Форум за конспирации, уфология и мистика.

Духовно => Религия => Темата е започната от: prestor в Март 21, 2006, 22:14:33 pm

Титла: Съботяни???
Публикувано от: prestor в Март 21, 2006, 22:14:33 pm
Някой има ли някаква информация за съботяните. Знам, че се водят християни и не се занимават с нищо в събота, но нищо повече. Днес като се разхождах видях тяхна "църква" та се почудих за какво става въпрос. Ако има нещо интересно мога да направя снимки отвън някой друг път ако минавам от там.
Та... който има инфо да дава. Питам само от любопитство.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: coroviev в Март 21, 2006, 22:16:36 pm
  Нищо интересно според мен.Вярват ,че Господ  е почивал всъбота ,а не в неделя. Най интересното е филма "Тримата от запаса". Парцалев го играе съботянин.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Gil-Galadh в Март 21, 2006, 22:19:42 pm
много еврейско ми звучи.Изглежда са някви пичове дето почитат Сабата
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: coroviev в Март 21, 2006, 22:23:33 pm
 Да ,някаква компилация м/у еврейското и нашето. Нещо като "Мост на дружбата".
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Alien в Март 21, 2006, 22:24:37 pm
Дори и Дънов препоръчва в събота да не се работи. Според мен тези съботяни религиозните им норми много се доближават до това което и Дънов проповядва поне базирайки се на Филма 3мата от запаса.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: prestor в Март 21, 2006, 22:26:44 pm
Мерси за инфото, защото преди като съм минавал съм виждал доста хора в тази сграда, но не знаех какво представлява. от 1-2 години зная и все се каня да питам...
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: coroviev в Март 21, 2006, 22:28:13 pm
  Ми влез да чуеш ,невярвам да те ухапят. ;D
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: prestor в Март 21, 2006, 22:32:42 pm
Казвали са ми че пеят някви песни там. И проповедникът им казва проповеди... не знам странна работа. А иначе то ясно че не хапят ама нямам време :)
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: coroviev в Март 21, 2006, 22:36:45 pm
  Значи ще го караш само на слухове. ;D
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: prestor в Март 21, 2006, 22:46:26 pm
  Значи ще го караш само на слухове. ;D

Поне засега. Надявах се някой от тук да ме светне. Но, както и да е.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: coroviev в Март 21, 2006, 22:47:39 pm
 Това което знам ,наистина се изчерпва с филма "Тримата от запаса".
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: H. в Март 21, 2006, 22:48:26 pm
prestor къде е тази църква? Да не е онази зад ПУ?
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: prestor в Март 21, 2006, 22:54:06 pm
Не близо до Коматевският възел е. Тя не прилича на църква а е една обикновена сива сграда с един голям кръст на една от стените и има някакви орнаменти на решетките на вратата и прозорците. Решетката на вратата беше нещо като птица. На мен именно заради решетката на вратата ми се привлече вниманието а и беше някак мрачно...
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Дъвиан в Март 21, 2006, 23:37:18 pm
Адвентисти от седмия ден (съботяни)

Измежду разглежданите досега, тази организация е единствената с вековна традиция в българските земи. Хората до такава степен са свикнали с нея, че понякога с право я посочват като традиционно за страната изповедание, независимо че го споделя само малка част от народа ни. Членовете й се обиждат от думата секта, но доколкото именно от нея са произлезли някои от разглежданите тук култове, ще се наложи да й обърнем специално внимание.

Началото й е положено в Америка от един фермер баптист на име Уилям Милър. Въз основа на изчисления, основаващи се на собствена логика, той пресметнал, че Христос ще се върне отново в 1843 г., откъдето идва и името на движението - Адвентус (завръщане). В последствие изчисленията били "коригирани" за Великден 1844 г. Започнал да проповядва приблизително от 1839 г., до уречената година Милър набрал, според някои източници около 50000 последователи. В уреченият ден мнозина от тях продали имуществото си, изоставили работата си и се накачили по хълмовете в очакване на събитието. За щастие, краят на света не настъпил, което предизвикало печал сред последователите и подигравките на скептиците. Много хора останали верни на Милър, изповядвайки, че или е допусната грешка, или че Христос наистина се явил, но не в плът и кръв и че вече проучва кой е достоен за вечния живот както от живите, така и от мъртвите. По-късно идеите на Милър (починал в 1849 г.) били доразвити от Елен Уайт, която някои с право считат за истинският създател на адвентизма. Пророчицата, (починала в 1915 г.), написала много книги (според критиците й - кн. "Бялата лъжа" част от тях били плагиатствани) и разработила стройна система, като все пак запазила акцента върху стриктното спазване на библейските предписания и Откровението на Йоан Богослов. На теория свещената книга на организацията е Библията, но се набляга главно на Откровението, разбирано твърде буквално.

Сред теологичните различия между нея и останалите течения можем да посочим становището й, че поемайки нашите грехове, Иисус ще ги прехвърли върху Сатаната, превръщайки го по този начин в козела на очищението, както и тезата й, че Адът не е място на мъки, а е просто краят на душата на грешника. Задгробният живот не започва веднага след смъртта - мъртвите очакват завръщането на Иисус, който според тях вече е създал свое царство на небето и от там проучва кой е праведен и кой грешен. Според адвентистите, той ще унищожи грешниците, създавайки хилядолетното царство на правдата, а след изтичането на този срок грешниците ще бъдат възкресени за последния съд (огнената смърт) и заедно със Сатаната ще бъдат унищожени завинаги (втора смърт). За страничните наблюдатели обаче най-характерното в теологията й, ще остане спазването на шабат - съботния празник, което противоречало на тогавашната практика. В този ден на последователите било забранено извършването на каквато и да било работа. Заедно с това адвентистите проповядват висока нравственост, в т. ч. отричане на алкохола, тютюнопушенето и дори кафето.

Сред възгледите им влиза и кръщаването на човек едва в зрялата му възраст и по собствена воля (познато от баптистите).

В България съботяни се появяват през 1891 г. Това са германски изселници от Крим. В 1896 г. била създадена и първата община в Русе. Новото учение обаче не става популярно у нас, най-вече поради традиционно силното влияние на православието. През Първата световна война у нас идват още немски мисионери. След преврата в 1934 г. организациите им са забранени, но след 1944 г. дейността им се засилва. През 1989 г. по техни думи последователите им са над 3000 души с 34 молитвени дома и 40 проповедници. На 7 ноември 1990 г. са регистрирани в Дирекцията по изповеданията. Понастоящем има регистрирани 70 местни поделения и около 30 по-малки групи, обхващащи около 7000 вярващи, в т. ч. около 200 адвентисти-реформатори. Любопитното е, че това протестантско движение е много популярно сред циганското население! Справедливостта налага да отбележим също, че понастоящем Адвентистката църква преживява кризисно време и че в нея се очертава разцепление. Началото е положено още през Първата световна война с противопоставянето на пацифистки настроените вярващи срещу официалното ръководство. Можем да говорим дори вече за две ясно оформени течения - привърженици на Елена Вайт, която почитат като пророчица, и на реформаторско движение, клонящо към евангелизма. Израз на последното е и вече споменатата книга на Уолтър Рий - "Бялата лъжа". Като основно средство за набиране на последователи остава активният прозелитизъм.

Николай Ангелов - "Ловът на души. Книга за сектите"
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: virtual в Март 22, 2006, 14:14:04 pm
Ето ви една карта да видите кой кой ;D
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: firma в Април 01, 2006, 01:28:19 am
Събота или неделя? Oтново Ви безспокоят тези еретици с техния култ към съботата. Независимо, че добре знаят, че евреите убиха Господа Иисуса Христа, защото не я спазваше, те стоят на страната на убийците на Христа. За тях празнуването на съботата е по-важно от останалите догмати. Те твърдят, че Господ е заповядал да празнуват съботата. Но не е така. Господ е постановил седмият ден да бъде ден на почивка. Събота (сабат) е еврейска дума и значи "почивка". Нашата душа си почива в този ден, в който възкръсна Господ.

Св. Николай Велимирович

 
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: virtual в Април 01, 2006, 15:12:59 pm
ами от секта друго кво може да се очаква
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: prestor в Април 03, 2006, 23:25:02 pm
Някой има ли снимки на събоянски църкви? Ако сте заинтересувани някой път ако имам път натам мога и аз да нащракам 3-4.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Дъвиан в Април 04, 2006, 07:01:37 am
 ;D ;D ;D Нащракай, нащракай - не че не сме виждали такива неща, но ще е интересно...
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Alien в Април 07, 2006, 17:01:25 pm
Събота или неделя? Oтново Ви безспокоят тези еретици с техния култ към съботата. Независимо, че добре знаят, че евреите убиха Господа Иисуса Христа, защото не я спазваше, те стоят на страната на убийците на Христа. За тях празнуването на съботата е по-важно от останалите догмати. Те твърдят, че Господ е заповядал да празнуват съботата. Но не е така. Господ е постановил седмият ден да бъде ден на почивка. Събота (сабат) е еврейска дума и значи "почивка". Нашата душа си почива в този ден, в който възкръсна Господ.

Св. Николай Велимирович

 

Според Дънов обаче точно Събота е времето за почивка. На английски например като се казват дните от седмицата се започва с Неделя и се свършва със Събота.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: firma в Април 07, 2006, 18:44:58 pm
Къде точно го казва това Петър Дънов.Доста противоречиви материали сега има за него.
Междудругото кое ви е критерият да разпознавате дали това го е казал Дънов.
Чудя се ,всичко що излезе за Петър Дънов се приема за чиста монета.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Alien в Април 07, 2006, 18:47:59 pm
Ами чел съм го в негови беседи. Ама те са толкова много че сега не мога да си спомня в коя точно. А най вероятно е било в някоя сборна книга с негови изказвания.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: firma в Април 07, 2006, 18:51:51 pm
Ясно ,но много спекулации вече има с името Дънов.
Кой е Христо Марчевски ???
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Дъвиан в Април 07, 2006, 18:59:20 pm
Ricardo, критерият би трябвало сам да го разпознаеш в себе си! Ето какво казва Беинса Дуно:

В съботен ден нямаш право да се занимаваш с чужди работи. В съботен ден ще бъдеш господар на своето положение: ще облечеш най-хубавите си дрехи, ще предизвикаш всичките си добродетели и ще бъдеш във връзка с Бога.

В съботния ден не ти е позволено да плачеш. В съботния ден не е позволено да переш, нито да вземаш пари отдето имаш да вземаш, нито да туряш някого в затвора или в някакво противоречие. В съботния ден ти е позволено да изцериш някой болен, да утешиш някой нещастник, да запалиш нова мисъл в главата си. В съботния ден ще бъдеш свещ на Господа.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: firma в Април 07, 2006, 19:06:47 pm
Ами ако някой е решил да си промени думите на Беинса отностно събота или неделя,кой носи отговорността тогава.
Аз лично почивам в неделя.Тъй като евреите почиват събота,ние българите почиваме в неделя.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Дъвиан в Април 07, 2006, 19:10:05 pm
Ако подлагаш на съмнение всичко, няма да разбереш нищо. Или приемаш нещо за своя истина или не го приемаш, това е! А който лъже, си е за негова сметка! Няма гаранция!
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: firma в Април 07, 2006, 19:12:38 pm
Не подлагам на съмнение всичко,просто каквото евреите казват, че е вярно,значи не е така.
Това вече е изпитано. :P
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Дъвиан в Април 07, 2006, 19:14:10 pm
Не ти - по принцип! Но и ти влизаш :P И аз :P
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: firma в Април 07, 2006, 19:23:41 pm
Щом сме на земята значи не сме си изпълнили мисията си. ;D
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: virtual в Април 08, 2006, 18:23:55 pm
Още от апостолско време се смята неделята за почивен ден. А и Христос е казал че каквото правим в негово име го правим за Бога. Все пак Исус е възкръснал в този ден.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Дъвиан в Април 08, 2006, 23:36:34 pm
Кой когато иска да си почива :P
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: firma в Април 09, 2006, 00:01:29 am
Още ни е рано за почивка.Като бях в казармата,все бяхме уморени...и старшинката ни викаше,знаете ли кога ще почивате,ей там накрая на града пише..тук почива.. :P ;D
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: firma в Април 09, 2006, 01:53:47 am
През средните векове съботният ден се пази от различни реформаторски общества в Европа. Най-известното от тях е движението на валдензите, за което се предполага, че съществува още от апостолските времена. Тези смели реформатори разпространяват евангелието главно в Италия и Франция, особено в Алпите. За разлика от официалните църкви, които се опират на църковните събори и така наречените "църковни отци", валдензите приемат Библията като единствен пътеводител във вярата и живота. Заради това са подложени на жестоки преследвания от католическата църква и нейната инквизиция. През XVI век те се вливат в редиците на реформацията в Германия и Швейцария.
Поради пазенето на съботния ден, на някои места валдензите често са наричани "съботяни". За преследванията, на които са подложени валдензите заради пазенето на съботата, можем да съдим от указа на испанския крал Алфонсо, издаден през 1194 г:
"В името на нашите предци и заради подчинението на заповедите на църквата, ви заповядваме относно еретиците, а именно валдензи, съботяни и тези, които се наричат "бедняците от Лион", и всички останали еретици, да ги изпъдите от лицето на Бога католиците, и да наредите заминаването им извън кралството."
В това, че съботяни и валдензи са едни и същи хора, можем да се убедим от думите на главния идеолог на инквизицията Бернардо Ги в неговото "Ръководство на инквизитора":
"Съботяни е името, дадено на валдензите."

Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: ochakvane в Август 09, 2006, 18:09:08 pm
Още от апостолско време се смята неделята за почивен ден. А и Христос е казал че каквото правим в негово име го правим за Бога. Все пак Исус е възкръснал в този ден.

 Господ е възкръснал в неделя, но дали е отменил Своите заповеди? ако не греша, той каза:

Матей 5:18  18. Защото истина ви казвам: Докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине, докато всичко не се сбъдне.




Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Gil-Galadh в Август 09, 2006, 18:33:07 pm

 Господ е възкръснал в неделя, но дали е отменил Своите заповеди? ако не греша, той каза:

Матей 5:18  18. Защото истина ви казвам: Докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине, докато всичко не се сбъдне.

Да и това осверн всичко останао означава и че Иисус е проповядвал Иудаизъм.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: ochakvane в Август 09, 2006, 20:27:04 pm

 Господ е възкръснал в неделя, но дали е отменил Своите заповеди? ако не греша, той каза:

Матей 5:18  18. Защото истина ви казвам: Докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине, докато всичко не се сбъдне.

Да и това осверн всичко останао означава и че Иисус е проповядвал Иудаизъм.

Господ Исус Христос не е изповядвал каквато и да било религия. Той е Авторът на всичко, а това значи, че е Автор и на Декалога:

Йоан 1:1-3  1. В началото бе Словото; и Словото беше у Бога; и Словото бе Бог.
  2. То в начало беше у Бога.
  3. Всичко това чрез Него стана; и без Него не е ставало нищо от това, което е станало.




Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Gil-Galadh в Август 09, 2006, 22:44:06 pm
Тука има Бог няма Иисус.
И авторите на Библията са хора.Ако беше само един автор нямаше да има тъолкова много противоречия

Матей 5:18  18. Защото истина ви казвам: Докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине, докато всичко не се сбъдне.
А това е еврейска концепция за нещата.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: ochakvane в Август 09, 2006, 22:55:10 pm
Тука има Бог няма Иисус.
И авторите на Библията са хора.Ако беше само един автор нямаше да има тъолкова много противоречия

Матей 5:18  18. Защото истина ви казвам: Докле премине небето и земята, ни една йота, ни една точка от закона няма да премине, докато всичко не се сбъдне.
А това е еврейска концепция за нещата.

Не, тези, които са писали, са хора. Но са писали под влиянието на Светия Дух. А различия се виждат тогава, когато човек иска да тълкува Библията, а не да я остави сама да говори. Ако желаеш, мога да ти дам пример.
 Ето.
В "Откровение" се говори за една блудница, която седи на много морета. Стихът е:
 Откровение 17:1
  1. И дойде един от седемте ангела, които държаха седемте чаши та поговори с мене, казвайки: Дойди, ще ти покажа съдбата на голямата блудница, която седи на много води;

Човек може да си мисли, че тази, която е описана като седяща на много води е на море или на плаж. Но ето как Библията обяснява какво са "водите":

Откровение" 17:15
15. Каза ми още: Водите, които си видял, гдето седи блудницата, са люде и множества, народи и езици.
 

 Ето го обяснението! Библията сама дава тълкувание на символите. "Водите" са множество народи! Ако хората не гадаеха, а оставяха Божието слово само да говори, щяха да разбират всичко!

поздрави!
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Gil-Galadh в Август 09, 2006, 23:08:10 pm

Не, тези, които са писали, са хора. Но са писали под влиянието на Светия Дух. А различия се виждат тогава, когато човек иска да тълкува Библията, а не да я остави сама да говори. Ако желаеш, мога да ти дам пример.
По същия начи, по който и моите мнения са писани под влиянието на Светия Дух.Там е работата че едно 80-90% са крадени от други религии.А и има това,че неудобните неща са изхвърлени от Библията,дори евангелия по-стари и по-достоверни от каноничните.
 За различията:
 " Не убивай"-Второзаконие
"но го убий; нека първом твоята ръка бъде върху него, за да го убие, - а сетне ръцете на целия народ;
[13:10]  убий го с камъни, да умре; понеже той се е опитвал да те отвърне от Господа, твоя Бог, Който те изведе из Египетската земя, из дома на робството; "-пак Второзаконие.И това е и пример за свободният избор,който Бог дава.
" и след това изведете го и го убийте с камъни, та да умре"-Трета книга Царства




Ето го обяснението! Библията сама дава тълкувание на символите. "Водите" са множество народи! Ако хората не гадаеха, а оставяха Божието слово само да говори, щяха да разбират всичко!

поздрави!
"И казваше им:Вам е дадено да узнаете тайната на царството божие,а на ония външните,всичко бива в притчи."-Иисус говори на учениците си,а външните са обикновените вярващи,непосветените
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: ochakvane в Август 09, 2006, 23:12:50 pm

Не, тези, които са писали, са хора. Но са писали под влиянието на Светия Дух. А различия се виждат тогава, когато човек иска да тълкува Библията, а не да я остави сама да говори. Ако желаеш, мога да ти дам пример.
По същия начи, по който и моите мнения са писани под влиянието на Светия Дух.Там е работата че едно 80-90% са крадени от други религии.А и има това,че неудобните неща са изхвърлени от Библията,дори евангелия по-стари и по-достоверни от каноничните.
 За различията:
 " Не убивай"-Второзаконие
"но го убий; нека първом твоята ръка бъде върху него, за да го убие, - а сетне ръцете на целия народ;
[13:10]  убий го с камъни, да умре; понеже той се е опитвал да те отвърне от Господа, твоя Бог, Който те изведе из Египетската земя, из дома на робството; "-пак Второзаконие.И това е и пример за свободният избор,който Бог дава.
" и след това изведете го и го убийте с камъни, та да умре"-Трета книга Царства

Ето го обяснението! Библията сама дава тълкувание на символите. "Водите" са множество народи! Ако хората не гадаеха, а оставяха Божието слово само да говори, щяха да разбират всичко!

поздрави!
"И казваше им:Вам е дадено да узнаете тайната на царството божие,а на ония външните,всичко бива в притчи."-Иисус говори на учениците си,а външните са обикновените вярващи,непосветените
О, това, което показваш, вече го споменах. Не поставяй на едно равнище убийството и екзекуцията.
 А по отношение на вторият ти пример, това се отнася до отварянето на сърцето за Божиите думи. Ако оставиш Бог да ти говори, ще разбереш, ако не, няма.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Gil-Galadh в Август 09, 2006, 23:18:42 pm
Нима пак не е убийство?
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: asdfghjkl в Август 10, 2006, 03:48:11 am
Как ще ме убедиш. че убийството се различава от екзекуцията? Как ще ме убедиш, че екзекуцията е по- добра от убийството? Понякога си противоречиш страшно много.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: ochakvane в Август 10, 2006, 11:29:16 am
Как ще ме убедиш. че убийството се различава от екзекуцията? Как ще ме убедиш, че екзекуцията е по- добра от убийството? Понякога си противоречиш страшно много.

 Защо трябва да те убеждавам? Ако един човек е масов убиец и нищо не може да се направи за да се предотврати по-нататъшната заплаха на другите(както и за справедливост), този човек бива осъден на екзекуция. Представи си, че въпреки сегашните доживотни присъди подобен убиец избяга, ти ще се озърташ ли и ще се страхуваш ли за близките си?
 Не е ли съвсем друго да се извършват убийства на невинни хора?
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Gil-Galadh в Август 10, 2006, 16:58:57 pm
И с какво е виновен някой който не приема еврейския бог?
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Oberon в Август 10, 2006, 17:09:52 pm
Гил, ти виждал ли си как спорят адвентист и петдесятник:))? Мое се спукаш от смях. Една вяра, един Бог, едни идеи, една история, обаче спорят яко:) Представи си адвентист, петдесятник, католик, протестант, евреин и арменец....да няма наблизо ножове, щото поне 2 ще дадат фира :)))
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Gil-Galadh в Август 10, 2006, 17:14:09 pm
ооо това ще е грубо да се види
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: ochakvane в Август 10, 2006, 17:47:10 pm
И с какво е виновен някой който не приема еврейския бог?

Ако става въпрос само да приемане или не, едва ли всичко би се случило по описания в Библията начин. Но непознаването на Бога оставило езичниците в ръцете на Сатана. вършили са се ужасяващи неща като принасяне на човешки жертви и прекарване на деца през огън. Точно поради такива причини Бог е заповядвал унищожението на подобни племена.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: ochakvane в Август 10, 2006, 17:50:08 pm
Гил, ти виждал ли си как спорят адвентист и петдесятник:))? Мое се спукаш от смях. Една вяра, един Бог, едни идеи, една история, обаче спорят яко:) Представи си адвентист, петдесятник, католик, протестант, евреин и арменец....да няма наблизо ножове, щото поне 2 ще дадат фира :)))
Всъщност, какво е толкова интересно? Адвентистите приематизцяло Библията. Останалите отхвърлят нещо от нея. Представи си, че си математик и трябва да говориш с различни математически общества. Но едни от тях отхвърлят събирането, други умножението и така нататък. Какъв разговор ще бъде?
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Gil-Galadh в Август 10, 2006, 17:51:08 pm
Ако става въпрос само да приемане или не, едва ли всичко би се случило по описания в Библията начин. Но непознаването на Бога оставило езичниците в ръцете на Сатана. вършили са се ужасяващи неща като принасяне на човешки жертви и прекарване на деца през огън. Точно поради такива причини Бог е заповядвал унищожението на подобни племена.
Единствено следовниците на Баал са принасяли деца в жертва.И повечето от тях са били с евреиски произход.
 А е тъпо да се твърди че езичниците са подвластни на Сатаната.Ако беше така християнството нямаше да открадне всичко от тях...А нали Бог беше милостив?И една от заповедите му беше "Не убивай"
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: ochakvane в Август 10, 2006, 17:57:04 pm
Ако ти беше съдия какво щеше да направиш? Да унищожиш сто човека, които принасят човешки жертви, или да ги оставиш през поколенията да не престанат с подобни действия?

Второзаконие 18:10-12  10. Да не се намира между тебе някой, който да прекара сина си или дъщеря си през огън {Т.е., който изгаря сина си или дъщеря си в огън.}†, никой чародей, астролог, гадател, или омаятел,
  11. никой баяч, запитвач на зли духове, врач, или запитвач на мъртвите;
  12. защото всеки, който прави тия дела, е омразен на Господа, и поради тия мерзости Господ твоят Бог изгонва тия народи от пред тебе.




Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: Iren в Август 10, 2006, 18:10:35 pm
Очакване, каква задача си си поставил ? Да евангелизираш форума ли, мисля, че правиш огромна грешка и причиняваш обратен ефект. Един приятелски съвет  ;) : Не е необходимо всички тук да имат твоите разбирания по всички въпроси. По добре чети, и размишлявай и се научи да усещаш  "кое" - "до кога" ;)
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: asdfghjkl в Август 11, 2006, 00:32:25 am

"Не е ли съвсем друго да се извършват убийства на невинни хора?"

Кой ще определя кой е невинен и кой трябва да отиде на смърт? Ти ли? Кой си ти, че да съдиш другите? Въобще затвора е по- добрия вариант, защото колкото и да убиваш=екзекутираш, хората ако не разберат сами, че не е правилно това, което правят, винаги ще си има престъпления. Може да постогнеш някакъв ефект, но той няма да е траен.
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: hari в Септември 21, 2006, 01:47:14 am
абе хора усещате ли се за кви простоии спорите,събота или неделя?
ми аз като работа и двата дена а ?ни при християните ,ни при съботяните...
да се метам от скалата а?ебаси в моито представи поне, Бог е добър и не вервам
да ме прати на кладата щото еди кой си ден от седмицата съм работил,
за да си искарам прехраната...бахти простотията,и за кво
спорите като секи си знае своето,единия вика събота било,предсказанията се сбъдвали
другия вика  събота е еврейска ,сички евреи са лоши,
третия вика извънземните са виновни,
вобще секи си развива некви негови теории и фантазиийки и ги пробутва и на другите
без доказателства без нищо,ей така най па ми е смешно за евреите,щом
нещо има връзка с тех значи е лошо и сатанинско,ок значи в сатаната,тоест Антихриста-Глиста  вярвате
а в Христос не,бил и той гаден евреин и Библията и тя на гадните евреи
 секи си знае неговата теория на изуст и не приема и грам че може нещо да е сбъркал,
щото как са вие сте безгрешни ,не може се объркате,сичко ви е ясно ...
...лудница ,лудница
но времето ше покаже кой крив и кой прав
мене лично ако ме питате бих си почивал секи ден ако можех ,тогава къв ше съм?Седмичник от
църквата на седмочислениците от 3тата седмица на 4тия месец
Титла: Отг: Съботяни???
Публикувано от: asdfghjkl в Септември 23, 2006, 01:29:12 am
"Работата е за хората, които не могат да ловят риба!"  ;)
Титла: Re: Съботяни???
Публикувано от: miamotobg в Октомври 09, 2006, 16:30:18 pm
 saturday= Satan's day. Това обяснява всичко, както и поведението на Очакване може би.  8)
Титла: Re: Отг: Съботяни???
Публикувано от: PREDATOR в Октомври 14, 2006, 23:47:52 pm
абе хора усещате ли се за кви простоии спорите,събота или неделя?
ми аз като работа и двата дена а ?ни при християните ,ни при съботяните...
да се метам от скалата а?ебаси в моито представи поне, Бог е добър и не вервам
да ме прати на кладата щото еди кой си ден от седмицата съм работил,
за да си искарам прехраната...бахти простотията,и за кво
спорите като секи си знае своето,единия вика събота било,предсказанията се сбъдвали
другия вика  събота е еврейска ,сички евреи са лоши,
третия вика извънземните са виновни,
вобще секи си развива некви негови теории и фантазиийки и ги пробутва и на другите
без доказателства без нищо,ей така най па ми е смешно за евреите,щом
нещо има връзка с тех значи е лошо и сатанинско,ок значи в сатаната,тоест Антихриста-Глиста  вярвате
а в Христос не,бил и той гаден евреин и Библията и тя на гадните евреи
 секи си знае неговата теория на изуст и не приема и грам че може нещо да е сбъркал,
щото как са вие сте безгрешни ,не може се объркате,сичко ви е ясно ...
...лудница ,лудница
но времето ше покаже кой крив и кой прав
мене лично ако ме питате бих си почивал секи ден ако можех ,тогава къв ше съм?Седмичник от
църквата на седмочислениците от 3тата седмица на 4тия месец

 Най-после,глъдка въздух! Брат, станахме двама. От бая време се мъча да кажа две прости  думи и да ме разберат правилно,ама няма. Никой не чете какво е написал другя,а само спори ,оплюва , всеки прав,а другия крив. Не така бе хора,не с рогата напред. Вярно всеки има мнение,но е редно да уважаваш мнението и на другия,тук е мястото да се извиня ,ако съм обидил или засегнал някой. Между другото Gil-Galadh е може би единствения или един от колцината четящи всичко и това си личи от цитатите му.
 Само ще вметна,а и това го е казал един от апостолите,но ще перефразирам,за да не стана банален - хората слугуваме на максимте не побутвай ,не попипвай ,не вкусвай,грешно е. Нека всеки седне и прочете за съботянте,католциите,протестантите,православни,баптисти,петдесятнци и т.н ,какви са, що са,какво изповядват ,как и да не бърза да дава мнение. Информацията е полезно нещо,но е добре да я ползваш на място и както трябва.В природата на човек е да търси вината другаде,но не и да се вгледа в себе си и да види ,аджеба ,къде е соственото му място в картинката,къде бърка.
  А между другото Христос е имал нещо друго в предвид ,като е отменил съботата,всъщност той не я отменя,а чрез притчи и проповеди иска да каже ,че всеки един ден трябва да е събота,за да не пояснявам направете справка какво е била съботата за евреиите. А това кой крив и кой прав,иде видов ден и ще стане ясно!
Титла: Re: Съботяни???
Публикувано от: anna в Март 31, 2007, 20:58:53 pm
  Ха! Скоро стана въпрос за един комичен случай с момиче-съботянка! ;D
Било петък. На училище, втора смяна. И познайте какво изръсила:"време е да си вървя,госпожо, защото ние в СЪБОТА не работим!" Още от петък го запразнуват. laugh
Защо не почиваме и ние в петък така? :P
Титла: Re: Съботяни???
Публикувано от: Heinie в Април 01, 2007, 19:06:29 pm
Повечето малко или повече стари религии не смятат следващия ден от 24:00/00:00 през нощта, а от залез слънце на предния ден.
Титла: Re:Отг: Съботяни???
Публикувано от: JG в Април 16, 2011, 19:47:30 pm
През средните векове съботният ден се пази от различни реформаторски общества в Европа. Най-известното от тях е движението на валдензите, за което се предполага, че съществува още от апостолските времена. Тези смели реформатори разпространяват евангелието главно в Италия и Франция, особено в Алпите. За разлика от официалните църкви, които се опират на църковните събори и така наречените "църковни отци", валдензите приемат Библията като единствен пътеводител във вярата и живота. Заради това са подложени на жестоки преследвания от католическата църква и нейната инквизиция. През XVI век те се вливат в редиците на реформацията в Германия и Швейцария.
Поради пазенето на съботния ден, на някои места валдензите често са наричани "съботяни". За преследванията, на които са подложени валдензите заради пазенето на съботата, можем да съдим от указа на испанския крал Алфонсо, издаден през 1194 г:
"В името на нашите предци и заради подчинението на заповедите на църквата, ви заповядваме относно еретиците, а именно валдензи, съботяни и тези, които се наричат "бедняците от Лион", и всички останали еретици, да ги изпъдите от лицето на Бога католиците, и да наредите заминаването им извън кралството."
В това, че съботяни и валдензи са едни и същи хора, можем да се убедим от думите на главния идеолог на инквизицията Бернардо Ги в неговото "Ръководство на инквизитора":
"Съботяни е името, дадено на валдензите."



 :hi: Да! Днешните “Съботяни“ са наследници на Валдензите.


Повечето малко или повече стари религии не смятат следващия ден от 24:00/00:00 през нощта, а от залез слънце на предния ден.

В древния Израел денят е започвал със залеза на слънцето
 
Битие1: 5. И Бог нарече светлината Ден, а тъмнината нарече Нощ. И стана вечер, и стана утро, ден първи.

Левит 23:32. Ще ви бъде събота за почивка и за да смирите душите си; на деветия ден от месеца, вечерта, от вечер до вечер да празнувате съботата си.

Има два вида Съботяни 1."Адвентисти от седмия ден" и 2."Адвентисти реформатори" които са по крайни във възгледите си
Защо са съботяни?
Понеже в Библията няма дори и половин дума за промяна на съботата в неделя.
А "Съботяните" признават единствено Библията за неоспорим авторитет.
И десетте заповеди за неоспорим закон и еталон от Бога.

Защо след като сме "Българи" да празнуваме Събота?

Исая 56:
  6. И синовете на другоплеменниците, които са се присъединили към Господа, за да Му служат и да обичат името на Господа, да бъдат Негови раби - всички, които пазят съботата, да я не осквернят и здраво се придържат о завета Ми,
  7. Аз ще заведа на светата Си планина и ще ги възрадвам в Моя дом за молитва: всесъженията им и жертвите им ще бъдат благоприятни върху Моя жертвеник, защото Моят дом ще се нарече молитвен дом за всички народи.

Поради всички тези причини и аз самия съм "Съботянин"  :hi:




Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: Dean в Април 18, 2011, 20:43:13 pm
Ти си фундаменталист, приятелю.Чета те и си тежък случай :---
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: ARRI в Април 18, 2011, 22:23:25 pm
Викът за поклонение в Откровение 14:7 ни връща към съботната заповед, която Бог отдели специално за святи цели: "Помни съботния ден, за да го освещаваш. Шест дни да работиш и да вършиш всичките си дела; а на седмия ден, който е събота на Господа твоя Бог, да не вършиш никаква работа, ни ти, ни синът ти, ни дъщеря ти, ни слугата ти, ни слугинята ти, нито добитъкът ти, нито чужденецът, който е отвътре вратите ти; защото в шест дни Господ направи небето и земята, морето и всичко що има в тях, а на седмия ден си почина; затова Господ благослови съботния ден и го освети." (Изход 20:8-11)


Не че съм вярващ и спазващ каноните християнин, но може и ние нещо да бъркаме относно почивния ден. Може би съботата е не шестия, а седмия ден :-X.
Титла: Re:Отг: Съботяни???
Публикувано от: bogoizbrania в Април 19, 2011, 13:42:40 pm
. . .
Да! Днешните “Съботяни“ са наследници на Валдензите.
. . . .
Не лъжи чадо заблудено, сътничеството възниква в края на 19-ти век в САЩ. В Европа идва след първата световна. Преди това никога не е имало нищо подобно. А така наречените "валдензи" са френски йезуити държащи на общинска и религиозна независимост, нямате нищо общо. Те са просто католици мразещи папата и френския крал, ъботяните дори разбират за тях едва преди 50 години.
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: JG в Април 19, 2011, 20:09:11 pm
 :hi:Валдензите и съвременните съботяни имат едни и същи приоритети и цели.
Ако имаше в момента Валдензи, щях да се наричам така. Затова казвам, че сме наследници на Валдезите а не, че имаме нотариален акт от пещерите във Франция  ;D
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: bogoizbrania в Април 19, 2011, 21:37:00 pm
Е да, добър отговор. Който не намира нищо забележително в настоящето, а бъдещето му е съмбително се връща в миналото  :dance:
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: JG в Април 19, 2011, 23:39:36 pm
Ти си фундаменталист, приятелю.Чета те и си тежък случай :---

 :hi: Благодаря за психоанализа! Колко ви дължа за диагнозата? ::)

За фундаменталист се приема всеки който приема Библията за вярна дори и при наличие на трудни за разбиране пасажи.
А нима не е фундаменталист този който я отхвърля дори и без да я е чел нито веднъж приятелю? ;D
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: Black Adder в Април 20, 2011, 01:24:51 am
И за коя библия по-точно говорим JG. Чий превод? Или навярно Вий сте чели оригиналните Евангелия?
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: Dean в Април 20, 2011, 12:41:28 pm
:hi: Благодаря за психоанализа! Колко ви дължа за диагнозата? ::)

За фундаменталист се приема всеки който приема Библията за вярна дори и при наличие на трудни за разбиране пасажи.
А нима не е фундаменталист този който я отхвърля дори и без да я е чел нито веднъж приятелю? ;D
Мне, самоопределям се като агностик, все още чакам доказателствата.И аз се присъединявам към запитването за превода, който си прочел.Ако е йеховисткият (New World Translation), ще се гръмна  :---
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: old4 в Април 20, 2011, 15:27:22 pm
Ако е йеховисткият (New World Translation), ще се гръмна  :---
Недей, всичките са измислици.
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: JG в Април 21, 2011, 06:09:11 am
 :hi: За съжаление свидетелите на Иехова имат най осакатените преводи. започнали са тази практика преди стотина години.
Чета всички преводи а трудните пасажи изследвам най близките до оригинала на съответните езици.
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: JG в Април 21, 2011, 06:21:55 am
:hi: Благодаря за психоанализа! Колко ви дължа за диагнозата? ::)

За фундаменталист се приема всеки който приема Библията за вярна дори и при наличие на трудни за разбиране пасажи.
А нима не е фундаменталист този който я отхвърля дори и без да я е чел нито веднъж приятелю? ;D
Мне, самоопределям се като агностик, все още чакам доказателствата.И аз се присъединявам към запитването за превода, който си прочел.Ако е йеховисткият (New World Translation), ще се гръмна  :---
:hi: Приятелю внимавай! Прекалено лесно грабваш пушката. Може да се нараниш преди да си получил доказателствата! Би било жалко  ;)
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: Monolith в Юни 12, 2011, 15:16:43 pm
Докато разглеждах за какво става въпрос в поредицата - "Истината за илюминати" на Walter J. Veith веднага стана ясно, че нещо не е наред.

Walter J. Veith е адвентист!
http://www.deceptionbytes.com/dbforum/index.php?topic=18.0

Ето статия от един блог, очевидно рекламираща нещата на Уолтър Вайт:
http://bobby99.blog.bg/drugi/2011/02/12/istinata-za-iliuminatite-vatikana-dyrpa-koncite.684567

В нея са дадени 2 аналогични торента:

Истината за Илюминати / The Truth About The Illuminati:
http://arenabg.com/details.php?id=c895e89f696e992e3624a30a2ec34e25e343856b
http://zamunda.net/details.php?id=252443&hit=1

Та във въпросните торенти са сложени адвентистки материали, завоалирани под прикритието на критика срещу НСР. Четири от клиповете са дублирани на български (българският дублаж представлява монотонно рецитиране на някакво момиче/жена, която звучи като бавноразвиваща се и постоянно прави грешки, докато говори).


Истината за адвентизма - една лъжовна доктрина:

Seventh-day Adventism - The Spirit Behind the Church

http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=-2761927971079252546

Алтернативна връзка към видеото: Част 1 (http://www.youtube.com/watch?v=8zwygXK1bBc)  Част 2 (http://www.youtube.com/watch?v=QFQ2YeVZOno)  Част 3 (http://www.youtube.com/watch?v=fEochm2hvG0)  Част 4 (http://www.youtube.com/watch?v=MvRYXmgFo_c)  Част 5 (http://www.youtube.com/watch?v=J3DxWupVfrM)
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 12, 2011, 16:31:52 pm
Не е Уолтър Вайт, а Елън Уайт или Елена Вайс.
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: Monolith в Юни 12, 2011, 16:45:11 pm
@ bogoizbrania - явно не си чел/гледал за какво става въпрос, щом бъркаш Walter J. Veith  с  Ellen G. White.

Walter J. Veith е от нашето съвремие. Той се представя за апологист (сиреч - защитаващ Библията) и християнски изследовател, но дефакто е адвентист.

Ellen G. White е съоснователката на адвентистката църква, заедно с Joseph Bates и James White преди 150 години.


Като каза Елън Уайт, ето още доказателства за измамата й над християните:

http://www.ellenwhiteexposed.com (http://www.ellenwhiteexposed.com)
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: SoturinTie в Юли 18, 2011, 07:23:52 am
Прочее, да пазите съботата, защото ви е света: който я оскверни непременно да се умъртви; защото всеки, който работи в нея, тоя човек да се изтреби изсред людете си.
                                                      Изход 31:14

Шест дена да се работи, а седмият ден е събота за света почивка, света Господу; всеки, който работи в съботния ден, непременно да се умъртви.

                                                      Изход 31:15

За мен нещата са много прости. Или господ съществува и следователно е казал тези думи така както ги виждате на своите пророци или последните са теглили една весела лъжа. Може и да не са излъгали нарочно, а просто да са халюцинирали. За съжаление ние не приемаме нито едното нито другото , защото и двете тези са прекалено неудобни. Или трябва да се избием (не само заради този параграф, ами и много други) или да признаете, че религията е приказка.
Може да изпишете хиляди постове за това как господ е имал всъщност нещо друго предвид или по-популярното - старият завет не бил за нас. Половината книга не е никаква свята книга така както половината истина си е чиста лъжа. Да вярваш избирателно само в удобните моменти не е никаква вяра.
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Юли 18, 2011, 09:19:55 am
Ама ти фанатик си бил даже а? :)
Според теб няма Бог, но "заблудените" като мен, нямаме право даже да изберем в какво да се "заблудим"?!
Цитат
За мен нещата са много прости. Или господ съществува и следователно е казал тези думи така както ги виждате на своите пророци или последните са теглили една весела лъжа.
Или/или е мисленето на машините. Светът е малко по-сложен.
Това, че ти поставяш условия (при това доста странни) не само не доказва предположенията ти, напротив - прави мен още по-вярващ в Бог. Благодаря ти за което.
Цитат
Може и да не са излъгали нарочно, а просто да са халюцинирали.
И аз се надявам, че не го правиш умишлено това нещо. Иначе поне тук сме на близки позиции - и двамата не харесваме Вехтия завет на юдеите.
Цитат
За съжаление ние не приемаме нито едното нито другото , защото и двете тези са прекалено неудобни. Или трябва да се избием (не само заради този параграф, ами и много други) или да признаете, че религията е приказка.
Като за начало, ако мога да попирам - кои сте вие, нали за някакви "ние" пишеш?
И пак с това машинно мислене, много е вредно. Религията не е приказка, а оръжие на Луцифер за създавана на лъжлива духовност, заместваща истинската.
Другата ръка на дявола пък, Антихриста, иска изобщо да бъдем материалиси.
Цитат
Може да изпишете хиляди постове за това как господ е имал всъщност нещо друго предвид или по-популярното - старият завет не бил за нас.
Всъщност не е по-популярната версия това, че "не е за нас" Старият завет. Или може би не знаеш каква държава е България и каква е официалната религия в нея. Отново пишеш някакви абсурдни твърдения.
Цитат
Половината книга не е никаква свята книга така както половината истина си е чиста лъжа.
Кефиш чак с тези манипулации дето ги пробваш. Много ми хареса тази полемика!
Значи... Хем смяташ, че Бог няма и цялата книга е лъжа, хем ако отделим юдеите от Христовия завет - става лъжа?! Нали беше лъжа на първо време? Или си доволен, ако или вярваме във Вехтия завет, или станем материалисти?
Още повече, че Святата книга ан Богомилите е точно това - четирите Евангелия + Откровение.
Цитат
Да вярваш избирателно само в удобните моменти не е никаква вяра.
Чакай малко бе момче :) Ти нали не вярваш? От къде тогава знаеш какво е вяра изобщо? Това е типично за Ариман - вкарване в машинни постановки - "или/или", "така е по правилник", "няма средно положение".
Титла: Re:Съботяни???
Публикувано от: SoturinTie в Юли 18, 2011, 10:05:57 am
Как се нарича свещената книга на християните?