Форум за конспирации, уфология и мистика.

Духовно => Религия => Темата е започната от: JG в Октомври 26, 2009, 11:45:13 am

Титла: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 26, 2009, 11:45:13 am
 :hi: Кой според вас е Христос, от кога съществува и какви са неговите цели?
Що за същество е Сатана, какъв е неговият произход и характер?
Ще ви бъда благодарен ако дискотираме по същество :) благодаря ви!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Mirotvorec в Октомври 26, 2009, 13:07:39 pm
Вече си писал по такава тема Тук (http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,9174.15.html), можеш просто да я продължиш.   ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 26, 2009, 13:16:50 pm
 :hi: Благодаря за линка!
Но желая по подробно разглеждане на въпроса за произхода и взаимотношенията на двете личности
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Gil-Galadh в Октомври 26, 2009, 13:31:44 pm
:hi: Кой според вас е Христос, от кога съществува и какви са неговите цели?
Що за същество е Сатана, какъв е неговият произход и характер?
Ще ви бъда благодарен ако дискотираме по същество :) благодаря ви!
Христос е лидер на секта в края на 1 в. пр.н.е.-началото на 1 в. н.е., която по-късно се утвърждава като съвременната религия християнство. В процеса на това забърсва от която религия може разни характеристики за да стане това,което е в момента.
Сатана е "лошия" в юдеизма и по съвместителство и в християнството и един от най-некадърните отрицателни пресонажи появявали се някога във фентъзи.
Повече инфо тук:
http://www.cracked.com/funny-1708-satan/ (http://www.cracked.com/funny-1708-satan/)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Октомври 26, 2009, 16:05:22 pm
...................

Според мен ти имаш вече мнение по въпроса , сподели го .
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 26, 2009, 19:36:12 pm
 :hi: Надявам се всеки от нас да има мнение по тези важни въпроси. И не ми се иска да налагам моето мнение, понеже самия аз не съм "екскатедра" истината се ражда в  конструктивна дискусия!
 По мое мнение Христос има небесен произход и за разлика от останалите небесни същества не е сътворен, според мен Той е материалната изява на Бог Отец чрез която си форма Отец общува с творенията Си  :)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: fishbone в Октомври 26, 2009, 22:02:42 pm
С добро начинание си се захванал JG...ала българина е твърда(инатлива) и завистлива глава и като гледам така никой не му се спори точно поради тази причина дано не и друга  която си мисля. Та едва ли ще разубедиш или вкараш в пътя някой.. не искам да звуча песиместично...поне на мен ми се струва непосилна тази задача ако и това е част от твоята цел.
 Поздрави.. :flag_of_truce:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: Hannibal в Октомври 26, 2009, 22:11:30 pm
Озирис в Египет,Дион-Исус = Бог Исус (Дион - на гр. - Тео), богът на слънцето при траките...по-късно възприет в целия свят, като тракийските преписи са обявени за ерес, под заповедите на византийските императори след 5-ти век.

Йехова - Йеова Саваот - Сет(в Египет)->Сатана :)

Четете за Библия Бесика :)



Причината:
 Враждата между Озирис и Сет:

Озирис бил четвъртият от боговете, царували на Земята, след като наследил властта от прадядо си Ра, дядо си Шу и баща си Геб. Когато царувал над Египет, Озирис отвикнал хората от примитивния начин на живот и от людоедството, научил ги да сеят зърнени храни, да отглеждат лозя и овощни дървета, да добиват и обработват медта и златото, обучил ги да строят градове, разкрил им чудните тайни на лечителското изкуство, въвел религията. Но неговият завистлив по-малък брат Сет - злият бог на пустинята - го убил, за да му отнеме властта. Озирис бил разкъсан на 14 парчета и разпръснат из цял Египет. Вярната и предана Изида успяла да открие посечения труп на мъжа си, извлякла по тайнствен начин скритата у него жизнена сила и заченала син Хор. Когато той възмъжал, победил злодея-братоубиец и съживил Озирис. Възкресеният Озирис обаче не пожелал да остане на Земята и възкачил на престола Хор, а той царувал и раздавал правосъдие в отвъдния свят.

Изида и Хор:
(http://www.egypt.toursbg.net/wp-content/uploads/2009/09/izida.jpg)

Богородица с Христос
(http://www.gallerynoe.com/i/photos/i_natov/i_natov_virgin1.jpg)


Дискът, който така често се среща като атрибут на богове и фараони и ореолът, се изборазяват винаги в жълт, златист или червен цвят. Символизира култа към слънцето

През 3 век пр.н.е. Сет става върховно божество на фараоните като замества Хор в проявленията му Хар-мау или Харсомтус (Хар-уер или Хароерис)(От това време започват и първите масонски ложи в Египет, които са били и продължават да са до ден днешен под знака на Сет-Сатаната). Доста по-късно се популяризира легендата, че Сет е убил бащата на Хор Озирис и така Сет започва да се възприема като зъл бог. По-късно Хар-мау възвръща мястото си на върховно фараонско божество: битката между Хор и Сет продължава 80 години. В края ѝ Хар-мау убива Сет като отрязва единия крак и тестисите на Сет, който пък му изважда лявото око (оттогава го наричат "богът с едно око" и окото започва да се носи като амулет). По-късно Хор си възвръща окото благодарение на Тот. Хор печели битката (с подкрепата на Нейт) и става владетел на Горен и Долен Египет. Според някои легенди Сет бива кастриран и убит, а според други - кастриран, а малко преди да бъде убит, Ра го отвежда със себе си и Сет става гласът на гръмотевиците.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 27, 2009, 08:15:24 am

Изида и Хор:
(http://www.egypt.toursbg.net/wp-content/uploads/2009/09/izida.jpg)

Дискът, който така често се среща като атрибут на богове и фараони и ореолът, се изборазяват винаги в жълт, златист или червен цвят. Символизира култа към слънцето


 :hi: Смятам, че си прав.
Проблема идва от там, че след 321г след Христа когато Император Константин легализира християнството езичниците приемат християнските персонажи но оставят старите си символи.
Същата история може да се разкаже и с имената на Майката Семерамида и Синът Тамус.
Например: 24 декември е бил рождения ден на Тамус, как изведнъж и Исус се роди на същата дата ;D по случайнойност свързано пряко с слънчевия календар :writer:
2ри Пример: На Богинята на плодородието Ищар, ранна пролет са се принасяли дарове. Яйца боядисани в червено- символи на скритият живот който възкръсва през пролетта, сладки хлябове замесени с яйца, мляко и мед - символи на плодородието и зайци - символи на бързото и обилно плодене при добитъка, понеже зайците са най плодовитите животни в стопанския двор. Друг въпрос е че са забрани за ядене от Библията в Левит 11.
Дори и не са си направили труда да му сменят името, на английски Великден се изписва "easter day"  :flag_of_truce:
Е какво ще кажете за тъй наречените Християнски символи, да не говорим за Коледа и тъй наречения "Santa Claus" колко "християнски" символи има
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 27, 2009, 09:33:28 am
В тая тема се обсъжда всичко друго, но не и кой може да е бил Исус, а за ирония, кой може да е бил Исус се обсъжда много по-сериозно в извънземно насочените теми  :mocking:

Иначе добре си хортувате.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 27, 2009, 10:05:08 am
 :hi: Благодарим ви Спорте, че се включихте по същество!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 27, 2009, 10:56:51 am
:hi: Благодарим ви Спорте, че се включихте по същество!
Аз не виждам някой да се е опитвал да говори по същество.Просто се присъединявам към преобладаващата дискусия.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Hannibal в Октомври 27, 2009, 12:58:04 pm
... и да продължа от вчера, че забравих да го напиша.
Според мен, Исус и Христос са две различни неща. Исус е богът отец, Христос е земното му проявление - Божият син. Точно, както Озирис(Исус) възкачва на престола Хорус(Христос) - първият египетски фараон. Или пък Дионисус (Дион Исус) е обвързан с Орфеос(Хор, Христос)- тракийският цар донесъл познанието,културата и вярата във възкресението.
(http://www.forumbulgare.ca/media/march2006/orfeosBakkikos-orfeyrazpana.jpg)

Затова днес казваме Господ Бог Исус Христос, тоест Божия Отец и земния му син


А онзи другия Христос в Йерусалим, който търсим  опреди 2000 години не мисля, че е съществувал.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Октомври 27, 2009, 16:02:05 pm
Нещата са точно обратните. Исус (Йошуа; Исса) е име и се отнася единствено до въплътената личност. Аз например, веднага се сещам за Исус Навин. Има и други. Христос е титла. Хрестос означава помазаник. Исус става Исус Христос в 33-тата си година.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: Hannibal в Октомври 27, 2009, 16:17:37 pm
Да, обаче аз говоря за истинския, предсъвременно-християнски Исус, а не за еврейо-гръцките стъкмистики, които са сравнително по-нови във времето и така не може да си откъснете очите от тях. :)
Христос наистина е било и титла, която означава месия, което не е в противоречие с написаното от мен. Защото Хор е първия фараон, помазаник на Озирис, Орфей - месията на траките!


Aма ако не ви харесва египетската митология, на ви индийска

Кришну/Кришна (कृष्ण in Devanagari, kṛṣṇa in IAST, pronounced [ˈkr̩ʂɳə] in classical Sanskrit). Най-ранният текст, даващ ясно описание на на личността на Кришна е Махабхарата, въпреки че имената му се срещат в най-древните писмени паметници на Индия, такива като Риг Веда и другите Веди. В Махабхарата той е описан като инкарнация на Вишну и е един от най-важните герои в епоса.
Ади Шанкара: Кришна е 57-то име на Вишну, което означава "съществувание в знание и блаженство".
Като млад, Кришна се завръща в Матхура(както Христос в Йерусалим), сваля чичо си Камса от престола и отново провъзгласява Уграсена, дядото на Камса, за цар на Ядавите. По това време, Кришна става известен като приятел на Арджуна и другите принцове от династиятя Куру - Пандавите, които били негови братовчеди.Според изчисленията, приблизителната година на раждане на Кришна е 3228 г. пр. Христа.  Кришна умира на 36 години.


Вишну, на някои места и Исну (Исус?) (viṣṇu, Devanagari: विष्णु) е бог, пазител на цялата Вселена. Той е един от боговете в божествената троица Тримурти заедно с Брахма и Шива. По сакралната си същност се олицетворява със Слънцето и милосърдието.

Кришна - инкарнация на Вишну
Христос - инкарнация на Исус
Хорус - син на Озирис
Орфеос - инкарнация на Дионисус

Вишну:
(http://www.sk-viara-yoga.dir.bg/1-23/Vishnu.jpg)
Ореолчето...
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 27, 2009, 21:17:16 pm
 :hi: В кришнарските книги пише, че Кришна = Кристос = Христос
Но има нещо много по важно от прилика в имената.
Кришна е самовлюбен в себе си, казва че да откраднеш за приятел е добро нещо, :o
когато един от неговите ученици съгрешава той не му прощава никога а след като му казват, че се е самообил - казва, че така е трябвало да стане.  :diablo: Говори за себе си: " Аз не съм Горския пожар, аз съм само Вятърът който клати дърветата за да се блъскат едно в друго в гората и причинявам пожар" :--- В библията ако кажеш " Аз Съм" Това е богохулство, защото това е името на Бога, Иехова означава в превод - Аз Съм.Сатана е наречен ръководител на въздашната власт, а ангелите които го спират да прави каквото си иска са наречени, ангелите спиращи ветровете да не духат. Дърво означава изявена личност, пожар - война.   ???
Когато Кришна умира неговите последователи се напиват с питие от прокиснал ориз и се избиват едни други за да последват учителя си  :flag_of_truce:
Е в момента няма да изброявам качествата на характера на Христос и на неговите ученици, би трябвало да са популярни в нашето общество :bye2:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Hannibal в Октомври 27, 2009, 21:38:12 pm
Христос каза:

4. Пребъдете в Мене, и Аз във вас. Както пръчката сама от себе си не може да дава плод, ако не бъде на лозата, тъй и вие, ако не бъдете в Мене.

Това „пребъдете в мен“ означава пълно единение с Христос и неговата връзка с БОГ. Аз-а изчезва. Ставаш едно с цялото. А когато си едно с цялото няма „другия“.

 Кришна казва същото:

9.4. От моята непроявена същност проникнат е светът изцяло. В мене пребивават всички същества, но аз не съм във тях.

9.5. Но всъщност и не пребивават в мене съществата, ето тайната божествена! Поддържащ съществата, а не пребиваващ в тях е моят аз, създателят на съществата.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 27, 2009, 22:07:45 pm
 :hi: За да разберем личноста на Кришна ще се наложи да разнищим личноста на Луцифер ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: Hannibal в Октомври 27, 2009, 22:16:31 pm
:hi: За да разберем личноста на Кришна ще се наложи да разнищим личноста на Луцифер ;)
Луцифер го търси в лицето на Шива - богът разрушител  :hi:, а не в Кришна-Вишну - "съществувание в знание и блаженство" - богът слънце и милосърдие.

Нещо грешно си се ориентирал ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 27, 2009, 22:22:59 pm
 :hi: Може и да си прав, само го докажи ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Hannibal в Октомври 27, 2009, 23:08:27 pm
 :diablo: <-----> Шива и полумесецът :  Шива носи на главата си полумесец от петнадесетия ден (панчами). Полумесецът е поставен близо до третото око на Шива, а това е силата на Сома, жертвоприношение, символ на луната. Луната е също така и символ на времето, Шива има контрол върху времето.
Тризъбец: Трите остриета на тризъбеца символизират трите предназначения на триадата - сътворението, съхранението и унищожението. Шива държи тризъбеца в ръката си и трите са под негов контрол. <----> :diablo:

Shiva (pronounced /ˈʃiːvə/; Sanskrit: शिव, Śaiva, IPA: [ˈɕivə]; Hindi: [ˈʃɪʋə]),  Shaivas (Sanskrit) <-----> Саваот  (другото име на Яхве) още Shavuot (на когото е кръстен и едноимения празник на чифутите) <---->Сет/Сетех или Шетех/Сат

(http://www.dollsofindia.com/dollsofindiaimages/paintings/shiva_PG24_l.jpg)
(http://www.rainbowcrystal.com/altar/B-16shiva.jpg)


Бафомет и култът към луната:
(http://symbol.grimuar.info/uploads/posts/2008/1229424445_bafomet.jpg)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 28, 2009, 07:45:06 am
  :hi: Името Луцифер  означава ”Носител на Светлина” .
Въпроса е каква е била тази светлина и защо я е носил?
Из. 34:29 И като слизаше Моисей от Синайската планина, държащ двете плочи на откровението в ръката си, при слизането си от планината Моисей не знаеше, че кожата на лицето му блестеше понеже бе говорил с Бога . ;)
Ако светлината на Луцифер е била от такова естество това означава, че трябва да е бил в божието присъствие. Но не може кой да е да общува пряко с Бог Отец.
Езекил 28: 12…Така казва Господ Иеова: Ти си печат на съвършенство, пълен си с мъдрост и съвършен по хубост.
Ез. 28:13 Ти бе в Божията градина, в Едем; ти бе обсипан с всякакви скъпоценни камъни: със сард, топаз, диамант, хрисолит, оникс, яспис, сапфир, антракт, смарагд и със злато; направата на тъпанчетата и на свирките ти е била приготвена за тебе в деня, когато си бил създаден.
Ез. 28:14 Ти беше херувим помазан за да засеняваш; и Аз те поставих така щото  беше на Божия свет хълм; ти ходеше всред огнените камъни.
Ез. 28:15 Ти бе съвършен в постъпките си от деня, когато бе създаден, догдето се намери беззаконие в тебе.
Тук виждаме, че Луцифер  е бил Херувим и то засеняващ. :)  Върху умилостивилището има два херувима направени от чисто злато между които се е явявало Божието присъствие във вид на тъй наречената  „Шекина”  Нещо като светеща мъгла от която се е чувал Божия глас, когато е разговарял с Мойсей.
Това означава, че Луцифер е бил сътворен за да изпълнява тази длъжност.
А щом е бил наречен Носител на Светлина това означава, че той е  занасял Божието слово до ангелските множества, сиреч длъжност подобна като на Мойсей – ръководител на Божия народ.
Имаме ли представа как изглежда един Херувим?   :unknown:
Ез. 1:6 Всяко от тях имаше четири лица, всяко имаше и четири крила.
Ез. 1:7 Нозете им бяха прави нозе; и стъпалото на нозете им беше подобно на стъпало на телешка нога; и изпущаха искри като повърхността на лъскава мед.
Ез. 10:5 И фученето на крилата на херувимите се чуваше дори до външния двор, като глас на Всесилния Бог, когато Той говори.
 Ез. 10:8 А подобието на човешка ръка в херувимите се виждаше под крилата им. 
 Ез. 10:14 Всяко от живите същества  имаше четири лица; първото лице бе херувимско лице; второто лице човешко; третото, лъвово лице; а четвъртото, орлово лице. :o
Тези лица са символи на всички живи творения. Херувимът е най вишото същество сред небесните жители, човекът е най виш сред разумните същества на земята, Лъвът е царят на животните а орелът на птиците. Това означава, че Луцифер може да приема каквато и да е форма на живот, затова той успя да измами Ева в Едем :flag_of_truce:
Юд. 1:9 Но архангел Михаил, когато в борба с дявола се препираше за Моисеевото тяло, не смея да произнесе против него  хулителна присъда, но рече: Господ да те смъмри.
Юд. 1:10 Тия, обаче, хулят всичко, което не знаят; а което знаят естествено, както животните без разум, в това развращават себе си.

Виждаме, че Луцифер е бил толкова свято същество, че дори и след падението му Христос Михаил не си позволява да говори непочтително с него, както някои невежи си позволяват. :bye2:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: H. в Октомври 28, 2009, 22:35:00 pm
Интересно ми е какви аргументи биха имали религиозните срещу това (http://xnetbg.com/new/blogs/alienhorus/?p=32#more-32)? :)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 29, 2009, 00:03:19 am
 :hi: За съжаление по голямата част от представените доводи са истина, поради тази причина аз самия смятам, че около 95 % от религиите на планетата Земя са сатанински капани за хора които не желаят да намерят сами за себе си истината, а тръгват по течението като умрели риби без дори и да се опитат да се запитат "Защо правя Това?"  :unknown:
Но този факт не означава, че трябва да изхвърлим бебето заедно с мръсната вода!
В момента живеем във времето на пресяването, всичко което е хилаво и недоразвито поради мързела или суеверията си ще падне през дупките на ситото а това което е лековато да вярва на всяка подхвърлена небивалица без да се опита да сметне колко прави 1+1 ще бъде отвято от сатанинския вятър в огъня който ще изгори всичко нечисто и пошло :diablo:
Но това не означава, че няма да има добро зърно в ситото на Господа. Бог да ме благослови да съм там!!!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: H. в Октомври 29, 2009, 00:14:12 am
Очевидно въпросът "защо след всичко това продължавам да използвам терминологията на лъжата" за теб не стои :)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 29, 2009, 06:42:00 am
 :hi: Всяка добра лъжа е изтъкана от поне 90% истина ;)
За мен католицизма например е лошо стъкмена лъжа с не повече от 25 % истина ???
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Eon в Октомври 29, 2009, 06:53:34 am
Не са 25%, а са 26,68%.

 ???
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 29, 2009, 08:08:11 am
Интересно ми е какви аргументи биха имали религиозните срещу това (http://xnetbg.com/new/blogs/alienhorus/?p=32#more-32)? :)

 :hi: Що се отнася за материала, не се лъжете, че и той е пълната истина ;D
понапънал се е човечеца в манията си да очерни религиите като цяло. Нямам нищо напротив, просто открийте сами грешките, не са малко и някои са доста съществени.
А и смятам, че не му е тук мястото да оборвам този материал ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 29, 2009, 11:16:12 am
А и смятам, че не му е тук мястото да оборвам този материал ;)

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: H. в Октомври 29, 2009, 14:49:32 pm
Ясно мерси.
Следващия моля.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Октомври 29, 2009, 16:41:25 pm
:hi: Всяка добра лъжа е изтъкана от поне 90% истина ;)
За мен католицизма например е лошо стъкмена лъжа с не повече от 25 % истина ???


Кой ще разтълкува лъжата на католицизма като ce обори с факти съответно....а също и 25% истина от нея..?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: H. в Октомври 29, 2009, 16:46:49 pm
Тя вече беше оборена, но не остана ни един процент истина.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Октомври 29, 2009, 17:09:11 pm
Да Хор, но  никой не подкрепя тезата си с лични обосновки, а се обуславя на купища изчетени такива, така че за в момента ще се опитам да запазя  процента истина за себе си, докато не се намери някой, който с лични доказателства не я обори  :)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 29, 2009, 17:27:04 pm
Това е последната рационализация, когато нищо друго не е останало и всички останали рационализми са били разбити.
Само че не носи удовлетворение, защото даже рационализиращият осъзнава, колко е жалко, че е опрял до тази последна степен на шикалкавене.

Но аз ви предизвиквам - покажете ми логиката на вашата лична истина с лични факти и аргументи.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: H. в Октомври 29, 2009, 17:38:25 pm
Z-931, това наистина е много странно :) Искаш с лични преживявания да ти докажа че Христос е съществувал? :flag_of_truce:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Октомври 29, 2009, 18:07:25 pm
Цитат
Но аз ви предизвиквам - покажете ми логиката на вашата лична истина с лични факти и аргументи

Да и аз за това пледирам  в този форум, нека  всеки писещ в тази тема даде лични доказателства за съществуването на Христос и съответно Сатана..... :)

Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Eon в Октомври 29, 2009, 18:52:05 pm
Аз искам да ми се обясни какви са тези 25% и какво обхващат. Ама подробно. И какво обхващат останалите 75%.

И доказателства защо точно тези 25% са истина, а другите 75% лъжа :)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: fishbone в Октомври 29, 2009, 19:23:28 pm
Цитат
Но аз ви предизвиквам - покажете ми логиката на вашата лична истина с лични факти и аргументи

Да и аз за това пледирам  в този форум, нека  всеки писещ в тази тема даде лични доказателства за съществуването на Христос и съответно Сатана..... :)


Аз имам 5 лева в джоба как да ти докажа че са там.?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Alien в Октомври 29, 2009, 19:44:39 pm
:hi: Всяка добра лъжа е изтъкана от поне 90% истина ;)
???


Това за смесицата между истина и лъжа е вярно. Точно затова въпреки че ако се чете буквално библията си е чиста лъжа тя е много ценен източник (макар и променян многократно) ако бъде четена не с вяра, а критично и в съчетание с друга алтернативна информация.
Има и нещо друго интересно обаче - многократното представяне на историята на Христос в различни варианти в различните религии и култове на пръв поглед може да изглежда че става дума за символизъм и че не бива да се приема буквално. Възможно е обаче (защото никога нещата не са случайни) - някъде другаде на някоя друга планета по друго време дори и в паралелна вселена "подобна" история наистина да се е разиграла. Дори и да е била театър и предварително зададена за масите. Знаейки я и знаейки нейния ефект тайните общества я прилагат и тук като дори не им е нужно да разиграват целия театър като я използват както в буквалното  й значение за широките маси така и в символното й значение за "посветените".
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Октомври 29, 2009, 20:13:49 pm
Цитат
Христос и кой е Сатана


А изобщо съществуват ли ?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 29, 2009, 22:21:55 pm
  :hi: Искате доказателства за нещо което ако се докаже безусловно то вече няма да е символ на вярата. Затова ще ви разкажа опитности, които са доказателства за мен а за вас може би ежедневие.
Поправяхме една лодка с един мой приятел и в края на деня трябваше да я пуснем на вода с кран защото тежеше около 5 тона, крана беше уговорен и ние бързахме с довършителната работа. Изведнъж едно непреодолимо желание в мен ме откъсна от работата, трябва да отида да се подстрижа. Шантава работа, имахме работа за целия китайски народ а пък аз мисля за прически. ??? Опитах се да избия тъпата мисъл но тя ставаше непоносима споделих с колегата ми и се смяхме заедно. В един момент колегата ми каза „дори и да отидеш няма да можеш да влезеш понеже фризьорката е със запазени часове поне два дена напред”  Аз казах, - добре ще се обадя и ако все пак има място ще отида.
Звъннах и жената почти заплака на телефона и каза моля те ела веднага без дори да я попитам за това дали има време. Когато отидох тя каза – синът ми от три дена е на легло и е обездвижен  понеже направи двустранна пневмония и в болницата припадна и си удари главата на медицинския кантар, от тогава е като парализиран, докторът каза, че нищо не могат да направят  :o и  аз го прибрах в къщи. Не знам какво да правя изплака жената. Попитах, позволяваш ли да се молим за него, тя потвърди. На другия ден се събрахме десетина човека да се молим, денят беше събота 10,30 ч, по късно се обадих и жената плачеше отново но този път от радост, почти веднага след нашите молитви синът и станал от леглото и казал, че е гладен. Нямало и следа от пневмонията и парализата. :dance:
Извинявам се за многословието, това не е единственият подобен случай.
Сега аз питам, кой ме накара да отида точно тогава и кой излекува детето? ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: H. в Октомври 30, 2009, 00:16:40 am
Сега аз питам, кой ме накара да отида точно тогава и кой излекува детето? ;)

Висшия ти Аз. Твоя и на детето. Ти вярваш че е Христос, нали?
Баси, хора образовайте се малко, докога ще тънете в почитание на сили, които имат единствена цел вашата енергия. Спрете да отдавате енергията си на външни източници, това са хилядолетни лъжи и механизми за контрол... :--- :--- :---
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 30, 2009, 07:40:54 am
 :hi: Аз имам свободната воля да вярвам, вие я имате същата свободна воля да не вярвате, а щом сме с равни права хайде ако обичате да не се обиждаме едни други  кой бил по по най, благодаря ви  :)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 30, 2009, 08:44:22 am
Неее, работата е там, че аз имам свободна воля да мисля, а в твоя случай...
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Октомври 30, 2009, 10:12:50 am
Браво !!!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 30, 2009, 13:29:22 pm
  :hi: Е радвам се, че аз несмисления абориген мога да общувам с духовно извисени, Мислещи същества като Вас. Пък дано и аз поумнея някой ден :unknown:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: xnet_user в Октомври 30, 2009, 15:32:03 pm
Спри да вярваш.
Мисли, търси и опознавай.
Бог сам ще ти се разкрие.
Тогава и за двамата ще разбереш.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Гален в Октомври 30, 2009, 15:40:10 pm
Ще ви разкажа, какво се случи с мен наскоро. Подчертавам, че не съм вярващ християнин нито преди, нито след случката. :)
---------
Лятно утро е.
Кося росна трева на село.
Тихо е, защото селото е почти безлюдно. Само птичките пеят.
Леко съм се поизпотил.
Ръсва ме лек дъждец.
Прибирам се у дома.
След около половин час ме втриса...
Падам на леглото.
Съпругата ми бди до мен.
Вдигам висока температура.
Нямаме термометър да я измерим, но е много висока.
Досега през живота си/доколкото си спомням/ не съм вдигал такава.
Горя...
Изпадам в безсъзнание.
Бълнувам.
Говоря с Някого.
Съпругата ми ме е "опаковала" с кърпи с оцет и ги сменя переодично, опитвайки се да ми свали температурата.
В промеждутъка, когато съм в съзнание тя ми казва, че единствената дума, която е разбрала от неразбираемото ми бълнуване е "Иссус".
Шокиран съм.
Замислям се.
Имам смътен спомен, че съм "разговарял" с "размазана" пред "погледа" ми Светла Личност докато съм бил в несвяст.
Бутилката с оцет, която в началото на случката бе пълна, е вече празна.
Тялото ми я "изпи".
Температурата изчезна.
Изминали са около два часа от началото.
Ставам от леглото все едно нищо не ми е имало.
Като "репичка" съм свеж.
Не чувствам отпадналост както друг път, когато съм имал температура.
Само влажните оцетени кърпи напомнят, че е имало нещо.
Излизам навън и започвам да си работя отново, но този път умислен...
----------
Нямам обяснение. Нещо неестествено се случи според мен.
Някой ако може и има желание, нека сподели разтълкуващо мнение. Аз не мога. Дали съм получил някакво послание от Някой, което не мога да си спомня?! Може и да се вманиачавам и това да е една нормална случка. Незнам! :D
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Октомври 30, 2009, 16:17:33 pm
Ама вие метнахте темата в 14ста глуха ,по добре всеки да каже какво мисли по въпроса отколкото да се заяждате !
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 30, 2009, 16:24:30 pm
Ама вие метнахте темата в 14ста глуха ,по добре всеки да каже какво мисли по въпроса отколкото да се заяждате !
:hi:  :drinks:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 30, 2009, 16:40:12 pm
 :hi: Мисля си с моя орязан процесор, че независимо дали вярваме в Бога или в нещо си там или в нищо, това няма значение за това да се научим да се уважаваме ако не защото това е основен принцип при разумните същества то поне защото сме влязли в един и същи форум.
Освен това, въпроса на темата не е има ли Бог.
Затова отварям нова тема с този въпрос ;) за да има къде да пишат тези които се чувстват пренебрегнати по този важен въпрос
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 30, 2009, 17:28:45 pm
 :hi: Сега вече можем да продължим по същество.
Както писах по нагоре Луцифер е бил Херувим носещ божието слово до ангелските множества. Остава обаче отворен въпроса каква вражда се е породила за да избухне този космически конфликт?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 30, 2009, 22:29:06 pm
  :hi: Разковничето в конфликта се нарича Завист, която се развива върху основата на свободната воля подарена от Твореца на разумните Богоподобни същества.
Бог е Дух, Който не може да влезе пряко в контакт със Неговото творение, понеже би останал непонятен за тези, с които общува. Затова се налага да се материализира в подобен на творението Си вид. В случая е трябвало да стане подобен на ангелите и затова е наречен Архангел  Михаил, име което в превод означава „Главен-ангел, Който е Като Бога”
Проблема е в това, че Луцифер се явява като най висшо  същество понеже Херувимите са по висши от Ангелите и Серафимите, а и той е този, който носи Божието слово до Ангелите, тъй както Мойсей беше върховния човешки авторитет за евреите. Но проблема е в това, че Бог Отец казва ангелите, серафимите и херувимите да се прекланят като на свой Господ пред Михаил, който е Помазаникът, сиреч Христос. И освен това Христос Михаил влиза в присъствието на Бог Отец и говори с него Лице в Лице и на тези съвещания Луцифер не е допускан.
Получава се досъщ като ситуацията, в която ако първосвещеникът бе признал Исус за Господ би трябвало въпреки сана си да се поклони пред дърводелеца Исус. :o
  В началото Луцифер не разбира какво се случва в святия му ум, но завистта премесена с гордост, като сярна киселина разяжда неговата морална същност. Той не знае, че това е най-страшната болест във вселената наречена грях, която променя коренно личността на заболелия. Всъщност той е първата й жертва. Бог Отец го предупреждава, че е в голяма опасност, тъй както предупреждава и Кайн. Но Луцифер е опиянен от прерасналата завист в омраза към Христос и стига дотам, да започне да разпространява лъжи, в които напада не само Христос, но и Бог Отец. Казва, че Бог е деспотичен и ако той би бил на мястото на Бога би създал много по-съвършено общество.
Ще спра за момента до тук :writer:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Октомври 31, 2009, 10:35:48 am
JG,много ми е интересно от къде знаеш какво си хортуват Боговете .Не се заяждам ,просто питам !
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 31, 2009, 18:58:13 pm
JG,много ми е интересно от къде знаеш какво си хортуват Боговете .Не се заяждам ,просто питам !
Ако кажа, че разговарям с Бог и имам видения, ще ме вземете за луд. Ако кажа че съм го прочел ще ме вземете за зубър ::) общо взето каквото и да кажа ще бъде ??? така, че ще премълча
 
  :hi:Продължаваме! Разбрахме че е назрял конфликт сред върховете на йерархията в командния център на космоса. Много хора са ми задавали въпроса, „ Защо Бог не унищожи Сатана когато се е разбунтувал „  Нека да помислим дали това би било най доброто решение.  :unknown:
  В целия космос до този момент не се е проявявал фактора ГРЯХ, никой освен Триединството няма представа какво представлява и до какви последствия  би довел.
Преди няколко години Ал Гор, започна да предупреждава за проблема с глобалното затопляне, тогава почти никой не му обърна сериозно внимание, може би поради простата причина, че никой не бе преживял такъв природен катаклизъм. Ал стигна до там, че се кандидатира за президент на САЩ само и само някой да му обърне внимание. Но каква беше реакцията, спомням си ехидната усмивка на Буш с която казва, „ Това е несериозно да се говори за такива промени в близките столетия” но в един момент медиите гръмнаха, „Глетчери за които се очакваше да се стопят за приблизително сто години се разтопиха пред очите на смаяните учени само за около 33 дни.” И започнаха бурите и ураганите, а това е само началото! Почти същото е било и положението в небесата, само няколко градуса покачване на напрежението са довели до космически ураган и пълно объркване. :flag_of_truce:
   Никой от небесните жители не е разбирал сериозността на проблема, а оттам  и последствията. Луцифер бавно и почти незабележимо от носител на светлина се превръща в Сатана което означава  враг, противник или да го наречем  „Носител на тъмнина”.  Ако в този момент Бог бе предприел някакви ограничителни мерки над  все още действащия като ръководител на цялото небесно общество, поради неговите изказвания, че Бог бил властолюбив тиранин, небесните същества нямало да разберат дълбочината на проблема и неговото бъдещо развитие. Единственото нещо което Бог предприема е било да го понижи в ранг, да не бъде говорител изявяващ Божия глас.
Но това не спира бунтовника да злослови, а понеже ангелите са му имали все още доверие той ги подлъгва към открит бунт и словесна война. Оръжията в тази война са биле: ораторското слово, логиката, любовта, безметежното бъдеще, законът и редът. Но Луцифер освен тези оръжия си служел и с измама, подлост и шантаж над ангелите които го последвали в началото, като им казвал, че няма връщане назад, понеже Бог нямало никога да им прости което си е било, подла лъжа. :diablo: Една трета от ангелските множества се поддава на хитрите словесни примки и обещания на Луцифер.
 
 Нека да разсъждаваме какво би се случило ако Бог би унищожил тогава Луцифер любимеца на масите?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: old4 в Октомври 31, 2009, 19:29:30 pm
JG много човешки ми звучи това !Ако Бог е това което си мисля ,къде е бил (когато е навсякъде) та да остави сатанаил да си разиграва кончето ,още в зародиш е трябвало да го ........... !
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 31, 2009, 19:43:40 pm
JG, лични поздравления за развоя на темата :)

И...боже, нямам какво да добавя въобще, на абсолютно същото мнение съм.
А по въпроса:

Мисля, че на "Бог" не би му и хрумнало да мисли за "Сатана" по някакъв предпазлив начин, защото до йерархичното стъпало, на което "Сатана" се намирал, не се стигало току-така, нали? Но ако следвам простата човешка логика(по подобие на божията), най-логично е най-приближения в йерархията да е най-опасен за твоето собствено йерархично стъпало.
Така че това "ако" просто го няма.Ако не беше "Сатана", щеше да е този под него.

Нещата до сега са ни горе-долу ясни(според цялата информация, циркулираща из човечеството).Въпросът е какво ще се случи оттук нататък, защото каквото и да стане - ние винаги ще сме потърпевшите.


Също така ми се ще да обърнем внимание и на това.
Ние, като раса, сме създадени СЛЕД тези събития.И сме НАУЧЕНИ на тях.Според мен е нужно да вземем предвид КОЙ ни е научил и кой как ни се представя, защото... както често се случва с децата... лесно е да заблудиш един новопоявил се в заварено статукво.Това почти винаги води до много загубено време, в което новопоявилият се прави всички грешни постъпки и научава истината за нещата по трудния начин.
(Аз лично многократно съм прилагал тази тактика, когато е трябвало даден нов колега да не се задържи на поста си).

Винаги, когато при мен се появи някой нов колега, за всички нас(старите кучета) е важно да разберем час по-скоро какъв му е произхода, колко и какво знае за статуквото и какъв е като човек.Ако тези три фактора не ни задоволяват, просто предизвикваме уволнението му.

И наистина, за да разсъждаваме по тези събития, които сме заварили свършени, трябва да си изясним какъв е произходът ни, какво сме знаели в началото и каква е човешката ни природа.това ще определи какви са били интересите на "Бог" и на "Сатана" спрямо нас.
След това трябва да направим същото за другите страни - "Бог" и "Сатана" - да разберем от къде идват, какво са знаели преди нашата поява и какъв е характерът им.



Защото, представете си следната ситуация:

"Сатана" е успял в самото начало."Бог" се е оттеглил.Една трета от "ангелите" са останали с него, другите дават доверието си на "Сатана".

Появяваме се ние, създанията "Божии" - неговите нови поддръжници, по образ и подобие божие - създадени да бъдем на негова страна.
"Сатана" се намесва навреме и адекватно, като ни казва, че "Сатана" не е успял и се е оттеглил, но не е и разрушен.

Интересна ситуация, нали?

Аз я разигравам винаги, когато уволняваме някой колега.Повярвай, много е добра!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 31, 2009, 20:02:32 pm
И наистина, за да разсъждаваме по тези събития, които сме заварили свършени, трябва да си изясним какъв е произходът ни, какво сме знаели в началото и каква е човешката ни природа.това ще определи какви са били интересите на "Бог" и на "Сатана" спрямо нас.
След това трябва да направим същото за другите страни - "Бог" и "Сатана" - да разберем от къде идват, какво са знаели преди нашата поява и какъв е характерът им.

 :hi:  :good:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Октомври 31, 2009, 20:06:26 pm
Цитат
Винаги, когато при мен се появи някой нов колега, за всички нас(старите кучета) е важно да разберем час по-скоро какъв му е произхода, колко и какво знае за статуквото и какъв е като човек.Ако тези три фактора не ни задоволяват, просто предизвикваме уволнението му.

Не звучи никак добре , ако и Божествата разсъждават по този начин .......... !
Чудя се откъде я имате тази информация , защо Ватикана и БПЦ халхабер си нямат за това ?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 31, 2009, 20:11:40 pm
Чудя се откъде я имате тази информация , защо Ватикана и БПЦ халхабер си нямат за това ?

 :hi: А те ли не знаят, всичко знаят! Ама не им отърва, всичко да е безплатно и парите да раздават на бедните ???
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 31, 2009, 20:12:05 pm
Цитат
Винаги, когато при мен се появи някой нов колега, за всички нас(старите кучета) е важно да разберем час по-скоро какъв му е произхода, колко и какво знае за статуквото и какъв е като човек.Ако тези три фактора не ни задоволяват, просто предизвикваме уволнението му.

Не звучи никак добре , ако и Божествата разсъждават по този начин .......... !
Чудя се откъде я имате тази информация , защо Ватикана и БПЦ халхабер си нямат за това ?


Казано е кратко, точно и ясно - по образ и подобие Божие.Защо си мислиш, съм сложил всеки бог, сатана и ангел в кавички? Защото са повече хора, отколкото предполагаме.Повече хора от нас самите, които много често даже предаваме природата си, за радлика от тях.

А на мен ми е интересно ти откъде имаш информацията, че Ватикана и БПЦ си нямат и представа за това.
Сиреч, сподели кой ти каза, че Ватикана нищо не знае  :) Тя самата най-вероятно? Може би точно като този, който се представя за "Бог" или "Сатана".

Въпросът е кой ни е казал, че "Бог" не може да лъже, а "Сатана" само лъже? Те самите, нека позная :) Хайде да мислим като хора - какво ще си помислим, ако някой прекалено много ни говори?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Октомври 31, 2009, 20:24:00 pm
Ами нямам пряка информация ,за Ватикана съм почти сигурен че са наясно по всички въпроси но крият защото така им е изгодно .
И все пак кажете ми откъде черпите тази информация ?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 31, 2009, 20:31:09 pm
Като гледам... май от Библията!  :lol: Нали така?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Октомври 31, 2009, 20:36:50 pm
 :hi: Библия, Патриарси и пророци, Урантия, Великата борба, лични преживявания и откровения...
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Октомври 31, 2009, 20:38:41 pm
Като гледам... май от Библията!  :lol: Нали така?

Нека не се подиграваме със Библията!
Мисълта ми беше друга ,говорите със такава сигурност за Бог ,сатана и т.н. сякаш сте абсолютно сигурни че съществуват .
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 31, 2009, 20:59:09 pm
Аз не говоря за Бог, сатана и тн.Аз говоря за извънземни, друже.

Започнах да говоря за "Бог"(в кавички), "Сатана"(в кавички) и "ангели"(в кавички), отвръщайки на опита на JG да изнамери общ език с повече потребители.

А откъде съм сигурен, че има извънземни? Можеш да си докажеш това сам, точно сега.Започни да мислиш искрено пред себе си и се опитай да обясниш някакъв битов факт от ежедневието си, задавайки си въпроса "Защо?" многократно.Няма начин да не стигнеш до това, което те интересува в случая.


А по темата.

"Кой е Христос и кой е Сатана  и защо враждуват?"
Искаш да дискутираме това? И КАК да го направим се чудя?

Много интересна ситуация.

Знаеш ли, една човешка мъдрост гласи, че когато чакаш правилния момент прекалено дълго, най-вероятно си го изпуснал.Човечеството е на десетки хиляди години.Аз мисля, че правилният момент да дискутираме това е отдавна пропуснат, може би трябваше да е някъде в началото на историята ни.

Затова, когато при мен се появи тази дилема, и когато осъзнах, че съм изпуснал правилния момент за нея, за себе си реших друго.



Нима ми е нужен "Бог", "Сатана" и "ангелите", за да бъда това, което вече съм? Ако пък предам пирродата си, значи съм се променил.И "Бог" и "Сатана" трябва да са наясно, че всичко се променя.Аз, като тяхно творение, също се променям и през развитието си няма да съм никога същия.
"Бог" знае, че той също се променя, както всичко останало."Сатана" също го знае.Затова е нормално понякога да се засичаме, понякога да се разминаваме.

Това, че нито един от двамата не желае да ме остави да вървя по пътя на промяната си ми говори, че може би няма да сгреша, ако аз стана Бог.Нали даже и те двамата така казват, че съм подобие някакво там.    Аз все трябва да съм Бог за нещо, в крайна сметка и "Бог" и "Сатана" са в една йерархия.Аз също съм в тяхната йерархия и под мен със сигурност има разни неща.Тогава защо не вляза в ролята си на Бог и не се държа като Бог - променлив като тях двамата, своенравен като тях двамата, преживяващ пълноценно йерархичното си стъпало?

Аз явно съм Бог на клетките си - аз съм Всевишния за своите органи, тъкани и прочие.
Аз съм Бог за съдбата си, за емоциите и преживяванията си.Аз съм Бог за гадните насекоми, камъни, дървета и тн.Е, не за всички камъни и не за всички животни де, но все пак, има много неща, за които аз съм Бог.

И когато погледнах какво съм направил за тялото си, за ума си и за гадните животни и камънаци, си дадох сметка, че през цялото време, в което съм се занимавал с "Бог", "Сатана" и "ангелите", съм гледал в чужда паница.

Оказа се, че когато започна да забравям за тях и за горните нива на йерархията, те започнаха доста да се ядосват.
Това ми подсказа, че може би се намирам в положение да манипулирам тази ситуация. След като аз бях някой, който не искаше нищо от никого, а "Бог" и "Сатана" явно изискваха нещо, това ме поставяше в позицията на Главен Изпълнител.

Но...вече бях възприел ролята си на Бог за разните там неща, и с мен се преговаряше доста по-трудно от преди...И това явно не се хареса и на двамата, защото, съдейки по тях, сякаш се предвижвах по йерархичната стълбица...
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Иван в Октомври 31, 2009, 22:27:52 pm

. . .

   Никой от небесните жители не е разбирал сериозността на проблема, а оттам  и последствията. Луцифер бавно и почти незабележимо от носител на светлина се превръща в Сатана което означава  враг, противник или да го наречем  „Носител на тъмнина”.
. . .

Но това не спира бунтовника да злослови, а понеже ангелите са му имали все още доверие той ги подлъгва към открит бунт и словесна война.


Описаният начин, по който е "допуснат" феномена Луцифер мисля, че няма алтернативи. Бидейки първи по рода си и произлизащ от ръководните среди, изглежда напълно логично да се е случил така, пък и се потвърждава от "което е горе, това е и долу".

Искам да обърна внимание на нещо, което кореспондира с ивадените от мен цитати. Става дума за това къде сме ние - Земното човечество. От много време не ме напуска мисълта, че ние сме най-добрите в решаването на проблема "Луцифер". Значи ангели, херувими и пр. висш административен персонал направили нещо от сорта: закъснели с реакцията; изчакали да видят какво ще стане; повярвали на новите способи за влияние на Луцифер и т.н. И така до ден днешен, нищо кой знае какво като резултат.

Но от как нашето човечество се е пръкнало, ние все слушаме този висш административен персонал да ни шепне, подсказва, наставлява, изисква - чрез водачи, ченълисти, месии. Тия там горе дават акъл, но къде са те, къде сме ние?!
- Те са там горе, но не са на един акъл - едни виждат, че ледовете се топят, а други и хабер си нямат; едни разработват стратегии по интегриране на даденостите - добри и лоши, а други са доволни на поста си и не искат реформи по върховете. До болка позната политическа обстановка!
- Ние сме тук долу, но като сме последната дупка на кавала, какво правят тия велможи при нас просяците, дето не сме излизали от дупката си. Дето нямаме ни крила, ни кораби, дето не минаваме през стени и не четем мисли. До нас ли опряха, ние ли сме им надеждата?
- Да, ние сме. Разбира се, мнозина подозираме, че земното човечество е създадено за това - да бъдем специалисти по изнамиране на решения в невъзможна ситуация. А най-добрите пък от земните специалисти сме ние българите - от върха на Земната слава, до дъното на робията - за нас няма скрити тайни.


Към всичко това следва да се добави още нещо. Защо непрекъснато "откриваме" неща, които са все потенциални у нас, защо всичките чудеса са все неразвити у земния човек - че можем да летим и да живеем без храна, че можем да знаем всичко, което пожелаем, че сме безсмъртни... Защо всичко това е все недостъпно? Но дали е така? Дали не е време да погледнем на въпроса по следния начин. Нали именно така би изглеждало идеалното скрито оръжие за решаване на проблема Луцифер! Та ние сме скрити дори от самите себе си. Нужно е само да се АКТИВИРАМЕ в нужния момент! Идва ли той? Идва. Изглежда се случва активиране. Ако не се получи, ще трябва да се изработва ново оръжие.

Сега, погледнете братлета през горната перспектива и помислете за теми като "Пропастта между поколенията", "Старостта" и други, които ще се появят. Мислете за АКТИВИРАНЕТО. Ще е много по-лесно да не се изпада в битовизми и дребнотемие пред великата перспектива да извършим образцово задачата си.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 01, 2009, 09:30:26 am
Хммм ..... Божия отбор били извънземни , има донякъде логика в това виждане!
Тогава темата се обезмисля ,така ли излиза ?
Според мен нещата не са толкова лесни за разбиране а ние само си чешем клавиатурите !

По темата:
бяло - черно
истина - лъжа
светлина - тъмнина
........ - .......
Христос - Сатана
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Ноември 01, 2009, 10:31:42 am
Когато си представим планетите, слънцата, галактиките и т.н. като живи същества, тогава може би ще разберем малко повече Бог.
Иначе това с извънземните е типично ограничено човешко мислене. Хората колонизират, заробват, манипулират, заблуждават, убиват, държат в подчинение и после приписват същите качества на извънземните. Ами то честно казано, даже намирам за справедливо ако извънземните се отнесат с хората по същия начин. Само, че те не са хора... вече, а ние май още много много дълго ще си останем такива.
То май не само на извънземните, но и на планетарните духове (често обожествявани в някои религии) преписваме чисто човешки и отрицателни качества. Злото не съществува извън трите нисши сфери на човешката еволюция - физически, емоционален и умствен. В Космоса съществуват сили на хаоса, но разликата между тях и злото е огромна. Това са слепи и стихийни сили при които липсва съзнателност. При злото винаги имаме съзнание. С всичко това искам да кажа, че не трябва да се пренася злото, а от там и персонификацията му като „сатана“ в космически мащаб и да се приравнява на Бог или Христос. Христос също е над трите нисши планове на човешката еволюция. Неговото съзнание е изцяло в областта на духовните чувства и духовната воля, като от мисълта е останала само нейната най-висша и пречистена част.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Ноември 01, 2009, 12:15:06 pm
Iris, както казах по-нагоре в темата:

Приравняваш Бога от Библията на Бога на Вселената.Типично ограничено човешко мислене.

Защото има два Бога - единият Бог са извънземните, обвиващи образа си в символичност.Другият Бог e създателяj на извънземните(нашите създатели).

Кога най-сетне ще направиш разликата? Също така, несериозно е да говорим за цяло стълпотворение от имена около Бог, като сатана и прочие, в същото време да го наричаме Вселенския Бог.

Вселенския Бог е един.Извънземните Богове са много.И това какво представлява Вселенския Бог се шири навсякъде из Езотерика.Така че в случая спамиш, защото темата очевидно е посветена на извънземните.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Eon в Ноември 01, 2009, 12:50:07 pm
Аз пък не съм фен на мисълта да се персонализира по някакъв начин Бог. Бог не е 1 (едно) същество, което е създало Вселената (Вселените). Всички ние сме части от него, както капките вода са части от Океана.

Така мисля...
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Ноември 01, 2009, 12:56:49 pm
Аз пък не съм фен на мисълта да се персонализира по някакъв начин Бог. Бог не е 1 (едно) същество, което е създало Вселената (Вселените). Всички ние сме части от него, както капките вода са части от Океана.

Така мисля...

Еми и аз мисля така, и направих тема за това, което мисля, но не помня как се казваше и бих дал връзка за натам, АКО ставаше дума за Вселената.А не става дума за това, става дума за извънземни групи и театъра им.
Защото, мисля че много хора ще се съгласят с мен, това е цялостна позиция на самия Хнетбг.За дискусиите относно дядо боже и торбалан има направени десетки форуми, както и няколко синода.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Ноември 01, 2009, 12:59:16 pm
Iris, както казах по-нагоре в темата:

Приравняваш Бога от Библията на Бога на Вселената.
Въобразяваш си.

Защото има два Бога - единият Бог са извънземните, обвиващи образа си в символичност.Другият Бог e създателяj на извънземните(нашите създатели).
Източникът на всичко съществуващо наистина е един. Слънчевите и планетарни логоси са безброй. В огромната част от случаите в религиите и духовните учения под Бог се разбират именно те. Но в една и съща религия може веднъж под Бог да се разбира Абсолютът, а друг път тези грандиозни и съвършени, гледано от човешката позиция същности, част от които се явяват самите хора. Кога, какво се има предвид, всеки трябва сам да може да се ориентира. Тук за съжаление ортодоксалните тълкувания са преобладаващо подвеждащи или ограничаващи. Колкото до извънземните, за мене подобно разделение не съществува. Но „извънземните“ също са част от логосите на една или друга здездна система, така както хората са част от логоса на Слънцето. Същото е отношението между човешката монада и безбройните атомични същности съставляващи телата му.

Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Ноември 01, 2009, 13:00:50 pm
Няма спор - ние всичик съставляваме Бог.Но тук не говорим за Бог.Говорим за едни негови съставни части, някак различни от нас, но прекалено подобни.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Eon в Ноември 01, 2009, 13:04:31 pm
Iris, както казах по-нагоре в темата:

Приравняваш Бога от Библията на Бога на Вселената.
Въобразяваш си.

Защото има два Бога - единият Бог са извънземните, обвиващи образа си в символичност.Другият Бог e създателяj на извънземните(нашите създатели).
Източникът на всичко съществуващо наистина е един. Слънчевите и планетарни логоси са безброй. В огромната част от случаите в религиите и духовните учения под Бог се разбират именно те. Но в една и съща религия може веднъж под Бог да се разбира Абсолютът, а друг път тези грандиозни и съвършени, гледано от човешката позиция същности, част от които се явяват самите хора. Кога, какво се има предвид, всеки трябва сам да може да се ориентира. Тук за съжаление ортодоксалните тълкувания са преобладаващо подвеждащи или ограничаващи. Колкото до извънземните, за мене подобно разделение не съществува. Но „извънземните“ също са част от логосите на една или друга здездна система, така както хората са част от логоса на Слънцето. Същото е отношението между човешката монада и безбройните атомични същности съставляващи телата му.



То сега е много модерно да се говори за Висши Аз-ове и за планетарни логоси. И всичко това идва от книгата "Матрицата". Всеки който я е чел, имам чувството, че автоматично приема всичко вътре за 100% истина. Аз не мисля, че има такива неща като планетарни логоси. :)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 01, 2009, 15:07:35 pm
 :hi: Здравейте, може да се каже, че сте прави. Дори и в Библията се потвърждава тази теза.
 Иов 1:6 А един ден, като дойдоха Божиите синове да се представят пред Господа, между тях дойде и Сатана.
Иов 1:7 И Господ рече на Сатана: От где идеш? А Сатана в отговор на Господа рече: От обикаляне земята и от ходене насам натам по нея.
В случая според мен Всемирния Бог се среща с предстасвителите на различните светове които дефакто не бяха Богове, а по скоро настойници.До Голгота представител на планетата земя е бил Сатана.  ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 01, 2009, 15:53:09 pm
:hi: До Голгота представител на планетата земя е бил Сатана.  ;)

А стига ,ами кой е този Бог от стария завет ?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Ноември 01, 2009, 17:41:00 pm
То сега е много модерно да се говори за Висши Аз-ове и за планетарни логоси. И всичко това идва от книгата "Матрицата". Всеки който я е чел, имам чувството, че автоматично приема всичко вътре за 100% истина. Аз не мисля, че има такива неща като планетарни логоси. :)
Не съм чел „Матрицата“. А термините „планетарни логоси“ и „висши аз-ове“ в смисъла в който ги използвам се употребяват от Алис Бейли. Иначе в малко по-различен (но не противоречащ) смисъл „логос“ се използва от Блаватска, преди нея от гностиците, а още преди това от древногръцките философи. Май и розенкройцерите го използваха. Буквално означава „слово“ и обозначава оживотворяващата вселената сила. Когато се отнася за планетите и звездите означава тяхната индивидуализирана оживотворяваща същност или това, което е аналогично на висшия аз при човека.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 01, 2009, 18:59:19 pm
:hi: До Голгота представител на планетата земя е бил Сатана.  ;)

А стига ,ами кой е този Бог от стария завет ?
:hi: Богът от стария завет, за идолопоклонниците е бил Сатана под различни имена ;)
За евреите е бил Христос Михаил. Дан. 10:21 Все пак, обаче, ще ти известя значението  на това, което е написано в едно истинско писание, при все че няма кой да ми помага против тия князе , освен вашия княз Михаил.
Фил. 2:5 Имайте в себе си същия дух, който беше и в Христа Исуса;
Фил. 2:6 Който, като беше в Божия образ, пак не счете, че трябва твърдо да държи равенството с Бога,
Фил. 2:7 но се отказа от всичко, като взе на Себе Си образ на слуга и стана подобен на човеците;
Фил. 2:8 и, като се намери в човешки образ, смири Себе Си и стана послушен до смърт, даже смърт на кръст.
Фил. 2:9 Затова и Бог го превъзвиши, и Му подари името, което е над всяко друго име;
Фил. 2:10 така щото в Исусовото име да се поклони всяко коляно от небесните и земните и подземните същества ,
Фил. 2:11 и всеки език да изповяда, че Исус Христос е Господ, за слава на Бога Отца.
Еф. 2:4 Бог, обаче, Който е богат с милост, поради голямата любов, с която ни възлюби,
Еф. 2:5 даже, когато бяхме мъртви чрез престъпленията си, съживи ни заедно с Христа (по благодат сте спасени),
Еф. 2:6 и, като ни съвъзкреси, тури ни да седим с Него в небесни места , в Христа Исуса;
Еф. 2:7 за да показва през идните векове премногото богатство на Своята благодат чрез добрината Си към нас в Христа Исуса.
Казва се, че Христос седи на престола на Бог Отец и че ние ще седнем на този престол подобни на богове, е как ви звучи това?
 :bye2:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 02, 2009, 09:31:04 am
  :hi: Всемирния Бог, не унищожи веднага Луцифер, понеже ефекта е щял да бъде отрицателен.
Защо мисля така?
Понеже ситуацията която описах по рано бе такава, че небесните същества не са  знаели какво е грях. А това  означава, че едно мигновено унищожение на грешащия Луцифер не би решило проблема завинаги.
По време на китния социализъм в България, когато хората от службите са разпитвали вярващи хора, са им задавали един привидно тъп въпрос  „ Вашия Бог можели да сътвори камък който не може да бъде повдигнат от никого ?”  Ако отговора е бил, Не тогава казвали, „ Че какъв Бог е вашият като не може един камък да сътвори ?” Ако пък отговорът е бил, Да  тогава те задават дежурния въпрос „ Е какъв е този ваш Бог един камък да не може да повдигне?  :flag_of_truce:
Истината е, че всемирния Бог е сътворил такъв „камък” и той е свободната воля на всички сътворени разумни богоподобни същества. Ако Бог бе унищожил Луцифер, това не би гарантирало, че по нататък няма да се появят нови и нови грешащи които трябва веднага да бъдат унищожавани. Но понеже всемирния Бог е Любов, а основата на любовта е свободата, Бог желае неговите творения да му се покланят от ЛЮБОВ а не от СТРАХ. В противен случай Той би се превърнал в обикновен ТИРАНИН, която възможност за Любящия Творец е неприемлива перспектива. ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 11:10:14 am
Цитат
Понеже ситуацията която описах по рано бе такава, че небесните същества не са  знаели какво е грях.


Това сериозно ли го мислиш ?
Човеците заради една "ябълка" ги наказват толкова жестоко а Сатаната го "изчакали" да си развява кончето щото (небесните същества не са  знаели какво е грях)нали са всезнаещи !

Значи ,трябва да се разберем:
1.Кой е създал човека ?
2.Кой го е създал толкова несъвършен ?
3.Къде е мястото на Господа във всичко това ?
4.Говориш че господ е любов ,не ми се цитира Библията (стария завет)!

П.П. Съжалявам че не е точнно по темата ,но при толкова неясноти трябва да се пита!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Ноември 02, 2009, 11:18:01 am
Не кой и къде, а как и защо.Не ни трябват личности и места, трябват ни мотиви и методология.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 11:21:45 am
Не кой и къде, а как и защо.Не ни трябват личности и места, трябват ни мотиви и методология.

Благодаря Спорте , точно така (кой и защо)мотиви и т.н.!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Ноември 02, 2009, 11:41:58 am
Не кой и къде, а как и защо.Не ни трябват личности и места, трябват ни мотиви и методология.

Благодаря Спорте , точно така (кой и защо)мотиви и т.н.!

Как
и защо  :blum2:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Ноември 02, 2009, 11:49:43 am

Значи ,трябва да се разберем:
1.Кой е създал човека ?
2.Кой го е създал толкова несъвършен ?
3.Къде е мястото на Господа във всичко това ?
4.Говориш че господ е любов ,не ми се цитира Библията (стария завет)!

1. Човекът никога не е бил създаван. Телата му са създадени. Причината за създаването на телата е за да може истинския човек да се прояви.
2. Телата са несъвършени, защото способностите на човек да проявява божествената си същност са несъвършени и се развиват. Това не може да стане отведнъж, защото безкрайната и съвършена божествена същност не може да се прояви изцяло и отведнъж в ограничените човешки тела (умствено и др.), а ако не се прояви не може да бъде осъзната. Единственият начин по който крайното може да отрази безкрайното е чрез непрекъснато (вечно) развитие на последното и разширяване стремейки се да обхване все по-голяма част от него. Така крайното вечно ще се приближава към безкрайното, но никога няма да го достигне. Това е добре, защото процес на развитие, който стига до състояние на завършеност е ограничен, краен и несъвместим с безкрайността на Бог.
3. Бог проявява себе си чрез всичко съществуващо. Всичко съществуващо проявява Бог чрез себе си. Проявената вселена отразява степента според която съвкупността от всички живи същества осъзнават и проявяват Бог. Бог е същността зад всичко проявено.
4. Бог е любов, т.е. обичайки ние проявяваме Бог в живота си. Тук говоря за надличностната, безусловна и непресъхваща любов към всичко съществуващо. Тази любов, която е основана на осъзнаването на единството и взаимосвързаността на всичко съществуващо. Бог е единната същност зад всичко съществуващо, а любовта е таки, която споява цялото безкрайно разнообразие от проявени форми.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 13:11:57 pm
Цитат
1. Човекът никога не е бил създаван. Телата му са създадени. Причината за създаването на телата е за да може истинския човек да се прояви.

7. И създаде Господ Бог човека от земна пръст и вдъхна в лицето му дихание за живот; и стана човекът жива душа.

Къде е "истинският" човек ?
И той добре се проявява ("истинският" човек) всеки ден се сее смърт !

И пак питам ,къде е мястото на :
Бог
Христос
Сатана

Или всичко е една голяма ЛЪЖА !

Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: merulious в Ноември 02, 2009, 13:14:21 pm
Мда, тоя цитат напълно обяснява сътворението человеческо... пф!  :nea:
Ти и да видиш "истински човек", и с пръст да ти бръкне в окото, пак няма да го познаеш.

Всеки си има място, и всеки е на мястото си. Кой си ти и какъв си, че да разполагаш с класифицирана информация от тоя род?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 13:30:33 pm
Кой си ти и какъв си, че да разполагаш с класифицирана информация от тоя род?

Точно НИКОЙ , за това питам !

Цитат
Ти и да видиш "истински човек", и с пръст да ти бръкне в окото, пак няма да го познаеш.

Сигурен ли си ?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: Iris в Ноември 02, 2009, 13:38:39 pm

7. И създаде Господ Бог човека от земна пръст и вдъхна в лицето му дихание за живот; и стана човекът жива душа.

Истинският човек е диханието (духът), който е бил вдъхнат. Той е несътворен, вечен, неизменен и съвършен; единен и все пак индивидуализиран във всяко същество. Душата е съзнанието или по-скоро свръхсъзнанието, висшия аз, чиято проекция е познатото човешко съзнание.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 14:14:12 pm
Чаках някой да ми пише или цитира това :

Стар завет не е 1 част на Нов завет. Видя ли някъде "ту би континиу"?
Християнският Бог няма нищо общо с това, което се представя за бог в Стария завет. Айде седни почети и стига помия. Това, че си настроен срещу самата църква и злото, което я управлява открай време е така, но да се сравняват абсурдни неща е нелепо. Нито истинският Бог е виновен за това, нито Христос. Окей?

От тази гледна точка нещата се виждат по съвсем различен начин  ;)!
Е ако се приеме това за истинност вече можем да говорим за "конфликта" Исус - Сатана !
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: merulious в Ноември 02, 2009, 14:24:05 pm
Кой твърди, че трябва да има конфликт? И защо трябва да враждуват?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 14:42:20 pm
Кой твърди, че трябва да има конфликт? И защо трябва да враждуват?

Цитат
Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват


Е темата !Ти чак на 7ма страница задаваш този въпрос  ;D!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Una в Ноември 02, 2009, 14:49:38 pm
Кой твърди, че трябва да има конфликт? И защо трябва да враждуват?
най-умното изказване от 7 страници тема...
И тъй-като За Христос като историческа личност е много трудно да се говори, ще си позволя да го разглеждам като образ на цялостния човек... в психологически план. Но.. тук има едно противоречие. В образа на цялостния човек влиза освен всичко друго и неговата сянка - т.е. това е всичко негативно и неосъзнато, но вече интегрирано в съзнанието. Докато в образа на Христос, църквата е "отрязала" сянката му.. или поне така пише в някой от заветите (тук не коментирам дали е истина или не).
Както знаем "конфликта" е между Христос и Сатана, а не между Бог и Сатана, както някои пишат. Но и двамата са Божии синове, както е известно. В нашия материален и дуален свят, ако Христос е олицетворение на всичко най-добро, то не би могло да няма и неговия антипод - Сатаната. Но както е известно в света на полярностите, те не са нищо друго освен двете страни на една монета. Не случайно и Хорус и брат му са изобразявани с едно тяло с две глави.
Та както казах, цялостната личност е тази, която е съумяла да осъзнае и интегрира своята сянка. Известно е също, че колкото повече единият полюс се бори срещу другия, толкова повече те не само не се интегрират, а пропастта между тях се задълбочава още повече.
При това положение мисля, че е важно да се запитаме кой е истинския образ на Христос (забележете че казвам образ, а не нещо друго), кой на сатаната и каква е връзката между тях, защото е явно, че има такава, щом и двамата са божии синове.
В психологически аспект за мен Сатаната олицетворява тъмната страна у всеки, а Христос е образа на цялостната личност.
За да стане една личност цялостна, тя трябва да е осъзнала и интегрирала съзнателно своята сянка. Това според мен включва осъзнаване на неосъзнатото и прилагане на осъзнатите виждания отново към несъзнаваното...
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: merulious в Ноември 02, 2009, 14:49:39 pm
 :blush: Амиииии... явно хората обичат да си разтягат локуми по тия теми, еле напоследък... Пък и тия, дето тъй настървено си гонят опашките, едва ли ше се трогнат от един тъй прост въпрос... ма аз пак да попитам, че дето викаш 7 страници... не са малко, пък да се не знае защо аджеба само от пусто в празно се прелива...  :-X
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 16:11:15 pm
Кой твърди, че трябва да има конфликт? И защо трябва да враждуват?
най-умното изказване от 7 страници тема...
И тъй-като За Христос като историческа личност е много трудно да се говори, ще си позволя да го разглеждам като образ на цялостния човек... в психологически план.

1.Това не е изказване ,а два въпроса !
2.Христос съм чувал че е титла или говориш за Исус от Назарет ?
Не може един Бог да се разглежда в човешки план , а всичко останало е игра на думи !
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Una в Ноември 02, 2009, 17:25:38 pm
Не може един Бог да се разглежда в човешки план , а всичко останало е игра на думи !
Христос не е Бог, а Божи син, и не го разлеждам като човек, а като архетип...
Уточнете си понятията и тогава изреждайте 1. 2. и т.н.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 19:04:33 pm

Уточнете си понятията и тогава изреждайте 1. 2. и т.н.

Иавинявам се ако съм ви засегнал по някакъв начин ,но аз много добре зная какво съм писал !


Един примерен цитат:
Цитат
Днес хората делят Христа на "историчен", "космичен", "мистичен" и т.н. Ала Христос сам по Себе Си е един и неделим. Има само един Христос - живият Христос, Който е изявление на Бога, изявление на Любовта.

Христос - това е Бог, Който се разкрива на света.

Като проява на Бога, Христос не може да се отделя от Него, не може да се разглежда вън от Него.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 02, 2009, 19:43:14 pm
Това сериозно ли го мислиш ?
Човеците заради една "ябълка" ги наказват толкова жестоко а Сатаната го "изчакали" да си развява кончето щото (небесните същества не са  знаели какво е грях)нали са всезнаещи !

 :hi:Кой е казал, че човеците са наказани заради една ябълка?
В момента човечеството изучава злото в дълбочина тъй като Ева реши че нейните потомци трябва да са като Боговете да познават доброто и злото. ???
Преди грехопадението Адам и Ева са биле Невинни. Забележете, че има разлика между невинност и праведност. Не са биле праведни защото праведността е резултат от труден процес който се сравнява с преминаване през огнена пещ. От която излизаш с трезвото разбиране  за собствените си отговорности и слабости.  Проблема при грехопадението е бил в това, че Адам за собствената си грешка обвинява Ева която му била дадена от Бога, Ева обвинява змията която е допусната да влезе в градината. Следователно според тях те самите не са виновни а само Бог. :flag_of_truce:
Затова сме тук, за да се научим да си поемаме вината и да мислим отговорно преди да действаме. Ако 7 годишното ви „нормално” дете,  нареже с ножче новата ви кожена холова гарнитура и се държи така че не му пука за щетите дори обвинява вас, че сте поставили такова изкушение в хола. За какво ще го накажете. Ако го пребиете от бой, или го накажете за една седмица на глад. Ще можете ли да възстановите щетите от няколко хиляди. Или наказанието ще е превантивна мярка, за да осъзнае че носи лична отговорност и да не постъпва повече по този начин? Всъщност излиза, че наказанието не е наказание а Урок който се учи докато се научи.
В момента ние кой повече кой по малко осъзнаваме разликата между доброто и злото и всеки един от нас си избира собствен път в живота, добър или лош и си учим уроците. ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 02, 2009, 19:58:07 pm
Един примерен цитат:
Цитат
Днес хората делят Христа на "историчен", "космичен", "мистичен" и т.н. Ала Христос сам по Себе Си е един и неделим. Има само един Христос - живият Христос, Който е изявление на Бога, изявление на Любовта.

Христос - това е Бог, Който се разкрива на света.

Като проява на Бога, Христос не може да се отделя от Него, не може да се разглежда вън от Него.
:hi: Според мен си напълно прав. Христос е Христос защото е материалната изява на Всемирния Бог и единствено чрез Христос ние опознаваме Бог Отец. Защото самият Всемирен Бог се облича в плът за да общува с творенията си в пълнота  :good:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 20:07:15 pm
Оххх...... ,напълно се отклонихме от темата !Таман бях стигнал до същественото (по темта )и трябваше да се пишат куп неща ......и сега пак отначало с въпросите:
1.Исус знаел ли е какво ще му се случи (каква ще му е съдбата)?
2.Господ (Отец) знаел ли е какво ще се случи на Исус ?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 02, 2009, 20:36:02 pm
 :hi: Исус е човешко същество в което обитава Христос или както споменахме по горе Всемирния Бог.
Христос и Бог Отец знаят какво ще се случи понеже те са извън времето и пространството и самите Те са сътворили "Спасителния План" Исус е 100% човешко същество но във същото време вселилият се Христос в него го прави 100% Бог, тогава когато Исус прави това което му казва Христос.И-н 14:23 Исус в отговор му рече: Ако Ме люби някой, ще пази учението Ми; и Отец Ми ще го възлюби, и Ние ще дойдем при него и ще направим обиталище у него.2Кор. 13:5 Изпитвайте себе си, дали сте във вярата; опитвайте себе си. Или за себе си не познавате ли че Христос е във вас, освен ако сте порицани?
Дали на Исус му се е искало да понесе кръстна смърт? Не той е уплашен, но Христос в него му дава сила да издържи. Двете личности Исус и Христос са всъщност една защото Исус дава пълен приоритет да върши и говори това което му казва Христос, че човешкото естество е само като едно бяло платно върху което се прожектира Христовата същност изява на Всемирния Бог

 
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 20:58:50 pm
Така ... така ,умишлено писах Исус  ;)!
Значи Той знае всичко предварително ,плана е предначертан даже и за Боговете !
Да стигнем до тук :
Цитат
Проблема при грехопадението е бил в това, че Адам за собствената си грешка обвинява Ева която му била дадена от Бога, Ева обвинява змията която е допусната да влезе в градината. Следователно според тях те самите не са виновни а само Бог.


Каква е вината на Адам и Ева ... по пътя на логиката Той е знаел и тяхната съдба!
Защо ги е наказал ? Кой е виновен ? Невинните души или този който пише съдбите ?

И по темата :
Чаках някой да ми пише или цитира това :

Стар завет не е 1 част на Нов завет. Видя ли някъде "ту би континиу"?
Християнският Бог няма нищо общо с това, което се представя за бог в Стария завет. Айде седни почети и стига помия. Това, че си настроен срещу самата църква и злото, което я управлява открай време е така, но да се сравняват абсурдни неща е нелепо. Нито истинският Бог е виновен за това, нито Христос. Окей?

Преди да продължим по темата трябва да разберем къде е мястото на всеки от "Играчите" !
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 02, 2009, 21:05:48 pm
 :hi: Погледнато реално самия Христос идва на земята в плът за да удовлетвори цената за нашите грехове. Веднъж когато правихме ремонт на къщата ни и се налагаше да използваме една 5 метрова прогнила стълба, бащами ми каза "Слез от стълбата, аз ще се кача, понеже ако ще умира някой по добре това да съм аз" Тогава за първи път се докоснах до същността на саможертвата и това се нарича родителска любов
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 21:13:49 pm
........................
Според мен той не е дошъл да изкупва нашите грехове а да ни покаже начина (пътя) за спасението !
Моля те прочети предния ми пост и отговори на него !
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: fishbone в Ноември 02, 2009, 21:18:13 pm
Не може един Бог да се разглежда в човешки план , а всичко останало е игра на думи !
Христос не е Бог, а Божи син, и не го разлеждам като човек, а като архетип...
Уточнете си понятията и тогава изреждайте 1. 2. и т.н.
Иисус Христос е истински Бог и истински човек, а не просто Син на Бога какъвто и е. Освен това Бог е Личност.  ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 02, 2009, 21:20:17 pm
 :hi: Както казах, това не е наказание а възпитание. За да бъде човечеството върнато обратно в голямото семейсво трябва да покажем, че сме си научили урока.
Пример: Бихте ли се съгласили да дадем Българско жителство на африканско племе разрешаващо споровете с опонентите си чрез убийство и изяждане тялото на противника.  :o Така изглеждаме ние в очите на небесните множества и непадналите светове ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2009, 21:39:18 pm
Според мен се измъкваш от въпросите !Каква е вината на човечеството, че е създадено "недъгаво" ,ако всичко пък върви по предварително начертан план ...... не искам да пиша какво мисля !
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: fishbone в Ноември 02, 2009, 21:41:53 pm
Малко в друг аспект ......но да си кажа:
Дали мислим нещо или го изказваме на глас това което мислим, разликата не е същественна информацията не се губи...щом мисълта е извратена тя е поквара.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 02, 2009, 22:01:47 pm
 :hi: Недъгаво, звучи като неспособно! Виж това:Бит. 4:6 И Господ рече на Каина: Защо си се разсърдил? и защо е помрачено лицето ти?
Бит. 4:7 Ако правиш добро, не ще ли бъде прието? Но ако не правиш добро, грехът лежи на вратата и към тебе се стреми; но ти трябва да го владееш.
Текста казва, че по принцип грехът може да бъде победен дори и от хора родени след грехопадението ако се подходи правилно към проблема.
Това, че не всеки здрав човек в момента не може да направи 5 лицеви опори не озночава че с малко упражнения не може да се научи. Проблема ни може би е мързела или безхаберието.
Когато детето не може да се справи с нещо, нормалното поведение е да поиска помощ от родителите си. Ако не е гордо и самонадеено :blush:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 02, 2009, 22:14:00 pm
 :hi: Що се отнася за начертания план. Той е като на GPS начертан но не задължителен, ако вървиш по плана стигаш на правилното място ако не, стигаш на място за което не си ачаквал да стигнеш в повечето случаи разочарован.
А за това за което си предназначен бива поканен друг. Защото много са звани а малко са призвани.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: fishbone в Ноември 02, 2009, 22:28:41 pm
Това си е самата истина ... :hi: Обаче като ти кажат, че Старият Завет и Новия били писани от Рептилии или от необразовани и несъществуващи личности, а ап.Плавел бил рептил направо :rofl2:...
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 03, 2009, 08:12:17 am
:hi: ако вървиш по плана стигаш на правилното място

Мога ли и аз да дам един пример:
Вървиш си по плана но пияно говедо те прегазва , ти ли си виновен за това ,това в плана ли е ,или само си приказваме за голямата Любов !
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 03, 2009, 08:56:45 am
 :hi: Някой беше казал, че Луцифер си е развявал кончето в небесата, да ама не.
Отк. 12:7 И стана война на небесата: Излязоха Михаил и неговите ангели да воюват против змея; и змеят воюва заедно със своите ангели;
Неизвестно за нас време преди да бъде сътворен животът на Земята, Луцифер има бунтовни идеи и съмишленици но няма територия къде да ги приложи. В него гори амбицията да се чувства като Бог, в неговите ръце да бъдат сътворени същества и той да се разполага с техните съдби каквото и да пожелае. Навярно е желаел в началото да сътвори идеално демократично общество в което всички да са равни, може би е имал и някои добри идеи, но и грешен подход. Когато е свален от ръководния пост, той е се надява на стара си слава за да привлече колкото се може повече съмишленици, както изглежда смята, че бройката е от значение. Както казахме по горе Всемирния Бог не го ограничава а изчаква болестта грях да покаже истинското си пагубно естество.
Пример: Комунистическите идеи преди 60 години са биле нещо новаторско и не чак толкова опасно. Създателите на тази идея пропускат един от най важните детайли, комуните действат правилно само при хора с висок морал. А те точно обратно, използват хора без морални устои за да си разчистят с оръжие пътя от старата власт. :--- :--- Трябваше да минат десетки години обществото да осъзнае, че въпреки, че му говорят всеки ден колко свободни и щастливи биле хората в комунистическите държави, истината е някъде другаде. В същото време шепа безскрупулни функционери си изградиха собствен комунизъм на канарските острови и на други китни места на Земята. Изпратиха децата си да учат в училищата на загниващия капитализъм и в същото време плюеха от трибуните, колко е било лошо на запад. Сега цялото общество знае за концентрационните лагери, за скрития терор, за куфарчетата и напудрените фрази и обещания. :flag_of_truce: Но беше нужно красивата идея да си покаже рогата и прокаженото тяло. Този период е бил нужен и за небесните множества да се осъзнаят.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 03, 2009, 09:08:06 am
:hi: ако вървиш по плана стигаш на правилното място

Мога ли и аз да дам един пример:
Вървиш си по плана но пияно говедо те прегазва , ти ли си виновен за това ,това в плана ли е ,или само си приказваме за голямата Любов !

 :hi: Смъртта не е край на личността, тя е запечатване на личността за съдебния процес. За нас няма нищо случайно.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 03, 2009, 10:01:32 am
:hi: Смъртта не е край на личността, тя е запечатване на личността за съдебния процес. За нас няма нищо случайно.

Някой ми написал съдбата и отгоре на това и ще ме съди след като умра ,така ли излиза ? Бравос голяма Любов ,няма що !
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Ноември 03, 2009, 10:37:45 am
Мога ли и аз да дам един пример:
Вървиш си по плана но пияно говедо те прегазва , ти ли си виновен за това ,това в плана ли е ,или само си приказваме за голямата Любов !
Ако питаш за кармата – да, това може да е причината за подобен инцидент. Но съвсем не е задължително. Даже е малко вероятно. При всички случаи не трябва да се говори за вина. Причината може да е в шофьора, който просто е използвал свободната си воля по въпросния начин и не е бил достатъчно внимателен.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 03, 2009, 12:41:54 pm
 :hi: Това, че влизаш в съда не означава, че си осъден, напротив Христос желае да ни оправдае в съда ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: xnet_user в Ноември 03, 2009, 15:10:38 pm
:hi: Исус е човешко същество в което обитава Христос или както споменахме по горе Всемирния Бог.
Между мен и Исус няма голяма разлика.
Същото е и при теб и останалите хора. Разликата между нас е в знанието и опита.

Зарежи го това съчинение наречено Библия, писано два века по-късно от хора които не са живяли по негово време, камо ли да са негови ученици.
Самата тема е с погрешна насоченост.
Търси Сатаната при Адам и Ева, защото те са негово проявление.
Исус не е враждувал със Сатаната, той е учил хората как да се освободят от него.
Едни от малкото евангелия в които може да се намерят посланията на Исус са тези на Тома и Юда.

Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 03, 2009, 15:20:22 pm
 :hi: Как разбра, че е писана 2 века по късно :)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Ноември 03, 2009, 18:26:35 pm
:hi: Това, че влизаш в съда не означава, че си осъден, напротив Христос желае да ни оправдае в съда ;)
Не знам, не съм бил нито в земен, нито в божествен съд (не че има такъв).

Иначе, наказанията смятам, че сами си ги налагаме. Обвиненията също са си с чисто човешки произход. Как може някой, в очите на когото не сме виновни, да желае да ни оправдае? Освен това не може да делим, а още повече да противопоставяме любовта и справедливостта. Любовта не противоречи на справедливото наказание.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 03, 2009, 21:07:18 pm
Освен това не може да делим, а още повече да противопоставяме любовта и справедливостта. Любовта не противоречи на справедливото наказание.

  :hi: Казваш,че любовта не противоречи на справедливостта, да така е но да видим тази история.

  Имало едно време на североизток  от България в суровите Уралски планини един древен народ. Вожда бил млад амбициозен мъж който обичал много своята възрастна майка. Допитвал се за всичко до нея, и напредвал в мъдрост и сила. Племето му  станало непобедимо и завладели обширни територии. Младежа се увлякъл в завладяването на територии въпреки че не съумявал да ги оползотвори. В един момент започнал да губи битките за територия, и след няколко горчиви неуспеха се усъмнил, че има предател в неговия стан. Издал заповед да се залови злосторникът и да му се ударят 40 удара с камшик. След три дни един от служителите разтреперан и колеблив се приближил до трона на господаря си. Паднал на колене и с разтреперани устни промълвил.
 Майка ви е!
В първия момент вожда не разбрал смисъла на казаното. Какво майка ми, тя добре ли е!
 - Тя е предателя. Промълвил падналият по очи служител.
След разследване вината се доказала, майката предала любимия си син по непонятни за него причини. Сега пред вожда стояла дилема, справедливостта или любовта. Ако не изпълни присъдата, рискувал авторитета си. А майка му била най близкия му човек.
В деня насрочен за наказанието всички се събрали, жените плачели понеже знаели, че старата жена няма да понесе наказанието. Майката легнала върху дъската за наказание, младият вожд със буца в гърлото извикал "удряй силно, без да жалиш" ! След това съблякъл господарската си одежда и легнал върху майка си и понесъл всичките удари предназначени за нея. :)

Така работи любовта в унисон с справедливостта!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Ноември 03, 2009, 22:53:48 pm
Така работи човешката любов и човешката справедливост. Самото желание да завладяваш чужди територии е погрешно. Да определиш наказанието преди да си запознат с всички обстоятелства, също е погрешно. В гордостта си да не желаеш да признаеш грешката си, също е погрешно. Справедливото наказание е не това, което възмездява, а което възпитава. И дали в случая синът няма да причини много по-голяма психологическа болка на майката, поемайки ударите вместо нея? Така не е ли възможно любовта да причини много по-тежко наказание от боя с камшик?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 04, 2009, 12:58:05 pm
 :hi: Така е Iris
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Ноември 04, 2009, 13:03:39 pm
По принцип и аз съм съгласен с Iris, че е "грешно".

Само че ако аз правя всичко "грешно" от горното, ще се намерили някой да ми каже, че греша? Нали сме тук да парвим това, което искаме.И Бог също е тук(чрез нас) заради това.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: old4 в Ноември 04, 2009, 16:03:52 pm
Ами Бога нали е в теб  ;) !

П.С. Да не забравяме че темата е :
Кой е Христос и кой е Сатана  и защо враждуват и никой не е дал "твърдо" мнение по въпроса , не че някой знае  ;) но белким прдположи  8)!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: JG в Ноември 04, 2009, 21:39:38 pm
 :hi: Христос е въплътения Всемирен Бог, Сатана е ръководителят на космическия бунт.
От какво естество е всъщност враждата?
  Всъщност Христос и Всемирния Бог не мразят Луцифер Те не Мразят Личности а Поведение и Състояния. ;)
 В същото време Сатана си набелязва личности които мрази, на първо място в класацията му е Христос, понеже винаги му е бил на пътя и му е пречил на плановете. Освен Христос, Сатана мрази и всички, които се определят на страната на Христос и желаят да избягат от неговата греховна империя, където господари са парите, наркотиците и ниските страсти. Мястото, което би рекламирал, че е рай за всички бунтовници. Сатана приема желанието за бягство през  „Берлинската Стена” за лична обида и действа досущ като старите комунистически лидери, с подкупи, заплахи, преследване, омраза и терор над инак-мислещите. ???
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Ноември 05, 2009, 00:00:54 am

  Всъщност Христос и Всемирния Бог не мразят Луцифер Те не Мразят Личности а Поведение и Състояния. ;)

Това може би е малко по-добре, отколкото да мразиш личности, обаче не е много по-различно. Така мисля.

Малко градинарство: Когато в градината ти поникнат бурени, мразиш ли ги? Просто ги отстраняваш. В някои случаи е трудно, защото бурените са по-приспособими и понасят по-тежки условия от обикновените растения. Омразата обаче с нищо не може да ти помогне при отстраняването им. Освен това градинарите отстраняват плевелите само от градината, когато те пречат на отглежданите растения, но не ходят да отстраняват плевелите от гората примерно. После растенията дават плодове, а градинарят е щастлив и доволен (и сит). Амин.

Та, плевелите се хранят за сметка на културните растения преди да са дали плод и пречат на развитието им, а градинарят се храни от плода, когато той е узрял, без това да наранява растенията. Сигурно на някой ще му се стори гадно, че го оприличавам с растение ама...

п.п. Някой ако мисли, че говоря за извънземни, греши.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 05, 2009, 10:37:41 am
 :hi:
Примерът с плевелите не е лош Iris. :good: Дори и Исус Христос разказва притча в Матей 13: 24-30, където нещата не са много по различни.
 Земята е Божия нива на която Той пося добро семе, богоподобно. Неприятелят който е дошъл да посее лошо семе, не може да твори същества, в противен случай историите с рептилите биха биле верни. Неприятелят твори само идеи, пожелания, страсти, отношения. Които се стреми да импрегнира в иначе здравите и нормални творения и изкусно  заблуждава, че тези идеи са лично техни и без тяхната реализация те биха загинали. Според мен има голяма прилика с хероиновата   зависимост, която променя приоритетите и поведението неузнаваемо. Макари, че личността е същата, новите идеи в старата личност я превръщат в коренно различна и непозната за близките и. :flag_of_truce:
 Затова Бог не мрази личности а поведение, понеже личността е негово дете и Той се стреми да я излекува от зависимостта. Колко от родителите на хероино- зависими наркомани, харесват състоянието им и поведението им? И това, че мразят състоянието в което се намират децата им, означава ли, че мразят децата си? Въпреки, че са непоносими на моменти! Затова Бог казва:
Ез. 33:13 Когато река на праведния, че непременно ще живее, а той като уповае на правдата си, извърши неправда, то ни едно от неговите праведни дела няма да се спомни; а поради неправдата, която е извършил, той ще умре.
Ез. 33:14 И когато кажа на нечестивия: Непременно ще умреш; а той се върне от греха си и постъпи законно и праведно; -
Ез. 33:15 ако нечестивият върне залог, върне грабнатото, ходи в повеленията на живота и не върши неправда, непременно ще живее; няма да умре;
Ез. 33:16 ни един от греховете, които е извършил няма да се помни против него; той е постъпил законно и праведно; непременно ще живее.
Тук виждаме, че Бог не дели хората на анунаки, рептили и тн.
А на хора следващи определени принципи. Когато Бог говори за смъртта в случая Той не говори за нея като наказание, а за липса на награда.
Защото живота който живеем тук на земята не е награда а изпит, само този който вземе този изпит с ДА, може да продължи напред в новия свят. А всъщност изпита е да се научим да спазваме елементарните правила които са задължителни в небесното семейство. Ако прочетем 11 те божии заповеди в този контекст, може би ще разберем, че те са условието за получаване на зелена карта за Новия Ерусалим. Това е само при условие, че не ни харесва повече тук в НАРКОЗАВИСИМАТА КОМУНА. ??? ::) :diablo: ::) :o ???  Бог не наказва а дава право на избор.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Eon в Ноември 05, 2009, 12:22:13 pm
??? О, не... пак ли...
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Ноември 05, 2009, 12:35:35 pm

Малко градинарство: Когато в градината ти поникнат бурени, мразиш ли ги? Просто ги отстраняваш. В някои случаи е трудно, защото бурените са по-приспособими и понасят по-тежки условия от обикновените растения. Омразата обаче с нищо не може да ти помогне при отстраняването им. Освен това градинарите отстраняват плевелите само от градината, когато те пречат на отглежданите растения, но не ходят да отстраняват плевелите от гората примерно. После растенията дават плодове, а градинарят е щастлив и доволен (и сит). Амин.

Та, плевелите се хранят за сметка на културните растения преди да са дали плод и пречат на развитието им, а градинарят се храни от плода, когато той е узрял, без това да наранява растенията. Сигурно на някой ще му се стори гадно, че го оприличавам с растение ама...

Нека продължа с примера. Той може да се отнесе както до външния живот, така и до вътрешния свят на човека. Така може би ще се изяснят някои неща по темата. Вътрешното и външното са свързани, принципите на които са изградени са идентични. Сега нека си представим, че всичко за което писах в примера е в самия човек. Градинарят е неговата душа или висш аз. Растенията са тези негови мисли и желания, които са от полза за висшия аз или най-общо тези, които могат да се нарекат добри. Плевелите са отрицателните мисли и емоции. Разделянето на добри и отрицателни е от гледна точка на висшия аз. Всеки трябва да прецени сам за себе си какво включва едното и другото. Разбирането на природата и целите на висшия аз е част от развитието на човека и тук готови отговори не могат да се дадат. Във властта на човека е да се справи с плевелите в своята градина. В края на човешкия живот душата или висшия аз буквално изсмуква от личността, всичко, което отговаря на нейната природа. Плодовете са квинтесенцията от всички добри действия, мисли и чувства, които човекът е извършил през своя живот. Плевелите и семената им ако не сме ги отстранили ще останат на нивата и ще окажат своето влияние върху следващата реколта. Това може да се свърже със закона на кармата. Няма никакво възмездяване, просто съвсем логично следствие от действието на природните закони.
На външен план нещата са същите. Тогава обаче хората са на мястото на различни видове растения. Някои са подобни на плевелите, други дават най-прекрасни плодове. Всъщност огромната част от хората комбинират в определено съотношение, според степента на своето развитие, качества и от двете.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 05, 2009, 12:42:12 pm
 :hi:  :good:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 05, 2009, 18:36:13 pm
 :hi: За съжаление последно време стана модерно да се отглеждат плевели а не плододайни разстения в ума на хората. За да е Яко Треба да еее Тъпооо, което си е :bomb:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: sesiliq в Ноември 05, 2009, 19:15:28 pm
Това последното не ми се връзва- обикновено под тъпо се има предвид наука и тем подобни. :diablo:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 05, 2009, 22:46:16 pm
 :hi: Може и да сте прав  :blush:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Ноември 06, 2009, 08:36:59 am
 :hi: Не знам но в последно време, имам наблюдение, че глобалната политика на тези които са пряко подчинени на бившия господин Луцифер и в момента му се покланят в тайни общества прикрити зад бизнес интереси. Не държат на доброто образование на масите, по скоро ни рекламират колко е добре да се надрусаш например с водка Флирт, която доказано "заздравява" семейните устои и вдига интелигентността на консуматора ???
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: meander в Януари 22, 2010, 14:57:31 pm
Гален  ;D
Цитат
Нямам обяснение. Нещо неестествено се случи според мен.
Някой ако може и има желание, нека сподели разтълкуващо мнение. Аз не мога. Дали съм получил някакво послание от Някой, което не мога да си спомня?! Може и да се вманиачавам и това да е една нормална случка. Незнам
Няма невъзможни неща.Получил си помощ,радвай се.Има няколко варианта защо.Разгледах и други твои постове и разбрах че медитираш.Съвета ми е престани.Имунната система на човека ни защитава и енергийно,и ако се набутате при медитация в "заразно" място си е ваш проблем.Не насилвайте енергийното си тяло най-вече мъжете,ако трябва то ще си стане естественно.Сектора енергийност е женски,който е безопасен за тях поради осъзнатостите им.Замисли за за неверието ти,не всичко е безкрайно.Правилата са ясни ние се учим и си носим отговорностите и последствията.Добре е че си вдигнал температура,имунната система се е задействала с помоща на на този който си видял бегло.Възможно е помоща му да е заради това което си навлякъл на себе си,но е повод за размисъл.Нормално е човек да сгреши,но пострадат ли други от неговата грешка отговорността е негова.Не си играйте с енергиите,щетите които си нанасяте могат да бъдат непоправими.
Не претендирам за пълни знания но се опитвам да не се бутам там кадето няма личен опит.Има и други възможностти но ти си направи разбора сам.
Живи и здрави. :hi:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Гален в Януари 22, 2010, 16:41:48 pm
meander, грешиш.
Нито един път в живота си не съм медитирал. Не ползвам такива практики.  
Сигура си чел мненията на някой друг и си се объркал.

Следователно, разсъжденията ти по случката с мен са в грешна посока. ;)

Но както казваш:
Цитат
Има и други възможностти но ти си направи разбора сам.
Май ще е най-добре. Ще умувам още...

А ако се присетиш нещо друго може да споделиш.

Благодаря ти за вниманието. :hi:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: meander в Януари 22, 2010, 17:36:12 pm
Гален  :D
Цитат
Чудех се какво да правя, когато в един момент реших, че най-правилно ще постъпя ако намеря човека, който е притежавал въпросната розета… В една медитация се изстрелях в небитието и не след дълго намерих търсения човек. Оказа се, че това е жена!..
Ще ти спестя целия разговор с нея и ще споделя най-важното..,
Мисля че е твой пост или поне така съм разбрал от написаното.Пък и истината винаги е при Аз,другите могат да предполагат.
Живи и здрави. :hi:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Гален в Януари 22, 2010, 18:01:29 pm
Гален  :D Мисля че е твой пост или поне така съм разбрал от написаното.Пък и истината винаги е при Аз,другите могат да предполагат.
Живи и здрави. :hi:

Да, заблудил си се наистина. Това е цитат. Цитирал съм друг човек. Сигура има кавички и препратка/линк.
----
Да, май си прав за истината...
Лека.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: meander в Януари 22, 2010, 18:36:17 pm
 Гален   ;D
Цитат
Някой ако може и има желание, нека сподели разтълкуващо мнение. Аз не мога.
Още нещо ми дойде на акъла.Дал си информацията точково,по този начин информацията става само за гледане.Ако искаш напиши я отново с изречения.Тогава става като пъзел и може да се сподели разтълкуващо мнение..Рано ми да си лягам още. ;D
Живи и здрави. :hi:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Гален в Януари 22, 2010, 21:58:52 pm

Дал си информацията точково,по този начин информацията става само за гледане.Ако искаш напиши я отново с изречения.


Не вдявам, за какво ми говориш. :(

Ако искаш дай да продължим на ел.поща, че стана "Искрено и Лично" :)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: kossev в Януари 22, 2010, 22:15:13 pm
meander ,интересно ми е какво против имаш медитацията?
За първи път срещам човек,който е против това!
Наистина много ми е интересно какви са причините.
Благодаря
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Януари 25, 2010, 13:03:40 pm
 :hi: За мен медитацията беше начин да се свържа със Всемирния Бог съчетана с мантруване, за голяма моя изненада тя ме свърза с Луцифер ???, от тази среща само като си спомня и получавам метален вкус в устата. И затова вече 19 години не си и помислям да отворя широко вратата  и прозорците на съзнанието си за некакани гости  :bomb:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Iris в Януари 28, 2010, 16:34:34 pm
:hi: За мен медитацията беше начин да се свържа със Всемирния Бог съчетана с мантруване, за голяма моя изненада тя ме свърза с Луцифер ???, от тази среща само като си спомня и получавам метален вкус в устата. И затова вече 19 години не си и помислям да отворя широко вратата  и прозорците на съзнанието си за некакани гости  :bomb:
Медитацията е насочване на съзнанието към самия себе си, а другото е медиумизъм или ченълинг.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: kossev в Януари 28, 2010, 18:23:32 pm
Аз лично не съм убеден,че христос и сатаната враждуват.И че изобщо са враждували някога
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: fishbone в Януари 28, 2010, 21:53:49 pm
 kossev, само "единия" е враждувал и продължава да враждува. Бат мамон или ай тоя :diablo: и неговият  легион, който предполагам създава в последствие,  и то по собствено желание никой не го е карал насила.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Peacekeeper в Февруари 28, 2010, 18:25:31 pm
Христос е митично същество.
Луцифер брат на Сатаната ли беше? :diablo:  ;D
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Gil-Galadh в Февруари 28, 2010, 19:55:20 pm
Тц, май е самия сатана.

А Христос е много вероятно да е бил истинска личност, но нищо повече от обикновен човек водач на еврейкса секта...
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Peacekeeper в Февруари 28, 2010, 20:07:46 pm
Бог е убил повече ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Gil-Galadh в Февруари 28, 2010, 21:54:21 pm
Така като гледам Бог освен всичко е и лош играч. Все още има да бие highscore-a на Хитлер и Сталин  ::)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Peacekeeper в Февруари 28, 2010, 22:39:17 pm
Във времето на Тъмните векове това число е голямо ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: MB в Февруари 28, 2010, 23:07:49 pm
Мисля, че тази статистика казва всичко относно Вярата и ку.... ааа бог.  :flag_of_truce:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Jean_Valjean в Март 01, 2010, 11:35:16 am
Аз съм на мнение, Христос и сатаната не враждуват. И двамта са божии слуги. Има една история в библията (ще объркам подробностите недейте ме линчувате) за Ной.

Той бил човек който спазвал всичко заповеди, бил богобоязлив, молил се, постил...
Един ден Бог и сатаната си говорили за него. Сатана казал, при първата пречка Ной ще се отрече от името господне, Бог не се съгласил, и му казал да прави каквото иска с Ной само на живота да не му посяга. Така и направил дявола, взел семейството, съвсем беден го оставил, но Ной  бил непоколибим, за него това били изпитания пратени от Бог да изпитат вярата му.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: fishbone в Март 01, 2010, 13:59:57 pm
Мисля, че тази статистика казва всичко относно Вярата и ку.... ааа бог.  :flag_of_truce:
Бог се пише с голяма БУКВА.! И какво е тва ку....ааа?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Март 01, 2010, 14:55:27 pm
Аз съм на мнение, Христос и сатаната не враждуват. И двамта са божии слуги. Има една история в библията (ще объркам подробностите недейте ме линчувате) за Ной.

Може би говориш за Св. праведни Йов Многострадални  .
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: viktory13 в Март 02, 2010, 10:44:46 am
Много хубава тема :hi:,малко е като,вечните въпроси,колкото повече са толкова и повече отговори!
Ако имате време погледнете това и ако може да коментирате:
http://vbox7.com/play:1d8b3762
http://vbox7.com/play:75df008d   :flag_of_truce:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Peacekeeper в Март 03, 2010, 09:12:08 am
Аз съм на мнение, Христос и сатаната не враждуват.
Нещо, което не съществува, не враждува ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: aldonea в Март 05, 2010, 18:33:55 pm
 :) Какво знае едната страна на монетата за другата? Кой е решил , че двете сая в единоборство? :hi:
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Март 11, 2010, 23:21:40 pm
 :hi: Ето и от мен едно скромно филмче илюстриращо с подръчни средства състоянието на планетата Земя

http://thelastnews.net/index.php?option=com_content&view=article&id=114&Itemid=70&lang=bg
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Март 14, 2011, 02:12:48 am
Аз съм на мнение, Христос и сатаната не враждуват. И двамта са божии слуги. Има една история в библията (ще объркам подробностите недейте ме линчувате) за Ной.

 :hi: Здравейте!
Другото име на Христос е Михаил.

Revelation 12:7-9   7 И стана война на небесата: Излязоха Михаил и неговите ангели да воюват против змея; и змеят воюва заедно със своите ангели;  8 обаче, те не надвиха, нито се намери вече място за тях на небето.  9 И свален биде големият змей, оная старовременна змия която се нарича дявол и сатана, :diablo: който мами цялата вселена; свален биде на земята, свалени бидоха и ангелите му заедно с него.
Revelation 12:12    Затова, веселете се, небеса и вие, които живеете в тях. Но горко на вас, земьо и море, защото дяволът слезе у вас много разярен, понеже знае, че му остава малко време. :-X
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: L.J в Април 06, 2011, 21:10:38 pm
 :hi: Здравейте!
Другото име на Христос е Михаил.


Това е пълна глупост. Сатаната е паднал ангел. Божия син не е ангел.Това е несериозно твърдение, че Христос е Михаил. :o :o :o :o :o :o
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждув
Публикувано от: JG в Април 06, 2011, 21:43:27 pm
 :hi: Твърде емоционално реагирате!
Между другото, до колкото знам, на планетата Земя Христос е познат и като Исус!
А това означава, че Христос се е въплътил в човешко същество.

Йоан 4:25. Жената Му каза: Зная, че ще дойде Месия, който се нарича Христос; Той, когато дойде, ще ни изяви всичко.

Според вас как се е наричал, когато се е въплътил сред ангелските множества?  :)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: L.J в Април 07, 2011, 20:38:44 pm
Прав си :) Наистина реагирах малко остро. Извинявам се за което. :drinks:

Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: kossev в Април 10, 2011, 22:04:12 pm
Мисля, че тази статистика казва всичко относно Вярата и ку.... ааа бог.  :flag_of_truce:
Бог се пише с голяма БУКВА.! И какво е тва ку....ааа?

Кой казва, че бог се пише с голяма буква?
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Април 19, 2011, 23:50:59 pm
 :hi: И като го напишеш с малка буква по-велик ли се чувстваш от Него?
Всеки  пише така както Го чувства!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: kossev в Май 30, 2011, 15:38:14 pm
За да се чувствам по-велик от някого, той би трябвало да не е част от мен
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Февруари 08, 2012, 22:59:07 pm
Аз съм на мнение, Христос и сатаната не враждуват.
Нещо, което не съществува, не враждува ;)

   :hi:  Дори две нематериализирани теории могат да си съперничат!
Всъщност Христос и Сатана са носители на две противоположни идеи. Самите им идеи враждуват.
Въпреки че двамата са свързани!
Свързани са с това , че самия Христос е сътворил Луцифер, макари със съвършен характер.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Февруари 08, 2012, 23:10:48 pm
За да се чувствам по-велик от някого, той би трябвало да не е част от мен
Дали това може да бъде естествено развитие или и този опит за цивилизация или раса е провален. Може би не чак толкова категорично и задължаващо, но твърде далеч и изобщо може ли да бъде осъзнато и това да допадне някога на хората като раса или само някои могат да мислят така и да усещат общата връзка и това. Тези които го усещат, защото ако не го усещат дори да го казват, няма да е истинско, все пак дали са обърканите те, а може би с нещо са по-различни и не са точно от тази раса.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: konstantin2007 в Февруари 09, 2012, 13:21:54 pm
Са Та На Ма.Живот,раждане,смърт...Ма-то е премахнато(означава прераждане)...voila.Остава Сатана
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: JG в Февруари 11, 2012, 23:44:33 pm
Са Та На Ма.Живот,раждане,смърт...Ма-то е премахнато(означава прераждане)...voila.Остава Сатана
:hi: Бих искал да ми го обясните като на по-прост човечец!
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: konstantin2007 в Февруари 12, 2012, 00:14:40 am
Мантра.Иначе мисля има староеврейски произход..
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: ARRI в Февруари 14, 2012, 21:06:54 pm
Изгледайте това видео задължително. Колко много истини са казани..... :hi:

http://w.vbox7.com/play:8b1799d2
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Февруари 14, 2012, 22:08:17 pm
Изгледайте това видео задължително. Колко много истини са казани..... :hi:

ARRI, тук не си прав, силата дето ние и викаме Бог (макар че и ние незнаем какво обожаствяваме, инопланетяни или сила нам изобщо неизвестна), хич не и дреме на "патката" за нас, много пъти сме го писали това, във вселената всеки си има задача и си я изпълнява, нищо не е ей тъй ама щот се е случило.Ние специално сме на голямата изгъзица, щот искаме всичко, а даваме само (изпражнение ; фекал ; ако ; лайненце , тафтак ,купчинка ,гюбре ,тор ) или по културно да го кажа, екскременти.

П.С.А Христос и сатаната се чепкат като в нашето народно събрание, само за пред "раята" ;).



Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: fishbone в Февруари 15, 2012, 10:52:12 am
Old не само, че искаме всичко, но и унищожаваме всичко. Не случайно казват, че човечеството е туморното образувание на планетата. Хайде екскрементите както и да е, човешко е дет се вика, но да съсипваш нещо, което не си създал е непростимо.
Та точно така постъпва и сатаната. Бог го създава, а той от "благодарност" се изправя срещу Него и Неговите творения и започва да воюва всячески.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Февруари 15, 2012, 13:15:19 pm
http://w.vbox7.com/play:8b1799d2
П.С.А Христос и сатаната се чепкат като в нашето народно събрание, само за пред "раята" ;).


Е, това е една много голяма истина, и  Христос и Сатана са фенове на човека. Бог/върховният разум/ е само наблюдател и съветник на "воюващите".

Разликата е в методиките , които използуват за облагородяването  му  ; единият се  стреми по пътят на безупречната любов и състрадание да излекува човека от тумурните му образования, а другият насилствено да създаде съвършен "човек", по негово подобие, от несъвършенни хора.
 
 Въпросът е ще успеят ли и двамата да се справят с човека? Ако не, губят битката, с което и човечеството, както и авторитетът и доверието си пред върховния разум.

 "Експериментът човек", отпада като алтернатива за космичния разум с тях и воюващите сили. ;)
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: ARRI в Февруари 15, 2012, 13:22:02 pm
Цялата истина е, че ние сме марионетки в ръцете и на двамата. Те си мерят чу*ките кой е по-по-най, а ние го отнасяме и от двамата. И бог и сатаната са връждебно настроени към нас на моменти.
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: xнещо в Февруари 15, 2012, 17:25:46 pm
Тия пичове според мен са братя близнаци,толкова еднакви че,единствената разлика помежду им е избора кои кои да е .Те имали една игра,постянно искали да докажат един на друг ,кои може повече от другия и много много се обичали(мое  мнение).стигнало се до там че в стремежа си да докажат кои кои е  решили да отдадат знанието си на нищото за да може то да решава и да ползва тези блага.защото те двамата по отделно не могат да преценят наблядаваики само  от тяхната гледна точка,кое е наи добро.така си и кръстили новата игра"кое е по добро".
нищото дълго експриментирало,но и то като всяко едно нищо било много неопитно.....
 :-* :-* :-*
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Февруари 15, 2012, 18:06:33 pm
Old не само, че искаме всичко, но и унищожаваме всичко. Не случайно казват, че човечеството е туморното образувание на планетата.
Според мен проблема е, че явно повечето хора имат нужда? може би за да им е по ясно да си представят нещата в крайности.
Мисля, че е вярно следното нещо - че дуалността всъщност изначално е противопоставянето на доброто и злото, и мисля че така е възникнало и по догма.
Това нещо на мен ми показва, че съм прав и нещатата не са само черни и бели и има много причини, които не са само добри или зли, освен това нещо лошо, може в последствие да се развие в нещо добро както и обратното. Но не става въпрос за нещо като софизъм нещата да се приемат според себе си, защото точно това е както основата на проблемите, така и път за някакво разрешаване - а именно мисълта, идеята, човешката способност да осмисля. Проблемите са започнали тогава когато човек е отхапал от ябълката на познанието, тогава си е дал сметка и е получил разбиране, и чрез това разбиране може да се грижи за подобряването на тези проблеми.

Догмите претендират, че са съвършена истина в крайна позиция, така се отрича всичко стоящо между този край и противоположният край. А исторически се съмнявам да са донесли нещо добро. Това може да се представи по различни начини, но това е един вид пътуване и движение, ако ограничим нещата между две противоположни за човешкият ум крайни точки, съвсем нормално всички останали точки, колкото повече се отдалечават от крайностите да се приближават към себе си, и да намаляват като количество. Но са много по съгласувани и повече, отколкото която и да е крайна точка. Ако пък е вярно, че това не е плоскост, и както Земята е кръгла, така и в сферата на идеите краищата се одпират, може да се окаже така, че двете крайни точки имат един и същ източник, но са противоположни като идеи. Което обезмисля още повече противопоставянето между крайностите. В тоя голям период на съществуване на Вселената, всичко се движи и се променя, като се наподобява, но не се копира като под индиго. И затова имам и съмнение, че една древна догма, която е отразявала някоя истина може би, няма да е точно същата догма сега, защото истината която отразява може би леко се е променила.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Hacko в Април 25, 2012, 16:49:45 pm
"Пътешествие в свръхестественото" – интервю с Роджър Морно (Първа част) (http://www.timesbg.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1080:qpteshestvie-v-svrhestestvenotoq-intervju-s-rodzhr-morno-prva-chast&catid=3:2010-11-11-08-50-14&Itemid=10)


Бивш поклонник на демоните разказва за времето, прекарано в поклонение пред тях. Той дава разяснение за това, което падналите ангели вършат, както и за тяхната подготовка да измамят света, представяйки се за това, което хората няма да очакват.

Цитат
През последните десетилетия се появяват все повече съобщения за НЛО, както и снимки и видео материали на "летящи чинии". Медиите са пълни с "достоверни" разкази за отвличания от извънземни. Кои от тях са измислица не мога да кажа, но със сигурност някои са истински. Не защото има извънземни, а защото за демоните не представлява сериозен проблем да внушават каквото и да е, особено на непознаващите Божието слово хора. Колко по-лесно ще бъде на падналите ангели да убедят човечеството, че идват като представители на извънземни цивилизации, когато земята е пред разрушение от катаклизмите или пред опасност от ядрена война! Ето защо подготвеният за осъществяване план на тъмните сили трябва да бъде разобличен и светът да узнае какво му подготвят Сатана и неговите слуги!


http://mediaset.sdasofia.org/MEDIA%20SET/LASTNEWS/Pdf%20Books/Roger%20Morno%20-%20Pyteshestvie%20v%20svryhestestvenoto.pdf (http://mediaset.sdasofia.org/MEDIA%20SET/LASTNEWS/Pdf%20Books/Roger%20Morno%20-%20Pyteshestvie%20v%20svryhestestvenoto.pdf)



 
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: bai_lun в Април 26, 2012, 10:30:50 am
Заратустра е споменат в Библията(кн.Исая) с буквалното значение на името му Зорницата. Деиствително, до колкото се знае, Заратустра произлиса от северноиранските народи, в религията си поставил своя бог над чуждите богове, които обявил за дяволи. Той паднал убит, но е в битка, а бил убит в палатката си от промъкнал се непроятелски войник.
Това е описано и в Библията. Юдаизма бил опозиционна на зороастизма релилигия, тъй като евреите били под персийско робство.
В късния християнски Рим. който враждувал със зороастийска Персия, Заратустра - Зорницата( лат. Луцифер) бил обявен за дявол.

Ницше в "Тъй рече Заратустра"използва Заратустра(Зорницата) в смисъл на дявола - Луцифер. Ницше бил привърженик на злото - неговата философия в известна степен е философия на злото.
 
Според историческите сведения може да се определи, че Заратустра (http://forum.xnetbg.com/index.php?topic=20719.new#new) е загинал по време на неуспешния поход на Дарии срещу скитите(в т.ч. и с/у древните българи). Но вероятно не е убит от промъкнал се неприятелски войник според официалната версия на зозорастизма, а от недоволните перси, защото ги излъгал да тръгнат срещу скитите/българите, а при тази война персите войска изгубили свята кавалерия и за малко не загинала цялата им войска.
 
 
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: konstantin2007 в Април 26, 2012, 19:20:15 pm
Поради милионите противоречия в Хр.религия,както и в многото неясноти около личността на Христос..Съвпаденията на тази личност със митовете около много други..За себе си съм приела,че Христовото съзнание е степен на съзнание към която в момента се стреми човечеството като цяло.Допускам,че е имало личности,инкарнации на това съзнание,чисто от историческа гледна точка.Които са изиграли своята роля на сцената на Земята.Толкоз..Кога,какво,как..мътна Индия..Не,че  е толкоз важно де..
За Са Та На ма..Чиста измислица ..Няма такава"личност"..Ако говорим за Луцифер..(носителят на светлината)..това е гласът на Душата..Азът..онзи търсещият,ровещият,непокорният..жаден за..всичко!Защото за това се е родил!Да живее свободен да бъде себе си!И ако се вслушаш в гласа му...ставаш неудобен!Ето защо е превърнат в  карикатура..Ето защо е и низвергнат от "бог"..И е богонеугоден!Защото"грамотността",будното съзнание,жаждата за знания,интелектът..същността на Духа..любопитството(убило котката :D )..това са неща все неудобни за "бог"изискващ абсолютно подчинение.И този глас..гласът на Аза носещ светлината в човешкото(инкарнационното)съзнание е превърнат в страшилище.А си го послушал..а те чакат 9-тте кръга на Ада..смяяяяях!
Та вражда няма.От един отбор са..И той не този на Яхвето 8)
п.п.Всъщност..нищо не се знае де..може до ся Йеховата да го чукнал горния,да е видял долния..и ся всички да си цакат 4-ка белот с Будата примерно..
Титла: Re:Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Princess_Deja в Юни 08, 2012, 00:29:48 am
Тия пичове според мен са братя близнаци,толкова еднакви че,единствената разлика помежду им е избора кои кои да е .Те имали една игра,постянно искали да докажат един на друг ,кои може повече от другия и много много се обичали(мое  мнение).стигнало се до там че в стремежа си да докажат кои кои е  решили да отдадат знанието си на нищото за да може то да решава и да ползва тези блага.защото те двамата по отделно не могат да преценят наблядаваики само  от тяхната гледна точка,кое е наи добро.така си и кръстили новата игра"кое е по добро".
нищото дълго експриментирало,но и то като всяко едно нищо било много неопитно.....
 :-* :-* :-*

Защо пък "близнаци"?
Всъщност горното е ... несрещана глупост! до този миг, как се отдава знание на "нищото"- отделно колко е "неопитно"- направо се насълзявам от ... глупостта споделена.
Но нека кажа какво мисля по темата.
Не враждуват. Двама братя като двама братя.
С определен потенциал.
Единият има едни методи и техники, другият други.
Страх и подчинение, срещу любов и признание/смирение.
Не всеки иска да се страхува. А ако обича какво?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Yoda в Юли 09, 2012, 16:51:36 pm
Според мен не враждуват. Нещо като вицът за добрия и лошия полицай.
Същото вършат Христос и Сатана. Ако единият не успее с добро да те въведе в пътя, другият ще те въведе с лошо.
Защо тогава да не слушаме волята на Сатана? Може би, защото е много по-лесно да влезем в пътя или в предопределението, ако слушаме Христос.
И в двата случая стигаме до крайната цел, Божията воля за нас, но методите на обучение са различни.
Нещо подобно и на това, който не се научава от думи се научава от опита. Който не слуша, когато му казват "пари" си изгаря пръстите, за да познае истината. Това се предполага, че е разликата и затова повечето вярващи предпочитат, да слушат Божията воля представена от Христос. Така изглежда, че много по-бързо и по-безопасно влизаме в предопределението си, в пътя си. Но нищо не е както изглежда.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: balar в Юли 10, 2012, 16:01:49 pm
А къде пише, че са врагове? Разговора в пустинята е по-скоро изпит, а не свада. Както има ден и нощ тъй има добро и зло, които са две полвини на едно цяло.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: mitko в Юли 10, 2012, 16:27:44 pm
        Може  ли  някой  да  ми  каже  какво  е  лошо  и  какво  е  добро?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: kalan в Юли 10, 2012, 16:57:19 pm
Ами според мен добро е това което те прави щастлив, усмихнат и т.н. а лошото е това което те прави тъжен, плачещ и страдащ.
Иначе границите се разминават понякога.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: mitko в Юли 10, 2012, 17:15:48 pm
         Днес  прави  ме  щастлив  една  жена - утре  тази  жена  ще  ме  направи   нещастен.  Не,  това  е  преходно  и  не  по  темата.
         "Истински  ценното  добро  е  трансформираното  зло,  да  превърнеш  негативната  енергия  в  положителна  такава!"
          Защо  враждуват  двамата  -  различна  ценностна  система!   
         
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: balar в Юли 10, 2012, 19:09:43 pm
Добро за един не винаги е добро за друг. И едното и другото произлизат от Справедливостта. Мисля елините са наричали това нещо Ананке. И ако се вгледаме в името ще забележим Ян, Ин и Ки=Ци.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: търпелив в Август 02, 2012, 16:30:47 pm
Според мен не враждуват. Нещо като вицът за добрия и лошия полицай.
Същото вършат Христос и Сатана. Ако единият не успее с добро да те въведе в пътя, другият ще те въведе с лошо.
Защо тогава да не слушаме волята на Сатана? Може би, защото е много по-лесно да влезем в пътя или в предопределението, ако слушаме Христос.
И в двата случая стигаме до крайната цел, Божията воля за нас, но методите на обучение са различни.
Нещо подобно и на това, който не се научава от думи се научава от опита. Който не слуша, когато му казват "пари" си изгаря пръстите, за да познае истината. Това се предполага, че е разликата и затова повечето вярващи предпочитат, да слушат Божията воля представена от Христос. Така изглежда, че много по-бързо и по-безопасно влизаме в предопределението си, в пътя си. Но нищо не е както изглежда.
сатана иска да те погуби, а Христос иска да те спаси. И затова даде живота Си. Това е жертвата на кръстта. Това е смисълът на нашия живот,на съществуването ни. Да разберем и осъзнаем,че има Бог,че сме Негови,че сме купени с цена-кръвта на Божия Син.Да осъзнаем,кои сме,откъде идваме и къде отиваме.  Ако не приемем това,сатана ни чака. И щом Христос ни спасява,значи има от кого и от какво. Спасява ни и от смъртта и от сатана и от греха.
Бог е велик. 
 :)
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Princess_Deja в Август 02, 2012, 19:15:24 pm
Цитат
...И щом Христос ни спасява,значи има от кого и от какво.

Дай пример. От какво и кого конкретно Христос те е Спасил?
Какво значи смъртта? Като всеки ден умират хора. Какво значи от Сатана, ако повечето не са се подвели по Сатана? От греха? Нима няма страшен съд?
Нищо не дължим на Христос. Той е бил един от многото, но не и всемирен и вездесъщ опростител, защото, ако беше, щеше да запази живота си, за да продължава да учи и опрощава. Жертвата му, лично за всеки един по отделно нищо не значи. Жертвата му е реципрочна, на всяка една жертва на майка жертвала се за детето си или баща загинал във война, за да е мирно бъдещето на поколението. Т.е. аз се прекланям, пред всеки един живот, който не е христовия, и заради който аз съм жива.
Но да ми се вменява, че в името на ... някой аз съм длъжна нещо, друг път като си изям ябълката.
Сатана, може и нищо да не е жертвал, но едва ли може да се определи кое е реална "жертва"? Да останеш да съществуваш и да живееш и да се бориш или просто да те няма и от дясната страна на Бог просто да наблюдаваш...
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: търпелив в Август 02, 2012, 19:25:50 pm
Човек не се ражда и умира просто ей така. Хората стават смъртни поради греха. Това е още в началото на Библията. Бог обича хората,на които Сам Той е дал живота. Затова не може да ги остави без Спасител. Който да възстанови всичко както е замислено. Ние сме деца на Бога.
Чрез Христос Бог те връща при Себе Си. Явно нямаш вяра,щом казваш,че жертвата Му нищо не значи.
Но ако искаш да узнаеш какво се е случвало и какво означава-чети. Библията!
Там пише кой е Бог,какъв е?
Там пише,че сатана идва да открадне,да заколи и да погуби. Не Бог е извор на злината по света. Едно от нещата,заради които дойде Христос е да съсипе делата на дявола. Затова е изцелявал болните,възкресявал е мъртвите.
Бог е велик!
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Август 02, 2012, 19:27:05 pm
Цитат
...И щом Христос ни спасява,значи има от кого и от какво.

Дай пример. От какво и кого конкретно Христос те е Спасил?
Какво значи смъртта? Като всеки ден умират хора. Какво значи от Сатана, ако повечето не са се подвели по Сатана? От греха? Нима няма страшен съд?
Нищо не дължим на Христос. Той е бил един от многото, но не и всемирен и вездесъщ опростител, защото, ако беше, щеше да запази живота си, за да продължава да учи и опрощава. Жертвата му, лично за всеки един по отделно нищо не значи. Жертвата му е реципрочна, на всяка една жертва на майка жертвала се за детето си или баща загинал във война, за да е мирно бъдещето на поколението. Т.е. аз се прекланям, пред всеки един живот, който не е христовия, и заради който аз съм жива.
Но да ми се вменява, че в името на ... някой аз съм длъжна нещо, друг път като си изям ябълката.
Сатана, може и нищо да не е жертвал, но едва ли може да се определи кое е реална "жертва"? Да останеш да съществуваш и да живееш и да се бориш или просто да те няма и от дясната страна на Бог просто да наблюдаваш...

Princess_Deja,  :hi:

Заставам зад всяка дума писана в горния цитат.
По темата (Кой е Христос и кой е Сатана  и защо враждуват) бих написал две думи, Синове Божии ............ ;)!
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: fishbone в Август 02, 2012, 19:34:58 pm
Той е бил един от многото, но не и всемирен и вездесъщ опростител, защото, ако беше, щеше да запази живота си, за да продължава да учи и опрощава.

 :lol: По голяма тъпотия от това не бях чел в скоро време.


Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: konstantin2007 в Август 02, 2012, 22:46:32 pm
Според мен не враждуват. Нещо като вицът за добрия и лошия полицай.
Същото вършат Христос и Сатана. Ако единият не успее с добро да те въведе в пътя, другият ще те въведе с лошо.
Защо тогава да не слушаме волята на Сатана? Може би, защото е много по-лесно да влезем в пътя или в предопределението, ако слушаме Христос.
И в двата случая стигаме до крайната цел, Божията воля за нас, но методите на обучение са различни.
Нещо подобно и на това, който не се научава от думи се научава от опита. Който не слуша, когато му казват "пари" си изгаря пръстите, за да познае истината. Това се предполага, че е разликата и затова повечето вярващи предпочитат, да слушат Божията воля представена от Христос. Така изглежда, че много по-бързо и по-безопасно влизаме в предопределението си, в пътя си. Но нищо не е както изглежда.
сатана иска да те погуби, а Христос иска да те спаси. И затова даде живота Си. Това е жертвата на кръстта. Това е смисълът на нашия живот,на съществуването ни. Да разберем и осъзнаем,че има Бог,че сме Негови,че сме купени с цена-кръвта на Божия Син.Да осъзнаем,кои сме,откъде идваме и къде отиваме.  Ако не приемем това,сатана ни чака. И щом Христос ни спасява,значи има от кого и от какво. Спасява ни и от смъртта и от сатана и от греха.
Бог е велик. 
 :)
Щом си купен,значи си стока!Цената е без значение..кръв-мръв..само стоката(онова което е за продан)може да има цена.Ти къв артикул си?И кой е твоя собственик?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: търпелив в Август 03, 2012, 16:27:32 pm
Изкупен е по-точната дума,изкупен да. Но от какво. От злото.
На мен ми харесва.Бог ми е Създател. Теб кой те е създал? Ако си мислиш,че е някой друг си в грешка. Как ще е без значение цената-сравняваш жертвата с пари ли или какво?
Всяко висше образование се учи поне 5 години. А хората без да изучават Бога и всеки е много отворен и разбира от всичко. Ей това ми е интересно на мене. А всички науки са от Бога дадени.
Размишлявай.

 :)

Стока си бил... Не всичко е материя приятелю. Не всичко се вижда. И въздухът не го виждаш,но без него не можеш да живееш и 5 минути. Говорим за твърде духовни неща,не за стоки и инфлация. При Бог инфлация НЯМА!

 :)
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: konstantin2007 в Август 04, 2012, 12:30:23 pm
Хората изучават Бога през целият си живот.Всеки акт,всяка мисъл(била тя била волна  или не)се складират като Инфо и преживян опит в мемори стика на душата.Всеки живот,бил той просветлен и осъзнат,или пък не..е път към Бога,път на опознаване и разбиране.

Бог може и да няма инфлация,но няма и цена!
Изкупление от кво и за кво?!?Никой не съм оторизирала,да ме спасява или изкупва!АКо някой си е присвоил тези функции,проблемът е негов!Как ще ме спасяват от злото?!?Ми аз не искам да бъда спасена!Искам да имам възможността по емпиричен път да го изследвам.Аз!Не някой друг!И ако мина"чиста"през него,ок.Ако не..ще газя в тинята докато не я превърна в миро!Аз!Не някой измислен спасител..Чрез подсказване никой не стига далеч..Сами тряя да си учим уроците,не да се надаме на нечия саможертва..


За кой Бог създател говориш?Йехова ли?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: konstantin2007 в Август 04, 2012, 13:49:20 pm
Стока си бил... Не всичко е материя приятелю. Не всичко се вижда. И въздухът не го виждаш,но без него не можеш да живееш и 5 минути. Говорим за твърде духовни неща,не за стоки и инфлация. При Бог инфлация НЯМА!

Пркатиката показва,че не само материята се търгуваДуховното също.Да.Прав си..!Църквата например търгува именно с духовността!Е за тва говоря..Само онова което е за продан,може да има цена(па била тя на изкупление)..Моята душа,не се продава(щото аз така съм решил/а)и в този ред на мисли,няма как да бъде"откупена","изкупена"от някой друг..Само аз мога да"изкупвам греховете си".
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: mitko в Август 05, 2012, 18:01:01 pm
Пркатиката показва,че не само материята се търгуваДуховното също.Да.Прав си..!Църквата например търгува именно с духовността!Е за тва говоря..Само онова което е за продан,може да има цена(па била тя на изкупление)..Моята душа,не се продава(щото аз така съм решил/а)и в този ред на мисли,няма как да бъде"откупена","изкупена"от някой друг..Само аз мога да"изкупвам греховете си".
       Колко  ли  струва  индулгенцията ???
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Princess_Deja в Август 07, 2012, 14:02:16 pm
Все едно да попиташ, колко струва Душата ти?
А тя е безценна, в смисълът, че ние не я притежаваме, за да си я продаваме. Тя ни е дадена за известно време.

Това е обяснено хубаво в един филм. Когато един човек уж си продава душата, за да спечели любовта на една жена.
Преминава през това да е сантиментален и романтичен, богат и известен, но както се оказва гей, много добър баскетболист и какво ли не ... най в началото беше обикновен богаташ, но наркобарон (не се сещам заглавието, но е с Брендън Фрейзър и е комедийка)- и накрая като влиза в затвора, в килията в която е се оплаква на съкилийника, че си е продал душата. А той му отговори, че това е невъзможно, защото Душата не е негова, а принадлежи на Бог.

В реда на мисли по темата. Душата ни дори да е изкушена "омърсена" или вечно подлагана на изпитания, не само от нея зависи какво търсим ... независимо какво иска.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: kalan в Август 07, 2012, 16:43:08 pm
Филмът се казва Шеметна сделка и е страхотенц. 8)
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Princess_Deja в Август 07, 2012, 21:46:33 pm
Мерси kalan. Не се погрижих да потърся като не си спомних, защото е "несериозен" като жанр, но понякога от подобни на пръв поглед развлекателни просто филми, има доста интересни неща. :)

И искам да се извиня, че с предния си отговор леко съм смесила нещата със съседна тема. Но смисъла е ясен надявам се, дори в контекста на тази, че ако има Сатана, то той не може да ми "купи" душата. Отделен е въпросът той дали има душа?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: stufo в Октомври 28, 2012, 21:01:29 pm
Искам да споделя нещо, което преживях преди 2 дни- цяла нощ в съня ми се въртеше видение-мисъл, че местата на Сатаната и на Бог са разменени. Т.е. че Сатаната/човекомразеца/ стои в черквата и хората се кланят и молят на него, а истинския Бог-Създател, този който е радетел за хората и иска те да се развиват, е нарочен за злия демон/дявол! И цяла нощ тази мисъл-видение ми бе в съня, че влизайки в черква, хората не се обръщат към Бога-творец, а към демона, на който дължим днешната ситуация в целия свят!
        Може би някъде тук в темата е коментирано, нямах времето да прегледам всичко, но си спомних на няколко пъти, че съм попадал на подобно инфо и успях да намеря едно наскоро, което прочетох пак за втори или трети път!
         "...Организацията на „Братството на Змията“ се свързва най-вече с противоречивата фигура на ЕА/ЕНКИ – главният извънземен генетик проектирал телата на хибридния вид – Homo Sapiens, който в много езотерични и окултни източници е представен и като най-големия застъпник на правата на хората. Редица шумерски летописи описват човешките същества като духовни същества временно пребиваващи във физически тела, а извънземните управници измислят оригинален план как да държат съществата привързани към телата физически и психологически, така че да им служат като робска работна ръка. Докато е все още на власт, ЕА бил посветен на разпространяването на духовно познание сред новосъздадените човешки хибриди. Той бил напълно наясно с желанието на другите извънземни фракции да държат хората в затвор. Въпреки неговите добри намерения ЕА се проваля в опитите си да запази свободата на човешките същества. Неговата фракция позната под името „Братството на Змията“ е победена от другите извънземни фракции. ЕA е прокуден от Земята, а титлата му е сменена от „Принцът на Земята“ на „Принцът на Тъмнината“. Той е представян на хората като „враг на Върховното Същество“ и освен това им се казва, че всичките им беди идват по негова вина. Част от тези събития са описани и в „Документите Тера“. Разбира се по „стар извънземен обичай“ създадения от ЕА орден не е напълно заличен, а чисто и просто променя своите функции, което допълнително може да обърка изследователите в търсенето на отговори. Под негативното извънземно влияние „Братството на Змията“ променя своята форма от сила разпространяваща научно и духовно знание до такава, която придобива известност с духовната си репресия и предателство. Покварата в Братството е особено очевидна около 2000 г. пр. н.е в Египет. Фараоните и жреците са внедрени в Братството като Елит, който да манипулира масите за своя собствена изгода. Функцията на Братството в обществото постепенно еволюира и се появяват различни мистични и окултни школи, които изкривяват духовното познание и ограничават публичния достъп до всяка една истина, която е оцеляла. ..."
        В "колибката" мисля че беше , имаше филм /за Сатурн или нещо подобно/, в който също се описваше как местата са разменени! Наистина ли са разменени местата? Наистина ли хората се кланят на истинския дявол, влизайки в черква и отдавайки там енергията си? Това го виждах в съня си цяла вечер и сутринта си мислех "какво ли би станало, ако всички хора по Света биха разбрали че това е Истина"!
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Октомври 28, 2012, 23:21:10 pm
Сатаната в СЗ на еврейски и на гръцки означава Противник. Той се е отделил от Бог и паднал заедно с 1/3 от звездите, т.е. ангелите. Които според апокрифи са 200 милиона, това означава, че ангелите на Христос са 400 милиона. Затова Сатана губи и пада на Земята. Според НЗ Исус Христос е единороден, и точно по тази логика Отца не може  да им други синове освен Исус Христос.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Demetra в Октомври 29, 2012, 00:33:23 am
14 страници мнения по едно погрешно зададено наименование.
Да не говорим пък, че никъде не съм прочела, Господ /а не Йисус/ да е враждувал със Сатаната.
Това все едно Левски и ЦСКА да кажете, че враждуват.
Може на терена да играят един срещу друг за пари, но после в чалготеката си пият пиенето заедно, пък запалянковците на стадиона и пред телевизора си гризат ноктите и псуват.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: stufo в Октомври 29, 2012, 07:24:44 am
Искам да споделя нещо, което преживях преди 2 дни- цяла нощ в съня ми се въртеше видение-мисъл, че местата на Сатаната и на Бог са разменени. Т.е. че Сатаната/човекомразеца/ стои в черквата и хората се кланят и молят на него, а истинския Бог-Създател, този който е радетел за хората и иска те да се развиват, е нарочен за злия демон/дявол! И цяла нощ тази мисъл-видение ми бе в съня, че влизайки в черква, хората не се обръщат към Бога-творец, а към демона, на който дължим днешната ситуация в целия свят!
        Може би някъде тук в темата е коментирано, нямах времето да прегледам всичко, но си спомних на няколко пъти, че съм попадал на подобно инфо и успях да намеря едно наскоро, което прочетох пак за втори или трети път!
         "...Организацията на „Братството на Змията“ се свързва най-вече с противоречивата фигура на ЕА/ЕНКИ – главният извънземен генетик проектирал телата на хибридния вид – Homo Sapiens, който в много езотерични и окултни източници е представен и като най-големия застъпник на правата на хората. Редица шумерски летописи описват човешките същества като духовни същества временно пребиваващи във физически тела, а извънземните управници измислят оригинален план как да държат съществата привързани към телата физически и психологически, така че да им служат като робска работна ръка. Докато е все още на власт, ЕА бил посветен на разпространяването на духовно познание сред новосъздадените човешки хибриди. Той бил напълно наясно с желанието на другите извънземни фракции да държат хората в затвор. Въпреки неговите добри намерения ЕА се проваля в опитите си да запази свободата на човешките същества. Неговата фракция позната под името „Братството на Змията“ е победена от другите извънземни фракции. ЕA е прокуден от Земята, а титлата му е сменена от „Принцът на Земята“ на „Принцът на Тъмнината“. Той е представян на хората като „враг на Върховното Същество“ и освен това им се казва, че всичките им беди идват по негова вина. Част от тези събития са описани и в „Документите Тера“. Разбира се по „стар извънземен обичай“ създадения от ЕА орден не е напълно заличен, а чисто и просто променя своите функции, което допълнително може да обърка изследователите в търсенето на отговори. Под негативното извънземно влияние „Братството на Змията“ променя своята форма от сила разпространяваща научно и духовно знание до такава, която придобива известност с духовната си репресия и предателство. Покварата в Братството е особено очевидна около 2000 г. пр. н.е в Египет. Фараоните и жреците са внедрени в Братството като Елит, който да манипулира масите за своя собствена изгода. Функцията на Братството в обществото постепенно еволюира и се появяват различни мистични и окултни школи, които изкривяват духовното познание и ограничават публичния достъп до всяка една истина, която е оцеляла. ..."
        В "колибката" мисля че беше , имаше филм /за Сатурн или нещо подобно/, в който също се описваше как местата са разменени! Наистина ли са разменени местата? Наистина ли хората се кланят на истинския дявол, влизайки в черква и отдавайки там енергията си? Това го виждах в съня си цяла вечер и сутринта си мислех "какво ли би станало, ако всички хора по Света биха разбрали че това е Истина"!

Не съм писал че враждуват, а че местата им са разменени! Някой може ли да пише лично мнение на въпроса ми!
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: cassio в Октомври 29, 2012, 09:31:12 am
Има нещо неясно във въпросът който задаваш. Какво означава "местата им да са разменени"? От кого? Може би ще отговориш, от извънземни, от хората, от фракции ? Това не е игра на шах примерно. До сега сме играли с белите, от утре ще играем с черните.

stufo

Цитат
...Въпреки неговите добри намерения ЕА се проваля в опитите си да запази свободата на човешките същества. Неговата фракция позната под името „Братството на Змията“ е победена от другите извънземни фракции. ЕA е прокуден от Земята,

Какво значи, че се проваля? Не убеждава достатъчно съмишленици и последователи? Как се проваля и защо конкретно той?

И въобще какво общо има всичко това и този сън с темата? При положение, че всеки пише и коментира според собствените си представи и разбирания за Христос и Сатана. Ако в съня няма подобни имена и образи, с някакви сакрални думи прояснявайки се във въздуха като на триДе и бидейки част от библейски или други книги, то тогава остава да обиколим известно количество църкви и да разпитаме хората, знаят ли всъщност на кого се кланят. Като години наред дори за повечето никога, този/това на което се кланят е невидимо-трансцедентално-ирационално-недостижимо-няма вкус и мирис(да се разбира, че не ползва козметика и паста за зъби) и не може да пее и танцува :(
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: stufo в Октомври 29, 2012, 10:07:18 am
Има нещо неясно във въпросът който задаваш. Какво означава "местата им да са разменени"? От кого? Може би ще отговориш, от извънземни, от хората, от фракции ? Това не е игра на шах примерно. До сега сме играли с белите, от утре ще играем с черните.

stufo

Какво значи, че се проваля? Не убеждава достатъчно съмишленици и последователи? Как се проваля и защо конкретно той?

И въобще какво общо има всичко това и този сън с темата? При положение, че всеки пише и коментира според собствените си представи и разбирания за Христос и Сатана. Ако в съня няма подобни имена и образи, с някакви сакрални думи прояснявайки се във въздуха като на триДе и бидейки част от библейски или други книги, то тогава остава да обиколим известно количество църкви и да разпитаме хората, знаят ли всъщност на кого се кланят. Като години наред дори за повечето никога, този/това на което се кланят е невидимо-трансцедентално-ирационално-недостижимо-няма вкус и мирис(да се разбира, че не ползва козметика и паста за зъби) и не може да пее и танцува :(

Ти можеш ли да четеш внимателно? Коментирай съня ми! Ако не можеш да разбереш какво искам да кажа с "разменени места" и ако не можеш да разбереш и после какво имам предвид после с "разменени места" , пиши ми на ЛС, там ще опитам още много по-подробно да опиша какво съм искал да кажа! :nea:
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: sidewinder в Октомври 29, 2012, 10:43:32 am
Не знам кой е Христос, ама ако сега се върне на Земята и види какво става би казал следното:

- "Аз бях с трънен венец, бос и с бяла роба, а вие моите наместници с какво се кичите - златни кръстове, брилянти, скъпи коли, GSM-и."

Лицемерието, жалостта и падението са в страшни измерения.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 29, 2012, 11:42:43 am
. Според НЗ Исус Христос е единороден, и точно по тази логика Отца не може  да им други синове освен Исус Христос.
Е,Ашман..ти кво си му на Отеца тогава?Дъщеричка ли?Или внучка неква?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 29, 2012, 11:45:06 am
Искам да споделя нещо, което преживях преди 2 дни- цяла нощ в съня ми се въртеше видение-мисъл, Истина"!
Хахаха...Не откриваш топлата вода друже..Правилна е посоката на "видението" ти.:D :D
п.п.Наистина бе..Голямо чудене,голямо нещо..Наистина ли,та наистина ли..?Ми наистина..
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: stufo в Октомври 29, 2012, 12:14:21 pm
Хахаха...Не откриваш топлата вода друже..Правилна е посоката на "видението" ти.:D :D
п.п.Наистина бе..Голямо чудене,голямо нещо..Наистина ли,та наистина ли..?Ми наистина..


За това досега бях чел, т.е. това бе опита на други! А сега го имах като реално преживяване и усещане в мен! Какъв е твоя опит за да стигнеш до сигурността ти, че знаеш? Сподели опита си, моля!
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: cassio в Октомври 29, 2012, 12:33:07 pm
сега разбирам. Трябва да споделяме опит (в сънуването). Обаче аз понеже съм на едно по-различно ниво ... от проекта "Монарх" направо от "кухнята" ще ти обясня как се прави баницата и мусаката...  8)

Преди време тук някой беше пуснал клип как Пол Макартни всъщност отдавна е подменен с двойник и не е истинския.
Също така има много филми за двойници. Някой са доста смешни игрални, а други има по каналите и документални или чисто конспиративни.

Аз мисля, че не просто един важен човек или създател на хората е бил низвергнат, и изгонен от "тронът" си.
И дори смятам, че "светлите" са избягали по собствено желание, обидени след като са разпънали Христос като ... (тук сами си сложете сравнение за брутално разпъване на жива плът) обикновен смъртен.
Също така Сатана-тъмен или който властва в момента на негово място мисля, че се справя добре и щом не е избягал и не се е разочаровал от хората, значи още дълги години ще продължи да властва.
Ако това всичко всява страх, в когото и да било, много се извинявам, но има различни средства, стимулиращи или успокояващи, с които да преживяваме тази, а и други по-преки недоразумения в политиката и световната и глобална криза ... :writer:

Ако имате предложения как да разкараме лошите и да вдигнем революция, бройте ме и мен!  :---
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Октомври 29, 2012, 14:54:41 pm
Хайде сега и аз да споделя какво сънувах тази нощ. Сънувам, че телепатично ми се подава сигнал да отида до масата и разгледам куп бели листи с някаква нахвърлена  информация. В съня ми се обяснява , че това което ще ми бъде дадено, като информация ще ме предпази от всякакъв вид нисши астрални и духовни същности, които черпят от енергийното ни поле. Първото нещо, на което се спря погледът ми бе лист с векторни величини, на който бе отбелязано че ние погрешно се кръстим в църквите.
Кръстният знак знаем, че в християнството означава някаква защита.
 Според православието докосвайки челото ( третото око ), утробата и раменете си , мислено изобразяваме кръста. Челото ни символизира небесата, утробата - земята, а раменете са основата Светия Дух, който държи опората между Земята и Небето.
Кръстният знак се прави с дясната ръка. Трите пръста — палецът, показалецът и средният, се съединяват в едно, а останалите два - безименият и малкият, се свиват е дланта. С трите съединени пръста докосваме най-напред челото, след това гърдите ( или утробата), дясното и лявото рамо. По този начин изобразяваме кръст над себе си.

http://www.pravoslavieto.com/docs/krust_znamenie.htm

Векторите, които видях в съня си изобразяваха "прекръстването", като пирамида, а не като кръст, по точно като триъгълник или едната страна на пирамидата. Започваше се от челото ( третото око ), дясното и лявото рамо, след което се връщаше обратно ....челото ...лявото и дясното рамо. Тоест прекъсваше се връзката между кръста или утробата ( 1. чело ; 2 утроба (пъп )...дясно, ляво рамо в християнството), което ме наведе на мисълта, че кръстът или прекръстването е вид ритуал, мудра http://www.google.bg/search?q=mudra&hl=bg&rlz=1R2ADFA_bgDE480&prmd=imvnsb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=yniOUJPeFo_Jswb004DgAw&ved=0CCoQsAQ&biw=1280&bih=621..... за влизането на човека отново в материята, носейки своя кръст.

В другите листи, които видях имаше тригонометрични функции и някакви диференциални уравнения от n-та степен включващи човешките меридиани и точки на защита, но уви не ги запомних... :(
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Октомври 29, 2012, 15:37:08 pm
stufo,
По някое време, сутринта в друга тема, в отговор на публикация на cassio споменах, че ако иска да търси бялата богиня на мястото на Бог, може да прочете за бог Син, можеш да го срещнеш и като Нанна, Наннар. Във връзка с "разменените места" си струва да се отбележи именно силното присъствие на бог Син, лунен бог, особено почитан в град Ур, градът от който тръгва праотеца Авраам. В по-стари времена, бог Син се явява родител на Шамаш - слънцето, затова и лунния култ е бил от по-голямо значение. Бог Син е също така син на Енлил, които е брат на Енки...
   Нанна, Наннар се превежда като "светлоносец", осветляващ, свързва се със знанията и истината.  Както и Луцифер...
Има момент, който се пропуска, за двойките божества, за ролята им в проявата на двата полюса на изява...
Ролите се разменят единствено в кръговрата на времето, което отразява и луната, лунните цикли... Луната се свързва с плодородието, паралел в древните мистерии...  В началото има почитание към властващ мъжки бог- Лунен, впоследствие женски, както и да го разглеждаме иде реч за дуалната проява, защото първоначално всяко божество има мъжко-женски аспект/андрогинен/, впоследствие отделен..., както и "положителна" и "отрицателна" същност има четири основни положения на Луната, четири основни Божества-прояви, с по седем малки цикъла/ паралел на седем подбожества-духове-творящи, паралел има у всяка древна космогония/ -подизяви, както е  и в лунния месец - 7*4=28 ... паралел -седем планети, седем архангели, има и седем епохи... и всяко се проявява според времето си, с името на подбожество...
Йехова е една от проявите, едно от свойствата, ала това не е цялото, самото желание да бъде облечен в пълнотата на Небесния Бог отец го превръща в противен на идеята - че Бог е един.
Йехова се превежда с "Аз съм", така се изявява на Мойсей - не така се проявява Бог пред Авраам, по-интересно е в случая, че с думите "аз съм" обикновенно извеждаме понятие за воля, докато преди това има създател има могъщество, то "аз съм" се нуждае от потвърждение, един вид е проява на его-форма. сякаш с развитието си човека е склонен да "чуе"или "види" някоя от проявите на Бог, ала не и единия Небесен Отец, за който говори Христос. На един етап човеците са склонни да приемат Закона, даден от Йехова на планината Синай, но не поради разбиране, а сякаш с "проявата" на името Йехова, всеки се научава ползвайки волята да отстоява закона на "Аз съм"- но в тези две думи няма и намек за милосърдието  на Бога, който намираме като проява след идването на Христос, сякаш човешкото същество добива "нов поглед", който обхваща Бог в друга цялост, и вече не го отразява единствено чрез волята, а и чрез сърцето, което сякаш липсва във времената на Мойсей. Така, че думите на Иисус, „Да не мислите, че аз дойдох да разруша закона или пророците; не дойдох да разруша, но да изпълня.“ (Матея 5:17) са верни и точни, ала погледнато през призмата на сърцето, а не единствено на твърдостта на волята и закона, който опустява като разбиране ако не е изпълнен присърце. Затова и учението на Христос/не говоря за религиозните манипулации!/ не задължава, защото ако при една стара религия, където страха от Бога е владеел масите, и е било нужно да се изпълняват куп "потдейности", в служба на Бога, обикновенно с напълно забравен смисъл или изкривен, поне за човеците, не за храмовите служители, то Христос говори за сърдечното приемане на Небесния Бог отец, който се проявява чрез Любов, не чрез воля, както е при Йехова. Затова и Иисус говори с човеците, за"малките", а те са тези, за които е важно да се приведе истината, не за "избраните", а за всеки! Свидетелства за Бог-отец на всички, а отеца, за който свидетелства Иисус не всява страховитост, не скланя към излишество в догматиката или сложност на славословието, колкото предишния Бог или посетнешния, присъстващ в Църквата, ала за да се разбере и приеме е нужно всеки през себе си да го открие, самосъзнателно, чрез воля, преминаваща през сърцето, защото Бог на Христос присъства у всеки. Как ще разберем Бог ако не разберем себе си. Как ще възлюбим врага извън нас ако не възлюбим врага в нас самите, т.е вместо да се оправдаваме за постъпките си не погледнем с ясни очи и даизследваме сами своя избор довел ни до една или друга проява -с дуален характер... един път отхвърляме, друг път приемаме, и това според изгодата на случая, ала това не  носи мир за нас..?  Затова и Христос е бил неразбираем, неудобен, той впряга волята в сърдечния ритъм, а там лъжа няма как да приходи! Ала и тогава човек е свободен, да избира, да не избира, а не е подчинен на фактори, които насила трябва да приема. В този смисъл единствения грях, който може човек да извърши е да действа безсърдечно, пленен само от волята или мисълта, ала лишен от чувсто, той всякога ще служи на "Аз съм"...ала това ще е само лицето на едностранчивото его, изискващо още и още..., а за да се нахрани егото ще иска да сме сковани от страх, за да не проявим сърдечност, ще властва чрез ума, за да покаже надмощие, ще се проявява чрез "вълшебства", за да заплени съзнанието ни и така, отделяйки всяка човешка същина от цялото, разделени се владеят по-лесно... А Бог е Любов, не страх, няма по-голямо наказание от това да сме лишени от сърдечната си проява, макар и за съжаление именно в съвремието ни на почит са всякакви средства за забрава, осигуряващи пълна слепота и чувствена деградация... Дори бедността ни прави нечувствителни, уморени, ала именно тук е смисъла на Христовите думи:
 "Да възлюбиш Господа твоя Бог с цялото си сърце, с цялата си душа и с всичкия си ум".
 Това е голямата и първа заповед.

 А втора, подобна на нея, е тая: "Да възлюбиш ближния си, както себе си".
 На тия две заповеди стоят целият закон и пророците.

 



Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Октомври 29, 2012, 18:25:47 pm
1.Как ще възлюбим врага извън нас ако не възлюбим врага в нас самите, т.е вместо да се Затова и

2.Христос е бил неразбираем, неудобен, той впряга волята в сърдечния ритъм, а там лъжа няма как да приходи!

3.А Бог е Любов, не страх, няма по-голямо наказание от това да сме лишени от сърдечната си проява, макар и за съжаление именно в съвремието ни на почит са всякакви средства за забрава, осигуряващи пълна слепота и чувствена деградация...

4."Да възлюбиш Господа твоя Бог с цялото си сърце, с цялата си душа и с всичкия си ум".
 
5.b] "Да възлюбиш ближния си, както себе си".

 

 :hi: Здрасти Дел, добре хортуваш нооооо ..... моето виждане е такова:

1.Врага нетрябва да го мразим но и да го възлюбваме!

2.Как разбра че не е бил разбран?  Той ли ти каза или от едната Библия ти дойде това?

3.Той не е нито любов нито страх !!!

4.Кой господ иехова ли , аз съм защото съм, сиреч я бегай улево ….. ???

5.Това е вярно но и точно написано , БЛИЖНИЯ си !
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Октомври 29, 2012, 19:25:24 pm
Ето за това, Олд:
Рече Господ: както искате да постъпват с вас човеците, тъй и вие постъпвайте с тях. И ако обичате ония, които вас обичат, каква вам награда? Защото и грешниците обичат ония, които тях обичат. И ако правите добро на ония, които и вам правят добро, каква вам награда? Защото и грешниците правят същото. И ако давате заем на ония, от които се надявате да го получите назад, каква вам награда? Защото и грешниците дават заем на грешници, за да получат същото. Но вие обичайте враговете си, и правете добро, и назаем давайте, без да очаквате нещо; и ще ви бъде наградата голяма, и ще бъдете синове на Всевишния; защото Той е благ и към неблагодарните, и към злите. И тъй, бъдете милосърдни, както и вашият Отец е милосърден.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: kalan в Октомври 29, 2012, 19:46:37 pm
Тоест Дел искаш да кажеш "дръж приятелите си близо а враговете още по-близо" :D
Добро се прави ако искаш. Демек имаш желание, а не защото някъде някой го написал и го казва.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Октомври 29, 2012, 20:07:33 pm
И тъй, бъдете милосърдни, както и вашият Отец е милосърден.

Да му имам "милосърдието" на тоя  ???, Дел ти наистина ли вярваш в това което цитираш?

П.С. И темата много се изчанчи ;), като цяло аз съм на мнение което съм писал и по напред в темата, тия двамцата са братчета неразделни и единия бърка .... другия гледа сеира ;), да невзема да цитирам Йов многострадални че пак ще ме хванат "карастанчовите" ....

П.С.2 И те моля не смесвай иеховата с Иисуса, Иисуса е син божи както и ние само че с други дарби, не е бог и като ми цитираш библията неможем да се разберем точно за това, Силата или там както искай го разбирай няма нищо общо ни с единия ни с другия от библията.

Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Октомври 29, 2012, 22:18:55 pm
Иска ми се да попитам del и bogoizbrania , смятат ли че "Разпнатият Христос с гвоздеи по тялото " изобразяван в църквите, може да допринесе нещо положително в съзнанието на вярващите християни?

Защо църквите и Ватикана не премахнат " кръста с човешката плът " от олтарите си ?

Отвратих се от жезъла на БЕНЕДИКТ, както и от кръстовете които предлагат във ВАТИКАНА и  РИМ  !
 



Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Октомври 29, 2012, 22:34:07 pm
Иска ми се да попитам del и bogoizbrania , смятат ли че "Разпнатият Христос с гвоздеи по тялото " изобразяван в църквите, може да допринесе нещо положително в съзнанието на вярващите християни?

Защо църквите и Ватикана не премахнат " кръста с човешката плът " от олтарите си ?

Отвратих се от жезъла на БЕНЕДИКТ, както и от кръстовете които предлагат във ВАТИКАНА и  РИМ  ...... :diablo:
 




Въпроса с кръста е по-особен, тъй като това е символ на най-големият ритуал - жертвата на Исус Христос. Ако е правилен, не масонски, обърнат, розенкройцерски или някакъв друг изроден вариант, какъвто го им и по нашите църкви всъщност.
Но иначе има стотици видеа по въпроса за католицизма. Масонски, езически и сатанистки символи, скулуптори и прочее в храмовете им. Там са най-изявени. Обаче още по важно ми се струва, е това, че в тези храмове по правило има саркофази или гробници, скрити или открити.
Тези храмове са всъщност гробници и покланяне на мъртвите, нещо което е противоположно на Библията.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Октомври 29, 2012, 23:03:25 pm
Въпроса с кръста е по-особен, тъй като това е символ на най-големият ритуал - жертвата на Исус Христос. Ако е правилен, не масонски, обърнат, розенкройцерски или някакъв друг изроден вариант, какъвто го им и по нашите църкви всъщност.

Ей, откри топлата вода.... :D

Аз досега в колкото църкви съм влизал.....и в православни, католически, евангелски, протестански само "трупа разпнат на Христос " виждам на кръст......Във Ватикана също...... :---........ ???

Направи ми обаче впечатление напоследък, че във Ватикана и във всички католически църкви мадоната / ДЕВА МАРИЯ / е само с корона   :), за разлика от другите  мъченици.

Виж в джамиите не съм виждал разпнато човешко тяло...... :(..........християнин съм!
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Октомври 29, 2012, 23:15:05 pm
Явно не правиш разлика между символа на изкуплението и поклонението на мъртъвци.
Ватикана, абе той папата седи на трон на който е изрязан обърнат кръст. Нямаше да го обърнат ако правилният кръст е това което ти казваш...За папи какво да си говорим...
Слугите на Сатана обръщат символите, както египетските фараони са изписвали името на неприятеля си на обратно.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Октомври 29, 2012, 23:24:22 pm
Явно не правиш разлика между символа на изкуплението и поклонението на мъртъвци.

А, наближава Хелуин  8)....

К'во искаш да ми кажеш, като не се прекланям пред мъртъвци?

Свързано ли е с разпъването на Христос и мумиите в "самадхи " на египетските фараони?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Октомври 29, 2012, 23:40:11 pm
А, наближава Хелуин  8)....

К'во искаш да ми кажеш, като не се прекланям пред мъртъвци?

Свързано ли е с разпъването на Христос и мумиите в "самадхи " на египетските фараони?
Въпроса е да си пишем празнодумия ли?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Октомври 29, 2012, 23:47:12 pm
Въпросът е да даваш факти!

А ти нямаш такива!

Нито за мъртъвците, нито за Христос, камо ли за "мумиите" в Египет.

Ок. Кажи за изкуплението... ;)
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Октомври 29, 2012, 23:53:57 pm
Въпросът е да даваш факти!

А ти нямаш такива!

Нито за мъртъвците, нито за Христос, камо ли за "мумиите" в Египет.

Ок. Кажи за изкуплението... ;)
Езотериката най-общо казано какви факти ви е дала ? Как определяш за време отминало кое е факт?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Октомври 30, 2012, 00:36:11 am
Съвсем оплеска темата!

Езотериката не ти дава факти, но отчасти може да ти обясни неща, които до сега никой не ти е обяснил !
Разбира се фактите са равносилни на преживяванията ти, и ако ти липсва сентенция, преживявания,  поглед и "хилядолетен учител", преминал  вече през тези неща .....смятай си се изгубил по пътя....!!!



Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Октомври 30, 2012, 00:53:34 am
Съвсем оплеска темата!

Езотериката не ти дава факти, но отчасти може да ти обясни неща, които до сега никой не ти е обяснил !
Разбира се фактите са равносилни на преживяванията ти, и ако ти липсва сентенция, преживявания,  поглед и "хилядолетен учител", преминал  вече през тези неща .....смятай си се изгубил по пътя....!!!




И какво точно ти е обяснила езотериката.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Октомври 30, 2012, 10:05:38 am
Иска ми се да попитам del и bogoizbrania , смятат ли че "Разпнатият Христос с гвоздеи по тялото " изобразяван в църквите, може да допринесе нещо положително в съзнанието на вярващите християни?

Защо църквите и Ватикана не премахнат " кръста с човешката плът " от олтарите си ?

Отвратих се от жезъла на БЕНЕДИКТ, както и от кръстовете които предлагат във ВАТИКАНА и  РИМ  !
Не, не смятам! Кръста  представлява срещата на земното и духовно пребиваване, а центъра е баланса между двете. Достатъчно всеки за себе си изпитва това "разпъване", според избора си да обитава Земята. Кръста присъства от дълбока древност като символ, ала не така кръвожадно. Твоя сън за триъгълника ми напомня кръста със затворен кръг, като символ. 
Навремето имах сън за пирамидите и тяхната функция, точно както в твоя сън ми се показа квадрат със свързани диагонали, които отново представляват кръст, и един квадрат свързан за другия. Вчера като писа за съня ти мислех да ти отговоря, че напълно подкрепям извода ти.
   За Ватикана ...  думите на арх.Михаил, с които се обръща към Сатан "Господ да те смъмри!" са достатъчни.
Навремето си мислех, че кръста, както е координатната система, перфектно служи за отправност при тълкуване на писмени знаци, не говоря за съвременните, те не носят това езотерично значение, което е ползвано в древността.
Кръста с прикования Христос, сякаш запазва, запечатва спомена за страданието и ужаса от телесните мъки, което у някой ревностни християни предизвиква чувство на съпричастност и вина и ненавист у други християни, и вместо спасение и мир се получава недоразумение и конфликт и неосъзнати душевни терзания, болезненост, най-общо казано чувство за несправедливост, оттам и акцента се измества в неправилни тълкувания. Все едно ти дават истина, но гарнирана с излишни свойства, поради което истината може да те отдалечи, вместо да те изведе на собствения ти път.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Октомври 30, 2012, 10:08:32 am
И какво точно ти е обяснила езотериката.
Езотериката е вътрешността, която не виждаш зад формалното обозначение на нещо. И ако не вникнеш в смисъла му(вътрешността), можеш да останеш в плен на илюзии.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: mitko в Октомври 30, 2012, 10:25:54 am
Съвсем оплеска темата!

Езотериката не ти дава факти, но отчасти може да ти обясни неща, които до сега никой не ти е обяснил !
Разбира се фактите са равносилни на преживяванията ти, и ако ти липсва сентенция, преживявания,  поглед и "хилядолетен учител", преминал  вече през тези неща .....смятай си се изгубил по пътя....!!!
       Много  си  прав,  бих  добавил  само,  че  ти  обяснява  неща  които  никой  не  е  в  състояние  да  ти  обясни!!!

И какво точно ти е обяснила езотериката.
       Ашаман,  обяснявам  ти,  че  ако  си  потопиш  пръста  в  кипяща  вода  много  ще  те  боли!   Но  съм  сигурен,  че  няма  да  разбереш  колко,  докато  не  опиташ.  Езотериката  ти  дава  възможност  да  опиташ,  да  се  докоснеш  до  нещата!
      Факти  за  ираационалното  ти  лично  притежаваш  ли?  Ако,  да  сподели ги! 
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Октомври 30, 2012, 12:52:47 pm
   Мите, защо хората мислят, че в писанията, които църквата използва няма езотеричен смисъл? Защо отделят името от съдържанието? Това е пречка за истиното разбиране. Още повече именно знаеш, имайки опитност в духовните практики, получената информация няма точно същия "логичен вид", който се търси, поради навик, ала разбрано според опита, в дадения момент думите добиват пълен смисъл, но това не може да стане с четене, без преживяване, как да се обясни? Аз съм сигурна в следното: Ако ти седнеш и се концентрираш да опишеш опитността си, после седнеш и почетеш примерно Библията, ще срещнеш места и цитати, които поразително ясно ще можеш да потвърдиш и изкажеш, защото ще си ги осъзнал и с 'ум и с тяло и със сърце', получавайки опит, извън обичайната сетивност, а фалшивото ще отпадне като сухите листа на есен! Защото знаеш, при тази опитност няма място за излишество. Ясно е тогава, че човек, който има опит, четейки ще отсее ненужното от истината и няма да е със затворени очи, ще знае от първа ръка. Както е с прозрението на Z-931. Тогава защо Христос да не е 'постигнал', познавал именно това, което някой виждат насън, а други след практика виждат, защото очите са им се отворили, по тяхна воля и са приели да виждат, каквото и да им струва това, просто за други е ненужно, защото  щом им е ненужно, но искат да пазят илюзии, понеже е по-лесно ще се лутат ала по собствено желание! То е като да стоиш на слънце, без привикване, кожата изгаря..., ако си бил на сянка и на затворено дълго, свободата и въздуха дори могат да изглеждат неестествени, да ни се завие свят... от инак полезното. Същия процес е. Гледаме животните на картинка, и учим децата си кое какъв звук издава и като дойде време детето да види истинското животно не го разпознава...
 П.П: Обръщението ми е към Митко, визирайки духовните преживявания, които има.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Октомври 30, 2012, 13:02:56 pm
  Ето кратко инфо за синволиката на кръста:
http://margaritta.dir.bg/06kluch.htm, за който н е му се чете, само за разпятието:

РАЗПЯТИЕ

   Разпятието се изобразява с фигурата на Христос. Когато Христос е със затворени очи, кръстът се нарича "Мъртвият Христос", когато е с отворени — "Христос в агония". Когато изобразяват Христос облечен и с корона на главата, разпятиего се нарича "Разпятие на Христа - царя".
   Започнали да изобразяват Христос върху кръста след Константинополския събор през 692 година. В началото Христос не е бил съединен с кръста, бил е облечен с дълга туника, с корона на главата и разперени ръце. Брадата и голотата се появили едва през XІ век като символ на страданията. Били добавени също така и петте рани и трънения венец. Често в горната част изобразявали свитък с буквите INRI — латинската абревиатура на думите "Исус от Назарет, Цар Иудейски". Разпятието може да се види в домовете на католиците, в техните болници и учреждения. Протестатнтите смятат разпятието за символ на римския папа, и като правило то липсва в техните домове и църкви. Въпреки това, до XVІІІ век моряците протестанти често татуирали на гърба си разпятие, понеже вярвали, че злото ще ги подмине, срещайки лика на самия Христос.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Октомври 30, 2012, 15:35:20 pm
Ето от друг Форум може би, но интересен анализ, за Логос, Христос, Митра...:
https://sites.google.com/site/runiyistoriabozman/mitra-ii
Мислех, четейки за тау кръста, тъй като има паралел с последната буква от 22те букви от еврейската азбука - тав, а Христос казва, в превод:"Аз съм алфа и омега, Началото и края, първи и последен",  'един' и последен. Алеф, според традицията носи символиката на впрегнатия бик, разораващ земята, а тав, последната буква носи символиката на знака, към който се движи плуга, в далечината.
Ето в един откъс от следната публикация:Оран през историята - от Алеф до Тав /http://hebrewbg.blogspot.com/2012/06/blog-post_8445.html/:
 "Най-обикновената дума на иврит в Библията е את (ет). Първата буква от еврейската азбука е א - алеф, а втората буква в думата את (ет) е ת – тав, последната буква от азбуката."
...
"В съвременната форма на иврит буквата пак е алеф א, но това е развитата форма на оригиналната пиктограма - рисунка на волска глава. Древната пиктографска форма на буквата ת е - рисунка на две кръстосани пръчки, които се използват като знак. Когато тези две пиктограми са комбинирани, това означава "вол към знака". Нивите се орат с плуг, теглен от вол (или чифт волове). За да се запазят браздите прави, орачът се стреми към знака (белега), който примерно е дърво или скала в далечината."
"Думата את се използва като граматически инструмент за идентифициране на определен обект на глагола. В примера на Битие 1:1 на иврит глаголът е ברא (бара) и означава "да изпълня, да запълня". Определените предмети, които получават действието на глагола са небето и земята. Точно както "волът" се движи по посока към "знака", когато оре, така и думата את „изорава” пътя от глагола на изречението (волът) към определения обект (знакът).
Тъй като няма еквивалентна дума на български, тя не е преведена, но за да докажем значението и в този стих, ще преведем Битие 1:1 като запазим думата на правилната и позиция: В начало(то) Елоим изпълни (напълни) את небето (небесата) и את земята.
Така, както фразата „небето и земята” е идиом, който означава „цялото творение”, така и фразата „алеф и тав” е идиом, който означава „цялата азбука”. "

тав, всъщност си в своеобразен кръстен знак, а алеф се изобразява с глава на бик... а в Египет имаме рога на бик, обгърнали кръг... вечността,  в този вариант кръстния знак не е разпъване на живота, а вечен живот. "Жертвата", поради факта, че обхваща като смисъл, вътрешно разбиране и началото и края, пълното познание, пълния кръг и горе и долу, означава осъзнатост, а не смърт. Поне така разбирам този символ.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: cassio в Октомври 30, 2012, 15:43:16 pm
Като се насочи темата към символиката по много интересен начин, аз бих искала да попитам четящите и уповаващите се на Библията, а и останалите, какво мислят за стигмата?

прилагам едно приемливо обяснение, предимно информативно:

http://novinar.bg/news/stigmata--ranite-hristovi_MjcwODsyMA==.html

за да свържа с темата и да не се налага отделна да отварям, ме гложди една неопределеност за тези "белези"(знаци), които е спорно дали са наказание или благословия. Има и филм по темата с Патриша Аркет и Гейбриъл Бърн.

Мисълта ми е, защо Христос е било нужно да страда, впоследствие и хора съ-преживяващи страданията му, а Сатана не??
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: x_name41 в Октомври 30, 2012, 16:41:31 pm
Хм, смятам че въпросът не е поставен правилно тъй-като се отнася за две коренно различни същности, както по характеристики така и по качества, всъщност някъде тук бях споменал каква личност е Христос той е обикновен човек като всички нас с параненормални способности "нещо като Ванга в наше време" а другия е извънземен рептил от съзвездието Орион (или по точно се явява нещо като главатар, президент или както искайте го наричайте) :)
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Октомври 30, 2012, 16:50:04 pm
Христос той е обикновен човек като всички нас с параненормални способности "нещо като Ванга в наше време" а другия е извънземен рептил от съзвездието Орион (или по точно се явява нещо като главатар, президент или както искайте го наричайте) :)
x_name41,
Моля те обоснови твърдението си. Какво е рептил в случая, каква е разликата между рептила и човека?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Октомври 30, 2012, 16:51:56 pm
всъщност някъде тук бях споменал каква личност е Христос той е обикновен човек като всички нас с параненормални способности "нещо като Ванга в наше време"

Ееееее .... най сетне още един да е на същото мнение като мен  :drinks:.Само дето се казва Иисус от Назарет и е бил доста по различен от Ванга.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: x_name41 в Октомври 30, 2012, 16:57:45 pm
Моля нека някой друг обясни каква е разликата между човека и рептила! :)
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Октомври 30, 2012, 18:34:34 pm
Това, че Исус бил просто един посветен го има в някакви мъгляви прози и романи на разни окултисти-кабалисти ( като Блаватска от която и аз съм бил повлиян доста време и считах, че е намерила топлата вода) :drinks:, понеже такива книги се намират под път и над път, и в Корана. Както и хвърлени във въздуха "проучвания" за някакъв Иса, които щеше да е добре да са подкрепени с някакво доказателство. И аз съм ги чел и те са тонове празнословия, които бягат от доказателственият материал.
Аз не твърдя, че няма езотерични моменти в библията, това могат да го твърдят, такива които не са чели поне части от нея внимателно. Или такива които са чели само Библията и нищо друго.
Но ето, че тук много хора, говорят за прераждане като някаква основна идея на "източните учения", но аз доколкото знам в най-старите им книги - Ведите такова нещо няма. Също и един от най-видните източни философи Лао Дзъ не споделя прераждането за вярно. Откъде идват тогава тези идеи за прераждане? Къде е първоизточника, предполагам че и вие не знаете.
Защото повечето неща от т. нар. езотерика са разни трактати на модерни учители и "посветени", и то най-вече по такива книги като Кабала и гностически трактати. Защото гностиците смятат, че Бог е високо, а Царя е далеко и няма да ни чуе, затова нямат и никакви морални задръжки и това за тях е гордост. Защото тяхното учение стига само до Княза на тоя свят и по тоя начин си мислят, че го отричат ( или поне май така твърдят), но всъщност работят за него.
И наистина е добре, да се заинтересуваме кои са точно противниците на Библията. И защо под въздействието на княза на тоя свят пишат тези неща за да увличат хората. Защото Князът на този свят отдавна е изгонен от другият свят, който окултната литература ви обещава и него можем да го видим само чрез Христос. Докато Князът е осъден.
Интересно е защо последователите на толкова много учения недолюбват Библията, и тя е нещо което им пречи и против което работят, в това число са и големите християнски религии, особено католицизма.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: mitko в Октомври 30, 2012, 19:44:28 pm
   Мите, защо хората мислят, че в писанията, които църквата използва няма езотеричен смисъл? Защо отделят името от съдържанието? Това е пречка за истиното разбиране. Още повече именно знаеш, имайки опитност в духовните практики, получената информация няма точно същия "логичен вид", който се търси, поради навик, ала разбрано според опита, в дадения момент думите добиват пълен смисъл, но това не може да стане с четене, без преживяване, как да се обясни? Аз съм сигурна в следното: Ако ти седнеш и се концентрираш да опишеш опитността си, после седнеш и почетеш примерно Библията, ще срещнеш места и цитати, които поразително ясно ще можеш да потвърдиш и изкажеш, защото ще си ги осъзнал и с 'ум и с тяло и със сърце', получавайки опит, извън обичайната сетивност, а фалшивото ще отпадне като сухите листа на есен! Защото знаеш, при тази опитност няма място за излишество. Ясно е тогава, че човек, който има опит, четейки ще отсее ненужното от истината и няма да е със затворени очи, ще знае от първа ръка. Както е с прозрението на Z-931.
        Дел,  библията  е  пълна  с  езотерика,  но  тук  възниква  въпроса  -  Защо  църквата  ататемосва  индивидуалното  духовно  търсене? 
        Смятам,  че  нищо  не  е  достатъчно  значимо  ако  не  е  емоционално  изживяно.  А  езотериката  е  именно  това  -  емоцията  в  религията,  практическата  опитност  в  религията,  независимо  каква  е   тя  -  християнство,  учението  будизъм,  мюсюлмянство  и  т.н.
        За  прочита  на  библията  от  позицията  на  езотериката!  Правил  съм  го  -  много  интересто  четиво  се  получава,  но  е  и  доста  извън  каноните!   Например  историята  със  плода  на  знанието.  Защо  Бог  ще  им  зъбранява  нещо  за  което  знае,  какво  ще  се  случи  и  предварително  ги  е  създал  мъж  и  жена,  тоест  размножаването  вече  е  решено.   Със  "забраната"  по-скоро  се  е  целял  да  събуди  любопитството  им,  защото  в  противен  случай  дървото  нямаше  да  го  има!   Змията  е  била  проклета,  не  защото  ги  е  съблазнила,  а  защото  е  направила  това  преждевременно  -  не  са  били  още  готови  за   знанието,  що  е  добро  и  що  е  зло. 
       Ашаман,  коя  година  християнството  скъсва  с  прераждането  и  го  обявява  за  ерес!  В  изначалното  християнство  прераждането  е  било  нещо  естествено,  а  колкото  по-назад  във  времето  търсим,  толкова  по-близо  сме  до  истинското  хрстиянство!! 

           
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: x_name41 в Октомври 30, 2012, 20:13:09 pm
Някой замислял ли се е за потенциала и възможностите на мисълта, ако погледнем нещата от тази страна ние бихме могли да установим във контекста на темата че тези образи във библията е възможно да представляват материализирани същностни мисълформи измислени от някои стига този или тези някои да са знаели точно какво искат да постигнат.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Октомври 30, 2012, 20:54:01 pm
       Ашаман,  коя  година  християнството  скъсва  с  прераждането  и  го  обявява  за  ерес!  В  изначалното  християнство  прераждането  е  било  нещо  естествено,  а  колкото  по-назад  във  времето  търсим,  толкова  по-близо  сме  до  истинското  хрстиянство!!         
Няма такова нещо. Какво говорят църквите и деноминациите е съвсем друг въпрос. Понеже католическите отци документирано многократно са изказвали мнения а дори приемали едикти в разрез с Библията. А християнството има само Библията и евентуално апокрифи, зависи вече по кое време са засвидетелствани те.
Но ти като запознат много с езотериката ми отговори откъде идва това схващане за прераждането.
Btw Какъв прогрес има във въртенето на прераждането където умираш тук, отиваш да живееш на другото място, после пак се връщаш?
Докато Второто Пришествие говори реално за преминаването в другият план - Небето и това е нещо, което трябва да се заслужи. И което ще бъде явно не особено лесно за повечето от нас... за разлика от прераждането, което каквото и да правиш си живееш един живот тук, лош или добър а после си живееш както ти е кеф горе. Разбираемо е защо прераждането е предпочитано, но дали това е истината.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: mitko в Октомври 31, 2012, 01:06:07 am
       1/ Няма такова нещо. 

       2/ Но ти като запознат много с езотериката ми отговори откъде идва това схващане за прераждането.

        1/  Има  и  още  как!   Прочети  малко  за  историята  на  църквата.
        2/  Когато  разбрах,  че  имам  и  минали животи,  че  има  нещо  извън  сетивата  ни  беше  времето  когато  и  библията  се  смяташе  за  апокрифна  края  на  шейсетте  години!   Но  за  това  не  ми  се  пише.  Имам  профил  ако  ти  се  чете  давай,  не  ми  се  повтарят  неща  писани  многократно!       
 

15:19 Ако само в тоя живот се надяваме на Христа, то от всичките човеци ние сме най-много за съжаление.
15:21 Понеже, както чрез човека дойде смъртта, така чрез човека дойде възкресението на мъртвите.
15:35 Но някой ще рече: Как се възкресяват мъртвите? и с какво тяло ще дойдат?
15:36 Безумецо, това, което ти сееш, не оживява, ако не умре.
15:37 И когато го сееш, не посяваш тялото, което ще изникне, а голо зърно, каквото се случи, пшенично или някое друго;
15:44 сее се одушевено тяло, възкръсва духовно тяло. Ако има одушевено тяло, то има и духовно тяло.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Октомври 31, 2012, 12:01:30 pm

 
  Ето кратко инфо за синволиката на кръста:
http://margaritta.dir.bg/06kluch.htm, за който н е му се чете, само за разпятието:

РАЗПЯТИЕ

   Разпятието се изобразява с фигурата на Христос. Когато Христос е със затворени очи, кръстът се нарича "Мъртвият Христос", когато е с отворени — "Христос в агония". Когато изобразяват Христос облечен и с корона на главата, разпятиего се нарича "Разпятие на Христа - царя".
   Започнали да изобразяват Христос върху кръста след Константинополския събор през 692 година. В началото Христос не е бил съединен с кръста, бил е облечен с дълга туника, с корона на главата и разперени ръце. Брадата и голотата се появили едва през XІ век като символ на страданията. Били добавени също така и петте рани и трънения венец.

 Ето, точно тук е и разковничето del...., с разпятието в  което днес невежият християнин вижда не това, което трябва да вижда. Благодаря!

През 11 век се фалшифицира  т.н. " Константинов Дар " документ на който папите дълго време обосноват своите претенции за светска власт и върховенство над останалите църковни йерарси.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%B4%D0%B0%D1%80

Разпването е било начин за измъчване, разпространен сред римляните - наричали са го " ДЪРВОТО НА ПОЗОРА ". Едва по късно е прието, като християнски символ, но в началото апостолите са го гледали с ужас.
 Сред семитските народи този начин на мъчение е бил неизвестен. Там по законите на Моисей са ги пребивали с камъни. Най- ранните християнски емблеми, преди да бъде направен опит да се изобрази телесният вид на Исус - са били Агнецът, пастира и рибата. Месията много често се е изобразявал, като риба. Това е наследство от халдейците и се отнася към Вавилонския Дагон, човекът риба, който е бил наставник и тълкувател за хората, на които се е показал. Идването на Месията и изобразяването и като риба идва от съединяването на Сатурн и Юпитер в знака на Риби.

Оттук става ясно, че след фалшифицирането на документи през 11 век, папата сваля короната от главата на Исус, разголвайки го на римското " Дърво на позора " - напомняйки ни за времената на Нерон....и си присвоява неговата корона до ден днешен.
*****************************************************************
*** Ето и един пресен пример, който ще дам по долу  за "християнска слепота" във форума... :(
Човекът не вижда какво има на кръста, а търси масонски ли е...обърнат ли е.....розенкройцерски ли е...?
Също, като онези "заблудени души " из форума дето търсят пирамиди с очи из църквите, а пропускат  разпятието и пускат линкове, без да имат обяснение за себе си....що за чудо е това око... :D

Я да го попитам Асхаман как са им казвали на розенкройцерите и на масоните през 11 век....?


Въпроса с кръста е по-особен, тъй като това е символ на най-големият ритуал - жертвата на Исус Христос. Ако е правилен, не масонски, обърнат, розенкройцерски или някакъв друг изроден вариант, какъвто го им и по нашите църкви всъщност.


Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Октомври 31, 2012, 13:23:03 pm

През 11 век се фалшифицира  т.н. " Константинов Дар " документ на който папите дълго време обосноват своите претенции за светска власт и върховенство над останалите църковни йерарси.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%B4%D0%B0%D1%80

Разпването е било начин за измъчване, разпространен сред римляните - наричали са го " ДЪРВОТО НА ПОЗОРА ". Едва по късно е прието, като християнски символ, но в началото апостолите са го гледали с ужас.
 

Оттук става ясно, че след фалшифицирането на документи през 11 век, папата сваля короната от главата на Исус, разголвайки го на римското " Дърво на позора " - напомняйки ни за времената на Нерон....и си присвоява неговата корона до ден днешен.

Вярно!
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Октомври 31, 2012, 19:19:50 pm
Преди една-две седмици Митко(ако не бъркам) каза, че църквата била Библията, и го подкрепихте, а аз ви казах, че църквата не е Библията а е нещо по-скоро обратно на Библията. И сега пак пускате някакви неща за католическата църква и не знам дали вие разбирате защо.
Митко, този цитат, който си дал говори точно за възкресението и за Второто Пришествие.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 01, 2012, 11:52:31 am
   Ashaman,
Има ли според теб прераждане? Ако да, как виждаш Възкресението, от гледна точка на прераждането?
Какво се преражда? Какво възръсва?


Бях провокирана от идеята за кръста, за значението на Тао кръста, за което писах може би не дотам ясно, понеже ми идваха много мисли и взаимовръзки, което трудно може да се приведе в думи. Търсейки из нета, намерих и други с подобна идея за 'знаците', свързани с кръста, и макар да са изложени в друга посока на търсене те отговориха по някакъв начин на това, което чувствам има връзка с идеята за кръста и Христос.
Не ме напуска мисълта, която споделям, ала е твърде еретична:
По някаква причина свързвам въпросния Сатан с Яхве, доколкото по всякъкви параграфи свързвам проявата "Сатан" със Сатурн-времето, с Лунния Бог/фазите/, със змията, която пък за мен е паралел с издигнатата енергия, до шестата чакра, а това число отново го свързвам със Сатана, ала не като личност, а като проява, която може да н и вкопчи в умствените търсения, без да преминем до 'Бог'. т.е в илюзиите.
Търсейки повече и повече сведения за Авраам, за неговия 'Бог', за Мойсей и неговия 'Бог', както и за символиката на кръста и неговия първообраз, писах по-горе, за алеф и тав, (за кръста и рогата  на бика), се сетих за знака 'Y'. За  мен това бе друг път, по който  стигнах до отдавна породилото се умен схващане, че идеята за Бог не пренадлежи на Мойсеевата доктрина, а дори я измества, поставяйки в центъра едно 'междинно състояние', а именно Яхве.
Четейки, както писах попаднах на следното, което скъсява пътя и споровете, затова го споделям, колкото и да е дълго:
Цитат
"Цитат от книгата "Баалгури":
Цитат:
„…редица информации през последните десетилетия говорят, че Ба'ал не е семитски бог, че той е бил донесен от други земи и внедрен сред местното първобитно население от неизвестни пришълци. Кои са били те? Неволно в ума отново възниква Черноморският потоп, бягащите от стихията нещастници, които, въпреки всичко, носят със себе си и своите тотеми божества. Една част от тези хора остават на Балканите, дори приемат самоназвание, отговарящо на това божество. Това са, почти безспорно, споменатите по-горе пелазги. Друга част слизат към югоизток, основават шумерските градове държави, но и съставят народ, наричан със странното име палайци, в което също се съдържа името на бог Баал. И чак след това този бог ще стане основен на появилите се семити."

Около 2000 г.пр.н.е. народа на Авраам се оказва заобиколен от древни народи почитащи Върховния Бог Баал и Богинята Майка Астарта/Кибела/, а също и Бог Дингир – Уту или Даган. Тези народи са имали знанието за Баал и Дингир и са изградили храмове в тяхна чест. Баал и Дингир са почитани на доста голяма територия, която обхваща Балканите, Мала Азия, Близкия изток и Междуречието.
Богът, който говори на Авраам е различен от Баал и от Дингир-Уту!
Този друг Бог заповядва на Авраам да напусне страната си и му обещава
„да направи от неговото потомство велик народ”.
След това този Бог обещава на Авраам цялата Ханаанска земя и безбройно потомство.
През своето скитане из Ханаанската земя, Авраам изгражда съоръжения за жертвоприношения на своя Бог. Чрез Авраам този нов „Господ, Бог твой” маркира територията на народа, който по късно, ще започне люта битка с народите почитащи и пазещи знанието за Баал. Да не забравяме какво е представлявало светилището в чест на Баал - То се е състояло от стълб с 2 рога на него и два обелиска в подножието му, намиращи се на върха на планина. Но Баал не е името на божеството, а название за Господ. Явно народите почитащи Баал са правили разлика между божествата и Господ.
Имало е периоди, когато народа Авраамов се отклонявал от „правия път” и е почитал божествата на своите съседи.
Цитат:
„И действително всеки път, когато историята дава възможност за това, при всеки период на мир, спокойствие и относително замогване, евреите се отдалечават от Яхве и се стремят към божествата на своите съседи като Баал и Астарта.”

За всеки престъпил заповедите на новият „Господ, Бог твой” има яростен гняв, съд и
още нещо…..
Цитат:
3. Израил се привърза за Ваалфегора; и Господният гняв пламна против Израиля.
4. Тогава Господ рече на Моисея: Хвани всичките първенци на людете и обеси ги за Господа пред слънцето, за да се отвърне от Израиля Господният яростен гняв.
5. И Моисей рече на Израилевите съдии: Убийте всеки подчинените си човеци, които се привързаха за Ваалфегора.

Баал е заклеймен в Стария завет като бог на злото, т.к. Баал не е Богът на Авраам, Мойсей и техния народ. Схемата ни е позната и днес едни са правоверни други са…гяури и т.н.
Но кой всъщност е Богът на Авраам и Мойсей, това че е различен от Баал разбрахме?!
Участниците в този форум имаме знанието за Океана на Съзнание и пластовете на Крешака…..
Припомням думите на sum:
Цитат:
„Аз също използвам тези думи, за да мога да разгранича първо пластовете от Крешака и второ, за да разгранича Бог от Господ. Но по времето на Премъдрите е нямало никакви богове и т.н.. Те никога не са боравили с такива понятия!..
Така че това, което днес вие знаете за Господ.., Премъдрите са Го наричали с думата… Баал /по-точно е БЛаал/!!! А Неговата Сила /на Баал/ вече се сещате, че е носела името КиБаал /КиБЛаал или Кибела/!”

За мен е важно – Къде в пластовете на Крешака се намира Богът на народа Авраамов?
Богът, които заповядва да бъдат разрушавани светилищата в чест на Баал!
Богът, който изсипва своя яростен гняв към всеки, който почита Баал!

Но кой всъщност е Богът на Авраам и Мойсей, това че е различен от Баал разбрахме?!

Не е ли Ташкан-Ал-Бин въпросният "бог"?

"Светилището на Едомското царство е било много прочуто в древността. Построеният по-късно храм в Йерусалим е започнал да го конкурира, което е станало една от причините за поредица войни между Юдея и Едом. Посещавано е и от пророк Илия (Царства III, 19:8-11). Библията посочва, че едомците са имали царе преди Израел. Някои от имената им са: Кеназ, Бела, Билган... (Битие 36:15-27-33). Те са наричали себе си Божии воини, изповядвали са монотеизъм без изобразяване на Бога. Именно при посещението си във Ветил Яков е поставил камък и го е полял с елей като знак, паметник на единствения Бог, а не Негово изображение (Битие 28:18-19 и Битие 35:14)."

От горния цитат разбираме, че Едомците наричали себе си Божии войни и са изповядвали МОНОТЕИЗЪМ БЕЗ ИЗОБРАЗЯВАНЕ НА БОГ и тяхното светилище е всъщност знак, паметник по скоро СИМВОЛ на ЕДИНСТВЕНИЯ БОГ. Вече казахме, че Баал-Бел е нещо различно от Божество, Баал-Бел е названието на Върховния Бог, на Господ!
Това според мен е много важно, защото едомците не са били идолопоклонници. Колоната увенчана с два рога и двата по малки обелиска в подножието за едомците не е някакъв идол, а символ на тяхното знание за всемира.
Тяхното знание за всемира не е било угодно на Бога почитан в Ерусалим и този друг
„Господ, Бог твой” заповядва „ да бъдат унищожени вашите идоли и строшени вашите слънчеви стълбове”!!!
Цитат:
„След тези събития поставянето на свещен стълб в светилищата се забранява (Второзаконие 16:22 не си поставяй стълб, понеже това мрази Господ, Бог твой, Йезекил 6:4 и жертвениците ви ще бъдат опустошени, стълбовете ви в чест на слънцето ще бъдат строшени... и добавя в 6:6 - за да бъдат унищожени вашите идоли и строшени вашите слънчеви стълбове).”

Едомците не са идолопоклонници, но за да се унищожи тяхната религия, колко му е да
ги обявиш за такива! Все пак за разрушаването на тяхното светилище е била нужна
формална причина. И така йерусалимският цар Йосия разрушава светилището на Едомците. ….Започва ожесточена борба…..
Цитат:
"БиБал е оставил името си върху корицата на Библията, а с него и името на бог Бал, въпреки че в нея не са казани ласкави думи за него. Главното историческо повествовоние в Библията е борбата в тогавашен Балистан между последователите на бог Бал и тези на бог Ехова, дошли от Египет. Тогава побеждават последователите на Ехова, но както писа в една своя книга Мирча Елиаде „Борбата между Бал и Ехова още не е завършила.”

Точно за него става въпрос, Миротворец!!! :idea: :idea: :idea:
Съвсем отговорно мога да заявя, че това е мистериозният „Бог твой”, който изпитва негативни емоции спрямо хората, като например „пламнал гняв”.., „яростен гняв”.., и изисква от своите поданици „подчинение”.., Бог, който „предизвиква катастрофи, за да накара еврейския народ да не се отклонява от предначертания от него път”…
Това е съвършеният контрол върху съзнанието!!!

Миротворец, сигурно се сещаш, че в книгата си отделих цяла глава за историята на Ташкан Ал-Бин и, ако си обърнал внимание, там пиша, че той е роден през 2800 г.пр.н.е. в територията днешна Сирия!..
Преди да се роди Авраам /около 2000 г.пр.н.е./, Ташкан може би се е опитвал да вербува други люде по онова време, но тогава явно хората не са се връзвали на неговите номера… Все пак сетивата им не са били толкова закърнели и хората много добре са виждали кое съзнание от отвъдното какво им говори…

В едно развито общество, носещо хилядолетно знание за устройството на света с всички богове в него, е невъзможно да лансираш откачени идеи, като например тези, дадени от Ташкан Ал-Бин. Но на един прост човек, който освен да пасе овце… и в живота си друго не знае, на такъв глупав ум много лесно можеш да въздействаш и да го убедиш, че е богоизбран за „велика” мисия на духовен световен водач!..
Контролът от страна на Ташкан /върху съзнанията на хората/ в днешно време нямаше да бъде с такива размери и мащаби, ако Авраам не беше обикалял и изграждал съоръжения за жертвоприношения…
Следващият стълб за контрол върху съзнанията на хората е създаден от Мойсей!.."
текста е взет от тук: http://forum.tisitova.com/viewtopic.php?f=16&t=75&sid=b983042045b862c890ea37994aadb07d&start=30

друго интересно, през което минах преди да се зачета в споделеното по-горе бе: http://www.protobulgarians.com/PODSTRANITSA%20NA%20DR%20ZHIVKO%20VOYNIKOV/%D0%90%D0%9B%D0%90%D0%9D-%D0%9F%D0%A0%D0%90%D0%91-%D0%9F%D0%98%D0%A1%D0%9C-4.htm




Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 01, 2012, 18:27:43 pm
Значи, Del, аз не мога да твърдя категорично дали няма прераждане, може някъде във Вселената да има такова нещо, но ето какви са фактите, за нас хората от планетата Земя; Ведите, които уж са най-старите хиндуистки свещени книги не били казали нищо за прераждане. Ето затова ви попитах, откъде идва тази идея и сега, ще разширя - сигурни ли сте че се отнася за нас-хората? Особено в в този аспект, че запазваш АЗ-а си. Ако е както е отговорил Лао Дзъ, то за него това просто преминаване на жизнен принцип, но не е АЗ и осъзнаване. А матрица на живот.
И какво излиза, и Веди и Библия не засягат този въпрос. Но Библията засяга въпроса за възкресението, Откровението и аз се убедих, че говори за това, че по време на Второто Пришествие, част от хората живи в момента или умрели, ще бъдат вдигнати в нови христови тела, такива тела които могат да живеят на другият план - Небето.
Отдели един час за този филм http://biblebg.com/index.php?option=com_phocadownload&view=file&id=359:2011-07-09-17-26-20&Itemid=76
Най-малкото можеш да сравниш с Библията и да си прецениш, дали лектора те лъже в това отношение.

Ако и да има нещо след това и тези източни знания които говорят за манвантари и прочее дълги космически периоди, и там да влязат в сила други постановки, може и така да е, но за сега и тук на Земята говори Библията, според мен.

Относно СЗ, НЗ, митологии и окултизъм, много неща не са ми изяснени, повечето. Вече въпрос на преценка, ако както смятат повечето школари, СЗ е завършен 600-400г, преди Христа, е вероятно там да са попити вавилонски течения и сюжети, но НЗ е наистина уникален.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 01, 2012, 19:08:08 pm
Добре, Ashaman

Ето едни думи, които мисля, че могат да бъдат съотнесени към съвремието ни, към Църквата, също както са отнесени към Фарисеите:
46 А той каза: Горко и на вас, законниците, защото товарите човеците с бремена, които тежко се носят; а сами вие нито с един пръст не се допирате до бремената.
47 Горко вам! защото градите гробниците на пророците, а бащите ви ги избиха.
48 И тъй, вие свидетелствувате за делата на бащите си и се съгласявате с тях; защото те ги избиха, а вие им градите гробниците.
49 Затова и Божията премъдрост рече: Ще им пращам пророци и апостоли и едни от тях ще убият и изгонят;
50 за да се изиска от това поколение кръвта на всичките пророци, която е проливана от създаването на света, -
51 от кръвта на Авела до кръвта на Захария, който загина между олтара и светилището. Да! казвам ви, ще се изиска от това поколение.
52 Горко на вас, законници! защото отнехте ключа на знанието; сами вие не влязохте, и на влизащите попречихте.
Тези последни думи са най-важни. Те отразяват истината за ПИСАНИЯТА.
Сега. Най-важната-съкровенна, езотерична част от познанието се е предавала устно и в най-стари времена. Т.е едно св. писание е многопластово, то борави със символи, с конкретика, с езотерична-същинна част.
 Включително и всяка тема в Стария завет има същата многопластовост, защото оформителите на Завета са търсели същия вид, в който в древността се е предавала всяка съкрална - света книга. Затова може и да бъде разглеждана по различен начин. Този  начин на изложение е запазен, доколкото е възможно, защото и езика е различен, едно е добавено друго премахнато. Неслучайно е създадена глаголицата, с оглед на преписа на светото писание, нужна е сакрална азбука, символика, каквато между другото древните ни отци са познавали, по-добре от други народи, това е отразено в писмината ни, това е било известно на Константин Кирил философ. Откланям се от въпроса, но е важно да се отбележи, че ти, Ashman говориш за Библията в съвременния и вид, а аз търся произхода на съдържанието и, у разни места по Земята. Защото знам, че има истина, ала както казва Иисус ключа е взет, т.е съдържанието се губи в буквите!
По повод днешния празник:

Из „ За буквите ”, Черноризец Храбър (IX-X в.)

"...Първата буква у евреите е “алеф”, което ще рече “учение”.
Като се завежда отначало детето на училище, казва му се: “Учи се”
- това е алеф. И гърците, подражавайки на това, казваха “алфа”. И
така се пригоди този еврейски израз към гръцкия език, че казват
на детето “алфа”, което значи на гръцки “търси” вместо “търси
учение”. Подобно на това и св. Кирил създаде буква “аз”. Но като
първа буква и дадена от Бога на славянския род за развързване
устата на онези, които чрез азбуката се учат на разум, “аз” се
изговаря с широко отваряне на устата, а другите букви се изговарят
и произнасят със слабо разтваряне на устата.
Някои казват: “Защо е създал 38 букви, когато може да се пише
и с по-малко, както гърците пишат с 24 букви?” Но те не знаят с
колко пишат гърците. Наистина те имат 24 букви, но не изпълват с
тях книгите си, та са прибавили 11 двугласни и три за числата: 6,
30, 300. И като се съберат - 38. Подобно на това и по същия начин
св. Кирил създаде 38 букви.
Други пък казват: “Защо са славянските книги? И не знаят,
окаяните, какво говорят, че Бог е заповядал да се пишат книги на
три езика, както пише в Евангелието: “И имаше дъска, написана на
еврейски, римски и елински.”. На това какво да кажем или що да
речем на такива безумци? Бог не е създал най-напред нито еврейския,
нито елинския език, а сирийския, на който е говорил Адам, и от
Адама до потопа, и от потопа, докато бог раздели езиците при
стълпотворението, както пише: “Размесени бяха езиците.” И както
се размесиха езиците, така и нравите, и обичаите, и наредбите, и
законите, и изкуствата според народите: на египтяните се падна
земемеренето, на персите, халдеите и асирийците - звездоброенето,
гадаенето, врачуването, магьосничеството и всички човешки
изкуства; на евреите пък - светите книги, в които е писано, че Бог
сътвори небето и земята и всичко, което е на нея, и човека, и всичко
поред, както пише; на елините пък даде граматиката, риториката ифилософията.
Но преди това елините нямаха букви на своя език, а пишеха
своята реч с финикийски букви. И така беше много години. После,
като дойде Паламид, започна от алфа и вита и състави на елините
само 16 букви. Към тях Кадъм Милиски прибави още 3 букви.
С тези 19 букви пишеха дълго време. После Симонид изнамери
и прибави две букви, а писателят Епихарий изнамери 3 букви. И
събраха се 24. След много години Дионисий Граматик изнамери 6
двугласни, после друг - 5 и друг - 3 за числата. И така мнозина за
много години едва събраха 38 букви.
После пък, като минаха много години, намериха се по божие
повеление 70 мъже, които преведоха от еврейски на гръцки език
(Светото писание). А славянските книги сам св. Константин,
наречен Кирил, ги преведе и буквите създаде за малко години:
онези мнозина, 7 души, и за много години създадоха техните букви,
а 70 - превода. Затова славянските букви са по-свети и по за почит,
защото свят мъж ги е създал, а гръцките - елини езичници.
Ако ли пък някой рече, че не ги е нагласил добре, понеже и сега
още се нагласяват, ще дадем този отговор: и гръцките също така
много пъти са били нагласявани от Акила и Симах, а после и от
мнозина други. Защото по-лесно е да се нагласи отпосле, отколкото
да се създаде за пръв път.
Ако запиташ гръцките книжовници, като речеш: “Кой ви е създал
буквите и превел книгите, или в кое време?”, то рядко измежду
тях знаят. Обаче ако запиташ славянските азбукарчета, като речеш:
“Кой ви е създал азбуката или превел книгите?”, всички знаят и в
отговор ще рекат: “Св. Константин Философ, наречен Кирил, той
ни създаде азбуката и преведе книгите и брат му Методий.” И ако
попиташ в кое време, то всички знаят и ще рекат, че през времето
на гръцкия цар Михаил и на Бориса българския княз, и на Растица
моравския княз, и на Коцел блатенския княз, в годината 6363 от
създаването на света (855 сл. Христа).
Има и други отговори, които другаде ще кажем, а сега няма
време. Така, братя, Бог е дал разум на славяните, комуто слава
и чест, и власт, и поколение сега и винаги в безкрайните векове,
амин."

П.П: Аshman, ще коментирам идеята за прераждането и има ли място в Библията.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 01, 2012, 19:28:37 pm
Библията, според мен е запазила най-важното което е трябвало да запази. Исус е изпратил Утешителят, защото този свят е под властта на Княза, който е осъден. Утешителят е проява на Св. Дух, който да ни помага в това време до Второто Пришествие.
Не знам дали е за добро или зло но преди Библията с години съм се занимавал с четенето по-скоро на езотерика. В Библията и особено НЗ, понеже аз него по-добре го познавам има грубо казано езотерични нишки. Мен ме интересува каква е истината.
Не е вярно, че НЗ е модерна интерпретация, всички Евангелия, най-малко те, са писани в първи век. И аз по едно време си мислех, че въз основа на това, че компрометираната католическа църква ги е събрала в едно не може да се има голямо доверие, но се оказва, че това е резултат на дълги години изследване и в крайна сметка най-малкото евангелията са канонизирани въз основа на това кога са написани. Например в първите синоптични 3 евангелия, които говорят като цяло за едни и същи деяния на Исус, има някакви минимални но незначителни различия.
Книгите от новият завет са запазени на гръцки, може да се учудиш, но и книгите на СЗ са запазени пак на гръцки. Най-ранните. Някой от апокрифите на НЗ са запазени най-рано на старобългарски. Например едната книга на Енох е на старобългарски. Но не само тя. Но все пак това са по-късни екземпляри.

Относно идеята за прераждане, не мисля, че има място според Библията. Възкресението може да се тълкува като вид прераждане, но не както го приемате. Пак питам, тези които го споделят, знаят ли къде исторически може да се говори за първоизточник на такава доктрина?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 01, 2012, 19:47:23 pm
11. Истина ви казвам: между родените от жени не се е явил по-голям от Иоана Кръстителя; ала по-малкият в царството небесно е по-голям от него.
12. А от дните на Иоана Кръстителя до сега царството небесно бива насилвано, и насилници го грабят;
13. защото всички пророци и законът бяха пророкували до Иоана.
14. И ако искате да приемете, той е Илия, който има да дойде:
15. който има уши да слуша, нека слуша!
Матей 11

10. А учениците Му Го попитаха и думаха: защо пък книжниците казват, че първом Илия трябва да дойде?
11. Иисус им отговори и рече: Илия първом ще дойде и ще уреди всичко;
12. но казвам ви, че Илия вече дойде и го не познаха, а сториха му, каквото си искаха; тъй и Син Човеческий ще пострада от тях.
13. Тогава учениците разбраха, че Той им говори за Иоана Кръстителя.
Матей 17
...
Ashaman, Ориген е отлъчен от Църквата, на Петия Никейски събор, заради идеите си за душата, във връзка с прераждането. http://www.pravoslavieto.com/history/02/185_Origen/index.htm
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 01, 2012, 20:04:26 pm
11. Истина ви казвам: между родените от жени не се е явил по-голям от Иоана Кръстителя; ала по-малкият в царството небесно е по-голям от него.
12. А от дните на Иоана Кръстителя до сега царството небесно бива насилвано, и насилници го грабят;
13. защото всички пророци и законът бяха пророкували до Иоана.
14. И ако искате да приемете, той е Илия, който има да дойде:
15. който има уши да слуша, нека слуша!
Матей 11

10. А учениците Му Го попитаха и думаха: защо пък книжниците казват, че първом Илия трябва да дойде?
11. Иисус им отговори и рече: Илия първом ще дойде и ще уреди всичко;
12. но казвам ви, че Илия вече дойде и го не познаха, а сториха му, каквото си искаха; тъй и Син Човеческий ще пострада от тях.
13. Тогава учениците разбраха, че Той им говори за Иоана Кръстителя.
Матей 17
...
Ashaman, Ориген е отлъчен от Църквата, на Петия Никейски събор, заради идеите си за душата, във връзка с прераждането. http://www.pravoslavieto.com/history/02/185_Origen/index.htm

Ами далеч не всичко в Библията е ясно за тълкуване, според мен това е извънредно сложна книга.
Илия не е умрял, той е взет.
Но аз, ще ти посоча и нещо друго;
Цитат
Йоан 1:20 Той изповяда, и не отрече, а изповяда: Не съм аз Христос.
1:21 И попитаха го: Тогава що? Илия ли си? И каза: Не съм. Пророк ли си? И отговори: Не съм.
1:22 На това му рекоха: Кой си? за да дадем отговор на ония, които са ни пратили. Що казваш за себе си?
1:23 Той рече: Аз съм "глас на едного, който вика в пустинята; Прав правете пътя за Господа", както рече пророк Исаия.
Ето ти противоречие, което ние поради слабо разбиране и сложноста на Библията не можем да разнищим. Също е възможно и някои неща в Библията да не са издържани, но аз смятам, че тя е запазила това, важното, което е трябвало да предаде на хората.
Ориген, който даваш за пример в живял и творил, в един по-късен период.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 01, 2012, 20:36:17 pm
Ориген, колкото и да го критикуват е приет за своегорода отец на Църквата, а е живял (ок. 185 - ок. 254 година)
А колкото до тълкуванието на думите на Йоана, то той отговаря с цитат на  пророк Исаия, защото акцентира, че той е, който свидетелства за идването на Господа и това е, което има да каже.

Така че няма противоречие.
Самата Църква е в противоречие със сведените тълкувания, именно, защото няма как да обясни, защо след като в старозаветието е предсказано, че първом иде Илия, а след него очаквания Месия, как се извършва това тялом, ако отречем възможноста духа на Илия да премине в Йоан. Или да се прероди Илия в Йоан. Защото ето ти тълкувание, което потърсих в Библейски речник, по повод този казус, а те моля Ashaman, прочети го:

В Мал. 4:5, е казано, че Илия е щял да дойде преди Месия. Характерът на Йоан Кръстител, и даже изгледът му приличали на Илиевия (срав. Мт. 3:4 с 4Цар.1:осем). Христос след това ясно изявил, че Йоан Кръстител е предсказания от пророците и очаквания от народа Илия (Мт. 17:12,13, срав. с Лк. 1:17), но тук самия Йоан казва, че не е Илия. Несъмнено той е искал да каже, че не бил, както те мислят същия Илия, дошъл обратно на земята в телесен образ, макар и да бил онзи, който според думите на ангела, щял да "предиде пред него (пред Христос) в духът и силата на Илия" (Лк. 1:17). Някои предполагат, че самия Йоан тогава още не е разбирал напълно характера и посланието си, и връзката си със старото пророчество. Известно е, обаче, от ст. 23, че той е знаел, че е предтеча на Месия. - Пророкът ли си?, т.е. пророкът предсказан от Мойсей (Вт. 18:15), когото, както тука е явно (срав. и с гл. 7:40,41), евреите приемали за лице различно от Месия. По-късно това пророчество било изтълкувано правилно от апостолите, като отнасящо се към самия Христос (Д.А. 3:22, 7:37).

Ст. 22,23. Виж. бел. на Мт. 3:3. Те мислят за личността и делото му, но Йоан нито за едното, нито за другото мисли. Окото му е втренчено в Грядущия. В присъствието на Христос, неговата личност няма никаква важност. Той (Йоан) е просто "глас", не да го разпитват, а да го слушат. Тези пратеници постъпвали с Йоан, също така както човеците, които задават въпроси за пратеника на един велик цар, който скоро идва при тях, вместо да побързат да го посрещнат. Йоан отговорил така - Аз съм просто глас, а ваша длъжност е да оправите пътя Господен.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 01, 2012, 21:21:57 pm
Илия обаче не е умрял в СЗ, това защо го пропускаш, ако мислиш, че няма противоречие, тогава по твоята логика Йоан е Илия който се връща на земята, но той не е умирал за да се преражда. Но за мен има неизяснено противоречие, защото Йоан ясно заявява, че не е Илия.
А ето ти за Илия. СЗ
Цитат
4Царе,2 :11. Както вървяха и се разговаряха по пътя, изведнъж се яви огнена колесница, и огнени коне, и ги раздвоиха един от други, и Илия се понесе във вихрушка към небето.
12. А Елисей гледаше и извика: отче мой, отче мой, колесница на Израиля и негова конница! И вече го не видя. И хвана дрехите си, та ги раздра на две.
13. И вдигна той на Илия кожуха, който бе паднал от него, па се върна и се спря край брега на Иордан;
и НЗ
Цитат
Лука 9;28 И около осем дни след като каза това, Той взе със себе си Петра, Иоана и Якова, и се качи на планината да се моли.    
29 И като се молеше, видът на лицето Му се измени и облеклото Му стана бяло и бляскаво.    
30 И, ето двама мъже се разговаряха с Него; те бяха Моисей и Илия
Това тук описано не е тленно появяване на Илия, нито поява на Илия в някакво другоизмерно тяло. Това е връзка, която Исус осъществява и визиониране.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 01, 2012, 21:52:15 pm
Скъпа Дел, направи много груба редакция :)
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Ноември 02, 2012, 11:09:16 am
Eто ви нещо езотерично за този Илия и троицата,  прозряно в  пророчествата на Йоахим ( 11 век)

Акцентът в неговите послания и теория се приковава върху числото три.

Той изтъква, че ако СЗ е епохата на Отеца, призоваващ към страх и подчинение, и ако НЗ е Епохата на Сина - епохата на църквата и на вярата, то съществуването на троицата подсказва, че наближава и трета епоха - Епохата на светия дух.

 Тогава църквата вече няма да бъде необходима, защото това ще бъде епоха на свобода и любов.
И тъй като Йоахим е бил посветен в тайнствата, в концепцията му се прокрадват и астрологически измерения, съзнателно пропускани от официалните коментатори на Библията.
Ерата на Овена е била епохата на Отеца, ерата на Рибите е била Епохата на Сина, а ерата на Водолея ще бъде Епохата на Светия дух.
Между втората и третата епоха ще има преходен период, когато един нов орден от хора на духа ще образоват човечеството ( т.е. ню ейджа ) - имаме го вече на лице.
Тогава Илия отново ще се прероди , както е предречено в последната строфа на СЗ, в " Книгата на пророк Малахая ". Илия ще бъде предвестник на Месията, който ще разтвори портите на обновлението. А малко преди началото на третата епоха антихристът също ще се прероди.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Z-931 в Ноември 02, 2012, 14:31:41 pm
Преди една-две седмици Митко(ако не бъркам) каза, че църквата била Библията, и го подкрепихте, а аз ви казах, че църквата не е Библията а е нещо по-скоро обратно на Библията. И сега пак пускате някакви неща за католическата църква и не знам дали вие разбирате защо.
Митко, този цитат, който си дал говори точно за възкресението и за Второто Пришествие.

Точно католическата  църква е главен редактор на Библията и НЗ. Тя и заменя думата прераждане на месии с възкресение, скривайки и как става въплатяването на "духа " и месията в материално тяло -  при затворени врати.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: mitko в Ноември 02, 2012, 17:17:45 pm
Значи, Del, аз не мога да твърдя категорично дали няма прераждане, може някъде във Вселената да има такова нещо, но ето какви са фактите, за нас хората от планетата Земя;
       Ашаман, 
       Защо,  аджаба,  не  си  направиш  една  регресия  и  после  да  си  поговорим?  Страх  ли  те  е,  да  погледнеш  за  света  и  от  позицията  на  езотериката?  Ще  ти  кажа  в  прав  текст  -  колкото  и  да  четеш  библията,  нямаш  ли  база  за  сравнение  ще  си  останеш  на  същото  място!   Защо  тогава  пердашите  боси  из  материя  която  няма  с  какво  да  сравнявате  и  повтаряте  като  папагали  библията  това,  библията  онова!  Да,  библията  в  съвременният  й  вариант,  обслужва  църковните  интереси,  а  църквата  интересите  на  тъмните  сили  владеещи  в  момента  света  на  хората!
     Ашаман,  едно  езотерично  преживяване  е  нещо  повече  от  това  да  научиш  цялата  библията  наизуст  ведно  с  коментариите!   Но  туку  има  тънка  уловка,  веднага  след   преживяването  ставаш  друг  човек,  първата  стъпка  се  нарича  равносметка  и  след  като  изкачиш  това  стъпало  светът  за  теб  ще  бъде  коренно  различин! 
     Ето,  тук   във  форума  има  доста  пишещти  в  раздела  езотерика  и  религия,  без  да  имат  виждане  за  нещата  отвътре  (като  теб  например).  Да,  демонстрирате  знания   -  няма  спор,  но  тези  знания  са  без  тежеста  на  опита,  затова  скачате  от  цитат  на  цитат  без  да  влагате  личното  си  виждане!   Не  ме  разбирайте,  че  не  одобрявам  цитатите,  смятам  ги  за  много  ценни,  но  когато  с  тях  обяснявате  личният  си  опит  и  те  да  се   явяват  само  като  друга  (допълнителна)  гледна  точка!  И  това  личи  от  стила  на  писане  и  отношението  към  другите!
      Да  изучаваш  религията,  игнорирайки  езотериката  и  науката,  е  все  едно  да  лижеш  захар  през  стъкло!   

Точно католическата  църква е главен редактор на Библията и НЗ. Тя и заменя думата прераждане на месии с възкресение, скривайки и как става въплатяването на "духа " и месията в материално тяло -  при затворени врати.

     А  как  е  създадено  и  самото  тяло  -  сигурно  инвитро!
   
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 02, 2012, 17:39:48 pm
     
      Да  изучаваш  религията,  игнорирайки  езотериката  и  науката,  е  все  едно  да  лижеш  захар  през  стъкло!   
 
     А  как  е  създадено  и  самото  тяло  -  сигурно  инвитро!
   
! Гениално! Съжалявам за силните слова, но се възхищавам на изказването на Митко! Какво е религията без човека, какво е човека без тяло, а без душа ...? И защо приемаме, че науката може да разбере телесното, езотериката душата, ... а религията какво, за Празен Бог ли свидетелства!?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 02, 2012, 18:31:51 pm
Точно католическата  църква е главен редактор на Библията и НЗ. Тя и заменя думата прераждане на месии с възкресение, скривайки и как става въплатяването на "духа " и месията в материално тяло -  при затворени врати.

За което обаче няма никакви доказателства. Както смятат евангелията са написани между 40-та и 100-на година от Христа и са написани на гръцки, не на латински. Тогава в римската империя все още не се отдава такова голямо значение на зараждащото се движение на християните. Малките разлики в евангелията, също показват, че редакция не е извършвана, чудесата които върши Исус, нямат и най-малък намек за прераждане, за да бъде редактирано прераждането би трябвало да са редактирани цели стихове отнасящи се до възкресенията които е извършил. Това което твърдиш си го прочел в някой автор като Блаватска, но без никакви доказателства. Ако можеш да представиш стабилни доказателства, ще бъде интересно да ги видим. Това, което обединява евангелията е това, че са написани в първи век. Аз самият смятах, че са редактирани, за което обаче няма никакви факти.

Това, кеото си пуснал за епохите и следваща епоха на Св. Дух. има някаква логика може и да има смисъл, ето в Библията е написано така;
Цитат
Марк 3
28 Истина ви казвам, че всичките грехове на човешкия род ще бъдат простени, и всичките хули с които биха богохулствували;    
29 но ако някой похули Светия Дух, за него няма прошка до века, но е виновен за вечен грях.

Откровение 3
3:20 Ето стоя на вратата и хлопам; ако чуе някой гласа Ми и отвори вратата, ще вляза при него и ще вечерям с него, и той с Мене.
3:21 На този, който победи ще дам да седне с Мене на Моя престол, както и Аз победих и седнах с Отца Си на Неговия престол.
Какво е второто пришествие? Това е отсяване. Неправилно ли би било, тези които, ще бъдат допуснати в новата епоха на Св. Дух за които говори този материал, да преминат изпитание?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 02, 2012, 18:34:28 pm
Ashaman, какво е за теб второто пришествие?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 02, 2012, 18:47:00 pm
Ashaman, какво е за теб второто пришествие?
Описано е в книгата Откровение.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: вещичка в Ноември 02, 2012, 18:50:30 pm
Какво е второто пришествие? Това е отсяване. Неправилно ли би било, тези които, ще бъдат допуснати в новата епоха на Св. Дух за които говори този материал, да преминат изпитание?

Аз имам един тъп въпрос,  :D понеже никога не съм чела библията и нямам и такива мераци и понеже нямам никакви скрупули спрямо нея, та кат ми свърши тоалетната хартия и мога да я ползвам за ужас на родата, но да се върна на въпроса:

Абе значи на тая планета имаме едновременни и последователни инкарнации. Ако едновременните са по 2000-3000 парчета на ВА с една финална и само финалната завършва играта и последователните, които са по една бройка. Повечето ВА са някъде към 5-6-7 измерение... та: аджеба за какво допускане става въпрос в 4 измерение, като финалната ще се върне и тя във ВА, който е по-нагоре от 4-то. Простата логика сочи, че тези брътвежи касаят само последователните инкарнации, а не едновременните.

Това горното се отнася и за всички ню-ейдж бози междувпрочем... За кво изобщо иде реч? И кви грехове бе хора, като грехове няма, а има само опитности?

 :hi:
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: kalan в Ноември 02, 2012, 19:02:37 pm
Ашаман, жената те попита КАКВО Е ЗА ТЕБ второто пришествие, а не в коя книга е описано.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: mitko в Ноември 02, 2012, 19:08:39 pm
19♦ Книгата на атеиста Емил Лудвиг, описваща живота на Иисус, е оценена от Айнщайн като повърхностна и неправдоподобна. В едно интервю за американското списание “The Saturday Evening Post” (26 октомври 1929) Айнщайн изразява своето отношение към Иисус Христос:
“- До каква степен сте повлиян от Християнството?
- Като дете аз изучавах Библията и Талмуда. Аз съм евреин, но съм очарован от лъчезарната личност на Иисус от Назарет.
- Чели ли сте книгата на Емил Лудвиг за Иисус?
- Книгата на Емил Лудвиг е повърхностна. Иисус е твърде колосален в сравнение с писанията на разни празнодумци, колкото и хитри да са те. Никой не може да унищожи Християнството с остроумни фрази.
- Вие смятате ли, че Иисус е историческа личност?
- Безспорно! Невъзможно е човек да чете Евангелията, без да почувства реалното присъствие на Иисус. Неговата личност пулсира във всяка дума. Не е възможно един мит да бъде изпълнен с толкова живот.” (АЙНЩАЙН, цитиран в Viereck 1929).
♦♦♦♦♦♦♦
http://nobelisti.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/nobelisti.pdf
    Велики  учени  за  религията
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 02, 2012, 19:10:49 pm
Ашаман, жената те попита КАКВО Е ЗА ТЕБ второто пришествие, а не в коя книга е описано.
За трети път ви давам тоя филм ;
http://biblebg.com/index.php?option=com_phocadownload&view=file&id=359:2011-07-09-17-26-20&Itemid=76
На който не му се чете може да гледа.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: kalan в Ноември 02, 2012, 19:33:55 pm
Ашамане ти български език знаеш ли? Ама не само да четеш, ами и да разбираш. Не ми давай на мен филми. Не ми трябва да си губя времето. Друго имах предвид и е супер тъжно, че не схвана нито това което написах, нито елементарния въпрос на Дел.
Жената искаше от теб лично мнение, а не линкчета и клипчета.
Пак ще опитам.
Въпроса на дел е
Ashaman, какво е за теб второто пришествие?
а ти изпускаш някакси думичка и си го четеш така
Ashaman, какво е второто пришествие?

Виждаш ли разлика м/у двата въпроса? И смяташ ли, че Дел си няма и на идея какво е аджеба пришествие, откровение на йоан и тъй нататък?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 02, 2012, 19:38:50 pm
Калан, Благодаря ти!

  Ashaman,
Човек, виж. Пример давам с Ориген, защото го споменахме. Той е осъден и от 'своите' и от противниците си за възгледите си. Посветил е живота си буквално и преносно да чете, да превежда, и да търси ..посветил се е на истината и е получил... смърт и понеже явно за Църквата тази жертва не е достатъчна..е и анатемосан като еретик на  V Вселенски събор в Цариград (553 г.)..роден е и живял (ок. 185 - ок. 254 година)!!! 
Ето какво пише сега на православната страница за него:
"Ориген е древен гръкоезичен християнски църковен писател, смятан за основател на християнската философия и библейската текстова критика, апологет и тълкувател на Свещеното Писание." ...тълкувател?! А защо Църквата не анатемоса на свой ред себе си, щом веднъж приема едно, а после друго говори? И по-свято е да сбърка в детайли, ала по същност да е с душа и сърце зад думите си, а не в 'книжнината' 'прав'/по канона/, а на дела и сърце пуст.
Затова питам теб, Ashaman, Как разбираш Второто Пришествие? Какво мислиш, как го чувстваш? Какво виждаш, когато помислиш за това?
Виж, човек греши за всяко,пада става, научава се, не е важно това, а да проявим разбиране към своето търсене. Знаеш ли, Ashaman, споря най-много със себе си, чета и си казвам, добре след като го чувстваш това, защо мълчиш и разбирам, че най-важното е да се науча да извеждам това, което чувствам и мисля, не от егоизъм или защото няма дебели книги, в които пише, а защото разбереш ли го в себе си, тогава и книгите, малко ще прочетеш, ала на място ще си легне... ще си дойде, когато ти е нужно, а инак и години да чета, няма смисъл, пусто сърце, пусти мисли...
Kажи ми своето мнение, Ashaman!
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 02, 2012, 19:48:41 pm
Мнението ми се покрива с тълкуването на Файт върху Откровение и Даниил, което е във въпросното видео. Ако искаш да узнаеш какво ми е мнението, гледай видеото. Не мисля, че на Калан трябва да и се благодари затова, че разводнява темата.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: old4 в Ноември 02, 2012, 20:12:40 pm
А какво общо има цялата "дандания" с темата, много ясно е написана а да не говорим че се е стигнало и до консенсус  ;), сиреч ... братчета,  ще се покарат покарат та ще се разцалуват :D.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 02, 2012, 20:14:31 pm
Ashaman,
Както Бог иска излива милостта си, така му е мило и когато ние го правим едни към други, защото ако си го приел в сърцето си, значи си спасен, а ако си спасен, всеки който приемеш в сърцето си по милост и на дело, също е спасен! Затуй 'блаженни бедните духом, защото тяхно е Царството Небесно'. На кой е царството, на словоохотливия ли, на духовно извисения, на челия книги или на този, който ще е човек с теб и ще е до теб и в мъка и в грешка? Защото на един човек тихата молитва, поднесена от сърце е по - ценна и за него второто пришествие вече е дошло, заради опованието му в доброто му сърце..., ала за него Христа е приет гост, такъв ще вечеря с него, а не ще се плаши от второто пришествие, той още на първото е бил вече, той вече е плакал със сълзите на близките си, радвал се е в радостта на брата си, приел е странника в душата си!  Защото ако всеки гледа да подава ръка, вместо да спъва, Второто пришествие нямаше да присъства в книгите. А спъват все тези, които сами се страхуват да вървят напред.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 02, 2012, 20:25:41 pm
Мнението ми се покрива с тълкуването на Файт върху Откровение и Даниил, което е във въпросното видео. Ако искаш да узнаеш какво ми е мнението, гледай видеото. Не мисля, че на Калан трябва да и се благодари затова, че разводнява темата.
Ashaman, ще гледам видеото сега, за да имаме база да обсъдим мнението ти.
 Заедно разводняваме темата, зависи от всеки участник :) и от мен и от теб, не само от Калан.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: ipsilan в Ноември 02, 2012, 21:30:56 pm
Цитат
Както Бог иска излива милостта си, така му е мило и когато ние го правим едни към други, защото ако си го приел в сърцето си, значи си спасен, а ако си спасен, всеки който приемеш в сърцето си по милост и на дело, също е спасен! Затуй 'блаженни бедните духом, защото тяхно е Царството Небесно'. На кой е царството, на словоохотливия ли, на духовно извисения, на челия книги или на този, който ще е човек с теб и ще е до теб и в мъка и в грешка? Защото на един човек тихата молитва, поднесена от сърце е по - ценна и за него второто пришествие вече е дошло, заради опованието му в доброто му сърце..., ала за него Христа е приет гост, такъв ще вечеря с него, а не ще се плаши от второто пришествие, той още на първото е бил вече, той вече е плакал със сълзите на близките си, радвал се е в радостта на брата си, приел е странника в душата си!  Защото ако всеки гледа да подава ръка, вместо да спъва, Второто пришествие нямаше да присъства в книгите. А спъват все тези, които сами се страхуват да вървят напред.[/quotе
   


Великолепно, Дел !!! :hi:
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 02, 2012, 21:37:08 pm
Дел, ами бих се радвал ако го гледаш, за да си прецениш сама.
За мен истината е по-важна от поезията.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Ashaman в Ноември 09, 2012, 19:33:00 pm
А някой има ли представа защо юдеомасоните не признават Исус за Месия? Някаква идея кой е техният Месия?
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 09, 2012, 20:14:05 pm
А някой има ли представа защо юдеомасоните не признават Исус за Месия? Някаква идея кой е техният Месия?
  Чакат го...
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: meander в Ноември 09, 2012, 20:22:21 pm
Здравейте.
Извинявайте, обаче на мен ли така ми се струва ,или съм се объркал.ИИсус е еврейско име,обаче това Христос май не е.Не съм чул евреин да има име, Христос.Що така?Да не е някакъв тотем?
Живи и здрави.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Пурку в Ноември 09, 2012, 20:43:25 pm
Абе аз имам едно много голямо подозрение от доста отдавна, обаче чак сега ще го споделя. :)  ...сега meander ме подсети:
Що ми се струва че Христос е един истински пълноценен човек, ама наистина пълноценен. Докато Иисус е някой друг, който по принцип няма нищо общо с Христос. Май са две отделни личности, не мислите ли? :hi:
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Ноември 10, 2012, 10:35:15 am
Христос е гръцкият еквивалент за Месия.
Дел, за това, че го чакат имаш ли някаква информация? И по какви белези, ще познаят, че е той?
Щото наужким една от свещените книги на юдеите е Танаха, т.е. Старият Завет, обаче в СЗ десетки пъти появата на Христос е пророкувана и Исус от Назарет от НЗ е изпълнил тия пророчества, но те не го признават.
Не го признават. Затова и дадох линковете към еврейското учение, за сравнение на тяхното тълкувание с СЗ. Христос е понятието за месия, според гръцкия превод.. и да човека е Иисус, а постигнатото цялостно СЪЩЕСТВО е Христос. Извинявам се за опростенческото обяснение, по мой начин...
За Исляма Иса си остава своегорода пророк, не син божи.. за еврейството по скоро учител, и тук е противоречието, защото и според тях учителя не може да лъже, а как тогава казвайки че е син божи, не приемат това, а се приема, че е учител, равин... Това са фундаментални въпроси.
Някой тълкувания стигат и в подобна крайност, че сведенията за пророчеството за месия, са копирани в новозаветието или дори обратно, новозавтното учение, ползвано от Църквата 'променя' старите писания, според ползваната символика за месия, с оглед припознаването на Христос Исус. Името Иисус, Йешуа и др. му вариации също се сравняват с изходящото Яхве, Йехова, което пък според някой тълкувания отвежда към обръщението за Бог- Адонай, при анализ на гласните, които инак не се изписват в Яхве, според древните еврейски писмени традиции. Има интересни анализи ако някой иска ще ги разгледаме заедно, има ги и в интернет.
В момента за мен е важно да докажа връзката между учението на Мойсей и египетските традиции, тъй като правя връзка между присъствоето на евреите в Египет, както и положението в което се е намирал Мойсей, преди изхода от Египет описан в СЗ - Битие. Правя асоциация между Монотеистичния Бог въведен в Египет от Ехнатон и последващото присъствие на  Мойсей в историята по времето на Рамзес II, който именно се е опитал да заличи всяко сведение за новопоявилия се в Египет монотеизъм, по време на предшестващия Ехнатон. Та питам се е ли възможно Мойсей по политически причини да се е разбунтувал и извеждайки еврейския народ да ги "обърне" към Бог, ала така и се противопоставя на Египетската "сила", в лицето на РамзесII. Религиозното противопоставяне е най-доброто решение за овладяване на политическото положение, дори когато временно е нарушено равновесието. Приветствам всяко мнение, защото мисля по скоро разглеждайки религията непредубедено ще стигнем до това кой и с какво враждува.. Защото за мен е неестествено Бог и сина му да враждуват...
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: mImE в Ноември 15, 2012, 19:29:29 pm
Здравейте!  :)

Искам да отговоря на въпроса конкретно като предварително пояснявам, че всеки един мислещ човек, който е чел Библията, може и сам да си направи изводите по-долу, а на какъв етап от живота ви ще се случи това осъзнаване - зависи от вас - на някои цял живот не им стига..
Пиша за враждата между Господ  -респективно и Сина му - Исус Христос, и Сатана.
И така..

Както знаем - Сатана или Луцифер е бил сред любимите ангели на Господ, а някой казват - най-любимия.  Смята се, че Луцифер е завидял на Господ и се е обърнал против него, но защо?
Луцифер не се е засегнал толкова от това, че Господ е решил да сътвори човека по свое подобие и да му подари едно райско място като Земята, но ключовото е, че Господ дава на човек възможността да създава ЖИВОТ ! Висша благодат и нещо, на което ангелите и архангелите не са способни! Тогава у Луцифер се пробужда завистта и той, заедно с други ангели, решава да се обърне срещу Господ. Съответно разбунтувалите се са изгонени от Рая от архангел Михаил - на Земята са вече Сатана и демоните (падналите ангели).

Както виждате няма нищо сложно - всичко е съвсем просто. Както и повечето неща в живота.

Подчертавам, че гореизложеното е мое мнение и не желая да го налагам на никого.

А докога ще има вражда - честно казано, докато на Господ не му писне и не прати втори потоп.. ;)

 :yes:

Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: zorro в Ноември 30, 2012, 19:51:50 pm
Отговора на питането се намира в Новия завет.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: konstantin2007 в Ноември 30, 2012, 21:17:49 pm

А докога ще има вражда - честно казано, докато на Господ не му писне и не прати втори потоп.. ;)

Ама наистина ли вярвате,бог ние пратил потоп?Буквално?Абсолюта е пратил потоп на мравките на Земята?А стига бе..
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Borislava в Декември 05, 2012, 07:46:01 am
  Така наречената "вражда" е само в окъпаните главички на хората.Шампоан с дълбоко проникване до мозъка.Честита баня!Враждуват,защото Бог е добричък,измислен,но добричък.А от кого са войните тогава...мизерията,глада,несправедливостта....трябва да измислим и Сатана-от него да са.Или пък,чакайте малко-та нали Бог е създал света-значи той е създал и врага си. ::)
  Едно е сигурно-човекът е създал боговете,обратното не е доказано!
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Yoda в Декември 05, 2012, 14:13:43 pm
Получават се малко неоснователни изводи и заключения, когато няма достатъчно задълбочаване в разсъжденията.

1. Бог е добричък!
2. Бог е измислен.

Не знам как им се отдава на повечето хора измислянето, но от многото изчетени истории, приказки и всякаква възможна литература и теория аз смятам, че Създател има. Ние сме създания. Никъде няма достатъчно убедително твърдение за добротата на Бог или необходимостта от това Бог да е добър.
За да не се отклонява темата към моралните норми за добро и лошо е хубаво да отбележим, че определена "вражда" не е инспирирана от Бог-Създател.
Защо по принцип враждуват и хората (с определени разбиранията) с определена вяра в нещо, които служат като мотивация и принцип за съществуване?
Защото не им харесва принципа, позицията или "страната", която се установява като разбиране и вяра.
Ако Сатана използва едни методи за постигане на определени цели- манипулация, лъжа, лицемерие, завист ... то Христос разчита на други. Това различие не гарантира, че ще се постигне различна по-добра или по-лоша цел. Но определено е школа, в която човек се научава както на предпочитани избори така и на възможност да изпита силата на отговорността, без за това да са виновни князете.
Аз не мога да преценя на чия страна съм. Не ми харесва както откровенната и безпричина жестокост и насилие, за да оцелееш ти, а не врага ти. Нито смирението като възможност за абстрахиране от непреодолими и несправедливи събития.
Но, ако един ден разбера, кой от двамата е надделял ще ми е интересно да го поздравя и призная за победител.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Oberon в Декември 05, 2012, 14:54:54 pm
Не се ли сещате, че това са две проявления на божественото, които в същността си са едно и също неща, просто за пред нас единия е добър, а другия лош, защото ние така ги разбираме нещата. Луцифер е тотално осран в цялата история и "боговдъхновени" книги, сещате се защо, нали? В същото време, той/тя е помогнал/а на хората за много неща. Не знам какво обсъждате просто:)
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: станка в Декември 05, 2012, 18:28:24 pm
     Цитат
Въпрос: Бог допусна Сатана и демоните да съгрешат?

Отговор: Бог реши да предостави избор на ангелите и на човечеството. Макар Библията да не дава много подробности относно бунта на Сатана и падналите ангели, по всичко изглежда, че Сатана – вероятно най-великият от ангелите (Езекиил 28:12-18) – е решил от гордост да се разбунтува срещу Бог, в стремеж да стане свой собствен бог. Сатана (Луцифер) не е искал да се покланя или да се подчинява на Бога; той искал да бъде Бог (Исая 14:12-14). Откровение 12:4 се разбира като метафорично описание на една трета от ангелите, които избират да последват Сатана в неговия бунт, като стават паднали ангели – демони.

За разлика от човечеството, обаче, изборът на ангелите дали да последват Сатана или да останат верни на Бог бил вечен. Библията не предоставя възможност на падналите ангели да се покаят и да получат прошка, нито подсказва, че има възможност още ангели да съгрешават. Ангелите, които остават верни на Бог са описани като „избрани ангели” (1 Тимотей 5:21). Сатана и падналите ангели познаваха Бог в цялата Му слава. Техният бунт е зло в най-висша степен, защото е сторен въпреки всичко, което знаят за Бог. В резултат на това Бог не дава на Сатана и на останалите паднали ангели възможността да се покаят. Освен това Библията не ни дава причина да вярваме, че те ще се покаят, ако Бог им даде такъв шанс (1 Петрово 5:8). Бог предостави на Сатана и на ангелите същата възможност, каквато даде на Адам и Ева – да Му се покорят или не. Ангелите имаха свободна воля да изберат; Бог не принуди, нито насърчи някой от ангелите да съгреши. Сатана и падналите ангели съгрешиха по своята собствена воля и затова заслужават Божия вечен гняв в огненото езеро.

Защо Бог даде на ангелите тази възможност за избор, когато е знаел какви ще бъдат резултатите? Бог знаел, че една трета от ангелите ще се разбунтуват и ще бъдат осъдени на вечен огън заради това. Бог също знаел, че Сатана ще разшири своя бунт като изкуши и човечеството да извърши грях. Защо тогава Бог го допуска? Библията не дава изричен отговор на този въпрос. Същото може да се попита за почти всяко зло действие. Защо Бог го допуска? В края на краищата въпросът се свежда до Божия суверенитет над Неговото творение. Псалмистът ни казва: „Колкото до Бога, Неговият път е съвършен” (Псалм 18:30). Ако Божиите пътища са „съвършени”, тогава ние можем да вярваме, че всичко, което Той прави – и което Той допуска – също е съвършено. Така перфектният план на нашия съвършен Бог е бил да допусне греха. Нашите умове не мислят като Божия ум, нито нашите пътища са Негови пътища, както Той ни напомня в Исая 55:8-9. 
Край  на  цитата   
        Един  мой  познат  застъпваше  тезата,  че  съгрешипите  ангели  може  да  се  върнат  в  лоното  Божие  само  ако  преминат  успешно  през  инкарнациите   на  самсара.


Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Yoda в Декември 07, 2012, 14:35:27 pm
Оберончо, всъщност схвана ли нещо от това което написах?
Или го играеш всезнайкото-фен на "Борислава"?
Някъде нещо да споменавам Луцифер? И за него ще си говорим, но сега сме още в началото "и Бог (решил да) създаде ..."
Изрично уточних, че свободните съченения за трети въ клас са отдавна с по-високи критерии. И вместо да се пише кой с промита главица и кой вярва в добър Бог, по-добре да се опитаме да оформим някаква тезичка ... :writer:

Ето какво си мисля аз например. Написах, че сме създадени. Никъде не уточнявам и не твърдя, че "създател" е в единствено число. Дали ще приемете, че са Ин Ян Пинг Понг или Танго и Кеш няма никакво значение. Въпросът е, че по моя си някаква логика "монада" няма и не може да съществува. Това е само в представите и добрите пожелания за Коледа и нова година.
Но въпреки това ще приемем два сюжета или възможности.

а/ имаме Бог  (не го знаем какъв е- лош или добър, но за наше удобство ще приемем, че е ... робот, без чувства)- някакъв ангел не харесал, че създал хора и му се изрепчил и дезертирал от топлото местенце на ангел. Ангелът реално се обръща уж срещу Бог, но не е конкретно към него, а към създанията му. Защото Бог е неунищожим, а и е някак неуважително да се пробваш да се изправиш срещу определено по-съвършена същност от твоята. След което Бог създава и Христос. Може да се каже, че Луцко доста добре се справя до идването на Христос, в стремежа си да затрие човечеството като го убеди да се самоунищожи, че всякакви бедствия и апокалипсиси само временно изчистват. Но вечното и безвъзвратно унищожение би било първо хората, да се отвърнат от своя създател- Бог, след което без цел и вяра да си съществуват, докато чисто биологически си измрът без специални усилия.
Така невярващи в Бог-ове, страшен съд или някаква друга свръхестествена контролираща сила, хората не разбират какъв е смисълът и постепенно на чисто духовно ниво спират развитието си и ...умират завинаги.
Идва Христос и разбира се не влиза в пряка битка с Луцко- (обръщам внимание, че вече и говоря само за Луцифер, а не за Сатана- това за мен са различни неща, и Луцифер всъщност служи на Сатана като се обръща срещу "светлия")
но се пробва да обърне или покаже светлината или смисъла. Но, хората вече са приели по-лесния вариант.
Да живеят без вяра и зависими от някакъв си Бог. Че и да не грешат и да обичат ближния. Защо? Какво ще получат насреща? Някакъв рай. Ама къде е този Рай? На колко километра от София или Йерусалим? Има ли храмове, къщи ... какъв е този Рай? Някой бил ли е там?! Не. Тогава Христос да си ходи от където е и да не ги занимава с глупости за Богове синове и други роднински проблеми. Едно на нула за Луцко. Печели още хиляда години власт над хората. Да му е честито!

б/ имаме още един създател/ка. Дали ще го/я наречете Бог/Богиня или друг модел робот, но с качества да създава Живот! Ако единия е създал пеперудите, другият змиите. Единия създал добрите хора, другия лошите. 
И не  са виновни майките, бащите, средата, учителите или баба ти и дядо ти престъпници, а си си така създаден, още преди майка ти и баща ти да решат, че искат дете. Ако не сте виждали лоши деца, с лош поглед още неосъзнати и неговорещи, аз съм!
Мисля, че тъмния/ната  (е) има(л) ... дъщеря ! вместо син като Христос- Aradia

/http://en.wikipedia.org/wiki/Aradia/

това е по-интересният сюжет за мен и евентуална вражда за нещо. Луцифер само е предпочел да е от другия отбор.
А Сатана може да се приеме и за женско име ... и т.н.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Oberon в Декември 08, 2012, 17:51:17 pm
Пропускам закачливото ти интро, и искам д апитам - аз длъжен ли съм да те чета, или просто мога да влезна в дадена тема и да напиша това, което мисля? Това за Борислава го казах в друга тема, по друг повод, какво ги омесваш сега?

А всъщност, къде с еказва, че Христос и Сатана враждуват? Моля, някой да помогне:)
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Doran в Декември 08, 2012, 20:52:09 pm
Личността на Исус Христос, дефакто е магът Йешуа Кан Озри, който в исторически план е изиграл една театрална постановка, чийто сценарий е написан в началото на Кали Юга и описва цялата тази епоха, от началото до края.
Исус Христос символизира Слънцето (енергиен трансформатор)
Отец му е Галактическия център (източника на енергиите)
Библията е 90% астрология и почти 100% символика
СА-ТА-НА-МА, това са циклите на преражданията или Самасара
В Индия има град Сатана, от който произхождат циганите и евреите. Да, барабар с гърците имат един изначален произход.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Декември 09, 2012, 09:46:02 am
Победата на Христос се свързва с думите в Битие 3:15, където се говори за враждата между потомството на жената и змията, която се представя  за пряка алегория на Сатана, а Христос е Очаквания потомък на Ева "Семето на жената", който ще "смачка главата на змията".
    Сега. Въпроса е : Защо след като Сатана ПРЕДСТАВЛЯВА Акта на въплащаване, / Колегата Doran правилно отбеляза връзката със СА ТА НА МА/ по волята божия, той е определен като враг на Бог? Ако приемем, че Бог е всичко и във всичко, то значи именно волята на човека е тази, която определя решенията му, защото има св. воля. Не Бог враждува. Човек враждува. И ако си поеме отговорността за постъпките понятието 'вражда' престава да съществува. Остава само понятието- безотговорност, и то е, което обърква. Сатана повлича 'случването' на Земята, падналите са като най-близките от /войнството/ до планетата Земя, но от там на сетне човека има избор да запази ли 'врата' към Божественото в себе си или да се заземи до степен на забрава. В цялото учение на Христос не намирам и знак за вражда, има знак за приемане и самоосъзнаване, за да се възстанови връзката с Бог, по този начин 'падналото' има шанс да добие самостоятелност, без при това да се самоунищожи.
   Както и да е,  се казва, че понеже Сатана с Бог има вражда, то тогава сина му е този, който ще възстанови баланса, защото Сатана не очаква от Бог да слезе 'толкова ниско', не очаква, да въплати Логоса си в Човек. Ала въплатения или не  Бог питам би ли враждувал с нещо или с някой ако е наистина Всемогъщ? Едва ли. Освен ако сам със себе си не играе на шах... Враждата е плод на земните отношения, а за Христос се казва, че е изкушаван ала не се е изкушил, тогава значи и той не е враждувал, а е успял да пребивава едновременно в плът и в Дух с Бог, което Сатана е загубил като възможност...
 Всъщност едва ли Христос враждува, защото би трябвало да е дошъл не за спасение на човеците, а за война с тях, защото ' греха' се проявява чрез Човека, ала неговите, на Христос дела и думи показват обратното. Не можеш да 'Побеждаваш' чрез борба, не може и вражда да имаш ако си Бог или си разбрал Христос, това е нелепо. Мисля, че става дума за неразбиране на акта на въплащение и неправилна интерпретация на Свещенните книги, поради липсата на първоизточника на Учението залегнало в СЗ, защото е ясно че е привнесено и то без пълно  разбиране, а което не е разбрано е окастрено, за да служи в този му вид на определени съсловия.
      Цялата ситуация напомня на това родителите да обвиняват децата си, защото са безотговорни или лоши, а всъщност децата са тяхно огледало. В крайна сметка всеки има глава на раменете да мисли и сърце, за да чувства и ако сам не реши друго - има власт да е себе си. Ала човеците по-често имат вражда с някой, защото не приемат себе си. Ако и за миг погледнат навътре, вместо да се взират в сенките отвън, ще видят че Сатана е всъщност В самата частица ' Неприемане', врага в тях- те самите и от тях зависи ще има ли вражда... Всичкото сбъдване, от малкото към голямото е в ръцете на Човека.
Вярвам, че Човечеството няма да се самоунищожи, заради 'вярата', че се бори със Сатана. ВСЕ ЕДНО Е ДА СЕ БОРИ СЪС СЕБЕ СИ, поради забрава за произхода си и неправилно преведените понятия. Защото все едно да осъдим минералното царство, с което сме неразривно свързани... или да осъдим Духовното, защото сега не го виждаме...
Едва ли един Вселенски Небесен Отец би искал това.
Мисля, че смирението, прошката и приемането представляват самоосъзнатостта, която води до вътрешен баланс извън всякакви битки и вражди. Силния допуска, защото знае, че е в силата му да се справи. Силния знае, че избегнатия конфликт е най-добрата победа. Изкуството на войната предполага самопознаване и липса на конфронтация.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Doran в Декември 10, 2012, 00:04:07 am
Кoлега Del, свободна воля в триизмерната матрица нямаме! Това е най-голямата заблуда в тъмната епоха и се натрапва отвсякъде, за да дразни егото, а както знаем борбата с егото е 12-ти дом в астрологията или последния от дванадесетте подвига на Херкулес.
Първосигналните мозъци, веднага рипат, "Ами айде да лягаме и нищо да не правим".
Е, айде легнете де, да видим, колко ще издържите.
Нама как да не правим нищо. Вътрешния импулс идва от духа ни, който ни води в трето измерение, за да преживеем определени неща и по този начин да научим определени уроци. Когато уроците се научат и преживяванията се преживеят, приключваме с циклите на Самсара.
Между Сатана и Бог няма вражда. Това са термини от илюзията. Сатана без Бог и Бог без Сатана в трето измерение тук на Земята, не могат да съществуват. Те се допълват взаимно. Този свят е създаден от Сатана и Бог, заедно.
Бог  е дал част от Себе си, нашия Дух, за да може това физическо тяло, създадено от дявола да функционира.
Богомилите са тези, които са прозряли тази зверски пазена тайна и точно това е причината, така жестоко да са били преследвани и избити. Бог и дявола в съюз  ;) Ин и Ян ;)
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Borislava в Декември 10, 2012, 08:54:17 am
  Yoda ли,Cassio ли-не те знам,много често не усещаш иронията в нечий пост.Също толкова често взимаш изречения ,на които не си разбрала смисъла и разсъждаваш на глас,поучавайки невежите.
  И мен ме кефи Оберон.Най-много ме кефи като ви казва да четете внимателно,да вниквате в написаното.
  За мен Бог няма,следователно няма син(това не значи,че няма човек Исус),следователно няма вражда.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: del в Декември 10, 2012, 09:35:18 am
Радвам се, Доран че поне стигнахме до съюза на ин и ян, което е белег за прехода през материята или както казваш - триизмерната матрица. И тук "Враждата" в човешкото съзнание приключва / Образите се стопяват/. Все пак ако го нямаше понятието 'свободна воля', кое щеше да предизвика Човека за да изрази егото  си по един или друг начин... в 12-ти дом. И да първосигналния въпрос е точно този - "Ами айде да лягаме и нищо да не правим". Импулса идва ала човека не действа, докато материята не го принуди или на по - късен етап, чрез опитността си, придобита пак в материалното поле,  не избере да действа 'навреме' / в случая имам предвид да 'хване импулса' без съмнение, в синхрон, а не да отложи, /трупа причино-следствени връзки, които са неговата котва-синджир, който заземява/макар че от гледна точка на безвремието, и действието и недействието присъстват в един и същи момент/ и тук е избора, че можеш да знаеш и да не действаш и да действаш без да знаеш.....  Тук си прав .. Импулса е присъстващ неизменно, жизнения заряд не се губи, само се пренастройва, според каквото сме принесли за това, чрез избор и да този избор нито изчерпва Пътя, нито засяга неговата Цялост, изън пространство-временната проява.
Имаше чудна българска приказка, която говори сама за това, но понеже темата тук не е "Свободната воля", само споменавам - тази прекрасна българска народна приказка се казва "Неволята"  - http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID=16&WorkID=3006&Level=1.
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Уко в Декември 10, 2012, 18:45:17 pm
      Свободната  воля  (правото  на  избор)  е  закон  който  нито  Бог,  нито  Сатаната  нарушават!!!  Този  закон  е  основополагащ  за  нашия  дуален  свят,  защото  борбата  между  противоположностите  е  двигателя  на  еволюцията. 
      Това  свещено  и  ненакърнимо  наше  право  дразни  властолюбците  и  те  всячески  искат  не  да  ни  го  отнемат  (невъзможно  е),  а  чрез  манипулации  ние  сами  да  се  откажем  от  него,  като  свободен  избор,  защото  така  ние  се  превръщаме  в  роби  по  собствено  желание.
      Борбата  с  Егото  като  директен  сблъсък  е  невъзможна,  Егото  е  проявлението  на  импулса  (както  го  наричате  вие),  за  утвърждаване  на  личноста  в  една  или  друга  сфера.  Просто   трябва  да  се  знае,  че  не  Егото  определя  ценностната  ни  система,  изхождайки  от  този  факт  не  е  ли  по-лесно  да  му  определяме  цели,  а  то  да  се  стреми  да  ги  осъществявя?
      Да  приключим  с  циклите  на  самсара,  значи  да  изгубим  индивидуалноста  си,  възможно  ли  е?  Аз  мисля  че  не. 
      Бог  е  цалостен  (Абсолют)  и  вменяването  му  двойственост  и  подвластнвост  обслужва  не  дотам  чисти  интереси.
      Какъв  е  този  импулс  който  ни  движи  -  дайте  определение.           
Титла: Re: Кой е Христос и кой е Сатана и защо враждуват
Публикувано от: Yoda в Декември 11, 2012, 13:19:54 pm
Пропускам закачливото ти интро, и искам д апитам - аз длъжен ли съм да те чета, или просто мога да влезна в дадена тема и да напиша това, което мисля? Това за Борислава го казах в друга тема, по друг повод, какво ги омесваш сега?

А всъщност, къде с еказва, че Христос и Сатана враждуват? Моля, някой да помогне:)

Смесих ги, защото очевидно не си писал и интересувал по темата и в един момент решаваш да напишеш нещо. Разбира се, имаш си право и свобода да си пишеш, да си харесваш и въобще да си живееш живота както намериш за добре. Аз като по-ангажиран човек или по друг начин казано, с по-сериозно отношение към нещата които пиша, споделям и разисквам искам да чета все пак също достатъчно смислени неща. Ако на някого това му е непосилно ще разбера.

Изненадва ме призивът ти за помощ при това прекрасно информационно поле на разположение.
Не само може да разбереш къде се казва, че враждуват /за протокола:  цялата Библия от Битие, 3 глава, до Откровение, 22 глава се занимава с борбата между Христос и Сатана/, но ако искаш и кои са били любимите им филми или неща за ядене.
Конкретно зададената тема, вероятно е инспирирана от случката в една пустиня. Не знам какво е ставало, но идва по-важният момент, че за Сатана се пише много преди да се появи Христос.
Поради тази причина аз се осмелих да оформя някаква теза, различна от тази че са братя, братовчеди или врагове в смисъла на това да делят нещо, а не да имат безусловна и неограничена власт над хората.

Липсата на конфронтация не знам доколко е полезна, ако започне да надделява недотам съзидателно и красиво добро, а точно обратното. Ако баланса не е точно в смирението, защото ...
(понеже тези дни чета една книга за конфликта в Тибет)  колко хора са избити и прогонени.  Как систематично и постоянно може да се унищожи една култура и духовност. Колко храмове - над шест хиляди- са били разрушени. Хората не са имали кой знае какъв поминък и са отдавали значение и внимание предимно на духовността, строейки подобни убежища на духа. И идват някакви и ги разрушават! Защо според вас? Какво им пречат? Ето смирени са. Няма въстания, партизани или терористи-фанатици, само по-малко човешки единици с чиста душевност.
Погледнато в по-глобален план и всичките войни, които се водят, мислите ли наистина, че Христос е "победил"? Сега пък ще излезе, че хората понеже са го убили са си виновни за цялата мизерия. Или по- религиозното, как не е мъртъв, а живее в сърцата и душите ни. Така е. Аз изпитвам особена одухотвореност като гледам безобразия по телевизията, извършени от хора. И се чудя защо Бог не се намеси? Тук идва (любимата ви) "свободната воля". И понеже се е дал пример с родител и деца, се чудя от кого зависи детето взело нож да не наръга братчето си?
И друго си мисля. Дали Бог не е мъртъв?! Създал ни и всъщност да е едно като всички наши съзнания, но първото, което си е направило просто някакви клонинги. И в един момент изпълнил предназначението си, се разтваря, разсейва или изпарява просто. И така оставени сами на света със Сатана купона продължава.  :)