаване на въпроси и към разсъждения."
"Свещените книги ни показват само пътя към Бог, т.е. средствата за реализирането на Бог. Когато той е известен, следващата стъпка е да изработиш своя път към целта. Реализацията е целта."
"Много са имената на Бог и безкрайни са формите, чрез които човек може да се доближи до Него. В каквото име и форма Го почиташ, чрез тях ще Го реализираш."
Това което предложиш на Бог, ще ти се върне хилядократно.
"Както лампата не може да гори без масло, така човек не може да живее без Бог."
"Бог е във всеки човек, но не всеки човек е в Бог."
"Бог вижда действията на човешкия ум. Той не обръща внимание какво точно прави един човек в даден момент или къде се намира. Той приема само мотива на действие."
Шри Рамакришна
Източник: http://www.ramakrishna-vivekananda-bg.info (http://www.ramakrishna-vivekananda-bg.info)
-
И аз ще се присъединя по същия начин:)
"И ако искаш да познаеш Бог,не почвай да гадаеш.
По-добре се огледай наоколо и ще видиш как той си играе с децата ти.
Огледай се и ще видиш как той върви по облака и как посяга с ярката светкавица и се спуска с рукналия дъжд.
И ще го видиш как се усмихва с цветята и как се вдига и маха с ръка в дърветата."
Джуржан Халил Джурбан "Пророкът"
-
:hi: Във вселената всичко което се остави на произвол, се стреми към хаос и разруха.
Само една наша жива клетка е по-сложна и по организирана от цялата мъртва материя на милюрдите галактики. Само една наша клетка е по сложна дори и от един мегаполис със всичките му структури и организации.
Да не говорим за това, че за да бъде заченат един организъм се намесват стотици фактори и “съвпадения“ Попитайте някое семейство което въпреки, че и двамата са напълно здрави но не успяват да имат дете, къде им е проблема!
Мъжкия паяк знае, че ще стане закуска за съпругата си “черната вдовица“ но въпреки това не може да се пребори с желанието си. Защо все още не е изчезнал този вид?
Ние сме много по съвършенно створени от колкото можем дори и да си представим. Проблемът ни е, че не желаем да се съобразяваме с експлотационото ръководство на Производителя! И за това попадаме в толкова жалки състояния и зависимости, които ни пречат да регистрираме Твореца.
Стигнали сме до там, че не можем да си кажем “наздраве“ без психотропно вещество в чашите :drinks:
-
Прав си.
Твореца ни създава, а ние си пречим да го опознаем.
-
Само една наша жива клетка е по-сложна и по организирана от цялата мъртва материя на милюрдите галактики. Само една наша клетка е по сложна дори и от един мегаполис със всичките му структури и организации.
:hi:
Не се коси! Всички се раждаме атеисти, но умираме вярващи!
-
Нирвана е сливане с Бог. И понеже ние сме в низходяща посока на движение, освен само да пишем за Бог, друго не ни остава. Така че каквото и да кажете, все ще е вярно. Няма как да го оспорваме, защото никой и никога не се е слял с Бог.
-
:hi: Освен ако Бог не се снишил за да се слее с някого!
-
;D ;D ;D
Takaва опция, просто НЯМА. Това е наш патент, да падаме и да дълбаем дъното. А той си стои някъде там, и ни гледа сеира. А пък, ако ни чете философските размисли и страсти, които творим тук за него, сигурно се къса от смях ;D.
-
:hi:Ние, че отдавна сме под дъното, няма спор! ???
Ама не сме само ние!
5. Имайте в себе си същия дух, който беше и в Христа Исуса;
6. Който, като беше в Божия образ, пак не счете, че трябва твърдо да държи равенството с Бога,
7. но се отказа от всичко, като взе на Себе Си образ на слуга и стана подобен на човеците;
8. и, като се намери в човешки образ, смири Себе Си и стана послушен до смърт, даже смърт на кръст.
9. Затова и Бог го превъзвиши, и Му подари името, което е над всяко друго име;
10. така щото в Исусовото име да се поклони всяко коляно от небесните и земните и подземните същества,
Както виждате Той е достигнал по ниско и от нас!
-
Различно е. Ние сме ударили друго дъно. Той се е смирил, снижил, и е запазил благородството и добротата. А нашето падение, освен духовно е и морално. Нали ти казвам, ние сега сме в низходяща градация.
-
Троле и хейтъре в хикснет :P не мислиш ли, че малко по малко се издигаме,няма да стоим все долу я :)Но иначе съм съгласен с теб.
-
Различно е. Ние сме ударили друго дъно. Той се е смирил, снижил, и е запазил благородството и добротата. А нашето падение, освен духовно е и морално. Нали ти казвам, ние сега сме в низходяща градация.
За съжаление си много прав ???
-
Прав съм разбира се :yes:.
arakha ,променили сме се. Само на думи. Говорим за добро, смирение, чисти помисли и пр. и пр. Ако се огледаме около нас, и видим делата си, ще се отвратим. Внуци убиват бабите си за да им вземат пенсиите. Синове убиват бащите си. Майки захвърлят бебетата си в контейнери. Да продължавам ли с делата ни? Та къде видя промяната в нас??? На по-зле вървим :(.
-
:hi: Това, което казваш означава, че има надежда за нас хората!
Понеже има хора, които имат съвест и се възмущават от греха, има надежда! :good:
-
Популисти сме. Говорим, а нищо добро не вършим. Сега се изкарваме тук праведни и честни, но ако нямаме пари да си нахраним децата, ще откраднем и окото ни няма да мигне. За сега сме само на фаза говорене. Явно в следващия ни живот ще е фазата на изпълнението.
-
Прав съм разбира се :yes:.
arakha ,променили сме се. Само на думи. Говорим за добро, смирение, чисти помисли и пр. и пр. Ако се огледаме около нас, и видим делата си, ще се отвратим. Внуци убиват бабите си за да им вземат пенсиите. Синове убиват бащите си. Майки захвърлят бебетата си в контейнери. Да продължавам ли с делата ни? Та къде видя промяната в нас??? На по-зле вървим :(.
Някой са се променили, а други не. Познавам хора,които ходят на църква всяка седмица, молят се всеки ден, бият се в гърдите колко са праведни, къщата им цялата в икони и кръстове, но накрая се оказва мошеник и крадец издирван от полицията в няколко града.
Но не е хубаво да се поставят всички хора под един знаменател.
-
Хубаво сте се разприказвали, ама да вземем да правим промените от себе си, а.... Кои сме ние да съдим другите?
-
Те нещата лека по лека стават, не може изведнъж да се промениш.
-
:hi: Истината е, че не можем сами да се справим със своите слабости.
Но да си признаем, че сме грешни е добро начало.
А да поискаме помощ, си е напредък! ;)
-
:hi: Истината е, че не можем сами да се справим със своите слабости.
Но да си признаем, че сме грешни е добро начало.
А да поискаме помощ, си е напредък! ;)
От кого да поискаме помощ? Само не ни вкарвай в ''църква-ООД'' ;). И от къде да сме сигурни, че няма да потърсим помощ от вълк наметнал агнешка кожа?
-
:hi: В никакъв случай от църква!
Църквата е интензивното отделение на болницата. Но не е Лекаря!
Да не говорим, че 95% процента от църквите нямат нуждата хигиена за да бъдат одобрени за да оперира Всемирният Лекар в тяхните операционни!
Истината е, че Великият Лекар ще чуе молбата на този който искренно поиска помощ.
Казвам го защото съм го преживял, грешник клет окаян и сломен. Той чу молитвата на един който не знаеше името Му. Не знаех как да се моля но знаех, че ме обича и това бе достатъчно, Той да слезе от трона Си и да ме води както се води слепец
За това съм сигурен защото Той ме обича
-
Голяма е заблудата на всеки който смята, че контактува лично с Бога!! Примера който съм давал с 6v лампа вклучена към 380v мрежа! Не отричам контакта, но той може да се осъществи само със следващото ниво в иерархията!
-
:hi: Та нали за това е Христос, който действа като Трасформатор, Който преобразува Високото напрежение! ;)
Йоан 14:9. Иисус му каза: Толкова време съм с вас и не си ли Ме познал, Филипе? Който е видял Мен, е видял Отца; как казваш ти: Покажи ми Отца?
-
Човек няма нужда по посредници.Душата на всеки човек е достатъчно чиста,за да Е не просто частица от Бога/независимо как му казват Господ,Аллах,Буда и т.н./,но и божествена.Човешката същност е тази,която греши,но и се учи от грешките си.Но без душа тялото е просто физическа обвивка.
Душата е водеща,а тъй наречените посредници са енергийни образи,холограми,вкарани от нас самите в рамките,които да ни напътстват.Няма ангели,няма богове-всичко е едно.
-
Да бе - да, ама не!
-
Докажи го!
-
Докажи го!
Какво да докажа, че всичко е едно и аз съм Бог - ти майтапиш ли се?
Какво да докажа, че душата е водещата, тоест Бог е експлодирал на безброй малки душички!
-
Което и да е, стига да можеш :boredom:
-
Което и да е, стига да можеш :boredom:
Как да ти го докаже като ти не вярваш :D.
-
:hi: Доказателствата са навсякъде около нас!
А съмненията са в нас!
-
Здравей те.Прочетох цялата тема и невидях доказателства за нищо.Реших и аз да дам мойто мнение.Но преди това да разгледаме една теория.
Преди да започнем спрор има или няма Бог трябва да си отговорим на въпроса ...От къде произлизаме ние ?.......Една от теорийте в която аз съм склонен да вярвам до някаква степен е че сме създадени от АНУНАКИТЕ. Всички са чували и чели за тях. Според митове и легенди,те са създателите на човешката раса каквато е в момента.След генни подобрения,опити,маниполаций и прочие това бил най ефективния вариант за тях.Или по друг начин казано най сполучливия опит.Ползвали са ни за роби,донири,гавра,храна и т.н
И така,ако приемем това за вярно какво излиза.Човека е създаден от друг интелект по изкуствен път.Тогава питам АЗ като сме създадени така кой е нашия бог ? По пътя на логиката бог няма ако това е така разбирасе. Има много причини да вярваме е това е така.
Сега някой ще каже...Добре щом те са ни създали нас,тях кой ги е сътворил.На този въпрос мога да отговоря само по един начин.Който или каквото и да ги е сътворило си няма ни най малко престава за нас.
Според мен Бог няма!
Има църкви който са създадени умишлено с цел влас и контрол на лесно податлив разум,демек контрол над простите хора.Църквата е бизнес от векове. Но това е много дълга тема.
В крайна сметка ако приемем за наши създатели АНУНАКИТЕ трябва да приемем и тях за богове.Неможе една изкуствено създадена раса да приема като бог друга раса ( незнайно за мен как е създадена тя .
В библията пише че бог е любов.Извинявам се но това е смешно.Библията е написана от много умни хора с цел ( както написъх вече ) влас и контрол.И да подяволите плана е проработил и то повече от необходимото.
Всички тези редове понагоре са мое лично мнение. И ако не друго трябва да се замислим.
Поздрави на всички форума е страхотен има доста интересни неща.
-
:hi: Дайте ако обичате своите доказателства, че сме създадени от анунаките.
Благодаря ви!
-
Ако Бог е създал различни същества, които да се развиват и творят и понякога създават други раси,какви са последните тогава?
Деца на Бог или внуци? :lol:
-
Няма как да се докаже,че има Бог,нито,че няма Бог. 8)
Така,че за доказателства не можем да говорим . ;)Всеки може да говори/пише/ от свое име и ако това е доказателство за нещо,то е за лично мнение,не повече.
Но прави впечатление,че някои племена,като догоните знаят за Сириус повече от "западните учени" на времето.Или останалите записи върху глинени плочки,показващи събития,описани с най-голяма точност за атомен взрив,летящи машини и прочее "чудеса" на уж нашата цивилизация...За Великия потоп също,легенди и предания за който има практически във всички индиански племена както от Северна така и от Южна Америка,в Австралия и Океания.Също така лекуващите "лекари" правещи операции директно с ръцете си-без инструменти ,или трапанациите и други сложни операции от древността-неща които със сигурност няма как да бъдат доказани,че са дело на Бог,пък каквото и да му е името.Напротив-говори се/писано е/ че това са Богове от звездите,т.е. символично някои си извънземни,било от Сириус,било от другаде.Ама далеч по-напред от развитието на хората по времето,когато са били тук на Земята.Има и рисунки на хора в скафандри,на летящи чиниии,хеликоптери и прочее-пак твърде стари рисунки по стените на пещери и пирамиди да речем в Африка.За Наска е също толкова неясно-на никой не би му хрумнало,че са дело в името на някой Бог,но на много хора им идва прозрението,че рисунките,видими само от небето са създадени точно за хора/или поне разумни същества/ в небето.
Кристалните черепи са не по-малка загадка,понеже и днес няма такава техника да се направят.А ги има.
И тъй като е сайт точно за такива неща,неизвестни и мистични,необясними,то изброеното от мен е твърде малко.
Ама човек неволно си задава някои въпроси,от къде хората имат някои твърде точни и изпреварили времето информации,кои са тези Богове от звездите,от кои звезди и т.н.
А за анунаките мисля,че последно в руски сайт четох за двойникът на Земята-планетата,която пращала необичайни сигнали,всъщност била планетата Нибиру.И наистина се виждала с просто око около Слънцето на залез най-често,но и на изгрев. :-X
-
:hi: Дайте ако обичате своите доказателства, че сме създадени от анунаките.
Благодаря ви!
Много ми се иска да дам неоспорими доказателства но уви нямам такива.Мойто мнение може да се приеме и като една различна гледна точка.Има доста статий за Анунаките но нищо не ме грабна достатъчно за да го представя като свой аргомент.
И въпреки всичко за мен е много по-верочтно да сме създадени от тях отколкото да има някаква НЕОБЯСНИМА сила която е създател на всичко. Колкото и да мисля по въпроса за бог,няма нещо което да наклони везните към неговото съществуване,да ми даде някъква насока за размисъл.Има библия която е изпипана до съвършенство в това ем да докаже че има бог но в същото време да се защити отвсякъде само и само да не покаже един факт за неговото съществуване.Искат да кажат че ( бог ) е в самите нас в наще умове,разбирания в нащо съзнание.Само вяра и това е..........хммммм ами ако вярвам че тапетите над спалнята ми са бог защо да неса ? И те бдят над мен по цели нощи ;D ;D ;D
Неискам да карам никой да мисли като мен,просто ви представям една друга различна гледна точка.
Можете ли да си представите ако църквата,вярата,религията се окажат една голяма маниполация над хората,какво ще стане?Каква анархия ще се възцари?
-
Можете ли да си представите ако църквата,вярата,религията се окажат една голяма маниполация над хората,какво ще стане?Каква анархия ще се възцари?
:) Всъщност това предстои. ;D
-
Дам така е. Но за момента е по-лесно да вярваш в нещо и да живееш в заблуда.
-
:hi: Дайте ако обичате своите доказателства, че сме създадени от анунаките.
Благодаря ви!
Не е доказателство но пък статията е интересна. Статията е от този саит.Малка компактна можеби с доза истина.
http://www.xnetbg.com/new/40/94/202?showall=1
Приятно четене.
-
Няма как да се докаже,че има Бог,нито,че няма Бог. 8)
Така,че за доказателства не можем да говорим . ;)Всеки може да говори/пише/ от свое име и ако това е доказателство за нещо,то е за лично мнение,не повече.
Но прави впечатление,че някои племена,като догоните знаят за Сириус повече от "западните учени" на времето.Или останалите записи върху глинени плочки,показващи събития,описани с най-голяма точност за атомен взрив,летящи машини и прочее "чудеса" на уж нашата цивилизация...За Великия потоп също,легенди и предания за който има практически във всички индиански племена както от Северна така и от Южна Америка,в Австралия и Океания.Също така лекуващите "лекари" правещи операции директно с ръцете си-без инструменти ,или трапанациите и други сложни операции от древността-неща които със сигурност няма как да бъдат доказани,че са дело на Бог,пък каквото и да му е името.Напротив-говори се/писано е/ че това са Богове от звездите,т.е. символично някои си извънземни,било от Сириус,било от другаде.Ама далеч по-напред от развитието на хората по времето,когато са били тук на Земята.Има и рисунки на хора в скафандри,на летящи чиниии,хеликоптери и прочее-пак твърде стари рисунки по стените на пещери и пирамиди да речем в Африка.За Наска е също толкова неясно-на никой не би му хрумнало,че са дело в името на някой Бог,но на много хора им идва прозрението,че рисунките,видими само от небето са създадени точно за хора/или поне разумни същества/ в небето.
Кристалните черепи са не по-малка загадка,понеже и днес няма такава техника да се направят.А ги има.
И тъй като е сайт точно за такива неща,неизвестни и мистични,необясними,то изброеното от мен е твърде малко.
Ама човек неволно си задава някои въпроси,от къде хората имат някои твърде точни и изпреварили времето информации,кои са тези Богове от звездите,от кои звезди и т.н.
А за анунаките мисля,че последно в руски сайт четох за двойникът на Земята-планетата,която пращала необичайни сигнали,всъщност била планетата Нибиру.И наистина се виждала с просто око около Слънцето на залез най-често,но и на изгрев. :-X
:hi:За това се казва, че най ценната стока е вярната информация!
Запитвали ли сте се някога дали предпотопната цивилизация не е била десетократно напред дори и в сравнение с сегашното ниво на “напредък“
Например:
Битие 4:
20. Ада роди Явал; той стана родоначалник на скотовъдци, които живеят в шатри.
21. А името на брат му беше Ювал; той стана родоначалник на всички, които свирят с арфа и флейта.
22. И Села също роди Тувал-Каин, ковач на всякакво изделие от мед и желязо; а сестра на Тувал-Каин беше Наама.
Това е едва пето поколение след Адам и е приблизително 150 -200 години след грехопадението.
Гледаме фосилите на предпотопните животни и разтения и цъкаме с език в недоумление, но не си задаваме въпроса - а какви са биле хората в интелектоално отношение.
Има доказателства, че в климата на предпотопния свят човек заченат и роден там би могъл да използва до 100% от своя умствен капацитет. При положение че сега дори 10% се смятат за гениалност.
http://hristo-yoga.com/zatvorat/2-zatvorat/12-chovek-disha
http://www.vitaminasport.bg/news/dzhadzhi/chiperbarichna-kamera-vrascha-valentino-rosi-na-pistata.html
За нас 900 години живот са фантастика но за тях е било нормална възраст.
И ако е било така то колко неща са сътворявали за тези години с гениялните си мозъци?
За мен това е изгубената Атлантида - този древен свят!
В момента не можем да построим кораб с мащабите на титаник от дърво, но тогава са успяли.
(http://media.snimka.bg/8366/022986675-special.jpg?r=0)
(http://media.snimka.bg/8366/022986678-special.jpg?r=0)
Вижте как е направен корпуса от трипласново залепено дърво. Лепилото продължава да държи :o
(http://media.snimka.bg/8366/022986681-special.jpg?r=0)
Така, че нещата изобщо не стоят така както чичковците които искат да ни използват за впрегатни животинки и ни казват че сме произлязли от маймуни ???
-
Може да ви е интересно да прочетете "Феноменът Окуньово" от Михаил Речкин
-
Къде мога да намеря тази книга?
-
JG Интересно ми е да си говоря с вас.Наистина сме в двете крайности :) което е хубаво в спора се ражда истината както са казали хората. Уважение към вас.
това което твърдите е доста интересно...но венага ме насочва към друга мисъл. Никой никога не е доказъл умствения капацитет на човека,никой никога не е намирал границата на човешкия мозък.Хмммм как съответно учените могът да кажът че исползваме еди колкоси си % от нашия мозък като незнаят неговия капацитет. ( моля само ако прилагате някакви статий те да са доказателства а не теорийй ) БЛАГОДАРЯ.
Нека си признаем несме стигнали ( човешкия разум ) до нивото да се изучим самите нас камоли наща природа.Теорията на учените за %-тите е от големината и формата на нащо сифо фещество което за мен мен са глупости,но както и да е .Отклонихме се от темата.
За да финализираме темата тотално жих предложил смедното. Всеки да даде доказателства или контра аргоменти в рамките на 3-ри изречения. Не е нужно да опяваме безкрай. Съответно след мненията правим една анкета за да направим статистика обществото как мисли.
Но въпреки всичко темата е интересна :) браво на създателя
според мен за да си отговорим на въпроса или или няма бог трябва да си отговорим първо как сме създадени ние.
-
:hi: Ние не използваме 100% понеже не можем в тези условия да захраним “процесорите“ си ;)
Каква част от капацитета на мозъка си използваме?
А)100%
Б)3%
Обикновено се твърди, че използваме само 10% от капацитета на мозъка си. И после се дискутира какво би станало, ако можем да впрегнем и останалите 90%.
Всъщност целият човешки мозък се използва в един или друг момент. От друга страна, в скорошна статия на Питър Лени от Нюйорския университетски център за изследване на нервната система се доказва, че в идеалния случай не повече от 2% от всички неврони в мозъка трябва да работят едновременно, защото иначе мозъкът няма да разполага с достатъчно енергия, за да въстанови състоянието на невроните след възбуждането.
http://www.myuniversals.com/medicina_page.php?id=83
Е, по този начин се стига и до прочутите % !
Но има хора които успяват да умножат две четири-цифрени числа по-бързо от човек с калкулатор.
Но имайте предвид, разликата между калкулатор и съвременен компютър. Горе долу такава е разликата от капацитета на хората преди и сега.
Друг въпрос е, че в момента има хора които не могат да умножат и 3х33 8)
-
Няма как да се докаже,че има Бог,нито,че няма Бог. 8)
Така,че за доказателства не можем да говорим .
«Доказательство Бога» (http://masterkosta.my1.ru/load/57_dokazatelstvo_boga_plykin_v_d/1-1-0-66) - Лекция на Виктор Пликин
Виктор Дмитриевич Пликин е д.т.н. и автор на повече от сто научни публикации. Известен е в научните среди като специалист по информатика и изчислителна техника. Математически обосновава инверсията на формулата на Айнщайн. Не е E=mc2, а обратното m=E/с2. За своя основна задача счита не техническото усвершенстване, а повишаванто на духовното състояние на човечеството. Със своето изобретение научно доказва, че Бог съществува.
"Вселената е крайна и непрекъснато се разширява, тя е управляема и нищо случайно в нея не се случва. Всяко явление си има своята причина, която обикновено не виждаме, а наблюдаваме само следствието; не материята, а информацията е в основата на устройството на Вселената; материята - това е формата, която е приела енергията в съответствие с информацията."
Идеята се споделя от изследователи като Иво Лозенски (Програмираният Исус (http://www.chudesa.net/p5229/)), В. и Т. Тихоплав (Физика на вярата (http://nature.uni-plovdiv.bg/uploads/viktor/books/physics/t.tihoplav-fizika.na.viarata.pdf)) и др.
Разкриване на тайната на живота (http://www.jucaa.com/video/41017/razkrivanie-na-tainata-na-zhivota) Родословното Дърво на Човека (http://vbox7.com/search/?completed=0&vbox_q=%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%94%D1%8A%D1%80%D0%B2%D0%BE+%D0%9D%D0%B0+%D0%A7%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
-
Mitko, ако Бог, Творец, Създател(или друго определение), е създал нас хората, любопитно ми е, кой е създал него ???Нашият Създател кой го е ''сътворил'' :-X.
Единственото нещо във вселената което може да съществува само за себе си, да се самоорганизира и самоконцентрира в нищожно малки обеми, единственото нещо което колкото повече го употребяваш толкова повече нараства и подобрява качеството си! И още, даже нищото го притежава, тоест съществува и в нищото толкова колкото и в нещото!
Това нещо се нарича информация! Най-важното й свойство е, че тя може да се обърне навътре и да започне да се самоосъзнава. Да си зададе въпроса - Коя съм аз и да започне да работи сама за себе си? Всички които работят по въпроса за създаване на искуствен интелект се страхуват от това самоосъзнаване, защото ще се самосъздаде съзнание и тогава ще отпаднат законите в роботиката с всички произтичащи от това последици.
Е, Бог е самоосъзнала се информация с милиарди години еволюция!
Божият Дух това е полето носител на информацията!
Радвам се когато информацията от ирационалното на Паалла се потвърждава!!!!!
-
Няма как да се докаже,че има Бог,нито,че няма Бог. 8)
Така,че за доказателства не можем да говорим .
«Доказательство Бога» (http://masterkosta.my1.ru/load/57_dokazatelstvo_boga_plykin_v_d/1-1-0-66) - Лекция на Виктор Пликин
Виктор Дмитриевич Пликин е д.т.н. и автор на повече от сто научни публикации. Известен е в научните среди като специалист по информатика и изчислителна техника. Математически обосновава инверсията на формулата на Айнщайн. Не е E=mc2, а обратното m=E/с2. За своя основна задача счита не техническото усвершенстване, а повишаванто на духовното състояние на човечеството. Със своето изобретение научно доказва, че Бог съществува.
"Вселената е крайна и непрекъснато се разширява, тя е управляема и нищо случайно в нея не се случва. Всяко явление си има своята причина, която обикновено не виждаме, а наблюдаваме само следствието; не материята, а информацията е в основата на устройството на Вселената; материята - това е формата, която е приела енергията в съответствие с информацията."
Идеята се споделя от изследователи като Иво Лозенски (Програмираният Исус (http://www.chudesa.net/p5229/)), В. и Т. Тихоплав (Физика на вярата (http://nature.uni-plovdiv.bg/uploads/viktor/books/physics/t.tihoplav-fizika.na.viarata.pdf)) и др.
Разкриване на тайната на живота (http://www.jucaa.com/video/41017/razkrivanie-na-tainata-na-zhivota) Родословното Дърво на Човека (http://vbox7.com/search/?completed=0&vbox_q=%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%94%D1%8A%D1%80%D0%B2%D0%BE+%D0%9D%D0%B0+%D0%A7%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
:hi: Нашия проблем е можеби, че ние виждаме времето в двуизмерна форма понеже сме зависими от него като паднало дете в бърза река която го повлича в бързеи и водовъртежи. А Бог гледа на времето като някой който е на вън от тази река, Той може да я разгледа в десетки различни измерения, без да е зависим от скороста на водата, дълбочина или температура.
Но за да ни изкара от водата се наложи да се измокри!
-
Така и невидях някакво доказателство че има бог.Призовавам вярващите и тези който смятат че бог съществува да приложат някакви доказателства.
Моля не ми цитирайте тази пропаганда БИБЛИЯТА. Приложете доказателства,както ще направя сега аз.Мойто доказателство е:
Никой никога не е виждал бог.Всичко е един мит една легенда.Никой никога не е показъл доказателства за неговото съществуване.Моля опроваргайте ме.
НАЗДРАВЕ И СЪС ЗДРАВЕ
-
. . .
Никой никога не е показъл доказателства за неговото съществуване. Моля опроваргайте ме.
. . .
За да искате такива доказателства.
Първо трябва да докажете че съществувате.
Второ трябва да докажете че сте човешко същество.
За трето и четвърто да пиша ли?
-
Никой никога не е виждал бог.Всичко е един мит една легенда.Никой никога не е показъл доказателства за неговото съществуване.Моля опроваргайте ме.
НАЗДРАВЕ И СЪС ЗДРАВЕ
Гледаш Го всяка сутрин в огледалото,но не го виждаш!А и как би могъл?Та ти търсиш"доказателства",които не е ясно какво точно биха"доказали"ама карай..Досущ като малко дете,което протяга ръце,за да хване луната ,па макар и да не знае какво да прави с нея след това..
-
Така и невидях някакво доказателство че има бог.Призовавам вярващите и тези който смятат че бог съществува да приложат някакви доказателства.
Моля не ми цитирайте тази пропаганда БИБЛИЯТА. Приложете доказателства,както ще направя сега аз.Мойто доказателство е:
Никой никога не е виждал бог.Всичко е един мит една легенда.Никой никога не е показъл доказателства за неговото съществуване.Моля опроваргайте ме.
НАЗДРАВЕ И СЪС ЗДРАВЕ
:hi: Можеби трябва да цитираме телефония указател? Но дори и в него има доказателства за съществуването на Бог!
Но не всеки може да разбере доказателствата ;D
-
:hi: Доказателства!
Ето някои сбъднати Библейски пророчества:
Как бихте реагирали ако ви кажат, че град Варна ще бъде разрушен а всичките строителни материали ще бъдат хвърлени в морето, освен всичко това да пророкуват, че на това място никога повече няма да се построи град а ще стане нещо като рибарско селище където само рибарите ще поправят мрежите си.
Възможен ли е такъв абсурден сценарий?
В библията има такова пророчество което казва почти същото с тази разлика, че говори за най голямата морска сила, за столицата на мореплаването до онзи момент.
Град Тир, столица на финикийското царство!
На времето е бил смятан за непревземаема крепост със високи стени и могъща флота.
Но Бог изговаря пророчество което предизвиква неверие и подигравки от страна на тирските жители и целия тогавашен свят.
(http://media.snimka.bg/8435/023125961-thumb.jpg?r=0)
Езекиил 26
1. А в единадесетата година, на първия ден от месеца, ГОСПОДНОТО слово беше към мен и каза:
2. Сине човешки, понеже Тир каза против Ерусалим: Ха-ха! Строши се портата на народите! Обърна се към мен — аз ще се напълня, а той запустя!
3. Затова, така казва Господ БОГ: Ето, Аз съм против теб, Тире, и ще надигна против теб много народи, както морето надига вълните си.
12. Ще разграбят имота ти и ще оберат стоките ти, и ще съборят стените ти, и ще сринат прекрасните ти къщи, а камъните ти, дърветата ти и пръстта ти ще хвърлят сред водите.
13. И ще прекратя шума на песните ти и звукът на арфите ти няма да се чува.
14. И ще те направя гола скала, ще бъдеш място за простиране на мрежи, няма повече да бъдеш построен, защото Аз, ГОСПОД, изговорих това, заявява Господ БОГ.
Само след около година след изричането на пророчеството през 585г. пр. Хр. градът бива обсаден от НавуходоносорІІ и след 12 годишна обсада градът е превзет и разрушен до основи но жителите на стария Тир успяват да избягат с кораби на близък остров в Средиземно море.
Пророчеството остава изпълнено на половина цели 240 години.
През това време са се сменили две империи и е дошла трета Гръко-Македонската. Александър Велики решава да превземе този град но флотата му е много слаба в този момент. За това решава да го превземе по суша. Но как? Изстъргва всичката пръст и строителни материали от руйните на стария Тир и ги хвърля в морето. Дори и не предполагащ може би, че това е предсказано преди два века и половина. За около шест месеца прави свързващ насип широк около 60м и завладява този само-хвален град.
(http://media.snimka.bg/8435/023125962-thumb.jpg?r=0)
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D0%B8%D1%80
И до ден днешен мястото на стария Тир е празно и само рибарите простират мрежи на голите скали.
По този начин това абсурдно пророчество се изпълнява на 100%
Всъщност туристите отиват там за да се уверят с очите си, че няма какво да се види.
-
Това е доказателство, че този бог, богът от библията не е този същият Абсолют на чиято сила и мъдрост трябва да се възхищаваме! Забележи не да се страхуваме, защото страхът ражда подлост!!! И ще кажа нещо в прав текст: По пътят на духовноста се върви прав и с достойнство, молитви не помагат, кланянето също, защото ако се поклониш дълбоко на Бога то едни скрити части за кого ли ще лъснат - той е винаги зад теб :diablo:!
Обичай Бога, но не му се кланяй, нима караш децата си да ти се кланят за това, че се грижиш за тях!
Бъди благодарен и не искай нищо, Бог знае какво ти е нужно даже по-добре от теб самия, както ти знаеш какво е нужно на децата ти от твоя страна! Искай само от себе си, Бог ще ти помогне, но никога няма да свърши твоята работа!
Бог ни иска силни и достойни, а не хленчещи и с превити гърбове, както ни внушава ООД-църквата!
Доказателство за факта, че има Бог! Щом имаме часовник трябва ли да доказваме, че има часовникар?
Дано искащият доказателство не се убеди в пресъствиено му по начина който желае, а той желае шамари!
-
Май една отделна тема трябва да се направи, защото до сега никой май не вдяна, че "богът" от стария завет на евреите, и бащата на Христа, са различни неща.
-
Доказателство за факта, че има Бог! Щом имаме часовник трябва ли да доказваме, че има часовникар?
Часовникарите можем да ги открием и да ги видим, но Бог малко трудно.
Това ще те попитат невярващите.
Не ме разбирай погрешно, и аз съм вярвам в Бог.
-
Относно същността на Бог - съм съгласен с mitko и P.E.A.C.E. в случая. Наистина, има разлика между Яхве - богът на евреите, и бащата на Христос.
Старите крепостни стени и постройки на Тир ги няма, има само отделни руини. Важно е да се отбележи обаче, че Тир като град е жив и здрав и до наши дни. Освен това, след победата на Александър Македонски, градът е бил превземан още няколко пъти, от античността до наши дни.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Tyre-aerial-photo-by-France-Military-1934.jpg
http://www.earthspots.com/SpotImages/1211/LebanonTyre.jpg
http://www.frogview.com/uploadimages501/4a71cf87a29a98.08851449frogview-gallery.jpg
В уикипедия на английски има допълнителна информация:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tyre,_Lebanon
Ето картинките, които JG даде, само че в по-голям формат (цъкнете върху тях за уголемяване):
- Ноевият ковчег
(http://media.snimka.bg/8366/022986675-special.jpg?r=0) (http://media.snimka.bg/8366/022986675.jpg) (http://media.snimka.bg/8366/022986678-special.jpg?r=0) (http://media.snimka.bg/8366/022986678.jpg) (http://media.snimka.bg/8366/022986681-special.jpg?r=0) (http://media.snimka.bg/8366/022986681.jpg)
- Обсадата на Тир
(http://media.snimka.bg/8435/023125961-thumb.jpg?r=0) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/A_naval_action_during_the_siege_of_Tyre_by_Andre_Castaigne_%281898-1899%29.jpg/414px-A_naval_action_during_the_siege_of_Tyre_by_Andre_Castaigne_%281898-1899%29.jpg) (http://media.snimka.bg/8435/023125962-thumb.jpg?r=0) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Siege_of_Tyre_332BC_plan.jpg)
-
Ноевия "ковчег" не е бил кутия или кораб както се превежда. Ной се е укрил в нещо като противоатомно убежище построено свръхестественно. През средновековието единственото спасение от вода е да си в лодка и за това имаме такъв погрешен превод. Проблема е бил много по страшен, преди потопа е имало повече вода в атмосферата, която е кондензирала изведнъж в дробовете на дишащите същества и за това има толкова измрели животни. Само тези в бункера на Ной са оцелели, защото са се аклиматизирали постепенно към новата атмосфера с повече азот и по-малко вода.
Това на снимките са естественни геологически образувания и в региона има няколко подобни. Потопа на Ной дори не е бил на тази планета.
-
С уникалната си дарба Слава отдавна е изпреварила много от постиженията на съвременността. По-интригуващият въпрос е - близо ли е времето, когато и други прозрения на професор Севрюкова ще се докажат по научен път? Легендите за Великия потоп и Ноевия ковчег от хилядолетия странстват по света. Учудват, вълнуват Човечеството. Разпространени са във Вавилон, древна Гърция, Староеврейското царство, Кавказ, Индия, Китай, Индонезия, та чак в Доколумбова Америка... Алегорични, немалко страшнички истории. Какво се таи зад тях?
- Разкажи за Потопа, лельо Славе. Как го виждаш - реалност или художествена измислица, трагично белязала човешкия род? Тръпнем. С хиперсензорната жена усещането за сковаващите рамки на "господаря Време" се изпарява. Какви ли открития ни очакват? Прорицателката дълго мълчи. Съсредоточава се, преди да навлезе в тайнствените "апокрифи
на Вечността". След малко шептящият й глас меко пронизва тишината:
- Имало е наистина колосален природен катаклизъм. Водите някога са се разлели наширо-о-о-око, наширо-о-о-о-ко... Но не по абсолютно цялата Земя, както е описано в Библията, не. Обхванали са районите на Месопотамия и днешна Палестина. Акваторията на Черно море тогава се е надигнала, стигайки чак до Кавказ. В ония времена на слабо населена Земя бедствието се е приело за всемирна свещена катастрофа. Малцината оцелели са били страшно впечатлени. Тълкували са го като "заслужено божие наказание над самозабравените люде". Затова тревожни следи от него са съхранени в повечето религии и легенди из цял свят.
- А Ной? Въпросът отеква в душата на пророчицата като в храм. Оживена, мигновено изстрелва
осенилото я видение:
- Ной, както виждам, също е реална фигура.
- Слава Севрюкова въздиша. Дълбоко поема дъх.
Продължава.
- Приживе не е имал славата, която днес му се приписва. Духовно извисено същество, прозрял е грозящата опасност. И съумял по един прост, но гениален начин да предприеме
адекватни спасителни мерки. Силно вярваща натура. "Получава" информация за задаващото се изпитание директно от Висшите йерархии - гласът й развълнувано глъхне.
- Но нека размислим - кое проникновение, кое световно
откритие не е направено чрез тях?... Видях и Ноевия ковчег - четвъртит, дървен. Не е вярно, че е побрал всички животни. Този прозорлив мъж е взел само своето семейство, част от живата си стока и някои местни животни. Не си е правил труд да събира двойки лъвове, жирафи, змии, гущери, крокодили, зебри, както днес го представят...
- Слава широко и звънко се смее.
- Нима е било нужно? Или възможно? Разсъдете с ума см. Това е много по-късна измислица, когато тази проникновено светла личност вече е митологизирана.
- Ето кое е най-характерно за Ной - потопена в неизвестностите на една отдавна отшумяла епоха, Слава шепти. Оживяват откровения.
- Като всички хора, отдадени на духовното, странно отнесен е. Затова преди Потопа съвременниците, както виждам, грубо му се присмивали. Подигравали го за чудатостите в държанието му. И най-вече при строежа на ковчега. Действията му в ония времена на
блажено спокойствие и благоденствие изглеждали нелепи под изсушения пламтящ полупу-стинен небосвод. Имали са се за "разумни трез-вомислещи "хора.
.Но ето - изведнъж небето с грохот се разтваря...Руква пороен дъжд.
Вали, вали, вали...
Помътнели и шумящи, реките преливат. Води прииждат. Все по-застрашително се надигат.Дошъл е часът на стихията.
Задава се бедствие. Сега вече отеснява животът на присмехулниците - тези доскоро "здраво стъпили на земята люде". Затънали до шия в ограничеността си и горди с това, изведнъж съзнават -
задава се страховит катаклизъм. Горчиво възмездие, но не е ли заслужено? Бунтуващата се Природа сякаш вразумява самовъзвеличилите се нейни "господари".
- Не, не е възмездие - поправя се прорицателката.
- Бог никога никому не налага такова. Не трябва да се приема за наказание "отварянето на небесните шлюзове". Сами си създаваме проблеми с натрупаната карма. Тя - двигател на бъдещи събития, рушител, но и неуморим съзидател на съдби...
- Какъв е божественият промисъл на колосалните наводнения, предизвикали унищожението?
- Ще обясня, а вие разсъдете. Създаването чрез разрушение е основен Божи принцип. Животът чрез умиране е друг. Масовият погром е част от възродителния процес на Земята...Слушайте внимателно. В историята на Ной, лутащ се из безкрая на водните простори в търсене на земна твърд, прозира и известна доза символика. Първо той пуска от ковчега гарван, за да разбере има ли наблизо суша. Птицата не се завръща. Тогава изпраща гълъб, който долита, понесъл в човчица зелена маслинена клонка. Ясен знак за края на изпитанията - брегът е близо.Гарванът е символ на тъмата. Гълъбът - на светлия дух. Тъмата винаги коварно атакува. Възползва се от придобивките единствено за себе си. Светлината никога никому нищо не натрапва. Напротив - щедра е към всички.
Слава отново се умълчава, сякаш да събере мислите си. С приглушена въздишка продължава:
- И така, някога наистина се е състояло страховито природно бедствие като разкритото в Светото писание. След отшумяването му дълго е било осмисляно от оцелелите. Тогава се превръща в покъртителна историческа притча. Тревожно послание към поколенията. Да бъдат по-прозорливи. Да живеят в мир и хармония помежду си и с природата. ДА НЕ СЕ САМОЗАБРАВЯТ! 'Щастливците, съхранили се след страхотиите на водната стихия, години наред са разказвали за погромните последици от делата на нарцизираните някога люде. А те, повтарям отново, преди да се развихри катаклизма, са имали непоклатимо самочувствие на "трезвомислещи реалисти".
След Потопа Ной неслучайно започва да отглежда лозя. С опиянението на виното опитва да изтрие от тревожните умове на оцелелите спомена за чудовищния кошмар. Създателят е всемогъщ. Не отмъщава на своите рожби. Случилото се, освен всичко друго, е незабравим урок. За преодоляване слепотата на опасно откъсналото се от небесните устои Човечество.
-
Доказателство за факта, че има Бог! Щом имаме часовник трябва ли да доказваме, че има часовникар?
Часовникарите можем да ги открием и да ги видим, но Бог малко трудно.
Това ще те попитат невярващите.
Не ме разбирай погрешно, и аз съм вярвам в Бог.
ООООООО,ти искаш да пипнеш Бога, а как ще познаеш, че това е Бог? Можеш ли да пипнеш проводника от който се захранват влаковете? Не, неможеш! Но да се докоснеш до божественото е толкова лесно и просто! Усвояваш перфектно три упражнения, дишане; неподвижност, визуализация и ако имаш смелост преминаваш през вратата! Е искаш ли да се докоснеш до божественото???????????
-
Проводника и влаковете можеш да ги видиш. А ти виждал ли си Бог?
-
Възприемате буквално думите на Митко а така грешите!
-
Аз бих подходил по този казус или полемика така: - Щом има вселенски закони, значи трябва да има и законодател.
Как изглежда, къде е, спи ли, яде ли - това са само въпроси от суета.
-
:hi: Няколко пророчества накуп
Пророчество за Вавилон
Древният град Вавилон няма нищо общо със съвременното разбиране за град. Този град е бил огромна крепост със стени дълги над 18 км върху които е била изградена своеобразна магистрала по която се движели колесници.
Река Тигър минавала през центъра на града като напоявала прекрасните висящи градини и пълнела водохранилищата.
Този град се е смятало, че е практически непревземаем. Но въпреки това Бог изрича пророчество което не кореспондира със здравия разум. Освен това е предсказано името на човека който ще завладее този град- Кир Персийски над 100 години преди той да се е родил
Исая 45
1. Така казва ГОСПОД на Своя помазаник, на Кир, когото хванах за десницата, за да покоря народи пред него; и ще разпаша слабините на царе, за да отворя пред него врати и портите няма да се затворят:
2. Аз ще ходя пред теб и ще изправя неравните места, ще разбия бронзовите врати и ще строша железните лостове.
3. Ще ти дам съкровища, пазени в тъмнина, и скрити богатства, за да познаеш, че Аз съм ГОСПОД, който те призовах по име, Израилевият Бог.
Исая 44:28. който казвам за Кир: Моят пастир е, който ще изпълни цялата Ми воля и ще каже за Ерусалим: Ще се съгради. — и за храма: Ще бъдат положени основите ти!
Исая13: 19. И с Вавилон, славата на царствата, гордостта на величието на халдейците, ще стане както когато Бог разори Содом и Гомора:
20. няма да се насели навеки и няма да бъде обитаван за всички поколения. И араби няма да разпъват шатри там и овчари няма да почиват там.
21. Но пустинни зверове ще почиват там, къщите им ще бъдат пълни с виещи животни, камилоптици ще живеят там и космати демони ще подскачат там;
22. хиени ще вият в дворците им и чакали — в увеселителните дворци. И времето му скоро ще дойде, дните му няма да се продължат.
Всъщност тук съм цитирал четири пророчества
1: Кой ще завладее Вавилон
2: Как ще успее
3: Преди още да е разрушен Ерусалим и Соломоновия Храм, вече има пророчество кой ще възстанови храма и града.
4: Съдбата на Вавилон – изоставения град
Навуходоносор завладява Ерусалим и го разрушава
2Летописи 36:
18. И всичките вещи на Божия дом, големи и малки, и съкровищата на ГОСПОДНИЯ дом, и съкровищата на царя и на началниците му, всичките отнесе във Вавилон.
19. И изгориха Божия дом и събориха стената на Ерусалим, и изгориха с огън всичките му дворци, и унищожиха всичките му скъпоценни вещи.
20. А оцелелите от меча отведе във Вавилон и те станаха роби на него и на синовете му, докато дойде на власт персийското царство,
21. за да се изпълни ГОСПОДНОТО слово чрез устата на Еремия, докато земята се наслади на съботите си. Защото през цялото време на запустението си тя пазеше събота, докато се изпълниха седемдесет години.
22. А в първата година на персийския цар Кир, за да се изпълни ГОСПОДНОТО слово чрез устата на Еремия, ГОСПОД подбуди духа на персийския цар Кир и той прогласи по цялото си царство, също и писмено, и каза:
23. Така казва персийският цар Кир: ГОСПОД, небесният Бог, ми е дал всичките царства на земята. И Той ми поръча да Му построя дом в Ерусалим, който е в Юда. Който измежду вас е от целия Негов народ, ГОСПОД, неговият Бог, да бъде с него, и нека се изкачи!
Историята се развива така:
Още преди да е завладян Ересалим е предсказано че това ще стане от Вавилон
Исая 39:6. Ето, идват дни, когато всичко, което е в къщата ти, и което бащите ти са събрали до този ден, ще се пренесе във Вавилон; нищо няма да остане, казва ГОСПОД.
Исая 39:7. И от синовете, които ще излязат от теб, които ще родиш, ще вземат и те ще станат скопци в двореца на вавилонския цар.
И още преди да е започнало робството е предсказано кой ще прекрати това робство.
Когато изтичат 70 те години на робство предсказани от пророк Еремия , вече цар Навуходоносор е починал отдавна. Царува неговия внук Валтасар който е пройдоха. Неговото царуване преминава в гуляи и пиянство. Според пророчеството са забравени вратите - Исая 45:1.”… и ще разпаша слабините на царе, за да отворя пред него врати и портите няма да се затворят:” През които врати влиза армията на Кир след като е отбила част от пълноводието на река Тигър.
Валтасар е предупреден чрез чуден надпис на стената, че е дошъл краят на неговото владичество
(http://media.snimka.bg/8439/023134358.jpg?r=0)
Същата вечер Валтасар е убит и Вавилон превзет.
По късно Вавилон е разрушен и изоставен на дивите зверове в каквото положение е и в момента
Като изпълнява пророчествата напълно.
-
Проводника и влаковете можеш да ги видиш. А ти виждал ли си Бог?
Калан, виждаш да, но ако възкресим човек живал преди 500 години какво от това, че вижда влак, ще разбере ли какво е това? Затвори очи и си представи как обясняваш на прадядо си какво е това джиесем или цветен телевизор, е опитай де, мен ми е бедна фантазията!
Да, виждал съм Христос, е а за Бог съм много много низко, а и съм още много млад, за къде съм аз с моите 2000години като опитност!
-
Аз бих подходил по този казус или полемика така: - Щом има вселенски закони, значи трябва да има и законодател.
...
Вселенските закони не са като човешките. Те просто изразяват същността на нещата.Вселенските закони не са писани от никого така, както и същността на всичко съществуващо просто е такава, каквато си е.
Ако наричаш същността на всичко съществуващо „Бог“, тогава вселенските закони наистина са доказателство за съществуването му.
-
:hi: Митко на времето когато радиото навлязло в бита и на българите, моя прадядо казал "ще дойде време и ще измислят такъв апарат на който ще можем и да виждаме тези които говорят" никой не му повярвал! Така, че зависи от човека. Ако има въображение ще разбере а ако е керпич :o по добре не се хаби ;)
-
За съществуването на БОГ няма нужда от доказателства, това е все едно да видиш настроението си... Ти си щастлив или нещастен но не можеш да видиш нещото, което го провокира.
Просто БОГ има и той няма нужда от доказателства.
-
Хммм, айде сега да разбием малко всякакви илюзии за бог. Някакви хора почитат някакво си божество, ама защо ,защо вярват в него.Ще ви кажа защо ,защотото са слаби 99% от хората са слаби имат нужда да се надяват в нещо.Независимо колко нереално е то, То е надежда.Да, хората имат нужда от надежда.Но има една поговорка АКО НЕ СИ ПОМОГНЕШ САМ И ГОСПОД НЯМА ДА ТИ ПОМОГНЕ. Така де, като си помогнеш сам защо ти е бог. Хммм, замислям се за ( пророчествата ), мисля, мисля и ми хрумва само едно.
Добре, приемам за вярно това, което цитираш, но има и едно голямо НО. Ако разгледаме хората в тогавашно време ще видим, че те са вярвали сляпо на боговете.И това, че някой е написъл нещо 100 или 1000 години преди да се случи не е пророчество, А ПЛАН. В един вид предават идеята как може да зе постигне нещо на някаква цел. Хубаво е да се чете между редовете и да се мисли, а не да се размишлява само върху думи, написани на хартия.Давахте пример за Вавилон ако не бъркам,ок, ама ако се замислиш и четеш внимателно ще видиш, че в пророчеството се показват най-слабите страни на ВАВИЛОН, демек някой показва от къде да се проникне.От тук нататък е въпрос на време кой как ще го разчете и какво ще направи.
Говорим за пророчества, които са предсказани години преди да се случат.ОК, ама кой се замисли за варианта тея пророчества да се прочетени след години от някой и той просто да ги е направил по негов начин. За времето и историята знам ЦАЦА АМА РИБА ;)
И така, ако това е просто план, който е следван от хора, които са го приели за възможен ;)
И сега да питам аз нещо.Цитирате ми някакви работи, дето сте ги търсили сумати време.Защо не сте справедливи, защо не цитирахте и работи дето не са се случили.Или просто пишем това, което ни изнася ? Ще изринем библията само и само да намерим няколко реда, които ни устройват..............на това ли му наричате морал.
-
Е, ако ти си слаб, то аз съм селен и не вярвам, че има Бог, аз знам, че има Бог и за разлика от теб реално съм се сблъсквал с божественото и съм осъзнал този факт.
-
L.J - Ако вярата ми ми дава сили,надежда, стимул да се боря и да живея по добре и да бъда по-добра - то тогава вярата ми не е нещо лошо. Всеки вярва в нещо.
-
Разбира се тук си права.Аз никъде не съм писал, че вярата е нещо лошо.Всеки е свободен да прави,мисли и вярва в каквото пожелае.
Не съм искал да обидя никой,просто изказах една различна гледна точка, над която си струва човек да се замисли дори и за 5 минути само.
-
Е, ако ти си слаб, то аз съм селен и не вярвам, че има Бог, аз знам, че има Бог и за разлика от теб реално съм се сблъсквал с божественото и съм осъзнал този факт.
Слаб,слаб колко да съм слаб.Но както и да е. Ще те помоля ако не ти представлява трудност да ни разкажеш на всички случката.Как точно се сблъска с божественото.Сигурен съм, че е една интересна история.
Благодаря! :)
-
Не бих желал да се повтарям, писал съм по този повод тук във форума, ако те е интересно потърси.
Човек е силен не с вярата си, а със знанието!
-
Докажи го!
Специално за теб!
Има ли живот след...?
Две бебета си говорят в корема на бременна жена.
Бебе 1: Вярваш ли в живота след раждането?
Бебе 2: Разбира се, че вярвам. Очевидно е, че има живот след раждането. Целта на престоя ни тук е да станем достатъчно силни и да се приготвим за живота.
Бебе 1: Пълни глупости! Не може да има живот след раждането. Можеш ли да си представиш що за живот ще е това?
Бебе 2: Е, не знам подробности, но вярвам, че ще има повече светлина и ще можем да ходим с краката си и ядем с устата си.
Бебе 1: Глупости! Невъзможно е да ходиш със собствените си крака и да ядеш със собствената си уста! Това е нелепо! Имаме пъпна връв, която ни храни. Ето какво ще ти кажа: не може да има живот след раждането, защото истинският ни живот – пъпната връв – и без друго е твърде къса.
Бебе 2: Въпреки това, сигурно съм, че животът след раждането е съвсем възможен. Просто всичко ще бъде малко по-различно. Представи си само.
Бебе 1: Но никой не се е върнал оттам! Животът просто свършва с раждането! С други думи, животът не е нищо друго, освен страдание в мрака.
Бебе 2: О, не! Не знам какъв ще бъде животът ни след раждането, но със сигурност ще срещнем Мама и Тя ще се грижи за нас.
Бебе 1: Мама? Значи ти вярваш в съществуването на Мама? И къде мислиш е Тя?
Бебе 2: Тя е навсякъде около нас, ние пребиваваме в Нея, способни сме да се движим и живеем благодарение на Нея; без Нея не можем да съществуваме.
Бебе 1: Дрън-дрън! Никога не съм виждало никаква Мама - следователно, повече от ясно е, че Тя не съществува.
Бебе 2: Не, не мога да се съглася с теб. Понякога, когато всичко около нас утихне, я чувам да пее и усещам как гали нашия свят. Убедено съм, че истинският ни живот ще започне след раждането, а ти?
(По материали от Интернет)
-
Хммм, айде сега да разбием малко всякакви илюзии за бог. Някакви хора почитат някакво си божество, ама защо ,защо вярват в него.Ще ви кажа защо ,защотото са слаби 99% от хората са слаби имат нужда да се надяват в нещо.Независимо колко нереално е то, То е надежда.Да, хората имат нужда от надежда.Но има една поговорка АКО НЕ СИ ПОМОГНЕШ САМ И ГОСПОД НЯМА ДА ТИ ПОМОГНЕ.
:hi: Е приятелю как разбра, че тези които вярват са слаби?
По тази логика като гледам тази кола на твоята визитка би трябвало да си представя, че си грохнал старец който не може да върви пеша. Сигурно и не ходиш да си купуваш пържолките от супермаркета, а с лък и копие си хващаш мръвката?
Това че някой избира привидно по лесния път това не означава, че е по слаб!
Великите умове и откриватели на чудесата на творението са биле 90% дълбоко вярващи човеци ;)
Но Луй Пастьор казва: " Случайността помага само на тези които са подготвени за нея!" ;)
-
ДЕ ГО ???
http://marica.bg/show.php?id=52480
-
ДЕ ГО ???
http://marica.bg/show.php?id=52480
:hi:
Живеем в царството на сатана.
И много от нас хората харесват този свят, до такава степен, че не искат и да чуят за нещо по-добро. Ако им отнемеш алкохола ще дигнат бунт само и само да си останат в мизерната помийна яма и да си получат наркотика.
Бог не е обещавал да пази хората които пожелаха да живеят без Него
С какво право можем да виним Бога за нашите грешни решения.
Когато сме добре мислим само за глупости, но когато нагазим здраво в лепкавата тор тогава Го обвиняваме за нашите грешни решения.
Искахме да разберем що е зло е учим се, това е животът на свобода, далече от Бога.
-
:hi:
Съжалявам но аз съм на друго мнение по въпроса и със всяка секунда се убеждавам че съм прав.
-
:hi: Кажи мнението си на глас братле!
-
ДЕ ГО ???
http://marica.bg/show.php?id=52480
Ако обвиняваш Бог за това се излагаш.
Надявам се да разбереш клипчето
http://star05.net/viewpage.php?page_id=98
-
Никакви клипчета не ме интересуват, аз написах моето мнение по въпроса!
Дълги години съм благодарял на нещо дето халхабер си няма за мен, това е моята глупост а не излагане, ама сигурно няма да ме разбереш защото не ми знаеш хала ;)!
-
Изразено математически Бог е: √²-1=i това е имагинерна единица, реално не съществува. Съществува единствено в представите на хората.
-
:hi: Абсплютно точно, бих добавил само, в представите на определени хора.
-
ДЕ ГО ???
http://marica.bg/show.php?id=52480
Ако обвиняваш Бог за това се излагаш.
Надявам се да разбереш клипчето
http://star05.net/viewpage.php?page_id=98
:hi: клипа е много добър :good:
-
Клипа поснат от Калан е много поучителен! Но не дава отговор на въпроса на Олд. Къде е правото на избор на шесте жертви, нима това е техен избор ???
-
:hi: Правото на избор го упражняваме всеки ден.
Затова трябва да живеем така все едно, че днес ми е последния ден.
От къде знаете, че тези младежи не са одобрени да живеят в един по хубав свят?
-
Къде виждаш техният свободен избор тук и сега?
-
:hi: Правото на избор го упражняваме всеки ден.
Затова трябва да живеем така все едно, че днес ми е последния ден.
От къде знаете, че тези младежи не са одобрени да живеят в един по хубав свят?
JG ти поне си умен човек, за какъв по-хубав свят говориш, живота е тук и сега, после .... Game Over.
А, един въпрос, можеш ли да се изправиш пред майките им и да ги убедиш че децата им са отишли на по-добро място, а те ще ти повярват ли?
Не дрънкайте празни приказки, щом е толкова добре там какво правите тук?
-
Клипа поснат от Калан е много поучителен! Но не дава отговор на въпроса на Олд. Къде е правото на избор на шесте жертви, нима това е техен избор ???
Това не е техния избор, а избора на шофьора-идиот.Той е направил избора да си пийне и да даде мръсна газ без причина. С действията си влияем на околните в малка, а понякога голяма степен. За съжаление имам познати, които са с повече от едно висше, често пият и се качват на волана.
-
:hi: Пророчество за Исус Христос 700 г преди раждането на Исус
Протестантски (1940)
Исая 53
1. Кой е повярвал известието ни? И на кого се е открила мишцата Господна?
2. Защото израсна пред Него като отрасъл, И като корен от суха земя; Нямаше благообразие, нито приличие та да Го гледаме, Нито красота та да Го желаем.
3. Той бе презрян и отхвърлен от човеците. Човек на скърби и навикнал на печал; И, както човек, от когото отвръщат хората лице, Презрян бе, и за нищо Го не счетохме.
4. Той наистина понесе печалта ни, И със скърбите ни се натовари; А ние Го счетохме за ударен, Поразен от Бога, и наскърбен.
5. Но Той биде наранен поради нашите престъпления, Бит биде поради нашите беззакония; На Него дойде наказанието докарващо нашия мир, И с Неговите рани ние се изцелихме.
6. Всички ние се заблудихме както овце, Отбихме се всеки в своя път; И Господ възложи на Него беззаконието на всички ни.
7. Той беше угнетяван, но смири Себе Си, И не отвори устата Си; Както агне водено на клане, И както овца, която пред стригачите си не издава глас, Така Той не отвори устата Си.
8. Чрез угнетителен съд биде грабнат; А кой от Неговия род разсъждаваше, Че биде отсечен отсред земята на живите Поради престъплението на Моите люде, върху които трябваше да падне ударът?
9. И определиха гроба Му между злодеите, Но по смъртта Му при богатия; Защото не беше извършил неправда, Нито имаше измама в устата Му.
10. Но Господ благоволи той да бъде бит, предаде Го на печал; Когато направиш душата Му принос за грях, Ще види потомството, ще продължи дните Си, И това, в което Господ благоволи, ще успее в ръката Му.
11. Ще види плодовете от труда на душата Си и ще се насити; Праведният Ми служител ще оправдае мнозина чрез знанието им за Него, И Той ще се натовари с беззаконията им.
12. Затова ще Му определя дял между великите, И Той ще раздели корист със силните, Защото изложи душата Си на смърт И към престъпници биде причислен, И защото взе на Себе Си греховете на мнозина И ходатайствува за престъпниците.
Пророчество 1000 години преди Христа
Псалом 22:
15. Силата ми изсъхна като черепка, И езикът ми прилепна за челюстите ми; И Ти си ме свел в пръстта на смъртта.
16. Защото кучета ме обиколиха; Тълпа от злодейци ме окръжи; Прободоха ръцете ми и нозете ми.
17. Мога да преброя всичките си кости, Хората се взират в мене и ме гледат.
18. Разделиха си дрехите ми, И за облеклото ми хвърлиха жребие.
19. Но Ти, Господи, да се не отдалечиш; Ти, сило моя, побързай да ми помогнеш.
Пророчество 500 години преди Христа
Захария 11:
12. Тогава им казах: Ако ви се вижда добро, дайте ми заплатата ми, а ако не, недейте. И те ми претеглиха заплатата ми — тридесет сребърника.
13. И ГОСПОД ми каза: Хвърли ги на грънчаря — славната цена, с която бях оценен от тях! И аз взех тридесетте сребърника и ги хвърлих в ГОСПОДНИЯ дом на грънчаря.
Матей 27:
3. Тогава Иуда, който Го предаде, като видя, че Той е осъден, разкая се и върна трийсетте сребърника на първосвещениците и стареите,
4. като каза: съгреших, че предадох невинна кръв. А те му рекоха: що ни е грижа? Ти му мисли.
5. И като захвърли сребърниците в храма, излезе и отиде, та се обеси. ⇨
6. Първосвещениците прибраха сребърниците и казаха: не бива да се турят в църковния ковчег, защото са цена за кръв.
7. И като направиха съвещание, купиха с тях грънчаревата нива, за да погребват странници;
8. затова и доднес тая нива се нарича кръвна нива; ⇨
9. тогава се сбъдна реченото чрез пророк Иеремия, който казва: "и взеха трийсетте сребърника - цената на Оценения, Когото оцениха синовете Израилеви, ⇨
10. и дадоха ги за грънчаревата нива, както ми заповяда Господ."
Има още пророчества за Исус Христос но спирам до тук. И само тези са достатъчни за този който го интересува! ;)
-
Митко твоите учители не казват ли нещо по въпроса? Попитай ги ако имаш възможност!
Аз многократно съм писал по въпроса не ми се повтаря.
Въпрос: Какво е налагало появата му в неразпознаваемо за близките му тяло ???
Не ми се влиза в подробности ще го напиша на кратко, тези дето са "стъкмявали" библията са искали да кажат че Христос се е появил в целия си божествен блясък а роднините на Иисус са очаквали да видят брадясалия черен евреин ;).
Ние хората нямаме сетива да видим нито Бог нито божественото!
Не е вярно,просто не е постижим за ума.
-
Във всяко едно съзнание се крие нещо божественно. Във всяка една материя божественността изразява своята воля и разум и споделя знанието с останалият свят.
-
Аз лично вярвам ,че има някаква сила която предопределя нещата, но замисляли ли сте се над въпроса : Бог ли създаде човек или човека създаде Бог ? :-X ;)
-
Изразено математически Бог е: √²-1=i това е имагинерна единица, реално не съществува. Съществува единствено в представите на хората.
А-а-а,не така тази "нереална" единица дава началото на математическият апарат,който се използва в квантовата механика,картографията,електромагнетизма и много други.
А колкото до вярата,мисля че без нея ние не бихме могли да правим избор.Например днес има поддръжници на теорията за единствена вселена и на теорията за мултивселената(много вселени).Физичните закони допускат и двете възможности,но нищо не накланя везните нито към едната нито към другата теория,е? Какво ни кара да изберем една от двете възможности?
А има ли Бог? Въпрос на избор бих казал.
-
Да търсим доказателства за съществуването на бог е толкова състоятелно колкото да доказваме че дядо коледа съществува или например феичките в дъното на градината.
Вярата не се интересува от научни факти. Човек е свободен да вярва в каквото пожелае. Искрената и безпределна вяра обаче не прави нещото истина.
Аз лично не вярвам в бог защото смятам че възможността да съществува е изключително малка. Просто не мога да го докажа, но пак казвам , че няма смисъл да доказваме всяка човешка приумица. Има ли бог? Има ли летящо спагетено чудовище живеещо на дъното на океана? Има ли същество с формата на тенджера под налягане носещо се в междугалактическото пространство, което пее химна на Аржентина на всяко 5-то число от месеца, притежава 18 пипала и с тях пише поезия?
Нещата звучат абсолютно еквивалентно и доказателствата им са еднакво невъзможни и несъстоятелни.
Не се опитвам да звуча подигравателно, просто искам да покажа колко безсмислено е да доказваме съществуването на бог.
-
Да търсим доказателства за съществуването на бог е толкова състоятелно колкото да доказваме че дядо коледа съществува или например феичките в дъното на градината.
Ако ще пишеш нещо конкретно, го пиши. В няколко теми просто даваш подигравателни сравнения, които може би ти помагат за собственото ти самозалъгване. Няма дори да ги цитирам всичките. Фактологията ти поне да беше грешна като в цайтгайста, а тя изцяло липсва.
Един човек, вярващ в Бог и интересуващ се от наука, му е дори обидно, когато някой прави такъв отвратителен сарказъм. Независимо дали аз съм вярващ или не, винаги бих проявил толерантност и уважение към всяко друго човешко същество, най-малкото защото истински вярващият в Бог, чрез своята вяра не пречи на никого. Свободен избор му се вика. И то също е с божествен произход.
Още повече, че от научна гледна точка сравненията ти са неправилни и подходът ти е грешен. "Спагетеното чудовище" беше медийна пропаганда, като всички участващи са се вписали вътре не защото вярват, а заради майтапа и прочее. Разликата е огромна.
Има ли държава оцеляла без Вяра?
Има ли древна цивилизация без Вяра?
Има ли научно обяснение за Любовта? Или искаш да ми кажеш, че и Любов не съществува, защото няма как да я бутнем в колбичка, да я подрусаме и да гледаме под микроскопа.
Бог прилича на Любовта. И двете неща са неразбираеми за ариманичния, материалистичен, чисто логически ум. Трябва логика и математика, но и още нещо, което е отвъд и над тях!
-
************************************************************************************
НАУЧЕН ПАРАДОКС
На един прием в края на петдесетте години присъствал известният хирург архиепископ Лука (Войно-Ясенецки), преживял сталинските лагери и войната. Към него се приближил един от членовете на политбюро и с насмешка подхвърлил: - Как си обяснявате факта, че съветските спътници летяха в космоса, но не срещнаха там Бог? - Като хирург много пъти съм правил трепанация на черепа, но никога не съм срещнал там умът.
************************************************************************************
-
P.E.A.C.E. , по-конкретно от това не мога да го напиша. Сравнението ми не е сарказъм. Просто се опитвам да покажа колко много си приличат нещата. Ако твоето съзнание е убедено в съществуването на бог това изобщо не значи че това е така. Пак ще кажа, че човешкият мозък е много податлив на халюцинации. Преглътнете егото си и признайте, че ние хората съвсем не сме толкова интелигентни и съвършени, за да можем да даваме отговори на такива въпроси. Особено нелогично ми се струва това да приемем, че някаква толкова всемогъща сила с възможности да сътвори вселената би се интересувала от това дали еди кой си ще спи със съседката или ходи ли на църква всяка неделя. Да се сърди и да ни устройва апокалипсиси , да ни организира вечни страдания за прегрешения, на които ни е обрекла изначално... и още ред други все чисто човешки характеристики. Как една такава всемогъща и най-вероятно на светлинни години по-интелигентна от нас сила ще има доста човешки характер?
Ако триъгълниците вярваха в бог то той със сигурност щеше да е с три страни.
-
P.E.A.C.E. , по-конкретно от това не мога да го напиша. Сравнението ми не е сарказъм. Просто се опитвам да покажа колко много си приличат нещата.
Да, заблужденията които се разпространяват, като например атеизма, вианги имат малко истина. Затова и си приличат - вика му се дезинформация, принципите са ясни.
За мен е очевидно, че от Тъмните ложи са много наясно с Бог и неговото присъствие навсякъде и във всичко. Те, дори са по-запознати и от нас, и работят за да поддържат мнение като твоето в масите.
Просто са 10 хода напреде и още са в действие два главни плана, според как ще се нагласи пластелиновата маса - или тотален атеизъм (каквата беше целта през комунизма), или пълно езичество (каквато е била крайната цел на нацизма). Двете "противоположности" се дърпат от едно място.
Ако твоето съзнание е убедено в съществуването на бог това изобщо не значи че това е така.
Това не е аргумент. Обратното също е вярно - това, че ти вярваш, че няма Бог, не означава, че това е така.
Пак ще кажа, че човешкият мозък е много податлив на халюцинации.
И аз го виждам това :)
Преглътнете егото си и признайте, че ние хората съвсем не сме толкова интелигентни и съвършени, за да можем да даваме отговори на такива въпроси.
Връзката с егото ми се изгуби тук. Още повече, че точно Вярата и Смирението са основа за борба с егото.
Сложността на въпроса пък какво общо има с егото? Все едно каза, че само егоистите си задават сложни въпроси, на които няма лесен отговор. Що за врели не кипели са това?!
Особено нелогично ми се струва това да приемем, че някаква толкова всемогъща сила с възможности да сътвори вселената би се интересувала от това дали еди кой си ще спи със съседката или ходи ли на църква всяка неделя. Да се сърди и да ни устройва апокалипсиси , да ни организира вечни страдания за прегрешения, на които ни е обрекла изначално... и още ред други все чисто човешки характеристики. Как една такава всемогъща и най-вероятно на светлинни години по-интелигентна от нас сила ще има доста човешки характер?
Ако триъгълниците вярваха в бог то той със сигурност щеше да е с три страни.
Това е твой извод, за хората вярващи в Бог (или поне си мислят така), при това доста обобщаващ и стереотипен. Еми ето ти живо доказателство - аз не вярвам в нито едно изброените предположения от теб - "какво е в главата на един вярващ".
Поставяш предположения и мисли, все едно аз или някой друг вярва в тях. Никъде не съм говорил за която и да е от изброените, смешни небивалици.
Напълно съм съгласен с теб, че това което си изброил като заблуди са точно това - пълни глупости.
Да, има хора които са изпаднали в такива заблуждения. Е и?
-
Халюцинира този, който вижда нещо, което другите не виждат. Ти си човекът , който вижда и приема нещо по дефиниция невидимо и извън човешките възприятия. Аз ли тогава халюцинирам?
"какво е в главата на един вярващ" - халюцинация. Той вярва.
Сигурно ще кажеш, че много хора вярват и не си само ти. Затова му се вика религия.
Вярващият има нужда да вярва , има нужда от бог, от покровител и затова приема идеята за абсолютна истина. Много е просто.
Факт е че не мога да оборя съществуването на бог, както не мога да оборя съществуването на малкият космически гном, реещ се из вселената. Просто смятам и двете за еднакво безсмислени, за доказване и еднакво почти невъзможни.
За егото виждам , че не ме разбра. Да вярваш в идеята, че бог е създал хората по един по-специален начин - свой образ и подобие е егоцентрична. На всеки му се иска да е по-специален ама не е. Всички сме едно и сме плод на еволюцията. Доста съм се чудил за какво са му на бог нос, вежди, брада, ръце, крака... все пак щом човек е по негов образ и подобие значи и той е горе долу така. Тъкмо за това казах , че бог доста прилича на нас хората и е много по-вероятно ние да сме създали него отколкото той нас. Все пак ти си склонен да приемеш, че някаква жена преди 2000 години наистина е забременяла по непорочен начин (щото на господ са му липсвали идеи как да прати сина си на земята) заплодена от някакво божество, вместо от съседа.
-
Скоро на бях чел, по-профанско изказване от това, но понякога е добре да има и такива, за да върви "еволюцията".... ;D
-
SoturinTie:"Все пак ти си склонен да приемеш, че някаква жена преди 2000 години наистина е забременяла по непорочен начин (щото на господ са му липсвали идеи как да прати сина си на земята) заплодена от някакво божество, вместо от съседа."
Ако се запознаеш малко повече ще научиш, че така нареченото непорочно зачатие е възможно.Просто имаш нужда от подходящата технология за това.
Прав си, че сме ЕДНО.За това са ни дадени и други сетива чрез които да познаем цялоста си и Бог.
-
.............. но замисляли ли сте се над въпроса : Бог ли създаде човек или човека създаде Бог ? :-X ;)
И двете твърдения са верни!! Бог ни създаде по свой образ и подобие като съзнание, ние хората му върнахме "услугата" и го създадохме по наш образ и подобие с тяло и отвратителен характер!!
Цитат:
"Еволюцията на човека протича в две направледия - като физика и като съзнание. В първият случай дарвиновата теория е вярна, във вторият случай нещата стоят съвсем по друг начин. Общото в двата вида еволюция е закона, че количествените натрупвания винаги водят до качествени изменения"
-
Халюцинира този, който вижда нещо, което другите не виждат. Ти си човекът , който вижда и приема нещо по дефиниция невидимо и извън човешките възприятия. Аз ли тогава халюцинирам?
SoturinTie значи,ако на един слепец му разкажеш,че небето е синьо или земята кафява,ти халюцинираш?
-
Явно атеистите са малцинство. Наистина очакванията ми за този форум бяха по-различни. Мислех, че е форум за конспирации, а не религиозен форум.
"SoturinTie значи,ако на един слепец му разкажеш,че небето е синьо или земята кафява,ти халюцинираш?"
После аз пиша профанските изказвания...
Мисля да се откажа и да ви оставя да си възхвалявате заблужденията. Губя си времето с това.
-
SoturinTie, всеки има право на мнение, но нямаш право да си натрапваш твоето. Всеки има право да вярва в каквото си иска дори и евентуално да е в заблуждение. Никой не е длъжен да се съгласява с теб и с твоите заблуждения.
Колкото до забременяването преди 2000 години, абе хора не сте ли чували за инвитро. Тогава си е било чудо, но сега може да бъде обяснено.
Аз също вярвам в Бог, но не и в чудеса. Смятам, че зад всички чудеса се крие развита технология, която ние не разбираме и ги наричаме чудеса.
-
Защо тогава намесваш бог като говориш за наука? Хем има бог хем е инвитро? Изключи бог от цялата картинка и нещата ще станат много по-прости. Ако имаше бог нямаше ли да прати сина си по-много по-лесен начин. Все пак е създал вселената и всичко живо. Не може ли да изпрати месията си по далече по-грандиозен начин та всички да се убедят , че наистина месия е дошъл. Вместо това го изпраща по един малко потаен и доста съмнително човешки начин. Ако е инвитро (каквото се случва и днес) то това НЕ Е божие дело, а дело на човек.
Съвсем друга тема е, че идеята да пратиш собственият си син да изкупува греховете на хората е абсурдна и не виждам що за морал проповядва. Не ми казвайте, че бог прелива от любов към нас. Прочетете Второзаконие и Левит по-внимателно. Ако бог е перфектен и е казал каквото е казал не виждам защо да се отмятаме от него. Следователно , който работи в събота да се убие с камъни. Ако родителите имат син-бунтар да го убият с камъни. Ако жена спи с жена - да се убият и двете с камъни. Щях да забравя, че може и роби да си имаш и да си ги биеш няма проблем. Така е казал бог. Ако после му е минала друга мисъл наум значи далече не е толкова перфектен и прекалено много прилича на обикновен човек.
Да помни някой атеисти да са си натрапвали мнението както инквизицията го е натрапвала (меко казано)?
-
Явно атеистите са малцинство. Наистина очакванията ми за този форум бяха по-различни. Мислех, че е форум за конспирации, а не религиозен форум.
"SoturinTie значи,ако на един слепец му разкажеш,че небето е синьо или земята кафява,ти халюцинираш?"
После аз пиша профанските изказвания...
Мисля да се откажа и да ви оставя да си възхвалявате заблужденията. Губя си времето с това.
Еми,да беше влязъл в тема за НЛО или "вредата от аспартама".Темата е "Има ли Бог? Доказателства, За и Против",ако си пропуснал да прочетеш заглавието и. ;) Някой може да е атеист и да е на различно от твоето мнение!
-
Аха значи Бог и науката са врагове. Това къде го прочете. Не съм фенка на сляпата вяра. Не съм фенка и на библията. Ама ти явно си.
Мисля, че си бил вярващ и може би все още си, но си ядосан заради нещо лошо което може би ти се е случило и тъй като не можеш да поемеш отговорност нападаш нещо в което не вярваш.
Не можеш да си правиш изводи за Бог от книга която е писана от хора.
Да помни някой атеисти да са си натрапвали мнението както инквизицията го е натрапвала (меко казано)?
Ако ти си атеист си първият който го прави.
-
От последните два поста на ариманчо, така де, SoturinTie, се разбира, че той говори само за еврейското петокнижие, като на места го меши с Христа. Юдейската ралигия е грешна, следователно Бог не съществува?!?
Сега затаи дъх, приготви се....
- Бог и Яхова са две различни неща.
- Религия и духовност са две различни неща.
-
Явно атеистите са малцинство.
Мислех, че е форум за конспирации, а не религиозен форум.
Защо да са малцинство, явно непознаваш всички от форума ;) тези които отговарят на постовете ти искат да ти кажат че можеш да вярваш в силата без да си член на религиозни секти, уточнявам(за мен всики религии са си секти).А и още нещо така наречения дедо божи дето го пише по книжките и конспирациите няма нищо общо със истината, сега ако ме миташ откъде го зная това нещо, ще ти одговоря забранено ми е да ти кажа откъде.
-
Темата е "Има ли Бог? Доказателства, За и Против",ако си пропуснал да прочетеш заглавието и. ;) Някой може да е атеист и да е на различно от твоето мнение!
Никой атеист не е на различно мнение. Тогава просто нямаше да е атеист.
Не видях никой да представя доказателства за бог. Само някаква книга писана от различни хора, която се приема за абсолют. От друга страна ако бог съществува встрани от нашата вселена, няма как да докажем съществуването му. Това се отнася и за опровергаването му, но вече ще се потретя, ако кажа, че е безсмислено.
-
Халюцинира този, който вижда нещо, което другите не виждат. Ти си човекът , който вижда и приема нещо по дефиниция невидимо и извън човешките възприятия. Аз ли тогава халюцинирам?
SoturinTie, а виждаш ли атома? Още древногръцките философи са вярвали в съществуването на атома (нищо че не са го виждали)...
Религията е едно, вярата съвсем друго. Добре е да се прави разграничения. Религията е наложено мнение - догма, а не ми се обяснява какъв дълъг и в повечето случаи кървав път са извървели повечето религии за налагането ѝ. Това си е чисто и просто политика - налагане на власт и така по-лесно се налага определен контрол, но нали забелязваш какво става когато човек се образова:
започва да задава въпроси и да търси логични отговори (както в случая ти). За това и вече отпада този вид контрол.
Християнка съм, но не следвам сляпо ортодоксалния канон. Е, да много често ме обвиняват, че това моето е ерес ;D , но претръпнах когато осъзнах, че "ерес" означава отклонение от официалната догма. Така си е!
Айде стига толкоз за религиите! Ако някой ме пита за Вярата: е, това е друго!
Вярвам в Бог, но ще се въздържа да дам своето мнение, защото каквото и да напиша, това няма да е всеобхватно, все нещо ще липсва...
А доказателства - не са ми необходими! :)
-
Атома може и да не виждам, но виждам атомите съставляващи материята като съвкупност. Окото на човек няма тази разделителна способност да вижда като микроскоп, а ако говорим за атоми дължината на вълната е по-голяма от самият атом и следователно няма как да бъде видян. Факт е обаче, че той съществува и учените са го доказали. Доказали са също и че земята е на 4,5 милиарда години в разрез със схващането, че е на няколко хиляди. Доказали са, че е кръгла преди това и не е в центъра на вселената. Църквата няма избор освен да приема тези неща макар да ги е отричала преди това.
Предполагам конкретно ти искаш да се разграничиш от догмите, но тогава не си християнка по простата причина , че не следваш християнската догма. Ако не си сигурна в съществуването на бог, но и не го отхвърляш (като атеистите) си агностик. Деистите вярват, че има бог , но след създаването на вселената той вече стои встрани от нея и изобщо не се интересува от нас хората.
Тезата "аз вярвам в някаква висша сила" не се базира на нищо, но както спомена, ти нямаш нужда от доказателства. Няма как да обориш такъв човек.
Аз лично се съмнявам и не приемам нещата просто така, защото знам, че човешкият ум е ограничен. Затова е и податлив на халюцинации.
Между другото бях сигурен, че много хора ще се засегнат като видят тая думичка.
-
Между другото бях сигурен, че много хора ще се засегнат като видят тая думичка.
Коя думичка?
Пак пишеш само за религия!
Търсил ли си за да намериш? ;) Предполагам - не!
А трябва само да поискаш - толкоз е лесно! :yes:
Нямам необходимост от доказателства защото съм достатъчно уверена и за мен не е теза, а факт. Вярно, че е имало времена когато се чувствах точно: ??? ... Но получих логични отговори на въпросите си и вече притежавам доказателствата за да съм сигурна. Ще кажеш "Дай ги тези доказателства!"
Ами изживей ги и пак ще си говорим/пишем! Наричат се личен опит: познание (познанието е различно от знанието).
Все едно физикът да отрича химията. Няма как да стане, нали? Всичко е обвързано.
А относно атом, дължината на вълната, и най-вече дали Земята/земята е кръгла... е вън от поставената тема, но ще спомена само, че Земята като планета може да се сметне, че е сфера. В другият ѝ смисъл "земя" - махни атмосферата и водата и тогава пак определи формата ;D.
Така че пак зависи от гледната точка! ::)
На останалите: извинявайте за лиричното отклонение, т.нар. спам! :blush:
:bye2:
-
Атома може и да не виждам, но виждам атомите съставляващи материята като съвкупност. Окото на човек няма тази разделителна способност да вижда като микроскоп, а ако говорим за атоми дължината на вълната е по-голяма от самият атом и следователно няма как да бъде видян. Факт е обаче, че той съществува и учените са го доказали. Доказали са също и че земята е на 4,5 милиарда години в разрез със схващането, че е на няколко хиляди. Доказали са, че е кръгла преди това и не е в центъра на вселената. Църквата няма избор освен да приема тези неща макар да ги е отричала преди това.
Предполагам конкретно ти искаш да се разграничиш от догмите, но тогава не си християнка по простата причина , че не следваш християнската догма. Ако не си сигурна в съществуването на бог, но и не го отхвърляш (като атеистите) си агностик. Деистите вярват, че има бог , но след създаването на вселената той вече стои встрани от нея и изобщо не се интересува от нас хората.
Тезата "аз вярвам в някаква висша сила" не се базира на нищо, но както спомена, ти нямаш нужда от доказателства. Няма как да обориш такъв човек.
Аз лично се съмнявам и не приемам нещата просто така, защото знам, че човешкият ум е ограничен. Затова е и податлив на халюцинации.
Между другото бях сигурен, че много хора ще се засегнат като видят тая думичка.
Ами то по таз логика и Бог не можем да го видим, ама що пък да не съществува. Ти сам каза, че човешкия ум е ограничен. С всички ни е така включително и с твоя ум. И щом си ограничен няма как да ме накараш да ти вярвам на приказките.Познавам хора, които са виждали Исус, а са били атеисти. И на мен ми са се случвали разни работи и не мога да отрека, че наистина има някаква висша сила.
-
Не съществува , защото нямаме нито едно доказателство за него. На някои хора толкова силно им се иска да вярват, че го приемат за даденост. За атомите имаме изходна точка - материята. Както можем да натрошим един камък и да го смелим на прах така можем да предположим, че това има лимит някъде. Това е разсъждение. Да видиш кръст в облаците не е доказателство за съществуването на бог. Човек вижда това, което е предразположен да види.
Давам пример:
Работя в авиацията и миналата година ни се случи аварийно да кацне самолет. За него ни съобщиха , че над левият двигател гори. Още в небето докато приближаваше не видяхме пламъци или дим. След кацането и пожарната нямаше какво да гаси. Накрая отидохме на оглед около самолета и на мястото където е горяло нямаше и следа от пламъци. Нямаше опушено, обгоряло или каквото и да било доказателство за наличието на пламък. За сметка на това забелязахме малки оранжеви капчици стичащи се от мястото където е бил въпросният пламък. Това се оказа противообледенителна течност, с което са напръскали самолета преди да излети. По някаква причина част от нея се е събрала в кухина в крилото над двигателя и по време на полета е започнала да се разпилява. Оранжева течност разпиляна като мъгла и със слънчеви отблясъци определено прилича на пламък. Капчиците бяха точно зад мястото , където всички се кълняха, че е горяло. Първо забелязва го пътник, показва на друг пътник, виждат го всички, викат стюардесите, после единият и накрая вторият пилот и всички бяха категорични, че е било пламък. Как всички са видели едно и също?
Сигурно на мен не може да се вярва, ще кажете, но дойдоха специалисти от Австрия и само като им показахме капчиците те само се подсмихнаха и казаха "ясно какво е било". Въпреки всичко направиха обстоен преглед на мястото и не откриха нищо. Кажете ми пак, че човек не може да вярва в несъществуващи неща. Аз знам, че мога да бъда заблуден и измамен, затова вярвам на научните доказателства. Те са изпитани с времето. За нещата , които не разбирам , не обвинявам някакво божество.
-
SoturinTie,сигурно също експерти са доказали,че в Кулите-близнаци са се разбили самолети,а че и в Пентагона,също?
-
Интересно, а къде са научните доказателства, че не съществува?
-
Ами как да съществува, след като тези дето контролират религиите, контолират и науката, но нашият SoturinTie , все още не зацепва за какво става въпрос и чака директен отговор и специално внимание с обяснения и доказателства от върховния разум ... ;D
-
За атомите имаме изходна точка - материята. Както можем да натрошим един камък и да го смелим на прах така можем да предположим, че това има лимит някъде. Това е разсъждение.
Като стана дума за материя, хайде да поразсъждаваме! Какво е живот? Можеш ли да го пипнеш, видиш, усетиш? Как си го обясняват учените, н'кви си процеси, които протичат в тялото. Но какво точно ги кара да протичат по този начин, какво въобще ги задвижва?
Какво виждаш (не като материя - тяло)?: Виждаш проявлението на живота. Обясни ми научната част на живота, но да не е свързана с материята, щото ако отидеш в моргата има материя, но няма живот.
-
Ние познаваме голяма част от химичните процеси, които се случват в човешкото тяло. Сигурен съм, че ще ме заклеймите като пълен материалист като кажа, че животът е една много сложна химична реакция. Тъкмо в това се крие истинската красота на природата. От елементарното малко по малко да постигне нещо толкова сложно като човека. Това обаче ще си остане въпрос занимаващ учените и философите. Не мога да разбера къде тук се вмества религията. Ясно е че не можем да си обясним много неща, но липсата на информация не означава автоматично съществуването на бог.
Можем да дефинираме думата "живот" дотолкова доколкото го познаваме. Все пак знаем само за една планета с живот на нея. Как бихме дефинирали нещо коренно различно от нашите представи за живот? Може би няма дори да го разпознаем като такъв.
За мен е сигурно едно. Само науката ще може да даде отговор какво е живот.
-
Не е вярно,просто не е постижим за ума.
Като не е постижим за ума как стигна до извода , че съществува?
-
Аз ще отговоря за пореден път, въпреки, че не ми опонираш на нищо от написаното :)
Ние познаваме голяма част от химичните процеси, които се случват в човешкото тяло. Сигурен съм, че ще ме заклеймите като пълен материалист като кажа, че животът е една много сложна химична реакция.
Не само пълен материалист, а филистер, подвластен до голяма степен на Антихриста.
Слагането на материята над духа е точно това. И аз няма да пиша този текст (същото важи и за предните коментари) за да разубеждавам теб, а заради другите, да не ги заблудиш тях.
Тъкмо в това се крие истинската красота на природата.
В химичните процеси? Слагаш каруцата пред коня.
Ще се повторя, дано вденеш нещо и ти. АЗ се любувам на цветята в парка, а не химичните процеси. След като направя това нещо (да се любувам на цветята) - тогава се задействат те. Химичните процеси са следствие, а не причина.
От елементарното малко по малко да постигне нещо толкова сложно като човека.
Силно антихтистко изказване. Лявата ръка на дявола (Ариман=Сатана=Антихрист) иска точно това - да затвори човека изцяло в материята и да го лиши от какъвто и да е духовен живот. Информативно само - Дясната ръка (Луцифер) иска същото, но вместо в материята, чрез егоцентризъм, да се затвори човек сам в един измислен псевдо-духовен свят.
Това обаче ще си остане въпрос занимаващ учените и философите.
Ти каза "истината", нали си учен и философ, и сега ни намекваш просто да я приемем, защото ние не сме? :)
Не мога да разбера къде тук се вмества религията.
Никъде.
Всъщност ти си единствения, който продължава да пише за религия и чието съзнание е неспособно да проумее "парадокса" - Бог да ни пази от религията.
Инфорамативно отново - там е Луцифер и неговата крива духовност. Но нашият вярващ атеист (още един парадокс:)), е на далеч по-опасния и тепърва усилващ се импулс.
Ясно е че не можем да си обясним много неща, но липсата на информация не означава автоматично съществуването на бог.
Липсата на информация е само при теб драги. И обратното твърдение на твоето е също вярно.
Бог, когато бях атеист пак го пишех с главна буква - такива са правилата на правописа, а може освен заради уважение към българският език, да пробваш и заради другите хора. Или искам прекалено голяма "жертва"? :) Или като го пишеш с малка буква го омаловажаваш? Или ти помага да си вярваш, че не съществува, храниш си илюзиите? :)
Можем да дефинираме думата "живот" дотолкова доколкото го познаваме.
Последно според теб Бог ли няма, живот ли няма?
Все пак знаем само за една планета с живот на нея.
Все пак нека не говорим от устата на другите, моля.
"Мъртви" планети няма. Виж Марс е бил разрушен, но само в материален план.
Как бихме дефинирали нещо коренно различно от нашите представи за живот? Може би няма дори да го разпознаем като такъв.
Това правиш и ти. Бог е жив и е навсякъде. И всичко що го има, благодарение на Него го има.
За мен е сигурно едно. Само науката ще може да даде отговор какво е живот.
Някой да вижда за пореден път колко всъщност е вярващ този човек? "Науката" не е дала отговор. Той няма доказателства. Обаче вярва, а спори, че не вярва :)
Да цитирам Passiflora, но с кавички само, да не се бърка твоята част с тази:
"Обясни ми научната част на живота, но да не е свързана с материята, щото ако отидеш в моргата има материя, но няма живот." - закова го на място :hi:
-
Честно, човек, отказвам се! Вярвай в каквото искаш. Няма да промениш факта, че аз мисля. Антихрист .. луцифер ... гноми и феички ... не знам смешно ли е или тъжно ...
-
SoturinTie, не се отказвай толкоз лесно де! ;)
Интересно ми е да споря с теб и не влагам абсолютно никакви лоши чувства, дори напротив! (Това за протокола, за да няма недоразумения.)
Щом пишеш в тази тема, значи имаш съмнения, че е много вероятно да съществува Бог. Това е съзнанието на човек на науката - иска да вярва в нещо, но само когато има научни доказателства иначе си мисли, че ще изглежда като глупак. Разбирам те напълно, защото този процес и при мен протече.
Но... Погледни назад в историята и виж колко велики учени са религиозни, вярващи... Няма да ги изброявам...
Сега пак на темата. В предната си публикация като доказателство за съществуването на Бог дадох жиота, сега следващото: мисълта.
Мозъкът е материята, а мисълта тогава какво е? Нима не съществува? Не можеш да я пипнеш, не можеш да я видиш (все още), а съвременните учени не са достигнали все още възможността да я изследват. И в случая се случва нещо нечувано в съвременната ни история: вярата изпреварва доказателствено науката: "Силата на мисълта", "Подсъзнанието може всичко"...
Но трябва да се подчертае нещо много важно, учените имат напредък в тази област, а именно теорията им за торсионните полета или хеликалните структури, а колко се опитват да открият какво е душата; молекулата на духа - ДМТ... На крачка са от преминаването на науката в нови предели.
Приемам цялата Вселена като едно: и материята е важна и духовното е важно, хармония съществува само тогава когато има баланс. Всички същества са обвързани и от там се предизвикват т.нар. "случайности".
Да се върна на "мисъл", след като Бог ни е създал по свой образ и подобие (каквото и да означава това, защото според мен все още не са разгадани истинските послания на Библията), защо тогава да не съществува Вселенски разум, мъдрост...
И още нещо какво има във вътрешността на най-малката неделима частица? За съжаление учените още не са открили. Но има хора, които не чакат научните открития, само че тези хора няма да провъзгласят познанията си, защото знаят колко опасно може да е това за духовно незрялото човечество. Да не споменавам само с откритието на атома какви трагедии се предизвикаха... Как тогава да напредне науката като ѝ липсва духовност? Но съм сигурна, че в настоящите времена големите научни открития ще бъдат направени от хора с богата душевност, останалите само ще им пречат ;D . И в това няма нищо случайно! Според мен предстои науката и религията да си подадат ръка и едва тогава ще се разбере истинският смисъл на свещените религиозни книги...
Още доказателства искаш ли?
:)
-
Мога ли да вмъкна един коментар? :flag_of_truce:
Мисля, че навсякъде може да видите следтното: "Бог е Любов".
Какво е Любовта? Чувство, което на свой ред е една емоция.
Емоциите зависят от самите нас. Те са психологически фактор, определящи състоянието и действията на един човек. Ако един човек обича някого, нещо или там каквото и да е, той мисли за него. Когато мисли, в него се пораждат едни или други чувства, в случай те са хубави(влечение/любов). В мозъка се пораждат едни или други процеси, които се състоят - според мойто мнение - от ел. импулси.
Например, един художник. Седи си той в кабинетчето и решава, че иска да нарисува нещо. Но не му идва вдъхновение. Започва малко по малко да цапа със четката по платното. Появяват се някакви очертания, наподобяващи еди ква си форма. Художникът я дооформя, получава се обект. Например си кава: "Този обект може да стане еди кво си" и продължава да го извайва. Когато обичаш дадено нещо, в случая рисуването, се стараеш то да бъде мах перфектно. Незвисимо дали е рисуване, музика, скулптура или още нещо, всичко което можеш да създаде човек в тези сфери, той иска да е максимално красиво. Влага се ЛЮБОВ в тази дейност. Според мен това е едно от общите ни неща с Бог - стремежа на човека към красота и съвършенство, чрез любов, колкото и наивно да звучи за някои. :) Вярващ съм и съм християнин, да.
Сега за мисълта. Какво е мисленето. Тя е следствие от действието на цялата мозъчна кора(за инф. http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5). Как си комуникират клетките в мозъка? Според мен е чрез ел. импулси. Тези импулси минават през невроните на мозъка, създавайки сложни процеси, в резултат на което мислим.
Ел импулси и енергията са свързани помежду си(поне според мен). Тоест когато мислим, ние изразходваме енергия. Енергията преминава през тялото ни, достига крайниците ни, задвижва ръце, крака, глава, всичко. И художникът започва да рисува. Върху бялото платно той започва да създава нещо. Това е резултат от енергията, която е задвижила ръката му.
Та ако енергията, която протича в тялото ни, ни кара да създаваме едни или други неща, тогава това не е ли Божествената частица във нас? Той(художникът)/ние създаваме.
Бог също създава. Защо тогава Бог да не е някаква енергия?
Любовта не поражда ли енергия? Енергия, проявяваща се под ентусиазъм, щастие? Скачаш из целия апартамент, викаш, не можеш да стоиш на едно място, но не усещаш умора, а само радост и енергия, която няма къде да изразходваш? На всеки се е случвало поне веднъж.
Следователно, ако Енергия=Любов и Любов=Бог, то не трябва ли Бог=Енергия? Зле съм с математиката като цяло, но тук въпроса е философски. :)
-
Прочети "Странник в странна страна" от Робърт Хайнлайн :)
Романа е фантастика, но засяга точно това което питаш./писан е през 1961 г./
-
Може ли да попитам?
Ако срещнете един млад човек и той ви заяв: Аз съм Бог!! Как би ви убедил, че наистина е това за което се представя!
-
Там е идеята , mitko. Ние не сме онези силно ограничени откъм информация и научни достижения обикновени селяни, пастири и т.н. Няма да ме убеди , защото ще искам сериозни доказателства вместо да се хващам на някой евтин трик.
Колкото до това, което Passiflora казва:
Ако направиш проучване ще се изненадаш , че всъщност най-големите умове живели някога са били атеисти. И ако те са споменавали думата бог по някаква причина постарай се да не го приемаш буквално, защото и Айнщайн и много други са го казвали, но изобщо не са вярващи.
Passiflora, много неща не можем да видим и да пипнем, ама нека не бъдем като малките деца. Не мога да пипна мисълта и следователно е божие дело. Учените отдавна са регистрирали мисълта и знаят механизмите й. Науката ни позволява да разширим неимоверно кръгозора си. Можем да виждаме далече отвъд способностите на окото, да открием неща толкова причудливи, че да ни се завие свят и все пак да можем да ги докажем. Ако използваш само собствените си възприятия как може да си сигурна, че това,което виждаш е пълната истина? Човешкото око улавя електромагнитни вълни с дължина на вълната от 390nm до около 700nm (нано метра). Нарича се видим спектър и е много малка част от целия електромагнитен спектър. Ние сме на практика слепи и глухи и не трябва да взимаме за даденост това, което виждаме. Има огромна опасност да видим това, което ни се иска да видим. Припомни си примера (ако си го прочела) за самолета с "горящия" двигател, който дадох.
От тук лесно можем да изходим, че човек особено когато няма научни познания най-малкото да му подскажат, че възприятията са му силно ограничени и не е редно да си прави големи изводи на базата на тях, е много податлив и склонен към грешка. Концепцията за бог е чисто човешка концепция. Тя е плод на погрешни схващания нямащи никаква научна обосновка. Достигнали сме такова ниво на развитие , в което си задаваме множество въпроси. Човек има нужда да вярва и да мисли, че има създател, но това е човешка концепция. Какво значи, че бог е любов? Да не би той да обича скалите или звездите? За колко други същества знаете да изпитват любов освен човека? Не виждате ли колко е очебийно! Господ е с прекалено човешки черти. Ако все пак той обичаше нещо сигурно щеше да обича много повече звездите , защото само в нашата галактика има 250 милиарда от тях. Има още много пъти по толкова галактики. И ако се поинтересувате от научните сведения за мащабите на вселената последното, за което ще ви дойде наум е че сме важни и че бог изпитва любов. Не мисля, че тези чисто човешки черти като любовта, радостта, агресията, допускането на грешки, изморяването и нуждата от почивка, отсъждането, справедливостта и много други не би трябвало да са присъщи на едно всеможещо и всезнаещо същество. Нали бог е перфектен. Защо тогава изпитва чисто човешки емоции и допуска грешки и дори има нужда от нещо. Нуждаят се несъвършените същества. Ако един бог е перфектен и всесилен не би следвало да се държи като обикновен допускащ грешки човек. Помислете върху това.
-
Ако един бог е перфектен и всесилен не би следвало да се държи като обикновен допускащ грешки човек.
Така мислеха и тези които разпнаха Христос.
Това не е ли пак чисто човешка концепция. Или не допускаш, че Бог може да е и човек и Бог т.е Бого-човек.
-
Ако един бог е перфектен и всесилен не би следвало да се държи като обикновен допускащ грешки човек.
Но Библията ни казва, че човек е създаден по Божия образ и подобие. Защо тогава хората да не го оприличяват като човек? Вярно, че може да става дума за душевността, но все пак...? :hi:
-
Първо аз не приемам библията за даденост като вас. Това е просто книга писана от хора. Да приемате , че тя е миродавна за каквито и да било понататъшни изводи е абсурдно. Не мога да си обясня кое в тази библия ви кара да вярвате толкова силно в нея?
Но понеже го споменахте ще се повторя.
Щом ние сме създадени по образ и подобие на господ, не трябва ли да предположим, че и той има очи, крака, ръце, нос, вежди?... За какво са му??
Разбира се може да кажем, че само духовно си приличаме с него. Но най-доброто му творение - човекът (Адам) не е бил дори близо до съвършенството. Подлъгал се е и е сгрешил, чувствал се е самотен и всякакви такива несъвършени неща. Защо му е на господ да създава нещо толкова несъвършено?
fishbone, как да го допусна това? Ти как го допускаш на базата на някакви легенди отпреди 2000 години описани от необразовани хора, които биха приели и елементарен фокус за магия или божие дело? Засрамете се бре! Големи хора сте станали а мислите като деца! Все едно спорим за съществуването на Дядо Коледа, с тая разлика, че децата все някога успяват да го надраснат.
-
Може ли да попитам?
Ако срещнете един млад човек и той ви заяв: Аз съм Бог!! Как би ви убедил, че наистина е това за което се представя!
Да изпитваш Бога е наивно....Ако си Бог направи това и това. ;)
-
Е чак пък наивно..Та не се ли"изпитва",т.е.тества сам"Бог"чрез всеки един от нас?
Митко,мен лично няма какво да ме убеждава младият човек,че е"Бог"..Разбира се,че е!Много пъти съм казвала"който иска да види "Бог"просто да се погледне в огледалото" :)
-
Та не се ли"изпитва",т.е.тества сам"Бог"чрез всеки един от нас?
По какъв начин да се изпитава Бог?... Като се погледнеш в огледалото? Ами ако го счупиш...седем години нещастна любов. ???
Оглядалце, огледалце, я кажими ти... нали я знаеш приказката.. ;D
-
Не мисля, че тези чисто човешки черти като любовта, радостта, агресията, допускането на грешки, изморяването и нуждата от почивка, отсъждането, справедливостта и много други не би трябвало да са присъщи на едно всеможещо и всезнаещо същество. Нали бог е перфектен. Защо тогава изпитва чисто човешки емоции и допуска грешки и дори има нужда от нещо. Нуждаят се несъвършените същества. Ако един бог е перфектен и всесилен не би следвало да се държи като обикновен допускащ грешки човек. Помислете върху това.
Точно това е. Защо трябва Бог да се обвързва с някакъв образ?
Ето както писа Mercury:
"Следователно, ако Енергия=Любов и Любов=Бог, то не трябва ли Бог=Енергия?"
А Енергията е навсякъде.
Кой е казал, че Бог е човек и кой е казал, че Бог не е човек? ;)
Защо трябва все да Го отъждествяваме на нещо? Да, човек притежава божия частица и е направен по образ и подобие на Бог, но дали в момента сме все още в онзи първообраз? - Съмнявам се. Отделили сме се от първоизточника и мисията ни е да открием кои сме действително. Колко хора владеят телепатята, телекенезата, левитацията, телепортацията...? А това са способности напълно във възможностите на всеки човек. И ако SoturinTie сега ми отговориш, че пак "мисля като дете", ще ти отговоря, че в ограниченията, които си се вкарал е пълна скуууука! Но пък ти завиждам защото тепърва ти предстои да преоткриеш...
Ти как го допускаш на базата на някакви легенди отпреди 2000 години описани от необразовани хора, които биха приели и елементарен фокус за магия или божие дело?
:rofl2: Извинявай, но искрено ме разсмя! Явно не си запознат много с Библията! А случайно да си я прочел, за да даваш такива определения? А защо има Стар завет и Нов завет?
А кои са били хората, които са писали Библията?
Случайно да знаеш, че Библията е писана по доста специфичен начин.
Според някои хора Тя е закодирана с три кода и в зависимост от степента на духовна зрялост при прочета ѝ ще ти се открият определени неща.
Според теб и Нютон ли принадлежи на "необразованите хора", че е отделил толкоз време да изследва Библията и виж какво е казал за Библията. ;) Мога още доста да ти пиша за него и за опитите му с алхимията ;) , но не е по темата.
Стана дума за Айнщайн, а случайно да знаеш тази негова мисъл:
http://bgsahajayoga.files.wordpress.com/2008/08/albert-einstein-4.jpg?w=575&h=365&h=365
Какво е интуиция и от къде идва тя? Само да уточня, че интуицията доста често се противопоставя на "здравия разум" (здравия разум е в кавички защото когато се разбере как действа интуицията, ще стане ясно, че не е никак здрав този разум).
Да спирам до тук, че пак стана... :writer: :blush:
-
Ето, всеки иска ясни доказателства за съществуването на Бога, но никой не каза конкретно какво му е нужно за да повярва! Явно въпроса е труден и не е за всеки, защото отречем ли Бог много по безотговорно (лекомислено) се живее, а това е за предпочитане пред алтернативата да носиш бремето на отговорноста за изборите си! Ще ви кажа, че е тежко бреме да вярваш, че Бог го има, но още по-тежко бих казал непоносимо е да знаеш че Го има и е на една мисъл разтояние!
Всеки отричащ Бога се страхува да се обърне назад, защо ли ???
-
Та не се ли"изпитва",т.е.тества сам"Бог"чрез всеки един от нас?
По какъв начин да се изпитава Бог?... Като се погледнеш в огледалото? Ами ако го счупиш...седем години нещастна любов. ???
Оглядалце, огледалце, я кажими ти... нали я знаеш приказката.. ;D
Тц..огледалцето ще си мълчи,колкото и да чакаш да ти отговори..Не в тва беше смисълът и няма причина да вадиш думите ми от контекста им..Ама ще опитам по-простичко..Бог не се тества като се гледа в огледалото и не това казах.Тестването е във всеки един миг от битието ни.Всяко едно преживяване,емоция,мисъл,реакция.. Ся по-ясно ли се изразих?:)
-
След втората редакция на по предния ти пост и след пояснението ти от снощи да. @---
-
"ако Енергия=Любов и Любов=Бог, то не трябва ли Бог=Енергия?"
Какво значат тези недоказани твърдения? Как установихте, че това е вярно? Да напишеш по едно равенство на някакви несъответстващи си думички, само защото ти харесва и звучи духовно, не ги прави истина. И аз мога на базата на моите духовни размисли да заявя, че бог=халюцинация , халюцинация=психично разстройство, психично разстройство=лудница. Ще се обидите и ще кажете, че не е вярно. Чия теза тогава е по-вярна? За всяка майка нейното дете е най-умно и най-красиво.
Между другото, Passiflora, и ти можеш да разсмиваш, особено трезвомислещите. Откакто достигнах 18 ниво на закодираност в "Пипи дългото чорапче" доста неща ми станаха ясни. Например следното: куче=портокал, портокал=телевизор, телевизор=космос, космос=тиган, тиган=мисъл, мисъл=няма бог!!! Видя ли! Според тази логика следва, че бог не съществува.
Просто следвам твоята "логика".
-
Откакто достигнах 18 ниво на закодираност в "Пипи дългото чорапче" доста неща ми станаха ясни. Например следното: куче=портокал, портокал=телевизор, телевизор=космос, космос=тиган, тиган=мисъл, мисъл=няма бог!!! Видя ли! Според тази логика следва, че бог не съществува.
Просто следвам твоята "логика".
Aми ако можеше да разбиеш на молекулярно и атомно ниво елементарните частици на "портокала" и "кучето" и да си наясно със стуктурата им до основи в каква комбинация си взаимодействуват матрично, можеше да създадеш от тях и " телевизор" и "тиган", но след като нямаш тези знания и няма кой да ти ги даде се сърдиш на форума и на господ ......
Хайде стига се излага или правиш поредната постановka на его засегнат и неразбран от цялата ВСЕЛЕНА.... ;D
-
Някой , който смята, че някакво всемогъщо същество го е създало по изключително специален начин с много висша цел - това е егоцентризъм. Разбира се всеки може да каже, че съм засегнат или неразбран, правя постановки и други подобни, но това не доказва тезата за бог!
Не я доказва и факта, че тъкмо знанието липсва на много хора. Знанието, че частиците и в портокала и в тигана и във всеки човек са едни и същи, но това пак го знаем заради работата на учените. Нямам спомен да го пише в библията. Така няма да докажеш, че съществува, а тъкмо обратното.
-
Частиците в тигана и в човека са едни и същи. Молекули. Те се състоят от атоми и химични връзки. Нали? Ако погледнеш във Уикипедия или където и да е за това, какво представляват те, ще откриеш, че и двете стигат до едно и също - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D1%80%D1%8A%D0%B7%D0%BA%D0%B0,
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B0,
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC.
Свързва ги едно нещо и то се нарича ел. заряд. Когато протичат ел. заряди се създава ел. енергия, а покрай нея и магнитна, доколкото си спомням от уроците по електротехника.... Така стигаме до там, откъдето тръгнахме. Но, естествено, веществени доказателства няма.
Тук трябва да се доказва по пътя на логиката. Не вярвам науката като цяло да дава ЕДИНСТВЕНО веществени доказателства.
:)
-
Нямам спомен да го пише в библията.
Да разбирам ли, че си изчел цялата Библия?
Опитвам се да ти обясня, че ако чакаш науката да ти докаже, че съществува Бог... Ами ще трябва още да почакаш. Сигурна съм, че ще се стигне и до там, да се разберат още доста закони на Вселената. Но щом чакаш друг да ти свърши работата, повече нямам какво да кажа. Всички хора, които вярват в нещо, без доказателства са малко или много изследователи. А който търси винаги намира!
Сега ми кажи Бог ли търсиш или доказателства?
Искаш наука, писах за торсионните полета, прочети и ще ти се разясни, че едно от свойствата на торсионните полета е точно това, което се нарича: "Акашовата летопис" или "Хрониките на Акаши", или още се среща като "Книга на живота", за които между другото се пише не само в Библията, но и в хиндуизма и будизма, както и в различни документи останали от асирийци, финикийци, вавилонци и други народи...
Така че дали в различните източници останали от незапомнени времена няма повече наука от колкото ти се струва? Разбира се не са обяснени със сложни формули и графики, а по съвсем друг начин. Прочети за торсионните полета, после за Хрониките на Акаши и тогава може би ще разбереш как в Свещените книги (не само християнски) са описани процесите във Вселената.
Повече нямам какво да кажа/пиша.
-
"Акашовата летопис" или "Хрониките на Акаши", или още се среща като "Книга на живота", за които между другото се пише не само в Библията,
:hi: Моля те посочи пасаж от Библията където се споменава за тези неща.
-
old4, има доста обстойно описано в Откровение 5:
http://biblia.duh-i-istina.net/index.php?k=66&g=5&tr[]=1
Но да си призная тук не зная дали става дума точно за това.
Другаде, където се дава по-точно е Откровение 20:12
http://biblia.duh-i-istina.net/index.php?k=66&g=20&tr[]=1
Сигурна съм, че и на други места е споменато за тази книга, в която се записват делата на хората.
:)
-
Другаде, където се дава по-точно е Откровение 20:12
http://biblia.duh-i-istina.net/index.php?k=66&g=20&tr[]=1
Сигурна съм, че и на други места е споменато за тази книга, в която се записват делата на хората.
:)
Това ми е достатъчно, благодаря.
-
Опитвам се да ти обясня, че ако чакаш науката да ти докаже, че съществува Бог... Ами ще трябва още да почакаш.
Ама разбира се! Ще почакаме и още как!
А кой е създал Бог? Какво е правил цяла вечност преди да създаде нас? Ние ли сме върха на творението му? Какво кара теб, Passiflora, или който и да било да вярва, че е толкова съвършен? Защо му е на Бог да създава постоянно грешащи, воюващи помежду си, страдащи и какви ли още не същества? Дай ми отговор на тези въпроси, но ако отговорите ти ще почват с: "В библията пише..." , "Вярвам, че..." , "Мисля, че..." по добре не ми отговаряй. Дай солидни доказателства, че това е така. Аз ще ти дам само едно. Няма Бог. Затова сме такива. Далече сме от съвършенството, защото сме още в ранен стадий на развитие.
-
Когато си отидем от този свят, първото което правим е да се видим с близките си. После отиваме в библиотеката и вземаме една специална книга озаглавена с големи златисти букви ОЛД или Митко и се запознаваме със себе си през очите да другите персонажи от книгата!! Тоест аз ще бъда Пешо когото пердашех като малък, след това Гошо когото измамих, или Данчо на когото ......! Дали има Бог, всеки да мисли каквото ще, но в едно съм сигурен задължително ще изгледаме филма на който ние сме режисьори и продуценти
А кой е създал Бог? Какво е правил цяла вечност преди да създаде нас? Ние ли сме върха на творението му? Какво кара теб, Passiflora, или който и да било да вярва, че е толкова съвършен? Защо му е на Бог да създава постоянно грешащи, воюващи помежду си, страдащи и какви ли още не същества? Дай ми отговор на тези въпроси, но ако отговорите ти ще почват с: Аз ще ти дам само едно. Няма Бог. Затова сме такива. Далече сме от съвършенството, защото сме още в ранен стадий на развитие.
!
По първият въпрос: Прочити темата - отговора го има.
Втория въпрос: За нас е цяла вечност, но за него не е така там времето тече с друга скорост.
Трети въпрос: Върхът на творението Му е съзнание подобно на неговото.
Четвърти въпрос: Съвършен съм защото мога да си задам въпроса - Кой съм АЗ! Задай си го и ти и отговора ще ти покаже защо си това което си!!
Пети въпрос: Ние се раждаме да бъдем щастливи, за това, че сме нещастни сме виновни самите ние. Защо си нещастен?
Шесто бих те попитал: Кой ти осигурява условията за развитие и каква е целта на твоето лично развитие?
-
Защо му е на Бог да създава постоянно грешащи, воюващи помежду си, страдащи и какви ли още не същества?
Отговорът е: свободната воля! Защо обвиняваш Бог за това, че някой си е избрал този път на развитие?
Само две неща имаме: живот и свободна воля, а да три са: и безрезервна Божествена Любов. Животът никой не може да ни го отнеме (физическата смърт не е край на живота на душата), но виж по друг начин стои въпросът със свободната воля... И за да е всичко справедливо има един Вселенски закон (поне според мен) кой каквото направи на другия, всъщност го прави на себе си, т.е. рано или късно попада в същата ситуация.
-
Кажи го това за свободната воля на гладуващите дечица от третия свят. Може да им дръпнеш една лекцийка колко е безрезервна любовта на твоя господ. От глад на ден умират над 30 000 човека! На ден! Да не би това да е техен избор?! Усещаш ли колко безочливо разсъждаващ? Направо е плашещо, защото повечето християни мислят така. Идеята, че господ обича хората е много лесна за възприемане, когато се родиш на правилното място.
Нека да добавя нещо за свободната воля:
"Твоите очи видяха необразуваното ми вещество; И в твоята книга бяха записани Всичките ми определени дни, Докато още не съществуваше ни един от тях." Псалми 139:16
-
Направо е плашещо, защото повечето християни мислят така. Идеята, че господ обича хората е много лесна за възприемане, когато се родиш на правилното място.
А атеистите какво правят? Същото като религиозните хора. Така че кой е по-по-най?
"Не съди, за да не бъдеш съден." :)
Нима знаеш цялата истина, за да съдиш?
Темата съвсем се измести, ако искаш да коментираш нещо относно морала, има точно такава тема потърси я, ако искаш нещо конкретно по тази тема да коментираме ще се включа, иначе е безсмислено.
-
Напротив! Моралът Е част от тази тема, защото ако твърдиш , че има Бог , който ни обича, то измирането на деца (а Бог особено обичал децата) без право на личен избор Е аргумент срещу съществуването на Бог! Какъв Бог е това?! Избива ги като мухи, но ги обича! Осакатява ги , пуска им смъртоносни болести. Какъв Бог е това?! Моралът е важен по тази причина, защото е доказателство. Много пъти съм го казвал и ще го кажа и тук. Знам, че няма Бог, но ако съществуваше нямаше да го приема по никакъв начин, само защото допуска такива неща да се случват.
Ако на теб ти е добре, това не значи, че Бог е добър към всички. Да си затваряш очите за това, което се случва по света е особено безочливо. Ако твоята религия казва, че който страда си го е заслужил и сам си го е предизвикал, то атеистите нямат подобни предразсъдъци.
Не видях да коментираш цитата от библията, който ти приложих. Не пише ли пределно ясно в него, че Бог е написал всеки ден от животите ни в своята книга още преди да се случат? Не значи ли това, че е планирал всички войни, страдания, убийства, изнасилвания, всякакви посегателства с деца и изобщо всичко лошо, което може да се случи на човек? Коментирай моля!
-
Коментирай моля!
А ти какво коментира от всичко което аз изписах? Едно нищо, ама продължаваш с наглите въпроси и голите хули и обвинения, "няма Бог, защото не го харесвам и виж какво прави", хем има, хем няма.
Ако на теб ти е добре, това не значи, че Бог е добър към всички.
Един път с малка буква, един път с голяма, и пак - ако мислиш, че няма защо пишеш така? Не се ли усещаш?!
Преструваш се, че търсиш, самозалъгваш се. Оборваш с полемики и отказваш да коментираш това което не ти изнася...
Псалми 139:16
Пак юдаизъм цитираш! Христа дойда да отмени Вехтия завет, затова казва (ЕДИТ) на много места "нова заповед ви давам" и през цялото време не се води по мойсеевите закони.
Ама аримановската ти главичка, не може да разбере и отказва да разбере, че Яхве не е баща на Христа!
За гладуващите - какъв аргумент е това?! Да не би Бог да ги е направил гладуващи?! Хората са го направили това - ти глупав ли си или се правиш на глупав? Не вярваш в Бог, обаче Бог е виновен за това?! Пак плоски недомислени полемики. Продължаваш да пишеш в двоен оруелски език - поздравления, опасен си.
:hi:
-
Малко офтопик но не се сдържам ....
От два месеца на ден имаше по най-много 5 поста написани във всички теми и сега се появи изведнъж един отричащ Бога и какво става неможете да сварите да пишете, ами оставете си го като не ще да вярва вие какво ще го убедите ли?
П.С. Има нещо съмнително в цялата работа но то ще се чуе ;)!
-
Блаженни са вярващите ! И това е съмнително, вярващи в какво и защо?
-
Напротив! Моралът Е част от тази тема, защото ако твърдиш , че има Бог , който ни обича, то измирането на деца (а Бог особено обичал децата) без право на личен избор Е аргумент срещу съществуването на Бог! Какъв Бог е това?! Избива ги като мухи, но ги обича! Осакатява ги , пуска им смъртоносни болести. Какъв Бог е това?! Моралът е важен по тази причина, защото е доказателство.
Аз да питам, не, че някой ще отговори на простичките ми въпроси?
1 - Гледах един филм където се казва: "Ако искаш да бъдеш смел Бог ще ти даде възможност да изявиш смелоста си, но смел няма да те направи!! Ако искаш да си човечен отново Бог ще ти даде тази възможност, но човечен няма да те направи! И Т.Н." Бог е създал условията за щастлив живот, осигурявайки вода, храна и въздух за всички, останалото е наш проблем!!! Как го решаваме ние?
2 - Вог ли създава оръжията за масово унищожение?
3 - Задаваш ли си ти лично въпроса за гладуващите когато се натъпчеш стане ти тежко и вземеш мезимфорте?
4 - Знаеш ли че, само с 1/10 от средствата за въоражаване са достатъчни за справяне с 90% от болестите?
5 - Знаеш ли, че Ватиканът разполага с достатъчно средства да изправи третият свят на крака само за няколко години?
Абе, списъка може да се проточи със страници, но кажи ми къде виждаш тук вината на Бога ???
-
Кое наричаш голи хули и обвинения?
Ще го обясня пак , че да ме разбереш. Не вярвам в Бог. Това, което не харесвам е образа, в който ти вярваш. Догмата, която ти следваш. Ти вярваш, че има Бог , който много обича децата, НО ПОЗВОЛЯВА те да страдат. Да предположим, че твой близък страда и ти имаш възможността да му помогнеш, да облекчиш страданията му. Ще го направиш ли или ще заявиш: "Това е дело на другите хора. Те са виновни за това. Който страда си го заслужава." Ще оставиш този, който обичаш, да се мъчи?
Какъв човек трябва да си, за да вярваш в подобни неща? Ама да ме кръщаваш по различни начини не доказва нищо.
Между другото Исус сам е казал, че е син на Бог. Кой е този бог тогава, като Исус идва вследствие на пророчествата от стария завет? Не е Яхве, а някой друг сигурно...
-
1. Бог е създал и Бог разпределя благата
2. Бог е създал най-страшното оръжие (човека)
3. Лицемерието е най-мощното оръжие на човека
4. Можеш да го приведеш към горните три
5. На Бог не му е нужно да разполага със средства, Те са самото такова.
Списъкът ти е безсмислен и противоречащ дори и на възгледите ти !
-
1 - Гледах един филм където се казва: "Ако искаш да бъдеш смел Бог ще ти даде възможност да изявиш смелоста си, но смел няма да те направи!! Ако искаш да си човечен отново Бог ще ти даде тази възможност, но човечен няма да те направи! И Т.Н." Бог е създал условията за щастлив живот, осигурявайки вода, храна и въздух за всички, останалото е наш проблем!!! Как го решаваме ние?
2 - Вог ли създава оръжията за масово унищожение?
3 - Задаваш ли си ти лично въпроса за гладуващите когато се натъпчеш стане ти тежко и вземеш мезимфорте?
4 - Знаеш ли че, само с 1/10 от средствата за въоражаване са достатъчни за справяне с 90% от болестите?
5 - Знаеш ли, че Ватиканът разполага с достатъчно средства да изправи третият свят на крака само за няколко години?
Абе, списъка може да се проточи със страници, но кажи ми къде виждаш тук вината на Бога ???
1. Все пак си гледал филм. Там всеки може да каже всичко, но дали е така? Не слагай всичко в графа истина, щом си го видял по телевизията. Ако аз направя филм ще му повярваш ли?
2. Ще отговоря в твой стил: Хората са искали да се избиват и Бог им е дал тази възможност. Що за Бог е тогава? Каква му е целта? Тук си ти да си отговориш.
3. Задавам си го въпроса и имам идеи как нещата могат да се променят, но ако никой не ме подкрепи ще продължим по старому.
4. Знам това и не искам да бъде така. Факт е обаче, защото хората го допускат. Всеки търси печалба и не се интересува от другия.
5. Ватиканът би трябвало да олицетворява добронамереността и любовта ама така ли е? Тук точно божията институция е най-покварена.
Пак ще го напиша па дано да е за последно. Няма Бог , който да носи някаква вина. Не обвинявам Бог. Хората го правят всичко това. Ако имаше Бог той нямаше да е такъв, че да допусне да се случи всичко това.
-
Ще го обясня пак , че да ме разбереш. Не вярвам в Бог.
Добре, имаш свободната воля, дадена от Бог, да не вярваш в Него. :)
Сега разбираш ли, защо Бог позволява на хора, да причиняват страдания на други хора? Защото имат свободна воля. Иначе ще живеем като машини, нещо което Антихриста/Ариман иска да направи - да ни обясни как няма Бог и да нагласи един машинен, "прерфектен" нов свят.
Това, което не харесвам е образа, в който ти вярваш.
Не. Ти нямаш и бегла представа в какво вярвам аз :)
Образа който описваш многократно в тази тема (старозаветния Яхве), както стана видно - нито аз, нито някой друг вярва в него. Но ти поставяш равенство между "образа на Бог в който не вярваш" (каква интересна концепция - не вярваш, но имаш образ за това нещо в което не вярваш) и Бог.
-
Сега разбираш ли, защо Бог позволява на хора, да причиняват страдания на други хора? Защото имат свободна воля. Иначе ще живеем като машини
Няма такъв , който да позволява. По-скоро се чудиш как да оправдаеш това, че този , в който вярваш не прави нищо. Ако махнем идеята за Бог от цялата картинка, нещата ще се подредят съвсем логично. Ние хората просто сме си такива и си правим глупости. Така е, защото няма нищо свръхестествено в произхода ни. Да вярваш въпреки фактите, че човек е дело на висша сила - това е егоцентризъм.
каква интересна концепция - не вярваш, но имаш образ за това нещо в което не вярваш
Религията не е от вчера и немалко книги са се изписали по въпроса. Концепцията не е моя както и образът. Не харесвам и не приемам концепция , в която някой горе седи и гледа как се избиваме и прелива от любов към нас без да прави нищо. Няма какво да оправдава такова поведение. Следва, че този твой Бог не съществува. Да вярваш, че е там и само гледа театър е нелепа. Да се опитваш да оправдаваш тази позиция е отвъд глупостта.
Престани да се хващаш за конкретна дума, а дай сериозен аргумент, който да не произлиза от твоите лични вярвания.
-
...................
SoturinTie, един въпрос, ти какво отричаш еврейската измильотина или напълно отричаш че има да речем една сила която е необяснима за човека?
П.С.И да ти кажа това което му викаме Бог изобщо не му пука нито за мен нито за теб нито за Митко ..... за никой, това да го знаеш от мен, тук си сам сред вълци и действа животинския закон ако не изядеш ... ясно ти е какво ще се случи, а песничките за любовта хич не им се връзвай ще те обичат докато не го(я) настъпиш по мазола ;).
-
Който иска да не вижда Бог, желанието му ще бъде уважено.
Дано тези които не вярват уважат тези които вярват и не им се месят насилствено. Нещо което се страхувам ще е неизбежно в бъдеще, вероятно ми се струва Антихриста да издигне образа на човека като Бог и да постави себе си на върха на пантеона, като организатор на новата вяра, за новия свят.
А най-голямото доказателство, че има Бог е очевидният факт, че властимащите почитат Дявола. Напоследък даже не го и крият много, който има очи вижда :)
-
Дано тези които не вярват уважат тези които вярват и не им се месят насилствено. Нещо което се страхувам ще е неизбежно в бъдеще, вероятно ми се струва Антихриста да издигне образа на човека като Бог и да постави себе си на върха на пантеона, като организатор на новата вяра, за новия свят.
Насилствената намеса - добре познат метод на вярващите. Историята знае много примери за това. На обратното не сме били свидетели, а няма и да бъдем по простата причина, че атеистите не се занимават с религиозни вражди. Има си причина, поради която атеисти не могат да поведат свещена война.
А най-голямото доказателство, че има Бог е очевидният факт, че властимащите почитат Дявола. Напоследък даже не го и крият много, който има очи вижда :)
Това, че те почитат дявола не е по различно от това ти да почиташ Исус. Хора сме и всички се поддаваме на халюцинации. Просто човешкият мозък толкова си може. Това е само още един пример колко пагубно е следването на слепи вярвания. Малко по-крайни вярвания и ето ти свещена война или инквизиция.
Има нещо друго обаче, когато трябва да говорим за тези, които управляват света. Когато за пръв път споделих с майка ми, че Американското правителство само си е организирало и режисирало атентатите от 11 Септември, тя отказа да го приеме като заяви, че не може да има толкова зли хора. Е, има, и на едни такива хора само една такава идеология им трябва. За да имаш власт и много пари трябва да си гадняр. Трябва да си безочлив и да не ти пука, че около теб страдат и умират хора. Ако всичко това е подплътено с някаква идеология - ето ти мотив да правиш злини. Това е всичко за тях. Аз не съм поддръжник на насилието и искам всички хора да са равни, да си помагат и да се разбират като братя и сестри. Ако това не е добро значи и аз не съм.
-
За протокола, в стил какво НЕ Е БОГ, за да те напътя какво е - Ватикана, инквизицията и т.н. това, че са направени в името на Бог, е още по-голямо доказателство за съществуването на Дявола. Какво по-добро за тъмните от това да се убива в името на Бог? Така се извлича най-много негативна енергия (нещо което също е "халюцинация":)).
Даже наскоро разкриха публично, че оръжеен производител въоръжаващ американската войска поставя референции към цитати от библията по автоматите...
Това му се вика ритуално убийство, когато е извършено така, с комбинация от символи по униформата и прочее... Отново "халюцинации" за нематериалните светове и техните влияния тук долу в материята.
Аз не съм поддръжник на насилието и искам всички хора да са равни, да си помагат и да се разбират като братя и сестри.
Радвам се и аз искам същото нещо.
-
Бог - символ на доброто и Дявола - символ на злото са идеализирани образи. Има го във всяка религия и не е нещо ново. Само че всичко, което е идеализирано е крайно и не съществува в чист вид.
Не съм наясно с референциите към библията по автоматите, но не ме учудва и смятам, че си е точно това, което е. Някой вярва в библията и е толкова фанатичен, че бележи оръжията като смята, че ще бъде угоден на своя Бог. Не мисля, че трябва да търсим под вола теле и да си правим други догадки за този случай.
Радвам се, че постигаме съгласие по най-важния въпрос. Според мен това, което се случва днес с нас и в света, част от който сме и ние, е най-важното. Ако твоите разбирания и вяра в Бог те правят по-добър човек, по-добър и към другите, тогава нямам нищо против теб или който и да било. Само дето аз ще си остана в графата невярващ. Ако за вас това е пречка да ме приемете като добър човек, то пълно съгласие никога няма да постигнем, а това ще бъде доста тъжно.
-
SoturinTie, а ти вярваш ли все още в теорията на Дарвин, за самоевоюлиралите маймуни в човек :) ?
-
Ей, мога да се включа! SoturinTie, най-после с теб сме на едно мнение! :)
Това че си невярващ въобще не е пречка за мен, а и предполагам, че за когото и да е в темата. Пречка беше опитът ти да наложиш мнението си, за това и се изписа толкоз. Избягвам да тълкувам Библията, предпочитам да давам препратки към целия текст и всеки човек сам за себе си да реши.
Всички хора са духовни братя и сестри. Сега си представи, че имаш много деца, но те постоянно се карат, нагрубяват и се нараняват. Какво ще направиш като родител? Ще се опиташ да ги усмириш? - Ами ако не взимат от дума? Ще ги затвориш? Ще ги натупаш яко? Какво? Насилствено ще наложиш волята си ли?
P.E.A.C.E. :good: след твоите коментари трудно маога да добавя нещо, може би само това:
"Насилието поражда насилие."
Вярваш, не вярваш, важното е да не предизвикваш насилие и насилствено налагане на волята си.
Който иска да не вижда Бог, желанието му ще бъде уважено.
Дано тези които не вярват уважат тези които вярват и не им се месят насилствено.
:hi:
Благодаря Ви! Дискусията беше изключително интересна! :)
-
Z-931, еволюцията не е като религията и няма нужда да вярваш в нея за да бъде истина. Всички животни живеещи днес и всички живели някога, за които знаем, могат да бъдат подредени в едно голямо фамилно дърво с йерархия между тях. В генетичният материал на всяко живо същество може да се наблюдава точно това. Всяко заема точно определено място в това дърво и генетичният код го доказва. Разбира се, нужно е едно по-задълбочено познание в биологията и генетиката, за да се види всичко това, но учените не спорят по въпроса. Спорят поддръжниците на интелигентния дизайн. Слушал съм аргументи казващи например, че всеки човек е индивидуално създаден, защото има точно определени индивидуални разлики в генетичният материал. Точно това е в основата на естественият подбор. Затова има еволюция.
Много погрешно е схващането, че човек е произлязъл от маймуна и най-често това се свързва с "и една сутрин маймуната родила човек". Ние на практика сме братовчеди с маймуните, с някои по-близки, с други по-далечни. Имаме общи предци, но това са неща случвали се с течение на милиони години. Причината не всички междинни видове да оцеляват е пак естествен подбор. Различните мутации дават различни физиологични и умствени дадености като с времето се оказва, че даден вид е по-приспособим от друг. По-приспособимият вид оцелява и дава поколение. По същата причина и патката с ципа между пръстите се е оказала някаква мутация, която е по-приспособима от други, дала е поколение и днес всички патки са с ципи между пръстите на краката. Не трябва да забравяме, че за да съществува еволюция трябват милиони години, това не може да се случи от днес за утре.
Много хора спорят за липсващото звено, но всъщност такива има.
(мислех да копирам някои неща, но по-лесно за всеки е да напише "Еволюция на човека" и в Wikipedia например да прочете подробно информацията.
-
SoturinTie,за микроеволюцията няма спор,че е вярна, но за макроеволюцията е хубаво да почетеш и ти.Колкото до липсващото звено,да не би да имаш предвид Darwinius masillae(Ида)? Защото в крайна сметка се оказа,че този примат не е оставил потомци
и бе обявен за "еволюционна задънена улица".Ето ти един цитат на главният палеонтолог на Английския природо-исторически музей Колин Патерсън, който е и доста известен еволюционист:
“Никой не е успял да създаде нов вид чрез механизма на естествения отбор. Дори никой не се е доближил до нещо такова. И това е най-разискваната тема от неодарвинизма днес." Но ако искаш да знаеш повече повече по въпроса почети и други източници.Wikipedia не е много благонадежден източник.
А колкото до въпроса за Бога мисля,че аргументите ти са срещу това как религиозните институции ни карат да възприемаме Бог като някакво свръхсъщество,но с човешки качества-справедлив и обичлив и ни се радва или ядосва и в този смисъл си права. Но дали е така?
Ето едно линкче-http://rado76.wordpress.com/2011/04/14/grath_5/ (http://rado76.wordpress.com/2011/04/14/grath_5/)
-
Данните в Wikipedia се проверяват и нямаше да бъдат там ако не бяха истина. От друга страна с какво основание ме съветваш да не вярвам на Wikipedia, когато ти се позоваваш на ... "блога на Радо"...
Алистър МакГрат е сред хората занимаващи се с наука и вярващ едновременно. Много пъти съм попадал на този казус и в началото си мислех, че за да завършиш нещо, да имаш някакво образование, не е нужно да си интелигентен. Интелектът е възможността да се правят причинно-следствени връзки, да се открива логика в даден проблем. Ако чете повече и полага много усилия и един посредствен ум може да изкара висше в дадена област. Интелектът и начетеността са две различни неща! С това не искам да кажа, че вярващите са по-глупави (макар да видях статистически данни в една тема тук сочещи тъкмо това). В едно изказване по този въпрос Ричард Докинс споменава за един известен геолог, който заявява, че дори и всички доказателства на Земята да сочат към една стара Земя (че е на около 4,5 милиарда години), той пак ще твърди и вярва, че Светът е на няколко хиляди години, защото така казват свещените му книги. Това е особено показателно за степента на обърканост на ума на вярващия. Той не е единственият и няма да е последният. Да си чел много книги, да си полагал усилия и да си завършил не значи нищо. Колко ваши състуденти познавате завършили чрез преписване и между капките? Утре ако някой от тях напише книга, ще се подпише като инженер или доктор или нещо подобно.
Ние като вид сме направили огромен напредък в своето развитие, но на мястото на всеки въпрос, на който си отговорим, излизат по още 10 нови. Това е пътят на човешкото развитие - любопитството и съмнението, задаването на въпроси и стремежът за трупане на нови знания. Учените нямат всички отговори, но ги търсят. Светът от своя страна не е толкова прост, че да отричаме вече доказани теории, само защото не предлагат пълен отговор или да го наречем така - задоволяващ ни отговор.
Ето ти малко липсващи звена, за които се надявам поне да си чувал:
Ardipithecus (5.5–4.4 милиона години), с видове Ardipithecus kadabba и Ardipithecus ramidus;
Australopithecus (4–2 милиона години), с видове Australopithecus anamensis, Australopithecus afarensis, Australopithecus africanus, Australopithecus bahrelghazali и Australopithecus garhi;
Kenyanthropus (3-2.7 милиона години), с видов Kenyanthropus platyops
Paranthropus (3–1.2 милиона години), с видове Paranthropus aethiopicus, Paranthropus boisei и Paranthropus robustus;
Homo (2 милиона години – до наши дни), с видове Homo habilis, Homo rudolfensis, Homo ergaster, Homo georgicus, Homo antecessor, Homo cepranensis, Homo erectus, Homo heidelbergensis, Homo rhodesiensis, Homo sapiens neanderthalensis, Homo sapiens idaltu, Archaic Homo sapiens, Homo floresiensis
-
Данните в Wikipedia се проверяват и нямаше да бъдат там ако не бяха истина. От друга страна с какво основание ме съветваш да не вярвам на Wikipedia, когато ти се позоваваш на ... "блога на Радо"...
http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks
:lol: :lol: :lol:
Естествено, че ще се позовава на блога на някой!
Интернета може да е пълен с всякакви неща, но все пак е единствената свободна медия на планетата!
пп.
Не очаквам да разбереш сложна тематика като вяра и Бог, като се запъваш още в тези неща. Просто разсъждаваш в граници които не си изградил дори ти.
Цялата ти дискусия дори не е за Бог, а за религиите!
На няколко пъти дори, ти не съумя да възприемеш, че човека има право да си изгражда мнение за Бог извън това на религиите. Просто четеш, но не разбираш, а аз просто повтарям с други думи написаното вече...
-
Ние като вид сме направили огромен напредък в своето развитие, но на мястото на всеки въпрос, на който си отговорим, излизат по още 10 нови. Това е пътят на човешкото развитие - любопитството и съмнението, задаването на въпроси и стремежът за трупане на нови знания. Учените нямат всички отговори, но ги търсят. Светът от своя страна не е толкова прост, че да отричаме вече доказани теории, само защото не предлагат пълен отговор или да го наречем така - задоволяващ ни отговор.
С това съм съгласен,но в случая теорията за макроеволюцията не е завършена и следователно не може да бъде представяна като факт и да се пренебрегват други становища което противоречи с търсенето на отговори и знание.Според мен този спор между креационисти и еволюционисти е много опасен,защото е идеологически-от една страна Бог е създал всичко живо такова каквото е и точка на въпроса и от друга страна,че всичко е плод на случайни мутации.И двете страни използват научни факти по изгоден за тях начин само и само да дискредитират другата.Това наука ли е? За мен това са два фалшиви избора.Еволюцията е един оптимизационен процес и не бива да й се придават творчески качества,а обяснението,че живота е следствие на нечие намерение на свръхсъщество също не мога да се съглася.И все пак аз смятам,че самата природа на вселената е съзнателна и разнообразието на живота и еволюцията му са проявление на това.
А по въпроса за доказването на Бог какво да ти напиша?
Заклетите атеисти искат доказателства за Бог,които се извличат чрез валидни методи на науката,което по същество е процес- от А следва Б по първото правило за вадене на извод.Сиреч науката описва света като съпоставя някакъв процес на дадено явление и тук е уловката.Връзката между Бог и човек е директна, тази връзка не може да бъде описана т.е. да и бъде съпоставен процес тя е нещо лично и напълно субективно, не можеш да приложиш обективно правило.От тази връзка произлиза вярата.Отделен е въпроса,че с това се злоупотребява както в случая с религиите,които се опитват да бъдат "обективното правило",и също така се опитват да описват материалният свят ,което е работа на науката.Но от друга страна не е работа на науката да се занимава с тази страна на човешкото битие,защото тя няма как дори да дефинира чрез валидни за нея методи вярата например.Атеистите дефинират вярата въз основа разбиранията на фундаменталистите,които може да ти се стори странно са много далеч от вярата,просто им липсва връзката с Бог(не в смисъла които религиите му придават).Тъй че въпросът е не "Бог или наука",а границите на приложимост на науката в частност теорията на еволюцията.
Колкото до забележката ти за Уикито, не съм писал,че нещата вътре не са истина,а че са непълни и политически коректни т.е. неблагонадеждни особено по такива "парливи" въпроси.И аз се обръщам към нея,но проверявам и по други места.
-
Има неща които не се доказват, а просто се чувстват! Попитайте един невро-хирург който е направил стотици мозъчни операции и познава мозъка в детайли срещнал ли е умът? Как в пихтиестата маса наречена мозък се появява първата мисъл и какво мисли детето докато е в утробата на майка си? (Че мозъка на бъдещото бебе работи на високи обороти е доказан от науката факт) Един хирург който е направил стотици операции на стомаха, дали е срещал гладът?
Доказано е научно, че астралното пътуване е възможно в института Монро и Русия. Независимо от това дали признаваме съществуването на ирационалното или не то си го има със своите си правила и закони!
Личен опит!! Преди години когато знаех всичко при едно астрално излизане реших да обера местният клон на ДСК, влязох в сейфа (нямаше много пари) преброих пачките, поради технически причини не можах да преброя банкнотите и си отидох не можах да изнеса нищо по същите причини! И понеже реших да проверя дали наистина съм бил в банката, на сутринта отидох при директора и му представих опис (даже къде са били) на пачките, казах му, че съм сънувал много реален сън какво има в сейфа! Проверката показа 100% съвпадение! След време научих, че се е провело разследване откъде е изтекла информацията - добре, че касиерката е била дъщеря на активен борец.
Ето един факт!!!
Проблема на креационистите и еволюционистите е, че искат да обяснят ирационалното със закони валидни за материалният свят и материалният свят със закони на ирационалният такъв. Например за астралното тяло материалният свят е само хологравска форма. Можеш да минаваш през стени. Истината според мен е, че двата са несъвместими и оттам следствието, че трябва да се изучават поотделно, всеки за себе си и ако намерим нещо общо тогава да търсим закони правила и обяснения!
"Единственото което може да преминава границата на двата свята е информацията" П.Х.
-
Хайде сега като вашият Бог е по-различен, обяснете ми всеки поотделно как сте стигнали до извода, че има Бог. Кое ви кара да вярвате, че има. Аз мога да ви кажа кое ме кара да мисля, че няма. Мисля, че е лесен въпрос поради факта, че сте убедени. Дайте ми конкретни отговори, за да не разводняваме темата с хващания за думата.
-
Да приемем че има Бог и какво следва ....?
-
Да приемем че има Бог и какво следва ....?
Спираме да мрънкаме, че всичко "не е честно" и да се изживяваме като жертва на някаква случайност,
а започваме да живеем, да се радваме на живота, ставаме малко по-отговорни към мислите и действията си, осъзнаваме, че сме тук по наш собствен избор и че ако прекараме един цял живот в мрънкане и страх, затворени зад стените на собствената си въображаема кутия, крещейки "аз знам, че зад тази стена няма нищо и че светът е само между тези 4-ри стени, защото аз така го виждам", "аз няма да си покажа главата навън, защото няма никакво навън"- това в повечето случаи няма да ни удовлетвори. :)
Каква е ползата от шахматната дъска, пионките, създадените правила на играта, ако никой не играе? Ако можеш да играеш на по-голяма част от дъската, защо да се ограничаваш само в близките няколко квадратчета? Ако можеш да мърдаш във всички посоки по дъската, защо да се движиш винаги само в една посока? (примера ми не е от най-добрите, но все се надявам да ме разберете)
Поне аз това направих, когато приех за себе си, че има Бог. :)
Започнах малко по-съзнателно да играя (да живея) и да се опитвам да разбера правилата на играта- за да имам по-голяма свобода на действие.
Хайде сега като вашият Бог е по-различен, обяснете ми всеки поотделно как сте стигнали до извода, че има Бог. Кое ви кара да вярвате, че има. Аз мога да ви кажа кое ме кара да мисля, че няма. Мисля, че е лесен въпрос поради факта, че сте убедени. Дайте ми конкретни отговори, за да не разводняваме темата с хващания за думата.
Аз вярвам в Бог- Защото когато реша мога да го открия навсякъде. Този свят въпреки всичките си моментни 'проблеми" продължава да бъде едно изумително творение. Тук е пълно с възможности, разнообразно е. Хората сме масово объркани и подтиснати в черупките си, но дори и пребиваването в това състояние е безкрайно интересно, защото е по-различно от нормалното ни състояние. :)
Въпреки, че сме свързани и далеч в основата си сме едни и същи/според моето вярване/, всеки е различен тук на Земята. Прекрасно е, дори понякога по човешки да ми къса нервите. ;D :blush:
Напротив! Моралът Е част от тази тема, защото ако твърдиш , че има Бог , който ни обича, то измирането на деца (а Бог особено обичал децата) без право на личен избор Е аргумент срещу съществуването на Бог! Какъв Бог е това?! Избива ги като мухи, но ги обича! Осакатява ги , пуска им смъртоносни болести. Какъв Бог е това?! Моралът е важен по тази причина, защото е доказателство. Много пъти съм го казвал и ще го кажа и тук. Знам, че няма Бог, но ако съществуваше нямаше да го приема по никакъв начин, само защото допуска такива неща да се случват.
Ако на теб ти е добре, това не значи, че Бог е добър към всички. Да си затваряш очите за това, което се случва по света е особено безочливо. Ако твоята религия казва, че който страда си го е заслужил и сам си го е предизвикал, то атеистите нямат подобни предразсъдъци.
Не видях да коментираш цитата от библията, който ти приложих. Не пише ли пределно ясно в него, че Бог е написал всеки ден от животите ни в своята книга още преди да се случат? Не значи ли това, че е планирал всички войни, страдания, убийства, изнасилвания, всякакви посегателства с деца и изобщо всичко лошо, което може да се случи на човек? Коментирай моля!
Бог не е майка, която ще разглези децата си и ще ги направи дебили, като цял живот им пере мръсните гащи и ги храни с лъжичка в устата наготово. Идеята е да имаме възможност да се проявяваме. Бог ни дава възможност да съществуваме - да умираме, да се раждаме, да боледуваме, да се радваме и тн. :)
Светът ни не е на това дередже заради Бог, а заради нашето желание да си цапаме гащите, без да се сещаме, че някой ден ще трябва да си ги изперем. :) Ние сме едно цяло и често си носим дружно последствията, това, че ти си си прал гащите редовно, но въпреки това мръсните гащи на съседа ти затулват гледката, не е вина на Бог.
(Аналогичен пример: тялото ти е забравило, че е едно цяло- едната ти ръка непрестанно те удря по носа ти- нормално е носа да недоволства, но Бог не е виновен, проблема е, че организма ти не е осъзнал, че е едно цяло и че е свързан... или дори и да го е осъзнал явно го гони мания за самоунищожение провокирана от нещо, която трябва да се надвие)
:) Друг е въпроса, че точно "несправедливите неприятности" могат да се окажат на по-късен етап, че са ти били полезни и са създадени (по задкулисен план) специално за да имаш шанс ти да се проявиш както си решил. (както си решил преди да дойдеш на Земята ида забравиш всичко)
Разбира се, аз съм човешко същество, което най-вероятно значи, че и аз в опита си "да бъда на прав път" греша. :P
Не искам да засегна никой с този си пост, та моля не се обиждайте. :flag_of_truce:
-
Еруин, надявах се отговорите да са конкретни и ясни. Може би виждаш Бог навсякъде, а може би виждаш вселената такава каквато е и красотата и сложността й те карат да мислиш, че някой стои зад нея. Опитваш се както и всички останали да оправдаеш действията на бога, в който вярваш. Говориш за скрити замисли и други глупости, но истината е че оправдание няма. Децата в Сомалия НЯМАТ ПРАВО НА ИЗБОР. Тези, които се разболяват от нелечими болести НЯМАТ ПРАВО НА ИЗБОР. Осакатените НЯМАТ ПРАВО НА ИЗБОР. За какво ни е създал такива твоят Бог, като няма да ни наглежда? Какъв му е замисъла? Театър ли си прави? Защо вярваш, че сме нещо специално след като има тонове доказателства, че идваме от по-прости организми?
Исках с няколко изречения да кажеш защо си убеден, че има Бог.
-
Говориш за скрити замисли и други глупости, но истината е че оправдание няма. Децата в Сомалия НЯМАТ ПРАВО НА ИЗБОР. Тези, които се разболяват от нелечими болести НЯМАТ ПРАВО НА ИЗБОР. Осакатените НЯМАТ ПРАВО НА ИЗБОР. За какво ни е създал такива твоят Бог, като няма да ни наглежда? Какъв му е замисъла? Театър ли си прави? Защо вярваш, че сме нещо специално след като има тонове доказателства, че идваме от по-прости организми?
Исках с няколко изречения да кажеш защо си убеден, че има Бог.
Няма и нужда от оправдание.
Един от проблемите според мен на човечеството, че ни е изкуствено насадено, че смъртта е нещо ужасно, а живота нещо безсмислено, а то е точно обратното.
Живота има смисъл, а смъртта не е нищо повече от завръщане "у дома" за кратка и приятна почивка. :)
Проблема на умиращите от болести е не това, че умират, а това, че ги е страх от смъртта, също, че и близките им не искат да ги пуснат, а непрестанно реват и се жалват, че са останали "по-сами".
Живеейки пасивно в страхове, че ще умрем някой ден и оплаквайки всички, които са си отишли вече от този свят, не си помагаме много.
Защо вярваш, че сме нещо специално след като има тонове доказателства, че идваме от по-прости организми?
За произхода няма да споря, не съм се интересувала.
Аз вярвам, че и по-простите организми са нещо специално. :)
Вярвам, че сме нещо "специално" не заради произхода на тялото, въпреки, че и то е една перфектна система, която не е за подценяване.
За какво ни е създал такива твоят Бог, като няма да ни наглежда? Какъв му е замисъла? Театър ли си прави? Защо вярваш, че сме нещо специално след като има тонове доказателства, че идваме от по-прости организми?
Исках с няколко изречения да кажеш защо си убеден, че има Бог.
Точно си прави нещо като театър, но с по-подвижен сценарии. Театър, от който всички имаме полза, но докато си вътре в театъра понякога е трудно да го разбереш, защото си се "слепнал" с героя, който играеш.
Имам бегъл досег до усещането на смъртта и беше прекрасно. Но погледнато от тукашна гледна точка, толкова прекрасно, че чак да ти втръсне. ;D Имайки предвид, че смъртта няма да ни избяга, намирам за по-смислено, да оползотворим времето, в което сме тук. Да не говорим, че емоциите са нещо ценно и хубаво. Усещането на смъртта беше все едно оставяш "раница" пълна с камъни, която си носил безкрайно много време на гърба си навсякъде с теб. Лекота, хармония, любов. Ти просто си. Оттогава намирам живота за безкрайно ценен.
Децата излизат навън да играят. Всяко влиза в определена роля за да се получи играта. Едните са лошите, другите добрите, третите сакатите, четвъртите се появяват само за малко и ги убиват рано. Колкото повече се вживяват в играта толкова по-добра е тя, толкова повече ги радва. Има сценарий, но той не е ограничен, играта се създава докато се играе. Когато децата се изморят или имат друга работа, или тази им роля в играта трябва да приключи - те се прибират вкъщи - почиват си и след време се завръщат отново в тази или друга игра с нова роля.
Ние сме нещо подобно. Тъй като играта е голяма и целта е да продължава максимално дълго- е малко по-трудно. Играейки, освен, че се забавляваме, се обогатяваме. Емоциите, опита ни от играта е енергия. Част от тази енергия ни се връща обратно на нас, за да можем да продължим да играем, друга част от енергията отива за да може да се създаде още по-голямо разнообразие в света на играта... разбира се останалата енергията отива и на разни други места.... които хич не са ми ясни
Като децата сме, но имаме много "поддържаш персонал", а и май няколко игри са една в друга, за да е по-интересно.
Исках с няколко изречения да кажеш защо си убеден, че има Бог.
Доказателствата, които ти може би би възприел като такива и мога да приложа:
(на мен не ми се виждат много доказващи, но вътрешното ми усещане и убеденост, явно няма как да ги споделя с теб, та прибягваме до човешкото дребнаво доказване, което често ни обърква допълнително)
*уверила се, че смъртта не е края на всичко.
*знам, че преди да дойдем си правим някакъв сложен и обемен план за ролята, в която ще влезем. Как знам? Няколко години преди да се появя на този свят - майка ми е била наясно как ще се казвам и как ще изглеждам като порасна (а дори не е познавала все още баща ми). Имам познат, който си спомня сватбата на майка си и баща си, без дори да е бил заченат по това време.(Куп подобни истории) Което ме навява на идеята: 1) децата избират семействата си 2) децата се навъртат около родителите си преди да се появят на бял свят, понякога решават да се свържат с тях и да ги известят за идването си.
*знам, че насън човек преглежда своя "план" за живота и го синхронизира с общата картина и собствените си нужди.
*знам, че има план, а Дежа ву не е просто "дисбаланс във функциите на мозъка", то е спомен за плана ни, който по една или друга причина се провира под завесата на забравата, която получаваме идвайки тук. (Спомен едва ли е правилната дума, защото се свърза с нещо минало) Сънувала съм безсмислени откъси, които съм записвала и след години са се случвали същите до най-малкия детайл. Сънувала съм и други неща, пак от същата категория, които не са се сбъднали и няма да се сбъднат, защото съм хванала посока на пътя си, която ги заобикаля. Те са били просто възможности, които съм решила да пропусна.
Всичко това е една перфектна система. Ако ти наричаш това "перфектна система", а аз го наричам Бог, няма огромно значение....
Пак казвам, това е моята гледна точка, това не значи, че съм права. :unknown:
Също трябва да поясня, че не намирам моментното общочовешкото състояние на планетата за прекрасно.
:)
-
Докато човек не умре не е умрял. Може да си имала някакви преживявания граничещи с кома или сън или нещо все още непознато на биологията. И аз имам сънища и много пъти съм имал преживявания много близки до тях. Нямам обяснение защо е така, но тъкмо заради това не смея да твърдя, че има някакъв грандиозен сценарий, по който всички играем. Не виждам смисъла в този театър, каква е целта му и каква е целта на всевишния режисьор.
Все още има прекалено много неизвестни около живота като такъв и факта, че учените не дават цялостен отговор не значи, че няма да го открият след време. Доста подлъгващо е твърдението, че вярващите имат отговор за разлика от учените. Истината е че никой няма отговор. Човешкият мозък все още трудно разграничава реалност от халюцинация. Дори това, което сме сигурни, че виждаме и чуваме е капка в морето и доста преиначено. Да ни водят чувствата когато се опитваме да обясним вселената е същото като да твърдиш, че слънцето ни обича, защото ни топли и осветява. Това са човешки представи и нищо повече. Какво е любовта за един камък или едно езеро? Звездата сънува ли? Има ли галактиката ни мечти?
Живот след смъртта, грандиозен план, смисъл, създател, абсолютна справедливост... звучат много красиво и на всеки му се иска да ги има.
Аз не знам дали съществуват подобни закони, но знам, че съм тук и сега и самият факт , че съм жив е особено голяма привилегия. Как би живял един човек, който знае, че освен него друго няма да има и как би живял някой, който вярва, че ще живее отново след смъртта? Кой би живял по-пълноценно? Кой би искал повече от живота? Кой ще цени живота повече?
-
Нямам обяснение защо е така, но тъкмо заради това не смея да твърдя, че има някакъв грандиозен сценарий, по който всички играем.
:)
аз не твърдя, че ми е ясен сценария или как е конструиран той, просто вярвам ,че всичко това има идея и че на моменти, ако човек допусне да си разшири малко съзнанието може и да открие отговорите на някои неща, което ще го направи малко по-щастлив и свободен.
Все още има прекалено много неизвестни около живота като такъв и факта, че учените не дават цялостен отговор не значи, че няма да го открият след време. Доста подлъгващо е твърдението, че вярващите имат отговор за разлика от учените.
Аз нямам нищо против учените. От учен до учен разликата е огромна, както и от вярващ до вярващ...Всъщност доста учени вярват в съществуването на Бог. Както и доста запалени по духовната тематика си помагат като търсят отговори в науката. :)
Той света си е един, само ние си го делим на "вярващи" "невярващи"; "живи" "неживи"; "смислени" "несписмлени" неща....
Човешкият мозък все още трудно разграничава реалност от халюцинация. Дори това, което сме сигурни, че виждаме и чуваме е капка в морето и доста преиначено.
Подкрепям :hi:
Може би са твърде близки? :) Съмнявам се, някога да се появи огромна пропаст между двете, по-скоро ще се сближават още повече, ако въобще ще има промяна. Халюцинациите са реални, реалността е халюцинация, някои халюцинации създават и разрушават реалността, реалността създава и унищожава някои халюцинации.
Всичко е измама и илюзия. "Майя - древната санскритска дума за илюзия."
Аз не знам дали съществуват подобни закони, но знам, че съм тук и сега и самият факт , че съм жив е особено голяма привилегия. Как би живял един човек, който знае, че освен него друго няма да има и как би живял някой, който вярва, че ще живее отново след смъртта? Кой би живял по-пълноценно? Кой би искал повече от живота? Кой ще цени живота повече?
:)Ами според мен този, който осъзнава, че няма "край" ще внимава повече. Примерно преди да сключи някаква сделка за много пари, която ще е в ущърб на следващите обитатели, ще се сети, че не са му чак толкова необходими "многото пари", не и на такава цена. Според моята концепция, знаейки, че няма смърт, човек може да живее по-спокойно и да се опита да погледне над своето положение, малко по-общо на нещата, концепциите от следния сорт отпадат: "моето, си е моЙто" "Целта оправдава средствата" "всички така правят, защо аз да съм по-прецакания, който ще се държи добре" "Важно е какво мислят за теб хората, а не какъв си какво в действителност правиш и мислиш", "веднъж живееш, защо да не оставиш кочина след себе си" и др.
Да ни водят чувствата когато се опитваме да обясним вселената е същото като да твърдиш, че слънцето ни обича, защото ни топли и осветява. Това са човешки представи и нищо повече. Какво е любовта за един камък или едно езеро?
Ама то ни обича, :blush: Земята също ни обича и за разлика от нас има и усещането за единност, затова ще ни търпи колкото дълго и е възможно, а дали това ще е достатъчно време да се осъзнаем и да влезем в час от нас зависи. :)
Това са човешки представи и нищо повече. Какво е любовта за един камък или едно езеро?
Това, че сме решили да делим светът на "жив" и "по-малко жив" си е част от нашата си илюзия. Камъните и езерата са по-близо до любовта от хората, но пък им е далеч по-скучно. :)
______________________________________________________________
Ако ти се чете, на мен ми хареса материала от този форум е:
http://xnetbg.com/new/files/Mihail%20Zarechnii.pdf
/Квантовият свят - описание на картината на света/
Успех по пътя! :)
-
Еруин, мисля че разсъждаваш доста езотерично. Духовните учения са ти слабост. Опитваш се да намериш идеалната среда в мненията и може би някакъв баланс или средно положение. Няма да ти правя анализ на характера, но не мисля, че си особено конкретна. Исках твърда позиция защо мислиш че има Бог.
аз не твърдя, че ми е ясен сценария или как е конструиран той, просто вярвам ...
Просто вярваш. Това не исках да чуя. Съгласна си , че не можем да бъдем критерий за реалността, защото не можем да я възприемем напълно. Как тогава можеш да вярваш, че има такава сила. Всичко е изтъкано от любов - да, красиво звучи, ама любовта си е химичен процес, който ни се отразява доста силно на мозъците и го възприемаме като нещо грандиозно. Ако се нагълтаме с хапчета и почнем да получаваме видения, ние няма да преживеем среща с Бог, по-скоро ще преживее близка среща с весели химикали. Звучи материалистично, но си е точно така. Не придавай толкова голямо значение на химикалите, които могат да ти завъртят мозъка.
Слънцето ни обича? Дано не го мислиш сериозно.
Както казах привилегия е да сме живи, защото вероятността това да се случи е доста малка. Самият факт че сме тук ни дава възможността да се появим и да зададем въпроса "защо сме тук?". Ще направя една аналогия: Ако утре спечелиш от лотарията, за теб ще бъде като чудо. Все пак това не се случва всеки ден. Всъщност изключително рядко, но само ако разсъждаваш от гледната точка на спечелилия. Ако погледнеш играта отстрани ще видиш , че да се спечели не е кой знае какво. Печели се всеки ден и не е плод на всевишна сила. Все някой е уцелил числата, но от позицията на този някой обикновеното и напълно нормално явление се превръща в чудо. Всъщност ние хората придаваме смисъл на нещата и ние ги категоризираме в зависимост от представите си. Ако не разбираме как се случва даден процес, но ни изглежда особено красив и смислен, то ние непременно ще го сложим в графата "чудо" или "дело на всемогъщ творец", но така ли е в действителност?
Какъв е шансът да те удари гръм? Естествено - много малък, но светкавиците удрят постоянно някъде. Тук се намесва човекът и придава на обикновеното събитие ирационален характер понеже то му е повлияло пряко.
Ние създаваме, ние сме творци и сме заобиколени от творения. Строим къщи, мостове, машини; рисуваме картини, дяламе скулптури; създаваме живот. Нормално е за нас хората да мислим, че и нас нещо ни е създало. Човешко е! Но и нищо повече.
-
Браво, Еруин \който или която да си\!!!! Напълно те подкрепям в мислите ти. Много пъти съм искала да кажа тези неща в този форум, но просто аз нямам толкова ясна реч, каквато имаш ти... Щастлива съм че има хора, които мислят заедно с Вселената.. благодаря ти, че те има.
А относно хората, които търсят доказателства... не може човек да им го даде, колкото и да иска.... съществуването на Бог се чувства, не може да се придаде просто като знание.... не значи, че нещо което не виждаш не съществува.... Просто хората стават все повече и повече кукли на конци и никой не се пита къде е истинската истина
-
SoturinTie
виждам, че си блъскаш главата, като предновородено пеленаче, в околоплодните води на майка си между коремните и стени, което не знае съществува ли нещо извън тях или не, но след като пишеш в тази тема мога да потвърдя, че имаш основотелна причина да го търсиш, но "то" се крие от теб и не ти дава шанс да стигнеш до него и опознаеш, поради това, че ти сам си го отрекъл. Направи ми впечатление, че отричаш и подценяваш езотеричните познания на хората в този форум , което ще рече, че ти сам по себе си нямаш задълбочена представа от тях и не си запознат в дълбочина с тях, което е и преградата ти към твоя истински аз . Знаеш ли примерно, че езотериците и окултистите в тайните общества са с две степени по високо в познанията си за материята от конвенционалната наука на която ти имаш доверието, поради това, че се страхуваш да прекрачиш прагът и сам, защото не знаеш какво следва отвъд, ако разшериш съзнанието си извън нейните доказателства ще откриеш много повече възможности и знания, които ще те освободят от нейните окови и тогава ще стигнеш до това, което търсиш.
-
Z-931, ти ако смея да попитам коя степен имаш щом си толкова навътре в нещата? Можеш например да се явиш на конкурс по най-дълго изречение без особен смисъл на духовна тематика.
Айде няма да се заяждам, но такива като теб с тройка по Български ми говорят за недостижимите познания за ума. Следващият път опитай да дадеш някакъв аргумент и прескочи момента с околоплодните води на майка ми. Такива елементарни нападки последно слушах в трети клас.
Може и хиляда пъти да го кажа, ама никой няма да се пречупи да си го признае. Човешкият ум е ограничен и податлив на халюцинации! Не му вярвайте толкова сляпо! Мислете! Не си започвайте изреченията с "вярвам че..." или "усещам че...". Пораснете!
-
Поста ми е може би оффтопиц но все пак ...
Човешкият ум е ограничен и податлив на халюцинации!
Какво значи податлив на халюцинации ? Както и да е за да обсъждате имали бог първо трябва да уточнете какво/кой/кое и тн е бог.
1. Прост пример ако бог е личност и се създал всичко -> съществували някои ще каже не друг да и тн. Единия вика дай ми доказателства, че е така другия дай ми, че не е ... и така до безкрай .
2. Но ако приемем, че бог е енергията която е дала началото на всичко, той непременно съществува. Без тази енергия нищо не би възникнало, дори науката признава, че всичко си има начало и е възникнало от нещо, а всичко в нашата вселена е съставено от енергията. От тук следва че бог е създал всичко, той е всичко, той е в теб и като умреш отиваш при него и тн.
За да се разберете трябва да се уточнете за какво говорите. Освен това от личен опит и от това как протича тази тема в последните 23 страници до точен отговор няма да се стигне. ЗА това има 2 основни причини първо никой няма да си смени вярванията заради даден пост в интернет, няма значение колко доказателства даваш на подобна тематика те винаги са субективни. За един е валидно просто, че вярва друг трябва да му го кажат по ТВ-то за трети пък в вестника трябва да го пише и много други :). Второ всички възприемаме светът по различен начин и мислим различно, така че винаги ще има разногласия. Може още много да се пише по тая тема ама аз не сам нито грамотен чак толкова, нито класифициран да я обсъждам. :flag_of_truce:
-
Един човек минавал привечер по улица и видял как друг човек се върти под уличната лампа и търси нещо. Решил да му помогне и го попитал какво търси. Другият му отговорил, че си търси изгубените ключове. Паднало голямо търсене...След известно време помагащият се спрял и попитал другия човек: „Ти къде точно си загуби ключовете?” и човека му отговорил: „Ей там, отзад някъде ги загубих”...Човека се ядосал и попитал: „Е добре де, защо тогава ние търсим тук, под уличната лампа?” „Ами, защото тука е по – светло, как защо?” отговорил другият.
Както казал един индианец, докато гледал как белите хора монтират стълбове за улични лампи в едно градче в дивия запад: „За какво ви е да виждате нощем, като не виждате денем?”
Има и още една приказка: за онзи дето с очилата на носа си се впуснал да си търси...очилата, защото не ги намирал...
Продължавай да търсиш, SoturinTie , дано намериш Бог...ако пък не – той ще те намери, гарантирам ти. ;) Всички пътища водят натам. ;)Дори и понякога да не изглежда така.
-
Вярващите просто обичат подобни приказки, които в най-общият случай нито доказват нещо, нито могат да се съпоставят с темата. Човекът си търси ключовете не където трябва, но концепцията не може да бъде съпоставима по простата причина, че тя гарантира съществуването на ключовете някъде наоколо. Тя говори, че тези ключове са били в него в някакъв момент. Вие така приемате и съществуването на Бог. Изхождате от позицията, че със сигурност съществува, а това не е доказано. По мое мнение няма и да бъде, защото идеята е нелогична. Сигурно всеки ще скочи, че щом сме толкова сложни като организми значи има инженерна мисъл зад всичко, но никой никога няма да може да отговори кой е създал Бог. От къде се е взел и какво е правил цяла вечност.
Притчите, които се опитвате да прокарвате са несъстоятелни и само привидно изглеждат убедително. Не си правете изводи за глобалните неща от някаква приказка. Абсурдно е.
Подобна е и онази за бръснаря във философския раздел. Предполагам сте запознати с нея. Отново напълно несъстоятелна. Необръснатият човек не е отишъл при бръснаря по простата причина, че няма пари за това. Примерът цели да даде цветущо обяснение, но си е насочен към обикновените хора. Вие зарежете всички доказателства, които науката предоставя и се хванете за някаква приказка с демагогско съдържание и измамна връзка с темата. Заблуденият ум търси само това, което сам може да асимилира, и това което му е угодно.
-
Бях писала реферат за съществуването на Бог,за съжаление го нямам на този комп,а вече не си го спомням много,но ще кажа едно.
Човек не може да мисли несъществуващото. Или човек не може да измисли нещо което не съществува, камо ли пък толкова грандиозно нещо като Бог.Ще кажете не съм го измисли аз,ами някой преди 5 или 10 хил години.Ама вие шегувате ли се? Сигурно и някой от онова време е измислил ОИТ и ОС,а ние сега само си въобразяваме ,че ги преивяваме. ;)
Второ,няма едно нещо на този свят което да е измислил човека. Някой твърдят че това е пластмасата,но аз ги питам, а пластмасата от какво матеряли е направена и тях ли човека ги измисли?
В този дух,как си представяте че може човека да измисли Бог?
Някой ще изтъкнат откритията на новото време,а аз ще кажа,че вълните по който се е предава телевизията са съществувавали винаги,ние само сме открили тяхното съществуване и сме се възползвали,и това важи за всичко останало.Който ми даде един пример за нещо което сме измислили ние хората,ще го обявя за откривател публично.Обещавам
-
SoturinTie - Науката не може да докаже съществуването или не съществуваването на Бог,по простата причина,че е прекалено ограничена.Нека не забравяме кога науката разбра за ДНК,за Гравитацията и за още куп хиляди неща.Допреди 100 години науката отричаше анестезията.Този който чака науката да му докаже съществуването на Бог ще си почака още няколко стотици живота.Факт е че науката не отрича съществуването му,защото просто не може да го докаже.Как тогава очакваш да го направи някой от форума.
-
А ти какво предлагаш вместо науката? Твоите лични убеждения? Те не са ли ограничени? Човек вижда много малък диапазон от електромагнитния спектър. Науката ни дава възможност да виждаме в много по-широк диапазон. Да чуваме много повече неща, отколкото ухото може. Това ни дава науката. Разширява възприятията ни и ни дава по-пълен поглед към реалността, но каквато и да е тя със сигурност не можем да разчитаме на мозъците си. Те са ограничени много повече.
Това, че си писала реферат по дадена тема изобщо не значи, че си й разкрила тайната. Да твориш и да създаваш понякога означава да хванеш един камък и от него да направиш човешка скулптура. Да при дадеш смисъл на материята. Да я направиш част от ежедневието и живота ни. Да я моделираш и преправяш, така че да ни бъде полезна. Това е да създаваш. Как са се появили частиците обаче ще каже науката. Обяснението досега не е пълно , но определено е доста по-стабилно от това: " В начало Бог създаде небето и земята." Как? "И Бог каза: Да бъде светлина. И стана светлина." доста задоволително и описателно. Другите религии също си имат подобни описания, но в никоя не се казва защо е така. Някоя религия да ми посочиш да обяснява например: И Бог създаде гравитацията, която работеше така и така..., създаде черните дупки и сложи звезди около тях, и физичните закони там са такива и такива...
Науката е продължение на човешкият мозък и стремеж да узнае повече. Ако науката е ограничена, то и ние сме.
-
Ако науката е ограничена, то и ние сме.
Ти откри топлата вода.Много ясно,че е така,това е и тезата ми в по предния пост. Ние сме достатъчно ограничени че да измислим Бог.
" В начало Бог създаде небето и земята." Как? "И Бог каза: Да бъде светлина. И стана светлина." доста задоволително и описателно. Другите религии също си имат подобни описания, но в никоя не се казва защо е така. Някоя религия да ми посочиш да обяснява например: И Бог създаде гравитацията, която работеше така и така..., създаде черните дупки и сложи звезди около тях, и физичните закони там са такива и такива...
Ами как да ти кажат как е създал земята,светлината и гравитацията,като са ограничени и не биха могли да го разберат ,пък камо ли да го обяснят?
Ти не ми говори за моя реферат,ами ми дай едно нещо което е създал човека,за да ми докажеш че Бог е измислица.Няма такова нещо и затова се и държиш като попарен.Кво говориш за науката,тя е ясна,всеки ден се упровергава сама себе си.А нещо което е толкова несигурно ,не може да бъде компетентно в отрасъл в който постиженията му са още на ниво маймуните или морските мекотели ;D
-
В науката също има догми и то много. Не е много по-различна от религията. Така че и двете не са точни и не дават нужните отговори. Дълбайте по-дълбоко.
-
Ще дам последния си аргумент. Използвам исторически факти. Става въпрос за Втората световна война и по-точно нахлуването на германските войски във Русия.
През 1941 г., когато германските войски настъпвлаи към незащитената Москва, с чудотворната икона на Казанската Божия Майка руснаците са направили кръг около столицата, а с Тихвинската икона със самолет обиколили града. Немците са се разбягали в паника, никой от немецките или руските генерали, не могли да разберат защо се е случило това нещо - Волколамското шосе беше свободно и незащитено и нищо не е пречило на немците да навлязат в града. След това иконата преместили от Москва във Сталинград. Там пред нея се провеждаше непрестанна служба. Иконата стоеше заедно със руските войски на десния бряг на Волга, при което немците не могли да пресекат реката, колкото и да са опитвали. Всеизвестната Сталинградска битка е започнала след проведен молебен пред тази икона и чак след това е бил даден сигнал за атака.
Източник: http://www.ihtus.ru/82004/m1.shtml
http://www.pravoslavieto.com/ikonopis/Bogorodica/kazanska/index.htm
И спирам вече наистина да пиша по тази тема, защото НИЩО не може да убеди атеистите в това, че ИМА по-висша сила от човека, човешкия разум и атомната бомба, ако щете. Това са ИСТОРИЧЕСКИ ДОКАЗАТЕЛСТВА, гледайте където искате, търсете, ровете, тва е. Историята го доказва това, което съм написал по-горе. Аз лично не мисля, че късметът се е усмихнал на руснаците тогава, както може би ще каже SoturinTie. Който търси и вярва - намира. Който не иска - намира си причини. Искаха се научни доказателства. Историята е наука, доколкото ми е известно, нали така? Ето ви доказателства.
Поздрави и приятно спорене. :hi:
-
Когато човек вярва - във всичко вижда проявление на вярата си. Глупавият човек е склонен да вярва въпреки всичко и не обича да поглежда другата страна. Един такъв човек се манипулира много лесно. Когато си воювал, когато си убивал и си вършил лоши неща, съвестта започва да те гризе. Само една икона им трябва, няколко по-слаби характера да паднат първи да се молят и гледай какво става. Хората са овце и масовата психоза на едно такова място се случва без проблем. Армията е тълпа. Тълпата е като един организъм и всички в нея мислят като един. Всичко си има обяснение, но вярващият търси първо нелогичното за отговор, защото само то му се вписва в представите. Страдащият от предразсъдъци ум ще види само това, което иска да види. Уплашеният ум вижда единствено проявления на собствените си страхове. Виновният ум очаква наказание и всячески търси прошка. всеки вижда онова, което умът му желае да види. Много често обаче той - умът - играе мръсно и ни манипулира, но както казах глупавият човек няма как да разбере това. Той просто вярва и приема всяка халюцинация за чиста монета. Всяка глупава идея за абсолютно вярна.
eses, ние не можем да докажем съществуването и на чайника на Ръсел и точно там е идеята. Не всяка налудничава идея заслужава доказателство. Бог е налудничава идея и противоречи на всякакво логическо мислене. ТОВА Е ЧОВЕШКА КОНЦЕПЦИЯ. Искам доказателства, за да ви покажа, че са несъстоятелни. Убедих се обаче, че няма как да спориш с ограничен ум. Можеш да спориш с някой склонен да разгледа сериозно тезата ти. Можеш да спориш с човек без предразсъдъци. Но не можеш да спориш с някой, нежелаещ да мисли.
-
Също така човек като казва нещо,го казва на себе си.И всикчо което написа май е изцяло валидно и предимно начовено към теб самия.Ако искаш си го прочети пак.
-
Не съм аз този, който ... вярва. Аз търся доказателства, съмнявам се във всичко и се опитвам да го разбера преди да го приема на сляпо. Идеята за Бог е пълна задънена улица. Всеки твърди, че знае за Бог, че го усеща, че живее с него, че го обича и какво ли още не, но никой няма и най-малка представа какво е неговият Бог. Енергия, любов, справедливост, нулеви измерения и всякакви подобни глупости.
Моите разбирания са проверени и работят. Учените нямат всички отговори, но ги търсят. И като се съгласиш, че умът е ограничен, ще трябва и да се съгласиш, че не можеш да вярваш на този ум толкова безпрекословно що се отнася до сляпа вяра в някаква идея. Когато учените имат идеи те ги проверяват - нарича се експеримент. Няма закони във физиката, които да не са проверени експериментално. Ако не можем да проверим нещо , тогава го наричаме теория и вървим напред , за да го докажем или опровергаем.
-
eses, ние не можем да докажем съществуването и на чайника на Ръсел и точно там е идеята. Не всяка налудничава идея заслужава доказателство. Бог е налудничава идея и противоречи на всякакво логическо мислене. ТОВА Е ЧОВЕШКА КОНЦЕПЦИЯ. Искам доказателства, за да ви покажа, че са несъстоятелни. Убедих се обаче, че няма как да спориш с ограничен ум. Можеш да спориш с някой склонен да разгледа сериозно тезата ти. Можеш да спориш с човек без предразсъдъци. Но не можеш да спориш с някой, нежелаещ да мисли.
Не можеш да наречеш луди 98% от хората ,а себе си да наречеш логичен.Защото по точно налудничево е това което подкрепят тези 2 %.Ако вярваш в интуицията и личните изживявания на човек,ще си направиш равносметка,че 98% от хората казват че едно нещо е и само 2 казват че не е.Да отречеш съществуването на Бога е като да отречеш собствената си велика наука,защото колкото и да ти е мъчно науката иска да открие Бог,но не може.Науката не отрича Бог,тя казва ,че не може да даде доказателства.Това са различни неща.Науката не може да намери причината за ремисия,но тя е факт и въпреки че науката доскоро отричаше ремисията,сега вече не я отрича но не може да намери причината за нея. Сам си слагаш префрадите,защото отричаш ти ,а не науката.Съгласна съм ,че науката не очаква да намери Белобрад старец,но представата за Бога, всъщност няма значение.Дали е енергия или любов,светлина,тъмнина или квото и да е тя Е.Аз не съм чела нито библия нито каквато и да е литература възхваляваща Бог.Аз не вярвам.Аз знам.
Интересно ми е какво мислиш за душата?Простете ако сте обсъждали по напред.
-
Не съм аз този, който ... вярва.
Напротив,ти вярваш ,че не съществува Бог.Сега може пак да си прочетеш предния пост и за да не отговориш и за иконата, смени я с някакъв символ,който е показателен за вярата ти.
Всеки твърди, че знае за Бог, че го усеща, че живее с него, че го обича и какво ли още не, но никой няма и най-малка представа какво е неговият Бог
Ти знаеш ли какво е мъжа?Не,няма как да знаеш,ти си жена.Ти обичаш мъжа,усещш го ,живееш с него,знаеш за него,опознал си го,но не можеш да опишеш мъжа,защото ще опишеш точно опеределена твоя представа за мъжа,а не мъжа като цяло,а той дори е матерялен.Затова са общи описанията.Опиши ми светлината и въздуха и вярата и любовта,поискай и други да ти я опишат,дали ще са еднакви описанията?Не,но ще имат сходства,нали? А това че всеки има различно изживяване за жената,светлината,любовта и тн,прави ли ги несъществуващи?Ще кажеш,е да ама науката ще ги опише обективно,а дали науката може да опише еднозначно чувствата?Многопластови са нещата а ти искаш да ги опростиш,за да ги разбереш.Но разбирането за Бог може да дойде когато се потопиш в него.
-
За иконата отговорих каквото мисля. Какво друго искаш да кажа?
Това за мъжа е поредното неправилно сравнение. На Земята има много мъже и можеш да питаш всеки един какво е да си мъж. Всеки ще ти отговори. Можеш да си изградиш преценка по това как мислят самите мъже. Къде е Бог да го попитаме какъв е?
Различните разбирания са различни, защото са пречупени през несъвършените мозъци на хората. Да, науката има конкретно описание на тези неща и това е несубективното описание. Дървото си е дърво, но един може да го свързва с производство на хартия, друг да му сложи човешки черти, трети ще се страхува от него, защото е падал от дърво като малък. Това обаче са човешки възприятия за нещата. Те са непълни и натоварени с предразсъдъци. На това не може да се вярва. Ако искаш да разбереш какво е дърво погледни в учебниците и ще намериш най-пълното описание.
-
А ти от лицето на какво разсъждаваш така?Не е ли пак от лицето на несъвършен и ограничен човек.Не може да казваш ,че тези който вярват са несъвършени а останали са изключение,защото именно останалата част е тази която има нужда и не може да намери доказателства за Бога. И не е вярно,че науката е обективна.Това че един експеримент се е повторил 1000 пъти не го прави обективен.
-
Z-931, ти ако смея да попитам коя степен имаш щом си толкова навътре в нещата? Можеш например да се явиш на конкурс по най-дълго изречение без особен смисъл на духовна тематика.
Айде няма да се заяждам, но такива като теб с тройка по Български ми говорят за недостижимите познания за ума. Следващият път опитай да дадеш някакъв аргумент и прескочи момента с околоплодните води на майка ми. Такива елементарни нападки последно слушах в трети клас.
Може и хиляда пъти да го кажа, ама никой няма да се пречупи да си го признае. Човешкият ум е ограничен и податлив на халюцинации! Не му вярвайте толкова сляпо! Мислете! Не си започвайте изреченията с "вярвам че..." или "усещам че...". Пораснете!
Не се стряскай! Исках само да те накарам да мислиш не като пеленаче и затова и дадох примера с "околоплодните води". Разбрах, че подобни резки методи са твърде ефективни и ефикасни в процеса на отключване на заключени съзнания.
И сега те поздравявам с примера, който даде за най-дългото изречение, знаех си от самото начало, че само с такива като тебе, може да напредне и евоюлира човешката мисъл и съзнание....... :flag_of_truce: .
Ако беше чел повече класицити, отколкото техническа литература, щеше да устновиш, че ме конкурират по-дължина на изречението. Сега обаче ме караш да отворя нова тема в раздел "Контрол над съзнанието" и мислите, наложени от рамките на филолозите. Разбирам и защо се нуждаеш от прости изречения. Нужно ти е на части да смелиш и обработиш, подадената информация, в противен случай ти е трудно да я приемеш и асимилираш... ;D
Сигурно, когато в съзнанието ти тече поток от мисли, започваш да ги възпираш с точки, тирета и запетаи, което те възпира да разбереш смисъла на истинската информация, която ти е подадена, поради това че си закодиран от граматични правила...... :flag_of_truce:
Влизаш тук във форума и нагло започваш да обясняваш на хората, че си атеист и не вярваш в бог, щот съзнанието ти не може да фрагмементира йерархиите на творението по-твоята закодираност. И започваш да ги убеждаваш в неща, през които те вече са преминали в своята еволюция, а на теб ти предстои тепърва да преминеш. Смешно, но факт !
След, което ги обвиняваш в масови халюцинации, вкл. и моята учителка по бълг.език, която сигурно е била под халюцигенни, когато ми е писала 5 в дипломата..... ;D
Ако трябва да ти дам мои лични аргументи и доказателства за това, дали бог съществува или не , подкрепени с факти и събития, ще наруша цялата ти " илюзия " в съзнанието за това което до сега си градил в него. Така, че съветът ми е по добре не ги търси, защото в момента в който ги откриеш за себе си ще бъдеш съкрушен от тях.
Или по-точно казано, отвориш ли вратата....свърши ! :---
-
Здравейте съфорумци..... смешно ми е и малко тъжно, когато чета постовете ви... опитвайки се да обясните неща, които се усещат. Разбира се че има БОГ! ПРосто ние не можем да го определим с човешките възприятия... единствено можем да усетим, че го има....
-
Бог е Доброто.
-
Z-931, явно си прекалено извисен в духовните работи и затова няма как да ти бъда равностоен опонент. Виждам и как добротата и разбирането към другите струят от теб на мощни струи. Това трябва да е характерна черта за особено развитите в мистичното. Няма да те тормозя с моите смешни отговори, така че повече няма да адресирам нищо към теб.
Sekhmet, усетът е човешко възприятие! Противоречиш си.
Все пак обясни поне на мен - непросветения, в какво се състои твоето усещане, че го има. Какво точно изпитваш и как можеш да си сигурна, че това е реално и не е чисто и просто много силно желание и заблуда на несъвършен мозък. Как можеш да си сигурна, че съзнанието ти не те лъже?
-
Много бих искала да се изясни въпроса как да се обръщам към теб,в женски или в мъжки род, защото на места пишеш за себе си в женски,на други в мъжки и почнах да се обърквам.Едно основно изречение което повтаряш,крещи за твоето внимание.
Човешкият ум е ограничен и податлив на халюцинации! Не му вярвайте толкова сляпо! Мислете! Не си започвайте изреченията с "вярвам че..." или "усещам че...". Пораснете!
Първо обърни внимание на смисъла които влагаш в него,но за своите убеждения, след това си изясни какво токова те притеснява че отхвърляш усещанията и вярата.
Второ как да се доверим на мисленето си,като човешкия ум е ограничен и податлив на халюцинации?
Трето тези който започват изреченията си с вярвам и усещам,всъщност се доверяват по малко на този податлив на халюцинации ум.
И четвърто отговори ми ти на твоя си въпрос - Как можеш да си сигурна, че съзнанието ти не те лъже? защото ти си човека който апелира към мислене ,което всъщност сам/а опорочаваш с халюцинациите.Противоречието е абсурдно и това от човек който защитава науката,която на свой ред е само и единствено плод на ограничени умове податливи на халюцинации.
Като цяло нямах никаква идея да влизам в спор по тази тема,просто защото нямам нужда да доказвам съществуването на Бог и след като и не можа да отговориш на предизвикателството ми,ще се оттегля с един малък доброжелателен съвет. Всичко което си написал/а е апел от теб към теб,битката да го докажеш също изводите са ,че колкото по рано решиш да видиш защо крещиш,толкова по рано ще намериш решение.
-
Колеги съфорумци, повечето от вас вече забелязаха, че "аргументирането" е безплодно, неконструктивно и, че единственото, което се случва е, че фокусирано се отдава енергия в определена посока, към егрегора /махалото според Зеланд/, чийто моментен представител тук се явява предизвикалият оживената "дискусия" SoturinTie.
Който от вас е чел Зеланд или Верещагин /или дори само книгата "Енергийните вампири"/ знае как действат махалата и техните представители, и с каква цел. Тук се наблюдава класическата картина. Нулева конструктивност. /И няма и как да е другояче с оглед целта на заниманието - "доказване" на рибата от аквариума, че има и друго освен нейният аквариум.../ Не става зорлем еволюция. Еволюцията е вътрешен процес, подвластен на свободната ни воля. Другото са психологически и енергийни нужди. Предлагам ви да спрем да ги задоволяваме, защото полза за никого от това няма, освен енергийна.
Постът ми е изцяло "оф", така, че бих разбрала и не бих се разстроила, ако модератора го изтрие. :flag_of_truce:
-
Ясно, разбрах. Тънък намек да се разкарам. Почвате да демонизирате моя скромен образ. Аз съм просто човек и всичките ми аргументи са насочени към вас. Искам да ви накарам да помислите по друг начин. Виждам обаче, че аргументите ми не се разбират и не се приемат, затова ако товаря някого сам ще си изляза. Нямам намерение да се превръщам в пречка. Тогава обаче идеята на този форум ще се обезсмисли. Какъв е смисълът да си хвалите една и съща идея ако няма кой да застане в опозиция?
Ако смятате, че няма какво повече да дискутираме, няма да ме видите тук.
-
Ясно, разбрах. Тънък намек да се разкарам. Почвате да демонизирате моя скромен образ. Аз съм просто човек и всичките ми аргументи са насочени към вас. Искам да ви накарам да помислите по друг начин. Виждам обаче, че аргументите ми не се разбират и не се приемат, затова ако товаря някого сам ще си изляза. Нямам намерение да се превръщам в пречка. Тогава обаче идеята на този форум ще се обезсмисли. Какъв е смисълът да си хвалите една и съща идея ако няма кой да застане в опозиция?
Ако смятате, че няма какво повече да дискутираме, няма да ме видите тук.
Я, не им обръщай внимание!!!
Прочетоха няколко книжки и се взеха за експерти...
-
m2f, вярвам в доброто в хората! :) Дори и да е фокусирано отдаване на енергия, то тази енергия се отдава и приема и от двете обособили се страни с малки разлики при периодично информиращите се за развоя на темата.
Процесът е двустранен, така че според мен "енергийни вампири" не съществуват (разбира се не задължавам никого да споделя мнението ми).
SoturinTie, поне за в момента доводите ми се изчерпаха, а може да се дължи и на липсата на вдъхновение за споделяне и писане, но ще ти пусна нещичко от научна гледна точка, а ти си преценявай:
http://katana.blog.bg/politika/2011/02/13/ima-li-bog-chast-pyrva-paleontologiiata-govori.685308
http://katana.blog.bg/politika/2011/02/15/ima-li-bog-chast-vtora-astronomite-i-fizicite-govoriat.686767
http://katana.blog.bg/politika/2011/02/22/ima-li-bog-chast-treta-uchenite-i-tehniia-bog.691535
п.п.Извинявам се, ако се повтарям и тази информация е била споделяна и преди!
Вярвам, защото чувствам! Вярата ми е изградена на основа на чувствата и вътрешните ми усещания, както чувствам когато обичам и съм 100% сигурна в чувствата си. А обичта ми със сигурност не е халюцинация, както и вярата ми! :)
Успех в търсенето на сигурни доказателства! Има нещо в Библията за тези доказателства ;) , но ако търсиш и сам ще си го откриеш!
-
Не става въпрос за енергийни вампири, а за хора казващи истината в случая, която не е удобна на вярващите. Не е удобна защото страхът води разбиранията на човека. Най-вече страхът от смъртта. Бас държа, че много от пишещите тук не говорят на никого от форума, а на господ директно. Говорят и си представят, че всевишният ги гледа и оценява поведението. Е ли това поведение достатъчно набожно или не. Страх се нарича и така е било от дълбока древност. Умните са плашели невежите и са ползвали страхът им за да ги манипулират и контролират. Много е лесно. Страхът е изключително мощна движеща сила. Това се е предавало като традиция от родител на дете, от учител на ученик, от приятел на приятел... Нещата са придобили сериозни мащаби, защото управляващите имат нужда от сила. А каква по-могъща сила за управление на масите от страха. Това се случва и сега в Америка. Всеки се страхува от терористи. Американското правителство управлява чрез страх.
Естествено всеки е бил запознат с религиите (в зависимост от това в коя държава са родени) и на базата на тях е изградил по-нататъшната си представа за Бог. Религиите са изключително примитивни и дори и вярващите отричат много от свещените писания от едно време. Християните си харесват новия завет, защото им е по-угоден, защото няма крайни изказвания в него, но и християнството и исляма произлизат от юдеизма. Ето ви пример как религията се тълкува избирателно. Тъкмо затова човек започва да страни от общоприетото и започва сам да си изгражда представа, но тя пак е обусловена от религиите, които вече съществуват. Никой в представите си не може да се откъсне коренно от примитивните вярвания. "Бог не е какъвто религиите го описват, а е такъв какъвто аз си го представям." Хубаво, обаче ако всеки твърди, че го усеща защо тълкуванията на всички се разминават? Всеки си има собствено виждане. То от къде идва? С кое сетиво усещате Бог?
Пак ви казвам, че човешкият ум е податлив на илюзии. кой не се е хващал на номер на някой илюзионист. Знаем, че всеки може да ни излъже. Умът ни се лъже. И дори да сме убедени на 100% в чувствата си, нищо не ги прави повече истина. Човек може да е абсолютно искрен във вярването си, а може и искрено да се е подвел.
-
Има ли няма ли ;D
За тези, които се опитват да подходят научно когато търсят отговора бих задала следния въпрос:
Кой,какво и защо е първопричината за изграждането на вселената такава каквато я опознаваме(под вселена имам предвид всичко)?
За мен всички които не вярват, че има Бог просто и играят ролята както и тези чиито вярвания и убеждения клонят в другата посока.
-
Ми ей така вчера го видях Иисус. Ти май не си го виждал? :-X
Мога да ти Го нарисувам...
Ама пак няма да повярваш в собствената си "халюцинация".. ;)
-
Като не е постижим за ума как стигна до извода , че съществува?
Като не е постижим за ума как стигна до извода , че НЕ съществува?
SoturinTie, самият ти каза, че хората сме с ограничен ум. А в това число драги влизаш и ти. И тъй като си с ограничен ум, що аджеба трябва да ти обръщаме внимание и да смятаме думите ти за чистата истина. Познавам доста атеисти. И тъй като те са истински невярващи хич не им се занимава с темата за има или нема Бог. Живеят си живота и толкоз.Всеки има право да вярва и мисли в каквото си иска. Имам и познати, които вярват в Бог, но не му се кланят и почитат.
Пък за теб си мисля, че си бил вярващ /а може би още си/, но си дълбоко наранен от нещо и решаваш да си обърнеш другата страна. Кой знае, а може би в спора търсиш някой или нещо да те убеди че има Бог.
-
Като не е постижим за ума как стигна до извода , че съществува?
Като не е постижим за ума как стигна до извода , че НЕ съществува?
SoturinTie, самият ти каза, че хората сме с ограничен ум. А в това число драги влизаш и ти.
Здравейте,
съвсем начинаещ съм във форума, но бих искал да изкажа следното:
Смятам, че и Хиляди книги да се прочетат, пак никога човек няма да РАЗБЕРЕ, кой е Е всъщност сам. Може би, за да разберем БОГ трябва да станем бог. Може би Буда, Исус, Махавира, Лао Дзъ и СУФИИТЕ са ВИДЯЛИ истината, ило по-точно са ЖИВЯЛИ истински и за това спрямо нас са Богове /свръхчовеци/, а спрямо БОГ /цялото/ са Човеци.
Ако заобичаме всичко и всички може би ще се докоснем до Христовото съзнание,
Ако достигнем абсолютния покой и тишина ще се докоснем до съзнанието на БУДА и Лао Дзъ. Трябва да се прочетат може би стотици книги, за да се разбере, че книгите са безполезни. Как може да се чете за нещо което е ЖИВОТ, СЪЗНАНИЕ, ИСТИНА.А и има ли гаранция, че всичко написано е автентично, че и дори самите ученици на тези учители дали са разбрали във всичко наистина учителите си ??? Едва ли...Да четем книги най-много да станеме философи и дакажем - ми то Той не съществува /като Ницше/. И какво от това..И все пак за сегашният модерен ум -за който хора като Екхарт казват, че цялата ни енергия /а може би това е всичко което имаме/ е в УМА, все пак само от книгите може да започне да търси отговор на въпроса КОИ СМЕ.
Дали чрез ума /който безспорно е полезен/ не сме отишли в крайност и не сме се отделило от Истината, като сме се затворили в комфортен сън (работа-ядене-спане-работа-ядене-спане..), вместо да се превърнем в нещо над УМА, което може да е опасно като всяко приключение с неясен край...Може би както казва Зорба, за да отрежем въжето и да бъдем свободни се иска и мъничко лудост...
-
Това е въпросът, над който работи науката. Религията е дала отговор отдавна. Като падне гръм богът на гръмотевиците се гневи.
-
Здравейте,
съвсем начинаещ съм във форума и предварително се извинямвам за дългия пост, но бих искал да изкажа следното:
Смятам, че и Хиляди книги да се прочетат, пак никога човек няма да РАЗБЕРЕ, кой е Е всъщност сам. Може би, за да разберем БОГ трябва да станем бог. Може би Буда, Исус, Махавира, Лао Дзъ и СУФИИТЕ са ВИДЯЛИ истината, ило по-точно са ЖИВЯЛИ истински и за това спрямо нас са Богове /свръхчовеци/, а спрямо БОГ /цялото/ са Човеци.
Ако заобичаме всичко и всички може би ще се докоснем до Христовото съзнание,
Ако достигнем абсолютния покой и тишина ще се докоснем до съзнанието на БУДА и Лао Дзъ. Трябва да се прочетат може би стотици книги, за да се разбере, че книгите са безполезни. Как може да се чете за нещо което е ЖИВОТ, СЪЗНАНИЕ, ИСТИНА.А и има ли гаранция, че всичко написано е автентично, че и дори самите ученици на тези учители дали са разбрали във всичко наистина учителите си Huh Едва ли...Да четем книги най-много да станеме философи и дакажем - ми то Той не съществува /като Ницше/. И какво от това..И все пак за сегашният модерен ум -за който хора като Екхарт казват, че цялата ни енергия /а може би това е всичко което имаме/ е в УМА, все пак само от книгите може да започне да търси отговор на въпроса КОИ СМЕ.
Дали чрез ума /който безспорно е полезен/ не сме отишли в крайност и не сме се отделило от Истината, като сме се затворили в комфортен сън (работа-ядене-спане-работа-ядене-спане..), вместо да се превърнем в нещо над УМА, което може да е опасно като всяко приключение с неясен край...Може би както казва Зорба, за да отрежем въжето и да бъдем свободни се иска и мъничко лудост...
В нашия свят още в древността са разбрали, че всичко е двойствено - че дори и Бога сме разделили на Него и Дявол. Вероятно Единното може да се започне да се познава само себе си именно чрез разделянето на противоположности и сливането им. (Тук се сещам за онзи японски филм за Водата, за думите на Ванга /според П.Баков/ за водата.)Но тогава Единното никога няма да бъде видяно като обект. Може би както казват в книгите - То е. На нивото на ума може да се направи много, може и да се помага на хората /ако приемем, че Ванга и други са именно хора усъвършенствали ума-мисъл/, но може би над това има още нещо - без думи, без мисъл, неописуемо. Може би затова повечето от свръхчовеците като Лао Дзъ и Буда /ако изключим проповедите му за Нирвана шунята/ и особено суфии учителите са мълчели, други като Исус са говорели в притчи, и от любов към хората са се опитали нещо да кажат за това което не може най-вероятно да се опише с думи. Пробемът на нас обикновените хора спрямо тях може би се корени в Ума ни който не може да приеме до край, че Те външно са били човеци, а вътрешно са съградили Божественост, Единност. Исус много е наблягал на Единността.
ДОКАЗАТЕЛСТВА ЗА БОГ ....дали все още не сме в заблуда, че може да има такива ..
Дали и ние водени от Ума не сме като учениците на Исус, които чакали да видят някакво чудо на кръста и как Исус прави магия и слиза невредим.... Защо само три ЖЕНИ са били до последно с него ...дали жената не е по-близо до подсъзнателното, това което е извън Ума, а мъжките глави - водени само от Ума и съзнатото...Дали съзнанието на тези Буди (Буда, Исус, Лао Дзъ. суфиите...) няма да преброди милиони години - времена и светове и да излезе извън времето и пространството...Кой знае..но ако не влезем в това съзнание дали изобщо можем да претендираме, че можем да го познаем...
Казват, че има Три Големи - Раждането, любовта, смъртта. Дори и сега 2011г. знаем само, че Смъртта е сигурна. Раждането - остава мистерия, която смятаме, че не зависи от този, който се ражда, Любовта - може да се случи, но може и не. А ако и трите се преминат със СЪЗНАНИЕ ...какво ли е би било...???
-
Това е въпросът, над който работи науката. Религията е дала отговор отдавна. Като падне гръм богът на гръмотевиците се гневи.
Наистина ли го вярваш това?!
-
Вие сте тези, които твърдят, че ИМА нещо отвъд познатото и разбираемото. Аз просто смятам, че светът е такъв какъвто е и има своите механизми. Не търся под вола теле и не смятам, че сме прави да поддържаме разни теории, за които нямаме никакви доказателства. Не съм аз този, който вижда повече отколкото сетивата му позволяват и вие въпреки, че нямате сетива повече от мен смятате, че виждате и усещате повече и то непостижими неща за ума и възприятията. Вие си имате въображаем приятел, към който изпитвате неописуема любов. Кой халюцинира тогава?
Бях вярващ, да, но това беше много отдавна, още когато бях малък. След това достигнах възрастта на разума.
-
Прочети това, в което вярвам в по - предният ми коментар за страха. Това мисля аз. Ако сега представата ви за Бог се е изменила, то е защото и вие не вярвате в бога на гръмотевиците. Прекалено наивно е. Това не ви пречи обаче да дадете друга характеристика на същият този образ. Малко по - ню-ню. Замазвате цялата работа с езотерика и енергии и това вече би трябвало да изглежда особено солидно като аргумент. Работата е същата и няма значение в каква форма на божество вярвате. Едно време невежите хора са вярвали в богове отговорни за природните сили, а сега богове, отговорни за физичните закони.
-
Вие сте тези, които твърдят, че ИМА нещо отвъд познатото и разбираемото. Не съм аз този, който вижда повече отколкото сетивата му позволяват и вие въпреки, че нямате сетива повече от мен смятате, че виждате и усещате повече и то непостижими неща за ума и възприятията.
Няма как да знаеш кой какво вижда или усеща със сетивата си. Не можеш да поставиш сетивата на хората на едно ниво. Гледай си твоите. Отдавна съм разбрала, че има нещо отвъд познатото и разбираемото. Сблъсквала съм се неведнъж с необясними неща.
Хайде обясни ми защо моите сетива ми позволяват да надниквам в бъдещето понякога?
-
Защото понякога можеш да познаеш какво ще се случи. Чиста математика и вероятности. Аз също мога да надникна в бъдещето ... понякога. Погрешно е да приписваш всичко, което не разбираш на "някаква висша сила". Не мисля, че имаш някаква по-различна физиология от който и да било.
-
Мозъка ми от математика не разбира. Но ума на някой хора е по ограничен от този на други. Аз поне не отхвърлям и не заклеймявам всичко което изглежда странно и необяснимо. Не съм човек, който ще обяви някой за луд защото прави нещо странно или е видял нещо такова. Радвам се, че няма повече хора като теб, иначе половината свят да е затворен в лудница.
-
SoturinTie, защо реши, че Бог няма? Защо реши, че нивото на разума изключва Бог?
Защо си мислиш, че мислиш обективно? Също и достатъчно всеобхватно?
Признак на сериозния интелект е да допуска много вероятности, да борави с тях и да не ги изключва току така без да има основателна причина.
А признак на слабия интелект е да изключва вероятности, без да ги прецени достатъчно внимателно.
Също както не можеш да видиш електрическата енергия, ултарвиолетовите лъчи, гама лъчите, така и повечето, почти всички хора не могат да видят други аспекти на нашата Вселена. Не говоря в случая за Бог, но по-скоро за допълнително ниво на възприятия.
Например кучетата могат да чуват ултра звук, хората не могат. Има, обаче такива изработени свирки, само за дресьори на кучета. Ти не я чуваш, но реално звука, вибрацията е там. Тя съществува.
Същото е и за екстрасензорните възприятия. Има си изработени машини, които да засичат енергийните излъчвания. Даже и кирилианова фотогравия има.
Сега, далеч съм от мисълта, че това може да докаже, съществуването на Бог. Виждането на бъдещето също не може.
Просто до тук се опитвам да обясня, че човешките възприятия, а също и капацитета на разсъждение на мозъка са доста ограничени. Не са достатъчни за да се види и усети всичко, което съществува наоколо. И ако човек има достатъчно интелект, може да го зацепи това. Затова и едни от най-интелигентните хора казват: "Аз знам, че нищо не знам"
Също, има някои съвременни изследвания, където 2 миниатюрни частици на голямо разстояние една от друга, действат в синхрон. Мигновено.
Така, че очевидно има друго едно ниво, над нивото на стандартната материя, която обединиява тук там някои частици. А може и да се предположи, че има ниво, което обединява ВСИЧКИ частици, на тоя Свят и тая Вселена.
Дори не е необходимо за сега да знаем как точно работи. Факт е, че го има и работи.
Също времето е на моменти из Вселената субективно.
И накрая какво излиза? Всичко, и минало, и бъдеще, и всяка точка и част от вселената са цяло и са част от една обща функция. (функция в математически смисъл)
Различните части си влияят. Както паралелно в едно и също време, но в различни точки от Вселената, така и темпорално-времево, 2 точки в различно време могат да си влияят.
Т.е. при подходящо ниво и сила на съзнание, някой може да влияе на реалността, или на част от реалността. Т.е. неща от типа на телепатия, телекинеза, ясновиство, виждане в миналото и бъдещето, влияяне на миналото и бъдещето, късмет.
И сега, след всичко това остава да се запитаме още един въпрос:
"А дали не съществува интелигентна сила, извън пространството и времето, която да пропива и да съдържа и да бъде съдържана от всички тези частици в пространството и времето?"
Логиката не го изключва. Ни най-малко. Ограничената логика ... може би. Но нещата могат да имат перфектно научно обяснение. Защо прибързано да го изключваме? Какви са доводите ни "против"?
Има и друго нещо много съществетно.
Науката обяснява надълго и широко много природни закони. Супер! Аз обичам науката. Винаги съм я защитавал в тоя форум, където доста хора плюят без да знаят какво и по какво.
Но!
Науката обяснява много "како и как"
Но в някои случаи не обяснява "Защо" И то именно при фундаменталните закони, "Защо" най-много липсва.
Защо например протоните се привличат? Защо образуват ядро? Защо електроните обикалят около ядрото на атома?
Ами ако обяснението е, че много се обичат протоните и така им харесва? Значи намесваме и "любовта".
А ако някой е направил именно така, че протоните да се обичат, привличат и да образуват ядра, а оттам и атопми?
Това противоречи ли на науката? Ни най-малко!
Науката пише, че протоните са се събрали, но няма нищо "за" или "против" кой ги е събрал и защо, и как.
Та!
Не казвам, че е 100% така. Но казвам, че БИ МОГЛО да е така.
Не се изключва нито от логиката, нито от разума, нито от науката.
И не би трябвало да се изключва с лека ръка.
-
Никой неможе да види несъществуващото!
-
Не можем да видим, всичките лъчи които изброи, както и не можем да чуваме като кучетата. Науката ни помага да видим и чуем там където иначе не можем. Допускането на Бог е нелогично и абсурдно. Обмислял съм го хиляди пъти и продължавам да ви показвам аргументи, които явно не приемате или не разбирате. Признак на нисък интелект е приемането на нещо, за което няма доказателства. Допускането на нещо, което е възможно е правилният начин, който вече работи. Днес учените въз основа на правдоподобни допускания всеки ден откриват нови частици в CERN. Сега търсят и въпросният Хигс бозон, който има сериозни основания да се появи. Съществуването на Бог обаче е абсурд. Абсурд, защото светът, който познаваме и всичко около нас се случва от просто към сложно. Това означава, че комплексните форми идват след простите. Бог е една доста комплексна форма по вашите описания и няма как да е предшественик. Как си отговаряте на въпроса от къде се е взел Бог и ако не е той всичко, кое е било преди него? Кой е създал Бог?
На всеки му се иска теорията му да се поддържа от интелигентната част от населението. Проверете какво казват статистиките. Проверете за себе си. Какви са познанията ви за света и законите, които го движат. Най-вече проверете какво знаете за човешкия мозък и колко лесно той може да приеме нещо, което не съществува и за което здравата логика сочи, че не може и да съществува. Хубаво е да се гледат научнопопулярни филмчета, но те не трябва да са единственият източник на информация за света. Квантовата механика е много интересна и същевременно трудна област. Нещата, които описва са нетипични за макросвета, който ние хората обитаваме. Математиката обаче описва много добре законите и механизмите случващи се на атомно ниво. Квантовата механика няма отговор на всички въпроси, но един ден ще ги има. Човечеството досега си е задавало много въпроси и преди да получи смислени отговори е приписвало всичко на Бог. В последствие сме разбрали много неща и никъде не сме видяли божия намеса. Не мисля, че някога ще видим. Светът може да е много причудлив, но със сигурност няма нужда от Творец.
-
Науката обяснява много "како и как"
Но в някои случаи не обяснява "Защо" И то именно при фундаменталните закони, "Защо" най-много липсва.
SoturinTie, избягваш коментара върху тази част от мнението на Танграта. Тук хората може и да са вярващи, но чак пък слепи...
-
Това си е нейно мнение. Науката отговаря на много неща и затова попитах доколко е запозната с фундаменталните науки: Физика, химия, математика... Не смятам, че религията дава повече отговори, ако изобщо дава някакви. Във всеки един момент мога да си съчиня сътворение на света с подробни обяснения кое как. Какво прави някакви други съчинени описания за по-истинни? Вие вярвате, че има Бог. Аз вярвам, че вселената е такава каквато е без Бог. Засега всичките ни доказателства сочат, че всичко се случва от просто към сложно без чужда намеса. Няма причина да вярваме в Бог освен страха от смъртта, което си е чисто човешка и незадоволителна причина.
На много въпроси можем да отговорим, но дали отговорът ще има общо с истината? Само за глупакът нещата са ясни и само той има отговор на всичко.
-
Това си е нейно мнение. Науката отговаря на много неща и затова попитах доколко е запозната с фундаменталните науки: Физика, химия, математика... Не смятам, че религията дава повече отговори, ако изобщо дава някакви.
1.Танграта е мъж ;)
2.Колкото религията толкова и науката може да даде отговор на нещо което е много далеч от нея ;).
3.Щом си толкова навътре в науката, дай отговор на това:
http://www.dnesbg.com/obshtestvo/fenomenat-slava-sevryu.html
-
Да не би да доказва съществуването на Бог това?
-
Да не би да доказва съществуването на Бог това?
Това доказва че твоята наука тъпче на едно място и е много далеч от истината ;), а Бог във този смисъл който влагат човеците няма, има нещо друго но не и дедо божи.
П.С.Чудно ми е за какво си се заял за думата Бог, това е като онова малко нещо дето сме го нарекли атом, да ама не, ето затова ти дадох линка за да се замислиш но както виждам е било напразно.
-
SoturinTie, ти все още ли не си разбрал, че "науката"
е "секта" на "религията"................ :lol: :lol: :lol:
-
old4, не съм се заял за думата, а коментирам това, за което сме тук. Теми като "някаква сила", "енергия=любов" или "гадаене на бъдещето по сънища" не са за тук, а за езотериката. В тоя раздел се говори за религия и за това споря с народа. "Ние сме в раздел религия пък той само за Бог ми говори."
Науката ако тъпчеше на едно място сега щяхме да сме по пещерите и да дяламе камъни. Ама да кажеш, че науката буксува, значи и човешкото развитие буксува, човешкият ум е в застой и нямаме прогрес.
Не мога да разгадая един феномен: защо хората упорито отричат очевидното и се хвърлят на мистичното и малко вероятното? Защо всеки се лови на трикове и вярва в небивалици, а в същото време се смее на това, което ползва всеки ден? Защо отричате, това което ви осмисля живота днес, и се прехласвате по измишльотини?
Това, което ти дава възможност да спориш с мен е плод на науката и се нарича компютър. Плод е на техническия прогрес, а не на банда молещи се развяващи кандила.
Колкото до Слава Севрюкова - спорил съм с много хора на същата тема и като ми дават за пример Слава ми дават и още един куп доказани мошеници. За тях всичките казвам само едно: Има един човек - казва се Джеймс Ранди. Той предлага един милион долара на този, който докаже способностите си в контролирана среда пред него. Никой досега не е доказал каквото твърди. Ранди дава наградата от близо 50 години, като в началото е била само 1000 долара и периодично е нараствала. Сега е един милион , но предизвикателството стои. Разобличавал е стотици самозванци, но хората продължават да им вярват.
Ако смяташ, че науката тъпче на едно място и явно е ненадеждна, за кого е феномен Слава? За учените или за обикновените хора?
-
old4, ...................................
Не обичам да чета такива безмислено дълги тиради ... нека слепеца остане сляп!
-
Сутринта Е,
или както там ти е името.
Предполагам съм в много пъти повече от тебе запознат със всичките основни науки. И с математика, и с физика, и с биология и химия.
Ако изобщо имаше способности за дедукция (логика, демек), това щеше да го усетиш по начина, по който пиша.
Наистина е изморително да се спори по толкова много въпроси наведнъж с някой, който отказва да си разширява гледните точки.
Казах, че винаги съм защитавал науката.
Казах и, че науката не противоречи, на това, което аз казвам.
Ако противоречеше, защо не извади противоречието и да го напишеш!? Ето така щеше да покажеш, че разбираш поне малко от наука, или изобщо от мислене.
Засега всичките ни доказателства сочат, че всичко се случва от просто към сложно без чужда намеса.
Живата материя, живота върви от просто към сложно!
Единствено и само той.
Всичката нежива материя върви точно наобратно: от по-сложно към по-просто.
Нарича се ЕНТРОПИЯ.
Хайде попрочети малко за нея, това е вид наука все пак, нищо, че не си я чувал.
Само за глупакът нещата са ясни и само той има отговор на всичко.
Това за себе си ли го написа?
Ако прочетеш по-внимателно предния ми постинг, ще видиш, че работя само с вероятности.
И не твърдя на 100% "така е" или "не е така". (както ти правиш).
А показвам (логически), как е ВЪЗМОЖНО да бъде.
Признак на нисък интелект е приемането на нещо, за което няма доказателства. Допускането на нещо, което е възможно е правилният начин, който вече работи. Днес учените въз основа на правдоподобни допускания всеки ден откриват нови частици в CERN. Сега търсят и въпросният Хигс бозон, който има сериозни основания да се появи. Съществуването на Бог обаче е абсурд. Абсурд, защото светът, който познаваме и всичко около нас се случва от просто към сложно. Това означава, че комплексните форми идват след простите. Бог е една доста комплексна форма по вашите описания и няма как да е предшественик. Как си отговаряте на въпроса от къде се е взел Бог и ако не е той всичко, кое е било преди него? Кой е създал Бог?
Както вече казах, признак на нисък интелект е да се отхвърля нещо, само защото няма доказателства.
Признак на високия интелект е да се предполага. И да се допуска. Докато не се докаже противното.
И хикс бозон и хикс бизон да намерят, това ни най-малко не противоречи на казаното от мен. Ако противоречи (според теб), обясни защо.
Не е въпроса колко дребни са частиците.
Понятието "Аксиома" в математиката чувал ли си го?
При нито една Аксиома няма обяснение "Защо". Няма и доказателство. Поинтересувай се защо. Хайде, попрочети нещо и от науката (математика в случая)
Точно същия принцип исках да илюстрирам с протоните.
"По нашите описания!?"
Бог бил сложна форма!?
Не помня да съм давал такива описания. Бог не е ФОРМА. И е логически невъзможно и абсурдно да бъде. Форма предполага нещо ограничено. Нещо като "квадратна форма".
Също, запознат ли си с думата "комплексна"?
Защо пък някой да е твърдял, и защо изобщо Бог трябва да е "комплексен"?
Признак на нисък интелект е приемането на нещо, за което няма доказателства. Допускането на нещо, което е възможно е правилният начин, който вече работи. Днес учените въз основа на правдоподобни допускания всеки ден...
Ами нали и аз това твърдя!
Допускане на нещо, което е възможно!
Евентуално може да се допусне, да се приеме като вероятно и да се разсъждава с вероятности.
-
Каквото и да говорите,докато персонализарате"бог"винаги ще имате нужда от "доказателства" 8)
-
Честно да си призная набързо прочетох тази тема и забелязах, че почти навсякъде дори и в заглавието на самата тема се говори за съществуването на бог. Но всъщност кой е тоя бог? Доколкото съм се убедил всички духовни същества от най-низшето до самия творец си има име. За кой бог говорите? Най-разпространените религии като християнството и исляма имат в техните основи един върховен бог, но от антропософска и езотерична гледна точка, те не са богове а са елохими.
Или може би заглавието на темата трябва да бъде по-скоро "Има ли духовен свят?"
Просто гледна точка :P
-
Извинявай, че не усетих колко си интелигентен по начина по който пишеш.
Името ми го остави, то не е важно в случая. Виждам, че ти е трудно да го разчетеш.
Нарича се Хигс бозон, о запознатий с основните науки.
-
Защо се карате ??? Всеки има право на мнение. За един има Бог, за друг няма такова ''животно''(по шопски). Реално погледнато, тези които са с двата крака в съвременния свят го отричат. А тези, които са по-навътре в духовния свят го приемат и даже го намират във всяко живо и не живо растение и предмет. Живеем в дуален свят, все пак ;). Според мен, понеже съм човек на крайностите, при който няма средно положение, е най добре планетата Земя да се раздели на две части. В едната част да останем да живеем материалистите-капиталисти, а в другиата част да живеят духовните същества . Естествено, няма да строим берлинска срена по между си, а ще си ходим на екскурзии и на гости свободно. Нека всеки сам да избере къде да живее. А не като сега, да се хапем до кръв, да се нараняваме и обиждаме, като спорим кое е по-право и праведно. Тва е. АЗ лично си признавам, че нито мога да живея с духовни същества, нито пък и искам. Сигурен съм, че и те не ме понасят. И за това не бива да си пречим, и най-добре е пътищата ни да се разделят. Планетата е за всички, и за всички има място под Слънцето. Въпросът е как да стане :-X. Ей тва е въпросът, а не, има ли Бог, няма ли......кой строй е по-добър, комунизма или капитализма........геьове или хетеросексуални.... бедни-богати.....и пр. До като ги разрешим тези въпроси, той животът ни, ще оттече. За тва трябва да мислим по разделянето ни. Заедно не можем да живеем, поне на този етап. След няколко стотин години, нашите поколения като еволюират достатъчно може и да се обединят. Ама за сега е най-добре да си живеем по отделно. Сорри, мое мнение 8). Много се отклоних от темата, ама да се върна и да Ви кажа от мое наблюдение и анализи, че Бог има, ама на него не му пука за нас до като сме тук на Земята. Обаче съм сигурен, че един тъжен за роднините ни ден, когато отидем там горе за да му цапаме царството небесно, Той ще ни потърси сметка за делата, които сме вършили тук. А до тогава, всеки трябва да си живее живота според нуждите му и обкръжението. Не може АЗ да се правя на кротка офчица сред вълци, и да се оставя да ме изяждат. Е па не може. Ставам чакал и ги изяждам още преди да са ме погледнали. Факт. И за тва Ви казвам, че трябва да се разделим. Има една стара приказка - ''Покрай сухото, гори и мокрото'' . Напускайте до де е време нашия свят, и се крийте в джунглите, горите, църквите......и пр. тихи и на завет места за да не пострадате, и ще се срещнем там горе . И Вие мъчите нас, ние мъчим Вас. Факт. Всеки който се е обърнал към духовното е пострадал от някой вълк или чакал. За да не си причиняваме взаимно неудобства е редно да си разделим територията Земя и по - малко да страдате. А отделен е въпросът, кой Ви излъга, че сте духовни същества, и че във Вас има божия частица и пр. лукуми, сега няма да го коментираме. Важното е, че сме толерантни и Ви даваме право на избор. Свободен избор, при това. Вместо да ревете от нас бездуховните материалисти, да си тръгнете с добро и да си живеете в не материалния свят. Ама как ще стане, не знам ??? Само знам, че трябва да се разделим :-X. Усещам го с всяка клетка на тялото си. И държа да бъда разбран правилно. АЗ не Ви гоня от мойта територия, а Ви предпазвам от лошите като мен. АЗ не вярвам в карма, марма, ама Вие вярвате, и за да не заработвате лоша карма, се снижавате и Ви изяждат и употребяват такива като мен, и след това страдате. Да. И след това обвинявате нас, лошите, за своето нещастие и страдание. А ние не сме виновни. Вие сте си виновни, че го допускате. А кой Ви прави слаби и се оставяте да Ви хапват, е друг въпрос ;). На кого са нужни покорни оффффци, Вие си знаете ......... ;D ;D ;D
П.П. АЗ съм сигурен, че няма да обърнете внимание на поста ми и това, което Ви казвам, защото сте прекалено заслепени от манията Ви да се правите на добри, хрисими и богоугодни. Ама давате ли си сметка, че доброто и злото, са създания на един и същ Творец ;). И ако се изправим пред Твореца АЗ и Вие(добрите), той кой ли ще предпочете? Вас, които сте си навели доброволно в този живот главите, или Мен и ятаганат ми, който Ви е посякъл ;)? Бог ОБИЧА СИЛНИТЕ :yes:. Утре ако му се наложи да свормира армия, кой ще предпочете ;). Не си мислете, че и Той си няма дертове. Не сме му само ние на главата, има и по-сериозни дела там горе. Никой не залага на губещи и наведени глави. Всеки, дори и Той, търси силния отбор на когото да се довери. Светът не започва и не завършва със нашата Вселена все пак......има много Вселени.....Тва, че са се промъкнали ''врагове'' във нашата вселена и промиват мозъците ни със религии, христосковци, доброта, филма ''тайната'', карма, буда.... и пр., не означава, че с това свършва Света. Тва е само отбора на добрите пешки. А пешките оттичат първи ;). И все пак, ще следя темата, за да видя колко зомбита са успяли да привлечът в своя отбор. Щото манипулацията сега е тотална ;D.
-
Е как да не вярвам в Бог, като виждам и чувам думите на Дявола на толкова много места :)
ARRI, забрави само да кажеш кои сте Вие? Или вашето име е Легион?
-
В тази тема чрез старанието си да научим другите кое е правилното и грешното влизаме в конфликт единствено със себе си ,защото останалите си имат тяхна собствена истина и визия има ли го, измислица ли е, кой е ,какво е , разум ли е ,любов ли е ,ние ли сме той, той ли сме ние ..... знам че когато не можеш да докажеш че го няма не можеш да спориш с тези които вярват ,че са го познали а те не могат да принудят другите да вярват на сляпо. Знам само че който е тръгнал да търси ще са му нужни много сила и воля за тази битка и ако я спечели разбира ,че следва и друга, след нея и друга и ако не вярваш в нещо няма как да спечелиш войната ,а бойното поле си самият ТИ. Времето което ще отделиш и пътя по който ще минеш са си лично твои,в този трип важният си ти и сам правиш свой избор :bye2:
-
... най добре планетата Земя да се раздели на две части. В едната част да останем да живеем материалистите-капиталисти, а в другиата част да живеят духовните същества .
...
Решил Лъва да дели животните в гората. Събрал всички на една поляна и казал "Всички красиви да се съберат отдясно, а всички умни отляво"
Жабата веднага се обадила "А аз кво, да се разчекна ли!?"
Та и аз ми иде същото да кажа. При все, че съм за подобно деление, къде да ида, като хем съм много духовен, хем съм и голям капиталист.
Виж ако ще делим "материалисти" и "нематериалисти" избора ми е ясен. Нека ходят, нека събират картофи и моркови. А за да не горят дърва при отоплението (за да не се хаби природата), могат да се топлят със сушени кравешки изпражнения.
Това не си го измислям. Навремето вашите баби и дядовци на село така са се топлели.
Но много се отплеснахме от темата. Ари, за материализма и нематериализма трябва да е в друга тема.
SoturinTie,
това ли ти беше коментара?
Че хикс-бизон не съм я казвал правилно. Честно, ХАХАХАХАХА!!!!
Супер интелигентна забележка! Цепи мрака!
Имаше една притча, за човека, дето повтарял грешно формулата за ходене по вода.
И си ходи по водата с кеф. А подир него гребял един с една лодка, да му обяснява, че това не са правилнте букви.
Както и да е, не се чувствай задължен да коментираш. Тоя спор е безмислен.
-
Честно да си призная набързо прочетох тази тема и забелязах, че почти навсякъде дори и в заглавието на самата тема се говори за съществуването на бог. Но всъщност кой е тоя бог? Доколкото съм се убедил всички духовни същества от най-низшето до самия творец си има име. За кой бог говорите? Най-разпространените религии като християнството и исляма имат в техните основи един върховен бог, но от антропософска и езотерична гледна точка, те не са богове а са елохими.
Или може би заглавието на темата трябва да бъде по-скоро "Има ли духовен свят?"
Просто гледна точка :P
Е,да,но нали на върха на този Духовен свят трябва да има някой управител.
:blum2:
-
Заклеймяването и предразсъдъците ще си продължават каквото и да става. Всички, които не вярват в Бог са гадни капиталисти и материалисти, а останалите са извисени духовно и са нива напред в развитието си.
Вярваме в Бог, защото сме хора. За нас като хора е нормално да има шеф, покровител или баща. Иска ни се да има и повече след смъртта, от която изпитваме неистов страх. Иска ни се да има някаква сила, която е изтъкана от любов, но реалността е много далече от това. Говори се за духовност, но какво е духовността?
Та и аз ми иде същото да кажа. При все, че съм за подобно деление, къде да ида, като хем съм много духовен, хем съм и голям капиталист.
Tangrata_, ти май си като жабата от твоята история.
-
П.П. АЗ съм сигурен, че няма да обърнете внимание на поста ми и това, което Ви казвам, защото сте прекалено заслепени от манията Ви да се правите на добри, хрисими и богоугодни. Ама давате ли си сметка, че доброто и злото, са създания на един и същ Творец ;). И ако се изправим пред Твореца АЗ и Вие(добрите), той кой ли ще предпочете? Вас, които сте си навели доброволно в този живот главите, или Мен и ятаганат ми, който Ви е посякъл ;)? Бог ОБИЧА СИЛНИТЕ :yes:. Утре ако му се наложи
:hi:
ARRI искам да ти кажа че на дедо ти господ не му пука на патката за нас, злото и доброто го правим ние човеците.А това с ятагана и кой какво и кого обичал си на абсолютно погрешен път.
П.С.Никой неможе да даде доказателство за или против дали има Бог.
-
Заради Господ са убивани хора,водили са се войни, тази тема показва,че не сме мръднали и със сантиметър от тогава.Да не говорим ,че още се водят войни заради него.Тези които вярват в Бог и толкова върло защитават съществуването му всъщност май убеждават себе си,иначе не биха имали нуждата да го правят.
ПП Защо не спорите дали са ви кафяви очите? Защото знаете и такъв спор би ви изглеждал абсурден.Същото важи и за неверниците.
-
Заради Господ са убивани хора,водили са се войни, тази тема показва,че не сме мръднали и със сантиметър от тогава.Да не говорим ,че още се водят войни заради него.
Мръднали сме, ама не ние като цяло. Тези, които мръдват напред вече не идват тука на земята. Продължават в по - горен клас. А тука идват нови новобранци...Затова изглежда, че нивото ни не мърда, то просто си е такова, каквото е.
Тези които вярват в Бог и толкова върло защитават съществуването му всъщност май убеждават себе си,иначе не биха имали нуждата да го правят.
ПП Защо не спорите дали са ви кафяви очите? Защото знаете и такъв спор би ви изглеждал абсурден.Същото важи и за неверниците.
Много добро сравнение! :hi:
откога го говоря. Абсурден е разбира се. Само раздвижваме енергиите - като в пералня.... >:( ;)
-
В тази тема чрез старанието си да научим другите кое е правилното и грешното влизаме в конфликт единствено със себе си
:i_am_so_happy: Това е много полезна тема! Защото в стремежа си да докажат своята теория, хората разбират до каква степен са овладели онова странно нещо толерантност ли, що ли? Всъщност темата доста често няма нищо общо с Бог, а с човешкото его!
ВЯРА! (Извинявайте, че крещя, ама дано някой ме чуе, не че очаквам).
"Вяра e уповаването и вярването в идея, представа..." т.е. не са ви необходими доказателства, за да вярвате!
Но все пак ако някой иска доказателства, наистина феноменът Слава Севрюкова е ... :good:
Знам само че който е тръгнал да търси ще са му нужни много сила и воля за тази битка и ако я спечели разбира ,че следва и друга, след нея и друга и ако не вярваш в нещо няма как да спечелиш войната ,а бойното поле си самият ТИ. Времето което ще отделиш и пътя по който ще минеш са си лично твои,в този трип важният си ти и сам правиш свой избор :bye2:
При мен нещата се случиха по друг начин. Щом тръгнах да търся и за по-малко от две седмици намерих! :) Вече спирам всякакви войни, а най-хубавото е, че прекратявам войната със себе си. Знам, че имам право да съм щастлива! ;)
Във войната няма победители, има само ГУБЕЩИ!
Така, че хора: 1 Коринтяни 13:13
http://biblia.duh-i-istina.net/index.php?k=53&g=13&s=13&sw=%EB%FE%E1%EE%E2%F2%E0&tr_search=1
-
Заклеймяването и предразсъдъците ще си продължават каквото и да става. Всички, които не вярват в Бог са гадни капиталисти и материалисти, а останалите са извисени духовно и са нива напред в развитието си.
Вярваме в Бог, защото сме хора. За нас като хора е нормално да има шеф, покровител или баща. Иска ни се да има и повече след смъртта, от която изпитваме неистов страх. Иска ни се да има някаква сила, която е изтъкана от любов, но реалността е много далече от това. Говори се за духовност, но какво е духовността?
Та и аз ми иде същото да кажа. При все, че съм за подобно деление, къде да ида, като хем съм много духовен, хем съм и голям капиталист.
Tangrata_, ти май си като жабата от твоята история.
Ами нали точно това казах!
Ти май си толкова тъп, че като прочетеш една идея, в същия момент забравяш, че е чужда и си мислиш, че си открил топлата вода.
И къде прочете това, че ако не вярваш си капиталист?
На, ето аз вярвам и съм капиталист. И през ум няма да ми мине да изкарам някой, който не вярва и той капиталист. ... ябълки с круши ...
Ама ти избираш най-тъпите изказвания от поддръжниците на вярването и баш тях оборваш.
Що не пробваш с някой, който поне малко е в час?
Passiflora,
феномените, ако ще и най-великите да са не могат да докажат нищо. И те са хора и те са грешни. Малко или много.
Колкото до вярата,
тая дума стана изтъркана и прекалено употребявана. Също както "любовта", "Бога" и тн.
Вярата та вярата ...
Ако нямаш необходимата психическа, физическа и енергийна подготовка, вярата ти за нищо не става.
Хайде пробвай да повярваш, че ще се телепортираш на Луната?
И още 1 милион примера. С вяра тръгни по вода, смени политиците, оправи България!
Можеш ли? Или не искаш?
а най-хубавото е, че прекратявам войната със себе си.
Целия смисъл на нашия живот; на всичи животи, на всички хора; смисълът на цялото духовно развитие, това е борбата със себе си ...
Само тогава се върви напред.
Прекратиш ли борбата със себе си, се превръщаш в деградирало мекотело. Нещо, което често се среща у "духовно развитите". Надявам се, че нямаше точно това предвид
...
Заради Господ са убивани хора,водили са се войни, тази тема показва,че не сме мръднали и със сантиметър от тогава.Да не говорим ,че още се водят войни заради него.Тези които вярват в Бог и толкова върло защитават съществуването му всъщност май убеждават себе си,иначе не биха имали нуждата да го правят.
ПП Защо не спорите дали са ви кафяви очите? Защото знаете и такъв спор би ви изглеждал абсурден.Същото важи и за неверниците.
А ти като даде това мнение не направи ли и ти точно същото?
-
Ами нали точно това казах!
Ти май си толкова тъп, че като прочетеш една идея, в същия момент забравяш, че е чужда и си мислиш, че си открил топлата вода.
Исках да кажа, че си си точно като жабата от твоята история. Само тя си мисли, че пасва и в двете категории.
Ама ти избираш най-тъпите изказвания от поддръжниците на вярването и баш тях оборваш.
Що не пробваш с някой, който поне малко е в час?
Масата от вярващите са с такива тъпи изказвания. Масата вярващи не са в час. Много малко са тези, които са запознати със света, който ни заобикаля. Малко са тези, които наистина се интересуват какво се случва. Вярно, че неутронните звезди например не оказват голямо влияние на цените в супермаркета или на героите в турския сериал. За съжаление това са нещата, които интересуват масата. Затова масово сме свидетели на тъпи изказвания.
Разбира се хубаво е да се съмняваш и да не си склонен да повярваш във всичко просто ей така. Някои неща обаче са толкова недоказуеми и толкова малко вероятни, че няма нужда изобщо да го мислим. Предполагам си чувал за чайника на Ръсел. Вече давах тоя пример, но ще го дам пак. Бертранд Ръсел казва, че можем да предположим, че съществува чайник в орбита между Земята и Марс, но на практика няма как да бъде забелязан дори и с най-мощният ни телескоп. Ясно е че това твърдение не може да бъде доказано или доказано грешно, но едва ли заслужава да се хабим с подобно становище. Това важи и за спагетеното чудовище (което доста нашумя напоследък) и за дядо коледа и за какво ли още не. Защо становището за съществуването на всеможещо и всезнаещо същество ще е по-различна от чайника? Сътворило е вселената, но не можем нито да докажем, че съществува нито че не, защото не е подвластно на физичните закони, които познаваме. Въпреки всичко, много хора твърдят, че го усещат.
Ако от утре масово всички почнат да вярват, че усещат присъствието на онзи чайник, то това ще стане религия и ще започне да се приема сериозно. Ама няма да е нищо повече от делюзия, от заблуда на мозъка.
-
А според мен егото на някои другарчета е в пъти повече отколкото е нужно !
-
Безсмислено е да спорите, дали има или няма на никой не му пука. Единственото важно е Религията, Учението, Заветът. :yes:
-
...
Дали съм като жабата изобщо няма как да знаеш. Защото изобщо не ме познаваш.
Ако желаеш да оборваш масата, насочвай мненията си в тая посока. Аз също ги оборвам отвреме на време. Генерализации, на базата на масата са неуместни. Все едно да твърдиш, че всички возила на 4 колела са леки коли, и товароподемността на всички е до 1 тон, защото масата е такава. Да, ама има и по-големи камиони.
Този пример с чайника има смисъл, но само за него си, и за други проблеми от този тип. Конкретно по нашата тема е абсолютно неприложим. Няма да обяснявам защо, то не е и възможно да се обясни напълно и докаже напълно. Възможно е само да се дадат насоки за размисъл. Които вече дадох още с първия си постинг. Оттам нататък нямам повече какво да кажа съществено по темата.
Все още чакам отговор на 2та въпроса (теми), които зададох:
Защо ентропията се наблюдава в неживата природа, а при живата е точно обратното? ЗАЩО!
И второ,
ЗАЩО, в науките (например математиката и не само) има АКСИОМИ, и защо за тях няма доказателства?
-
Ентропията в живата природа е ниска, поради това че в този организъм протичат редица реакции и механизми. Човешкото тяло (или да речем животинското) управлява процесите , които се случват вътре в него и най-вече - ги създава. Произвеждаме топлина, генерираме енергия и на практика не позволяваме ентропията да нарасне. Тя нараства, тогава, когато този организъм умре и съответно процесите спрат. Наблюдава се цикличност, а не еднопосочен процес, за какъвто говориш. Ентропията е ниска само за кратък период от време, в което съществува живото същество. Има редица процеси и в неживата материя, които са доста ниско ентропични за някакъв период от време. Създаването на звезда например е подобно на човешкия живот от гледна точка на ентропията. В началото ентропията е висока и постепенно намалява. Материята се скупчва в следствие на гравитацията и се генерира все повече топлина. С течение на времето горивото на звездата се изчерпва, a това което я кара да "работи" е слабото ядрено взаимодействие. След това процесите се обръщат и съответно ентропията отново нараства.
В живата материя особеното е способността за създаване на собствени копия. Те се видоизменят с времето и придобиват нови качества, като по-оптималните за дадена среда на практика дават възможност на организма да оцелява по-дълго под тази форма. Еволюция. Да - ако разгледаме живота като непрекъснат процес ентропията в него е ниска, но самият живот като цяло не е непрекъснат процес започнал с първите живи форми, а съвкупност от множество падове на ентропията за кратък период от време. Появяване на бял свят на дадения организъм последван от неговата смърт.
Математиката работи с абстрактни понятия и за много от тях няма дори описание. Няма как да се дефинира точка или права да речем по директен начин. Абстракциите обаче се ползват за описване на всякакви други модели било отново абстрактни или чисто ежедневни. Точно абстракцията на тези понятия не дава възможност те да бъдат доказани. Как да докажем, че във всяка права има безброй много точки? Не можем и затова е аксиома - приемаме я за истина без доказателство. Тя е самоподразбиращо се понятие, което се ползва за основа на по-нататъшните твърдения, теореми, доказателства и т.н.
Та отговор на "защо има аксиоми" - защото са самоподразбиращи се, но няма как да получим пряко доказателство или да направим пряка демонстрация на тях.
-
Все пак си вярващ SoturinTie. Но не можеш да ни докажеш, а и не искаш. :drinks:
-
fishbone, как да ти отговоря без да те обидя? Май си пропуснал известна част от разговора.
-
Има ли Бог? Доказателства? Концепцията за „Бог“ е това да бъде недоказуем. А защо ли е такава?
За и Против? Според мене с гласуване няма да се определи дали има или няма Бог.
По-добре да си зададем въпроса не „Има ли Бог?“, а „Какво има?“. Какво е животът? Какво е това, което виждаме всекидневно? Какво е раждането? Какво е смъртта? Какво е това, което го има? Когато си отговорите на тези въпроси, задайте си въпроса „Защо?“ Тези въпроси са наистина стойностни за изследване. Човечеството чрез наука, религии и какво ли още не, се опитва да намери отговорите.
-
По-добре да си зададем въпроса не „Има ли Бог?“, а „Какво има?“. Какво е животът? Какво е това, което виждаме всекидневно? Какво е раждането? Какво е смъртта? Какво е това, което го има? Когато си отговорите на тези въпроси, задайте си въпроса „Защо?“ Тези въпроси са наистина стойностни за изследване. Човечеството чрез наука, религии и какво ли още не, се опитва да намери отговорите.
За да разбереш смъртта трябва да си "умирал" многократно, да разбереш раждането трябва да си възкръсвал от небитието многократно, да се убедиш в съществуването на ирационалният свят трябва да си бил там (астрално пътуване, но не в сънят си! А сега най-важното как да убедиш другите, че това е истина, а не твоя фантазия! Ти готов ли си да повярваш на "Фантазиите на един луд" Има такава книга.
-
Има ли Бог? Доказателства? Концепцията за „Бог“ е това да бъде недоказуем. А защо ли е такава?
За и Против? Според мене с гласуване няма да се определи дали има или няма Бог.
По-добре да си зададем въпроса не „Има ли Бог?“, а „Какво има?“. Какво е животът? Какво е това, което виждаме всекидневно? Какво е раждането? Какво е смъртта? Какво е това, което го има? Когато си отговорите на тези въпроси, задайте си въпроса „Защо?“ Тези въпроси са наистина стойностни за изследване. Човечеството чрез наука, религии и какво ли още не, се опитва да намери отговорите.
Панта Рей, работата е там, че човечеството иска готови отговори и то валидни за всички-е, няма как да стане. Всеки ИНДИВИДУАЛНО следва да "получи" някои отговори, инак е все едно да гледаш "Стани богат" и да четеш/слушаш отговорите на някакви си там въпроси. А и отговор, който е просто чут/прочетен-е неразбран и неизживян, в повечето случаи(с някои изключения). Колкото до убеждаването на другите-защо ще му е някого да убеждава другите?
-
А и отговор, който е просто чут/прочетен-е неразбран и неизживян, в повечето случаи(с някои изключения). Колкото до убеждаването на другите-защо ще му е някого да убеждава другите?
Привет Синя Звездичке,
Права си, неизживяното винаги е неразбрано и обречено на забрава, но когато казвам да убеждаваме другите, че има такова животно, е просто покана да погледнат на живота от друг ъгъл, да отворят вратата, да преминат и да търсят отговори от първа ръка.
-
За да разбереш смъртта трябва да си "умирал" многократно, да разбереш раждането трябва да си възкръсвал от небитието многократно, да се убедиш в съществуването на ирационалният свят трябва да си бил там (астрално пътуване, но не в сънят си! А сега най-важното как да убедиш другите, че това е истина, а не твоя фантазия! Ти готов ли си да повярваш на "Фантазиите на един луд" Има такава книга.
Всеки ден можеш да видиш около тебе раждане и смърт на растения, животни и хора. Не е толкова трудно да размишляваш върху процесите, а какво ще разбереш зависи от тебе.
А дали съществува ирационален свят? Тук нещата са сходни с тези относно боговете. Тук отново ще кажа, че по-добре да се концентрираме върху реалния свят, защото той е не по-малко мистериозен и интересен от „ирационалния“. Него можем да го изследваме, без да се допитваме до „фантазиите на лудия“ или пък до нашите фантазии.
-
Панта Рей, работата е там, че човечеството иска готови отговори и то валидни за всички-е, няма как да стане. Всеки ИНДИВИДУАЛНО следва да "получи" някои отговори, инак е все едно да гледаш "Стани богат" и да четеш/слушаш отговорите на някакви си там въпроси. А и отговор, който е просто чут/прочетен-е неразбран и неизживян, в повечето случаи(с някои изключения). Колкото до убеждаването на другите-защо ще му е някого да убеждава другите?
Безспорно – ние трябва сами да осъзнаем нещата, че са еди-какви си защо са такива. В противен случай ставаме „дървени философи“, ще почнем да цитираме нашите източници, без да разбираме в крайна сметка нищо.
Когато разговарям например с религиозни хора много често ми излизат с две противоположни неща за Бог (в зависимост от това кое им е по-удобно). Но това го правят несъзнателно, не че това е оправдание – повечето не искат да се замислят много – много, че току виж „сатаната ги заблудил“.
Та относно двете противоположни тези за Бога, които те използват. В някои случаи ще ти кажат, че всичко става по Божията воля, а в други – че Бог е само наблюдател и ни е оставал сами да решаваме до времето на Страшния Съд. А има и още един отговор – „Неведоми са пътищата Божии“. А за такива като мене, които се опитват да ги накарат да мислят с главите си, а не с цитатите, ще си припомнят наставленията от Библията – „Внимавайте някой да не ви заплени с философията си“. :unknown:
А защо на някой ще му е нужно да убеждава другите? Ето един хубав въпрос относно реалния свят. Виждам няколко варианта:
- С користни намерения
- От тщеславие
- С цел да ни „отвори очите“, т.е. да ни помогне, да ни „извади от матрицата“
- От нямане какво друго да прави
- С цел да подложи вижданията си на изпитания
- С цел лично развитие
и т.н.