Форум за конспирации, уфология и мистика.

Духовно => Религия => Темата е започната от: хадзапи в Ноември 03, 2008, 17:44:55 pm

Титла: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Ноември 03, 2008, 17:44:55 pm
От книгата на Милан Миланов - "Тайните подземия на Б-я", главата "Тайната на Исус Христос"



"...
Кашмирски легенди разкриват неизвестни за европейското християнство страни от удивителния живот на Месията, през периода от 14 до 29-тата го- възраст. Историкът Фида Хасанаин в резултат на археологически изследвания в щатите Джаму и Кашмир представя нови доказателства: Основоположникът на християнството е прекарал юношеството и младежките си години в Индия, след което се е завърнал по тези места слез разпятието при Голгота.
Фида Хасанаин твърди, че Христос се е родил 7 г. преди условно приетата дата на Рождество Христово - на 17 юни 7 г. пр.н. е., а не на 25 декември. В санскритския ръкопис "Бхавишия Махапурана" от 115 г. от н.е. историкът открива епизод за срещата на кашмирския цар Шалияхан (39 - 50 г.) със "светлокос човек с белоснежни одежди". На въпроса: "Кой си ти?", непознатият отвърнал: "Аз съм известен като Син Божий, роден от Девственица, пострадал от ръцете на неправедни хора заради това, че проповядвам да се служи на Бога".

Фида Хасанаин е убеден, че Христос е погребан в гробницата "Розабал" в Ханаяр, район Шринагар.

През 1987 г. немски, английски и израелски учени пристигнали в Кашмшрската долина да проверят достоверносттта на легендата. За съжаление мюсюлманските пазители на "Розабал", твърдели, че по наследствена родова линия са от един клон с Исус Христос и не разрешили да се отвори гробницата, която и досега крие своите тайни.

В индуската сутра "Натха Намавали" - Исус е познат като Иса Натха. Дошъл в Индия 14-год. и по-късно се завърнал в родината си, за да проповядва словото Божие. Обаче "жестоки и алчни хора направили заговор против него и го предали на разпятие".
На кръста Иса Натха с помощта на йогийски похват изпаднал в състояние на самадхи. Палачите и присъстващите го сметнали за умрял. В този момент един от неговите гуру, великият Читану Натху, който се намирал в дълбока медитация в Хималаите, видял ясно как измъчват Иса Натха. Тогава направил така, че тялото на Христос да стане по-леко от въздуха и да прелети от Голгота над земята Израилева.
Появата на тялото на Иса Натха в Индия се съпровождило с гръмотевици и мълнии. Великият гуру го освободил от състоянието самадхи и лично го отвел в свещената земя на ариите. Иса Натха се заселил там и създал в Хималаите свой ашрам - духовна обител.

Има и друга версия. След като Христос издъхнал, Никодим и др. верни хора свалили бездиханното тяло от кръста, завили го в чисто платно и го положили в гробница, в градина, близо до самата Голгота. Донесли миро и алое, а есеи приготвили целебно лекарство, с което намазали нараненото тяло.
В полунощ Исус оживял, а Никодим с верните последователи го пренесли на тайно място. Не след дълго Исус напуснал Ерусалим.
Първо се озовал в Дамаск, а оттам по вавилонския път тръгнал към Нишапур и стигнал до Кашгар (гр. Син цзян). Негови спътници били Мария-магдалина, която починала в Кашгар. Исус продължил пътуването и преминавайки през безброй изпитания пристигнал в Кашмир. И тук неговата история се превъплъщава в преданието за Юс-Асаф. Кашмирскшят историк Молла Надри пише: "В древните индийски ръкописи открих, че Исус е Дух Господен и е приел името Юс-Асаф".
В гробницата на Юс-Асаф, известна сред народа като Тахт-и Сюлейман" (Трон на пророка Сюлейман), се е запазил надпис, който гласи, че в 54 г. Юс-Асаф е обявил решението си да проповядва. Има пояснения, че той е "пророк на децата Израилеви".

Учението на една от мюсюлманските секти - ахмадите, чийто основател е богословът от Пенджаб Мирза Гулям Ахмед, се основава на легендите за живота на Христос. Той също твърди, че Исус не е умрял на кръста. Оживял е и тръгнал да търси в Афганистан, Кашмир и Тибет "изгубените племена израилеви". Богословът споменава, че при пътуването си към Индия Исус бил придружаван от Дева Мария и учениците си Тома и Йосих Ариматейски.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Ноември 03, 2008, 18:11:43 pm
Преди да бъде разрушен и изоставен пещерен храм "св.св. Петър и Павел" край сръбския град Пирот, била открита фреска от нач. на ХІІІ в., на която е изобразен Христос с обръсната като будистки монах глава с характерния ореол, изобравяван в християнските икони. За съжаление войната в Югославия, където бяха разрушени десетки православни храмове с историческа и културна стойност, не даде възможнаст на учените да разгадаят странната фреска...

В различните предания образът на Исус Христос изразява съвкупност на доброто и истината, свързани с делата на великите учители на човечеството.

Според индийското богословско учение "Синът Човешки се приема като аватара на Вишну, което означава подобно на Рама, Кришна или Чайтаня" Христос се е появявал на грешната Земя, за да възстанови нарушената хармония между природата и хората, както и между самите хора.
Разпятието и смъртта му илюстрират безкрайните превъплъщения на живите същества.

В проучванията за живота на Исус Христос се включва и световноизвестният филмов режисьор Джеймс Камерън, на когото Симха Якобович и Чарлз Пелегрино предоставят сабраните от тях доказателства от изследването на откритата "Семейна гробница на Исус Христос" и написаната по този повод книга. Той пише: "Възможно ли е Исус изобщо да не е съществувал? Днес в това са убедени мнозина. Налага се теорията, че той е събирателен образ от паганистките идеи за богочовека и митовете, свързани със смъртта и възкресението - от една страна, и еврейските вярвания от 1-ви век, визиращи появата на Месията - от друга,както и че историческата му личност е толкова реална, колкото и тази на Зевс.
Преобладаващата част от паганистките мистерии и религиозни традиции, предхождащи 1-ви век от н. е., съдържат образи на богочовеци - Озирис, Атис, Дионисий - всички те предали богу дух някъде около Великден (пролетното равноденствие), и всички до един възкръснали в рамките на 3 дни. И всяко едно от тези божества предхожда появата на Исус със столетия и хилядолетия. Учените определят и Коледа като произхождаща от същети тези паганистки разбирания и празничните ритуали в чест на зимното слънцестоене. Така, изхождайки от основните сюжетни елементи от разказа за Исус, и най-вече от фабулата около неговото непорочно зачатие, раждането и Възкресението му, редица изследователи стигат до заключението, че той изобщо не е съществувал - и че е нещо повече от мит, създаден, за да отговори на специфичните духовни нужди от онова време. А при пълната липса на каквито и да било физически доказателства в полза на тезата, че Исус Христос е историческа личност, концепцията за метафоричната природа на образа му, наложила се в последно време сред историците, бе практически необорима.

А ето, че сега, със своята зашеметяваща книга, Сихма Якобович и Чарлз Пелегрино ни предоставят не само едно, а цяла лавина доказателства, оборващи митилогичната хипотеза. Проучванията им показват - по мое мнение абсолютно неопровержимо - че еврейската гробница от 1-ви век, открита в ерусалимския квартал Талпиот през 1980 год., е всъщност гробницата на Исус и неговото семейство. Далеч по-шокиращи обаче са разкритията, до които довежда анализът на въпросните физически доказателства - разкритията за самия Исус, за смъртта му, както и за онтошенията му с останалите членове на неговото семейство, обитаващи същото място на вечен покой.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Ноември 03, 2008, 18:28:03 pm
Тази книга представлява своеобразна хроника на 3-год. проучвания на най-разтърсващата археологическа находка от ХХ век. С научна систематичност и изследователска страст двамата автори анализират откритите физически доказателства, съпоставяйки ги с цитати от каноническите и апокрифните Евангелия, за да ни нарисуват първата изчерпателна картина на семейството на Исус.

...Независимо дали сте избрали да вярвате, че Исус е Син Божи, или че е бил просто човек, няма съмнение в едно - той е една от най-значимине личности, живели някога на нашата Земя. Защото е сред малцината, чийто живот и до ден днешен оказва влияние върху живота на милиони хора по света...

Възможно ли е наистина да са открили костите на Исус, Мария, Мария Магдалина, та дори и на човек, който както изглежда, е бил синът на Исус?!".

- "От всички тези разминавания, годината на Рождество Христово си остава неизвестна. Или Христос се е родил преди цар Ирод и няма нищо общо с преброяването на Квириний, или ако е роден по негово време, то избитите от цар Ирод невинни младенци е измислица. Знам, че един от най-авторитетните църковни апологети Климент Александрийски след като прави 200 различни съждения за датата на раждането на Исус Христос, твърди, че световното събитие е станало на 17 ноември 3 год пр. н.е. Което пък няма нищо общо нито с Ирод, нито с преброяването на Квириний..."


Наскоро прочетох едно сериозно твърдение от теолог., че Христос е роден 3000 г. пр. н.е. И това го твърди преподавателят по теология - Логари Пужол. Той е завършил 3 унивеситета и заедно с жена си пишат книгата "Исус, 3000 г. пр. Христа. Фараонът на име ИСУСЮ".

Пужол твърди - идеята за Сина Божи като Спасител се появява преди 5000 год. Само че този "Син Божи" е фараон. Неопровержими аргументи са следните:
   - 3000 г. пр. н. е. фараонът е смятан за син на бога, както по-късно и Исус;
   - Фараонът е едновременно бог и човек, както и Исус;
   - Фараонът е посредник между бога и хората, както и Исус;
   - Фараонът възкръсва, както и Исус;
   - Фараонът се възнася на небесата, както и Исус.
   - Пужол твърди, че молитвата "Отче наш" е препис на древноегипетската "Молитва на слепия";
   - че светото зачатие също идва от Египет: царицата на фараона зачева от бога. В "Мит за Сатни" пише следното: "сянката на бога се представи пред Махитускет и обяви: ще имаш син и ще бъде наречен той Сатни - Озирис!". А самото име Махитускет означава "благодатна". Сатни от този миг е мъжът на Махитускет, името му означава "този, който почита бога".

Според Плужол това съответствало на прозвището на Йосиф - Благочестивия.

Безбройни са паралелите на сходствата и трудно могат да се изброят. Ето някои от тях: за обрязването, за поклонението на тримата влъхви, за кръщението във водите на Нил, за ходенето по вода, за нахранването с няколко риби. В гробницата на Пахир върху едно изображение се вижда как фараонът превръща водата във вино - също като чудото на христос в Кана Галилейска. И на рисунката, и в евангелския текст стомните са 6. Невероятни съвпадения...

В митът за Синухе се разказва за принц, който напуска двореца и се оттегля в пустинята. По-късно се завръща триумфално, яхнал магарето Сет (богът убил Озирис).

В длевен Египет имало ритуали, при които бог е давал на всички да се хранят от плътта му и да пият от кръвта му. Това не е ли "Тайната вечеря4? Дни след смъртта на фараона жените се събирали да посрещнат духа му. (Възкресение).

Обобщавайки всички данни Пужол изразява окончанелното си мнение: не е имало никакви евангелисти. Текстовете са съставени от свещеници ерудити - юдеи и египтяни - от храма на Серапис в Сакара. Самият Серапис е странен бог, принадлежи на древногръцката митология, а коренът му е египетски - името му е комбинация на египетските богове Озирис и Апис.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Ноември 03, 2008, 19:22:25 pm
- Нищо ново под Слънцето - отвърна Учителят щом спрях да чета. - Това, което е писано за фараона, е истина. Но, въпросът е, коя истина? Това, че Библията е претворен препис от древността и пригоден за по-новите времена, или това, че Месията Христос се е родил преди 5000 г. аз бих казал, че и преди споменатите 5000 г., пак е имало писания от рода на Библията. За да се напише Библия, се изисква невероятно знание. Знания, по-големи от тези, които притежава човек. Известно е, че една малка част от Библията днес вече се дешифрира чрез компютри от учените. Допускаш ли, че човек без помощта на сложна изчислителна техника би могъл да напише текст, в който са скрити вековни истини? Нека в заключение да кажа, че Библията в съответните времена се преправя, но пак под ръководството и доктовката на висшата духовна йерархия.
...
Ще ти разкрия една истина, а ти сам ще си направиш изводи от нея. - След потопа в древността народине по земята живеели тежък и нерадостен живот. За тях нямало почивки, били изнурени от непосилен труд. Живеели без вяра и надежда в съществуването си. И тогава в помощ на човечеството се притекъл Синът на Слънцето - Христос, който с 200 слънчеви синове слязъл на Земята. Светещата Витлеемска звезда - това са душите на Христос и двестате божи синове... Тяхното присъствие на Земята били най-щастливите и радостни дни за хората. Любовта, светлината и надеждата греели в техните сърца. Но със слизането на Христос Земята натежала. Настъпило времето да я напусне  и Христос със слънчевите синове "отлетели" от Земята, преминавайки през центъра й, през нейната огненост. Не всички слънчеви синове преминали през центъра на земната огненост. Някои от тях останали на Земята и станали учители на човечеството, живеещи и до днес в Шамбала. А на земята отново настанали тежки времена... Човечеството отново има нужда от Месия... Да, Исус Христос е реална личност.
В диска на Фест, който носиш и копнееш да бъде дешифриран ще видиш по-късно фигурата на момче, седнало с разтворена книга върху коленете, а до него се извисява житен клас... Това е Исус. В диска са описани пристигането на влъхвите, убийствата на 2000 младенци по нареждане на Фараона. Едва в по-нататъшния ред на събития се споменава за Соломон, който издигнал своя светъл храм на мъдростта.
В този уникален текст може да се открие част от истината за сътворението на света, макар текста да започва от развитието на Петата Коренна раса на Земята. В текста липсва началото за сътворението на Земята, казано е само в общи линии, че живота е възникнал от Слънцето. А как се е стигнало до Петата Раса, не се казва. Но и това, което вече ни е дадено в текста като разсритие, никак не е малко. Правят впечатление факти за идването на Земята на извънземни цивилизации, които да помогнат на земните хора. За първи път се споменава и идването на Месия в помощ на Земята, след това за втори път Месия посещава Земята, за да помогне на човечеството, и за трети път, когато при фараона пристигат мъдреци и му соъбщават за раждане на Месия (Исус Христос), след което Соломон издига своя светъл храм на учението. Това означава, ме Исус Христос се е родил преди Соломон! А Соломон е историческа, реална личност. Той е цар на обединеното Израело-Юдейско царство около 960 - 935 г. пр. н.е. и при неговото царуване държавата достига най-голям разцвет. от преданията се знае, че Соломон е считан за мъдрец, и на него се приписва авторството на много глави от Библията.

Така е, Христос е живял преди него - внедрен Слънчев Дух в детето Исус, чието тяло е било подготвено столетия преди да се роди. Исус реално е съществувал, а след като изпълнил мисията си на Земята, и с помощта на земния и небесния гений се е върнал обратно на Слънцето. Исус е възобновил любовта в нашите сърца, угаснала вследствие на последиците от потопа и настъпилите промени в нашето съзнание, и оттогава винаги, и навсякъде е с нас. Трябва само да го потърсим в сърцата си.

- А разпъването на кръста на Голгота?
- Това е мистерията за която говорих. Дано правилно си схванал разказа ми, а що се отнася до Буда и Мохамед нещата стоят по съвсем друг начин. При тях няма мистерията на Голгота, в която е скрита цялата истина. Тайната на учението се крие в мистериите, Михаиле..."


...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Ноември 03, 2008, 20:25:31 pm
За Исус има много теории, хипотези и догадки, както научни, така и езотерични.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: horbat в Декември 28, 2008, 16:16:17 pm
http://ziezi.net/_07_EZ.pdf (http://ziezi.net/_07_EZ.pdf)

http://video.google.com/videoplay?docid=1264298221464622449&hl=en (http://video.google.com/videoplay?docid=1264298221464622449&hl=en)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: alfaom в Януари 28, 2009, 18:37:57 pm
       На Ристо

Беше есен беше гроздобер,когато нищото се случва
беше що лета изминали във земите на Атланта.

В маско село ,в малко дворче,в стара къщичка от глина
там живееха троица,майка Мона,син и щерка.

Щерка й замина рано,в земи далечни дом да свие
не видя я вече, даже от далече.

Мона бе красива,стройна с дълги плитки ,със сини очи
но нема късмет, с мъж да се сдобие.

Сега със Ристо тя остана,двор да пазят,свидна стряха
залъка си да изкарват,слуги на други бяха.

Ристо се прочу,цереше сичко,ден след ден господари идат
но бакшиша от това,други го прибират.

Дойдоха двама Ристо да извикат,че човек е болен ,спешно да отиде.
Те кола земаха и с ристо си тръгнаха.

Мина лето,мина две,мина още, Ристо не яви се
Мона залиня,че сина си не видя.

Ристо бе неук,правеше що му кажат
се раазлични хора идваха при него,
гледаше ги той,гледаха го те,никой не говори.

Тъй живееше самичък,в малка стаичка,незнайно де е тя?
Кой беше господарят който диреше му лека?

Колко време мина,колко време тук е
нийде не излиза,нищичко не прави.
В дни дъждовни,в зимно време
мрак наставаше зловещен.

Да не го познаят косите му срезаха.

Ристо ослепя не виждаше със двете.

Дойде денят когато кърпа му вързаха,водеха го двама.
Чу крещене,но нищо не разбра.Какъв език е тоя?Де е той сега?

Хвърляха му сичко,ритаха го силно
блъскаха го да върви сред тълпа от хора.
Сложиха го легнал,вързаха ръцете
върху нещо твърдо,грубо ,остро.
Трябваше да ходи и нещото да носи
пак сред тия хора дето му крещяха.
Никой не видя с тая маска на очите,
никой не го позна сред чужденците.
Не мина време,сложиха го легнал пак
върху нещото зловещо,
дръпнаха му лявата ръка.
Усети болка страшна.
После нищо не разбра..........
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Март 08, 2009, 15:27:22 pm
Ето продължение от 3-тата част на книгата по тази тема:

"- Под тепетата (гр. Пловдив), се намира древният библейски град Йерусалим. И.стинският Йерусалим Преди 20 000 год. тепетата в Пловдив са били високи хълмове, а градът е бил разположен в подножието между тях. Над Йерусалим е емало красиви въздушни мостове, които са свързвали отделните хълмове.

- Как тогава градът се намира под тепетата? Потънал ли е?
- Не, градът, както ти казах, се е намирал между хълмовете. Бил е красив град, но е разрушен от силни трусове и засипан от свлачища. Там е и Голгота....
- Какво искаш да кажеш с това, Голгота?
- Това, че тук е Голгота... Тук е бил Исус Христос...
...
- Мостовете се срутили и затрупали за вечни времена - хора, животни и постройки. Останали са единствено високите части на хълмовете, които днес представляват прочутите тепета на Пловдив.
...
- Някъде под амфитеатъра се намира истинската Голгота.
...
- Под тепетата в Пловдив има 2 подземни града. Единият, който е бил винаги под земята е изграден от друга цимилизация преди повече от 20 000 г. и 2-ят, затрупан от свличащите се камъни и пръст.
- Може ли човек да проникне в тях?
- В подземния град се влиза от 3 места...
...
- Друг път повече...Тук, в древния Йерусалим се съхраняват няколко кристални сфери...
- Основното предназначение на града е било да координира енергийните потоци, идващи от различни краища на галактикатаи да ги отправя в правилната посока, след навлизането им в земното пространство. в този град няма съкровища. Самият град е съкровище като енергиен ретланслатор, с извора и кристалните сфери.

- Объркан съм. Ти говори за Голгота, за Исус Христос. Да не би в подземния град да се намира тялото му? И за кой Исус Христос става въпрос?

- Говоря за първия Исус Христос, който е живял преди 14 000 г. Не, тялото на Исус Христос не е погребвано тук. След Голгота неговото Светлинно тяло е затворено в прозрачен кристал. Кристалът е с кръгла форма и има размери около 60-70 см. в диаметър. Пренесен е от посветените последователи на Исус в Музея под Витоша, където е положен. И днес е там, поставен на висока колона от син мрамор, на която горната част представлява разтворена водна лилия, изработена от синьозелен кристал.
- Ти знаеш, че посетих Музея под Митоша, но не видях този прозрачен кристал. Имаше статуя на Христос...
- Ще го видиш. Всяко нещо с времето си. Причината да не го видиш е неземната светлина, която обгръща тялото.

- А свещеният Граал, каква е истината за него? Какво всъщност се крие под понятието Граал?
- Свещеният Граал като предмет не съществува. Граалът, това е архив на историята на Учителя.

- Моля те, изясни ми истината за Исус. Зная, че човекът когото наричаме Исус е носител на Христовото съзнание.
- Знай, че преди 14 000 г. Исус Христос пристига в човешки облик в Йерусалим. Това е истинският Христос - носител на Христовото съзнание. Този, за който пише в Библията е земен човек от династичен род, притежаващ част от знанията и уменията на истинския Христос. Така хората приемат земния Христос за Месията и Божия син, а истинският Исус е забравен през хилядолетията.
- Но в Библията пише съвсем друго...

- Някой чел ли е истинската Библия? Не е чел, защото не съществува в нашето съвремие. Много неща са променени и ние не помним корените, историята и произхода си. Но идва време!

- Тогава река Йордан...
- Истинската река Йордан е Рилската река. И рустинята... Още много тайни ще бъдат разкрити. скоро, много скоро.

- Още един въпрос, за посещението на Исус Христос в Тибет.
- Истинският Исус никога не е бил в Тибет. Пребивавал е в земите на днешна Б-я. Тук е преподавал знания на учениците си. Трябва да се проумее, че с наименованието Древен Египет някога са се именували земите на днешна Б-я. Древен Египет се намира тук, в Б-я. Тук са и всички спомени, описани в Библията, древни земи. Тук е началото, тук е ядрото.

...

Уточнихме, че Древен Египет и голяма част от библейските земи се намират тук, в Б-я. Това от своя страна е факт, доказващ "рожденото място" на Исус Христос. Да, той е бил на територията на днешна Б-я. Живял е и е пътувал по нашите земи. Под раждане разбирай поява, защото Исус Христос не е представител на нашата цивилизация. Той идва от друг свят с мисията да положи началото на нов морал, нови убеждения, нови критерии за оценяване на събитията, поведението и отношенията между хората. Той, както и други Учители появили се в други времена и по други места на земята са носители на по-висша идея за живот и жизнен път и са имали задачата да предадат тази идея чрез послянията, съдържащи се в техните учения. Появата на Христос по нашите земи не е случайна. Тук, в Б-я, се преплитат каналите за достъп до Висшата информационна банка, тук земите са свещени и какво по-подходящо място за "раждане" на нещо ново и много по-възвишено.

- Щом Исус не е роден на земята, как се е появил тук?
- Появата на Исус е станала с космически кораб, който при наближаването на Земята е започнал да излъчва силна светлина, в резултат на комбинирани енергийни мощности. Много хора са видели високо в небето тази светлина - силна, ярка и са я възприели като Витлеемската звезда. Като всеки Учител, Исус е имал също свои помощници, които да го подкрепят при изпълнението на нелеката му мисия. Те са пристигнали заедно с него и са поели немалка част от земния товар на задачата. Тръгнали са в различни посоки и са имали различни персонални мисии. Броят им не е бил малък - 200 извънземни помощника. Някои от тях са останали до края тук, на Земята, други са отпътували по-рано.
При приключване на мисията Учителят Исус Христос е трябвало да отпътува, но е оставил част от енергийната си мощ под формата на т.нар. светлинно тяло. То е все още тук, "погребано" в недрата на красив хълм с уникална природа, с много гъста растителност и много птици. Мястото е уникално не само с природната си красота. То е мощен излъчвател на сигматични вълни, които образуват щит, предпазващ от проникване в мястото, допускащ само най-чистите и достойни. Да, отново ти напомням за Музея под Витоша.

...

- Би ли обяснил защо Библията започва с живота на евреите, а не с българите?
- Започва с евреите, защото има забравени спомени и умишлено укрити факти.
- Тогава, с кого е воювал Моисей?...
- Воювал е с 3-ят фараон от 4-тата додинастична власт на Египет, който не е имал Космически код и е нямал познанието на Висшите учители. Откраднал е властта от законния фараон. Но жреците впоследствие са организирали свалянето му от власт и прогонването му от тези земи. Умира в изгнание като скитника-цар.

- По тази логика следва, че библейските Содом и Гомол трябва да се намират в Б-я?
- Да, намират се в Б-я. Търсят ги в Палестина, защото спорез сегашната Библия - там са библейските земи.
- Ще ме ориентираш ли къде се намират днес тези земи?
- В равнинната част на Северна Б-я. Това, което пише в Библията за наказанието на двата града има друго значение. Истинската причина за потъването на Содом и Гомор е небалансираното енергийно поле, което е създадено, за да се осъществи транспортен коридор за пристигащи и заминаващи кораби от други планети. Били са зададени грешни параметри на енергийните стойности и се е стигнало до енергиен взрив. И дната града, както и още 7 по-малки селища са потънали под земята, а пространството около тях се е превърнало в равнина.

- А Витлеем?
- Не случайно и древният Витлеем не е открит, след като не го търсят там, където трябва. Витлеем, където се е появил Христос е в Странджа планина, близо до гробницата на Бастет. По-точно в местността "Мишкова нива". Това място и днес е притегателно за нестинарите. Има изключително силно излъчване...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Март 08, 2009, 16:08:31 pm
...
- Гробът на другия Христос, отпреди 2000 год. е в Южна Франция.
...
- Исус Христос отпреди 2000 г. е бил човек с високо ниво на духовност, наследник на династичен род. Не се ражда случайно на Земята... Знаел е много тайни и е искал да промени обществените порядки. Това е била и неговата мисия. Имал е възможност да пътува и и проповядва идеите си. Но нравствените му поучения сред народа, не се нравели на опонентите му. Идеите на Исус били в противоречие с техните разбирания и заплашвали устоите на властта им. Затова те предприемат мерки да заломят и убият проповедникът, преследват го и Исус бил принуден да се укрива.

- А разпъването на кръста?

- За да прекратят издирването на Исус привържениците му инсценират залавянето му и разпъването му на кръста.

- Ето тук е мистерията. Какво се е случило на кръста? Как Исус се е спасил?

- В денят, в който е трябвало да се изпълни смъртната присъда на Исус, той е бил подменен с друг човек, представен на хората за Исус. Този човек не е разпнат заради Исус, имал е наказателна присъда за други деяния.... размяната не е била забелязана, защото до мястото където са поставени кръстовете не са допускали наблюдатели. Хората са гледали от разстояние, което не им е позволявало да различават кой е на кръста. Те са знаели, че там е Исус. Били са убедети, че разпнатия е бил той.

...
- Плащеницата на Христос е била показана на враговете му и хората, умишлено след разпятието му, като доказателство за неговата смърт. Тази, за която сега се твърди, че е негова, е всъщност на разпнатия човек. Това е една измама на църквата, която навремето е целяла за узакони властта си. Да налага контрол и да държи в подчинение обикновените хора.

- Как тогава ще се обясни възкресението? Нали всяка година милиони хора вярват и славят възкресението?

- Уви, ученико, Възкресение няма. В думата "Възкресение" е вложен друг смисъл - това на духовното посвещение. То е истинското Възкресение.

- Тогава, Възкресението описано в Библията...

- Е отново манипулация на цълквата. Тя е използвала факта, че след т.нар. разпъване на кръста е имало хора, които са срещали и виждали живия Исус Христос и понеже са знаели, че е умрял, са казвали: "Христос възкръсна от мъртвите!". Така, използвайки различни манипулации и харизматичната личност на един Високо духовен и посветен човек, църквата създава своята религия, на базата на която придобива власт и възможността да контролира всички вярващи.

- Къде е погребан човекът Исус Христос?
- В параклис, под него има подземие... Там се съхраняват всички документи, свързани с учението и живота на Христос. Тези документи се отнасят до потеклото и семейството му. Това е Светият Граал...
...
- Животът му е бил динамичен. Много е пътувал, придружаван от последователи и семейството си.Проповядвал е част от тайните, които е знаел за зевята, отношенията между народите и цивилизациите. Разяснявал е отдавна забравени исторически факти от миналото, свързани с посещенията на извънземни цивилизации...
...
- Съпругата и децата му са го следвали навсякъде. Двете му деца - момчета са родени преди заминаването му от Йерусалим. 3-тото - момиче, се ражда във Франция.
- В Библията пише, че Исус произхожда от Давидовото коляно.
- Така е. Исусовата династия е от коляното на Давид и той се явява наследник на Давидовия трон. Да, Исус е цал, макар и некоронован... Той е синът на Йосиф и Мария. Заченат е от земни родители. Няма непорочно или енергийно зачатие. Има още 7 братя.

Майката на Мария, Ана, е с тракийски произход. Тя е наследница на древните тракийски царе, далеч назад във времето, стигащи до династиите на Соломон и Давид.

- А Мария-Магдалина?
- Съпругата му Магдалина сащо е от Давидовия род. Но е едно стъпало по-назолу в йерархията. Тя също е носителка на високо ниво на духовност и е помагала на Исус.
- Земният Исус Христос посещавал ли е Б-я?
- Посетил е страната ни. Но преди това е обиколил няколко духовни школи. Бил е в земите около Тибет и Б-я.
- Днес има ли потомци, носещи Исусовата кръв?
- Има, но потомците му са пръснати из цяла Европа. Най-прекият наследник на династията, произлизащ от рода на големия му син и сега живее във Франция. Има хора, които знаят тези тайни, но са успели да ги съхранят през вековете.
...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Disinfo в Март 13, 2009, 17:46:20 pm
Точно така както няма тайни подземия в България, така и Иисус Христос не е историческа личност.
Да търсят където си искат - няма да го намерят, защото той е плод на човешкото въображение.
Няма исторически сведения за неговото съществуване. Никакви.
...Освен в Библията, разбира се :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Май 21, 2009, 19:50:34 pm
КАКВА Е НАЦИОНАЛНОСТТА НА ХРИСТОС

Личността на Исус Христос продължава да предизвиква интерес и заради един въпрос, който напоследък се поставя все по-често - каква всъщност е била националната му принадлежност (според манскрита и корана Исса).

В средата на 90-те год. в Израел се появиха някакви списъци за 100-те "велики евреи". № 2 беше Исус Христос, основоположник на християнството, № 6 беше апостол Павел, последовател на Христос, № 9 - Дева Мария, майката на Христос, и № 14 - Юда Искариот, предателя на Исус.

Претенциите на Израел към гражданството на Исус бяха подкрепени от папа Йоан Павел ІІ, който по време на визитата си в Ливан през 1998 г. заяви, че "Христос е излязъл от еврейска среда". В отговор обаче се появиха авторитетните възражения на православните богослови. Патриархът на Сирийската православна църква заяви, че Христос е бил сириец и е разговарял не на древноеврейски, а на сирийски диалект на арамейския език. Главата на Египетската коптска църква заяви, че Исус не е могъл да евреин, а днешният Израел съвсем не е приличал на библейския Израел. Напоследък се появиха и претенции на етиопската църква.

Интересно е защо се поставя въпросът за националността на Христос, въпреки че според религията той е дошъл на Земята заради всички хора и се е жертвал в името на цялото човечество. Но явно, че може да се спори. Христос е дошъл на Земята в конкретно време и конкретно място, в образа на конкретен човек, с определен антропологически етнографски тип. Заради това въпросът за расово-националната принадлежност на Христос се превърна във въпрос на "богоизбраността" на един или друг народ преди 2000 г.

Все пок, според повечето хипотези досега, Христос е бил несъмнено представител на бялата раса. Но какъв е бил по националност е отворен въпрос.

За да се отговори на него трябва да се направи кратък анализ на писмените свидетелства за земния живот на Христос, каквито са се запазили много. Възкръсването на Христос е било фиксирано в 280 писмени документа, в това число от негови съвременници - учениците му Петър, Андрей, Вартоломей, Яков, Филип, Тома. Освен това широко са били разпространени и евангелията (на гръцки - блага вест), почитани от отделни групи вярващи - евангелие на назореите, евангелие на евреите, евангелие на ебонитите и др. Даже през ХХ в. в Египет бяха открити евангелия от Тома, Филип, "на истината".

Но враговете на зараждащото се християнство са направили всичко, за да го скрият от хората. Христос е бил разпънат на кръста. Неговите ученици апостоли са били зверски унищожени. Матей е бил изгорен на клада, Филип, Андрей и Петър - разпънати на кръст, Яков (братът на Йоан) - пронизан с меч, Тома - убит с копие, Симон Зелот - убит в Персия, Юда Фадагеа - убит в Армения, Яков - хвърлен от покрива на храма, На апостол Павел отсекли главата, апостол Вартоломей (Натанаил) е бил одран жив. Йоан най-напред е бил отровен, след това са го хвърлили в котел с кипящо масло и най-накрая го заточили на остров Патмос. Въобще неизчерпаема фантазия.

Единственият от апостолите на Христос, който е бил юдей и не е бил убит е неговият предател Юда Искариот, но той се е обесил на дървото самостоятелно.

Заедно с учениците на Христос са унищожавали и знанията за него. След гибелта на апостолите, пропагандата на християнството в Римската империя е била оглавена от ерусалимския юдейски свещеник Савой. Тъй като е бил гонител на християните, той е получил римско гражданство и е сменил името си на Павел. След това започнали да го наричат "апостол", въпреки че никога не е виждал Христос. Изопачените от Павел и неговите последователи знания за Христос и неговите ученици се наричат павлинизъм, а не християнство. Павлинистите са оказали влияние върху император Константин, който на първия (325 г.) и втория (381 г.) вселенски събор е утвърдил своето разбиране на новата религия, която е смесица от компилации и измислици. Всички налични по това време исторически сведения за Христос са били редактирани, подправени или направо унищожени.

Част от произведенията, официално разрешени и считани за канонични (4 евангелия и 21 послания на апостолите, от които 14 написани от Павел) са влезли в Новия завет. Останалата информация за Христос била наречена апокрифна (тайна) и била направо унищожена. Заради това по-голямата част за основателя на християнството или е безвъзвратно изчезнала или се намира в подземията на Ватикана.

За да се разбири степента на деформациите от павлинистите, може да се направи кратък анализ на 4-те официални канонически евангелия на Матей, Марк, Лука и Йоан. Нито един от тях не е бил апостол и не е виждал приживе Христос. Най-старото от евангелията е съставено от някакъв автор по спомен за Христос и е приписван на апостол Матей. То е станало основа за евангелията на Лука и Марк. Но ако Матей е правил животоописание на Христос за гърците и юдеите, Марк е написал евангелие за християните от нееврейски произход, а Лука - за елините, гърците и жените. Трите евангелия, поради близостта си се наричат синоптически и във всичките мястото на действието на Христос е Галилея.

Отделно от тези 3 евангелия е евангелието на Йоан, написано от грък на остров Крит. в него мястото на действието на Христос е Юдея, а основните слушатели са юдейските книжници и фарисеи. Самият Христос в това евангелие губи качествата си на човек и е във вида на Логос (слово).

Но най-поразителното в описанието на живота на Христос е, че голяма част от неговия земен живот въобще е изхвърлен от полезрението на християните. Всичките 4 евангелия описват живота му от раждането до 12-год. възраст, а след това от 30 до 33, т.е. до гибелта му. От 33 г. живот на Христос, са описани само 15, времето когато той е действал на територията на Палестина. Останалите 18 г., през които е посетил Индия, Непал, Хималаите, Персия, Египет и вероятно Балканите, за които има многобройни писмени свидетелства, павлинистите въобще са изхвърлили от своите писания.

По този начин евангелията, като първоизточник за християнската религия, са се оказали престъпно изопачени заради вътрешноцърковните борби и павлинизма. Съществено са били подправени и християнските първоизточници от източното православие.

Но от друга страна даже такива откъслечни и объркани исторически източници позволяват с достатъчно пълнота да се отговори  на въпроса за националната принадлежност на Исус Христос.

На първо място е въпросът, защо място на основните събития от живота и гибелта на Христос е станала Палестина, кои са били майката и бащата на Исус, какъв е бил неговият външен облик и роден език. Защо от всички места на Земята Христос е избрал именно Палестина? Общоприето е да се счита, че той е дошъл при евреите, своя "избран народ". Следователно освен Юдея не е могъл да избере някакво друго място. Но реално, за което говорят синоптичните евангелия, Христос е бил родом от Галилея, а не от Юдея. За разбиране важността на този детайл трябва да се напомни, че преди 2000 г. Палестина е представлявала сложно религиозно политическо образувание. Само южната част е била заета от Юдея, с града Ерусалим. Центърът на Палестина обаче е била Самария, където жителите до такава степен са враждували с юдеите, че са си построили отделен храм, за да не ходят в Ерусалим. Северната част на Палестина по склоновете на Ливанските планини е била заета от страната Галилея.

Много пъстър е бил съставът на населението на Палестина. Цялата, особено Галилея, е лежала на кръстопътя на керванни пътища от Дамаск, Гърция, Балканите, Индия, Рим, Арабия, Персия, Египет. Тук е имало преплитане на различни вероизповедания и езици.

Сред множеството населяващи Близкия Изток и Палестина народи е имало и славяни. Ще припомним, че още през VІІІ в. пр. н. е. те са имали Скитско царство, чиито граници са се простирали до Египет. Скито-славянскоко нахлуване в Египет е било представено от библейския пророк Йезекиил (нашествието на Гог и Магог). Славяните са владеели Палестина по време на "вавилонския плен" на 3 000 юдеи.

За тази важна роля в историята на древния свят свидетелдтва и запазеният портрет на египетската царица Нефертити - със славянски черти на лицето. Това показва, че появата на Христос именно в Палестина е било символично. Там той е можел да общува с представителите на много народи.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Май 21, 2009, 20:38:09 pm
Но е имало още една причина за появата на христос именно в Палестина. Не защото юдеите са били "избран народ", а обратното, защото именно при тях се е стигнало до одиозно извращение на божиите заповези, т.е. открито са се прекланяли пред златния телец, проповядвали са култа на насилието, расовата ненавист, жестокостта и господството чрез робство над другите народи. Да разобличи юдейските свещеници е била една от задачите на Христос.

Кой е бил бащата на Исус? Това също е централен въпрос. Даже най-яростните противници на християнството не рискуват да твърдят, че бащата на Христос е бил дърводелецът Йосиф, формалният мъж на дева Мария. Поне според религията бащата на Исус е Господ-Бог. Но кой е той и как се е наричал? Целият смисъл на избраните от павлинистите текстове се свежда до това, че бащата на Христос е богът на евреите Саваот (Йехова, Яхве). В издадения през 1990 г. в САЩ тълкувател на евангелията направо се обяснява, че договорът на Бога с Моисей (Старият завет) е поставил народа на Израил в привилегировано положение спрямо другите народи. След това, когато евреите са се отдалечили от договора, Бог е решил да им изпрати своя син за сключване на Новия завет. Особена роля при това се отделя на апостол Павел.

Но това твърдение е лишено от елементарна логика и смисъл. Преди всичко възниква въпросът, защо всемогъщият Господ ще слиза дотам да сключва нов завет - договор, с малкото племе на евреите. Защо се е обърнал към този малък народ, въпреки че е станало очевидно неговото вероотстъпничество. Ако е така, тогава всемогъщият бог е действал напълно неадекнатно за своята позиция и се превръща в молител спрямо евреите, които пък въобще не го разбират и изпращат сина му на позорна смърт. И защо въобще Бог е позволил това, въпреки че би трябвало да знае предварително за този край?

Никой не може да обясни тази работа. Предизвиква недоумение и дейността на Саваот (Йехова, Яхве). Според всички религии Бог е много добро и милостиво същество. Библията (Тора) рисува напълно друг образ на покровителя на евреите. Извеждайки ги от Египет този Бог е изпратил на египтяните 10 наказания, в това число унищожението на всички първородни деца. Между другото, не се знае, че това жестоко изтребване е залегнало в основите на еврейския празник Пасха.

Завоювайки жизнено пространство за евреите техният бог след това извършва истински геноцид и заповядва на своя помощник Моисей да не остави нито една жива душа. Моисей пък от своя страна заповядва на военначалниците си да убият всички деца от мъжки пол и т.н.

В тези действия вместо доброто и милостиво божество ни се представя зло и  кръвожадно същество, което противоречи на всички религии в света, освен юдейската. То е противно и на божея син Исус и на всичко онова, което той учи. Даже в Откровението на Йоан (Апокалипсис) има дума за евреите от "сатонинското сборище".

Тези аргументи показват, че Исус Христос не е могъл да бъде син на Саваот (Йехова). За правилния отговор трябва да се вникне внимателно в смисъла на името Исус христос.

Исус със сигурност е име. Това се потвърждава от всички канонични източници, без да се броят споменаванията за него в 63 древни ръкописа на Индия, Египет, Китай и Арабия, съхранявани във Ватикана. Исус е известен като Исса. "Исса" е корен на санскритската дума "Ишвара" - "върховен повелител". Според законите на лингвистиката санскритското "Иш" се трансформира в гръцко-арабското "Ис". На иврит Исус означава Йешуа - Спасител.

Библейският речник на Ерик Ньострем - 1997 г. - го обяснява като "гръцки превод на думата Месия, т.е. помазаник. Но тази трактовка на думата по принцип е неправилна. По-скоро думата Христос указва бащинството, бащата на Божия син, т.е. свидетелства кой е Бог-Отец, т.е единият бог на всички народи на Земята, Всевишният, Творецът на всичко. На бенгалски в Индия е наричан Кришна или Кристо, на руски - Крешна. В превод от бенгали на гръцки, в библията това име е било записано като Христо.

До средните векове Библията на православните народи - българи, руснаци, украинци, е била на гръцки език. След това е била преведена на църковно-славянски. В Библията Господ-Бог е наричан Кристо или Христо. Окончанието "ос" в дадения случай не се превежда, а означава "син на Христо, Кристо, Кришто, Кришня, Кришни, т.е. Исус Христос е бил възприеман като Исус, син на бога Христо. същата роля в българския и руския език играе окончанието "ов".

В дадения случай принципно значение има обстоятелството, че Исус Христос е син на Бога - Отец, на Вечния и Винаги Съществуващ Бог, създател на всичко на Земята.

Богът на юдеите - Саваот, не се вписва в тези характеристики. С устата на древния библейски пророк Малахий той гневно пита своите подчинени евреи: "Не е ли един за нас всички Отец. Не е ли един Бог сътворил всинца ни?". В тези думи се съдържа потвърждението, че самият Саваот е бил сътворен някога от Бога-Отец. Каноничните източници на Новия завет няколко пъти подчертават божествената същност на Христос. Така той веднъж пита своите ученици "Вие за кого ме почитате?". Петър отговаря: Ти си Христос, син на живия бог.".

По този начин бащата на Христос е бил вечният и всемогъщ Бог-Отец. Богът с името Христо, Кристо, Кришна. Нито едно друго божество, включитгелно еврейският Саваот, не е могло да бъде родител на Христос, тъй като и те са били създадени от Бога-Отец.

Коя е била майката на Христос и каква роля е играла в земното му предназначение? Библейските източници считат, че дева Мария е била еврейка. Идеолозите на съвременен Израел даже я включиха в първата десетка на "най-известните евреи за всички времена". Православният източник "Закон Божи" не отрича произхода на божията майка от рода на еврейския цар Давид, но все пак фиксира нейното раждане в галилейския град Назарет от скромни родители, известни не със своя царски произход, а със "смирение и милосърдие". Това дава основание да се констатира единственият реален факт, че майката на Исус е била галилеянка, т.е. родена в местността със сложен етнически състав на населението, като може да не е била еврейка.

Изяснявайки националната принадлежност на дева Мария трябва да разбираме и второстепенността на дадения проблем. Главното при определянето на националната принадлежност на човека е националността на бащата, а не на майката, т.е. библейското чие е семето, като от семе на пшеница земята никога няма да роди грах. В нашия случай носител на семето е Богът-Отец, а дева мария е само конкретната почва за отглеждането на човешкото семе. Разбира се, този детайл не намалявасветостта на божията майка.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Май 21, 2009, 21:26:21 pm
Говорейки за нея трябва да се обърне внимание на още един детайл. Всички богослови от миналото и съвременността подчертават старателно непорочността на дева Мария, нейната девственост в момента на зачатието и раждането на Христос. Тези разсъждения обаче идват от фалшифицирания превод на гръцки език на думата "алма", означаваща на иврит "млада жена, пораснала девойка", т.е. признак за възрастта, а не за целомъдрието. Девствеността на дева Мария се подчертава, за да се доказва безгреховността на нейния син Исус. Но този аргумент е съмнителен. Християнската религия справедливо утвърждава, че всеки човек на Земята от момента на своето раждане е грешен. И само "Бог е без грях". Грешни са и децата родени от девственица. Разбира се, току-що появилите се на света деца с нищо не са виновни пред Бога - тяхната греховност се предава от момента на зачатието от родителите. В случая с дева Мария първостепенно значение има не девствеността й, а девственото раждане на духовното тяло на Христос. С други думи - детето Исус се е родило направо от Духа, направено от Бога-Отец. То е било девствено родено, т.е освободено от възможните грехове и проклятия, които могат да съпровождат раждането и живота на други деца.

На кого прилича, т.е. - какъв е бил външният облик на Исус. Отговорът се крие в най-почитаните християнски светини, преди всичко Туринската плащеница, същата, в която е било завито тялото на Исус след свалянето му от кръста. В началото тя е била съхранявана във Византия, след това във Ватикана. На нея е останал запечатан ликът на Исус. Направените през 1901 г. изследвания от Академията на науките на Франция и цветните фотографии на Хенри Анри (1931 г.) показаха, че на плащеницата е отразено красиво благородно лице, характеризирано от антрополозите като еднозначно принадлежащо към индоевропейския тип (което категорично опровергава тезата за еврейския произход на Исус, тъй като евреите и сирийците не се отнасят към този тип хора, за разлика, например от българите, които са били и арийци). След публикуването на този извод папата е забранил да се правят снимки на плащеницата. Но за вярващите е останала друга свещена реликва - изначалната икона на християнския свят. Някога, когато видял, че художник се опитва да направи негов портрет, Христос помолил да донесат вода и кърпа. Измил лицето си и го изтрил в кърпата, на която се е отпечатал неговият лик. След това тя е била сложена в специална ниша над градските врати на Едеса, но е била замазана с глина. През 545 г. е била открита отново. При това ликът на Христос не само се е запазил на кърпата, но и се е отпечатал върху глинената дъска. Оттогава се появява и неговият лик с по-светли коси, светли очи и черти, които по никакъв начин не са еврейски. Това със сигурност е индоевропейски и даже славянски външен вид.

Външността на Исус е описана и в много писмени източници. Най-интересното в този план е писмото на знатна римлянка от Ерусалим до сенатора Публий Лентул, предшественик на Понтий Пилат на длъжността прокурор на Юдея. Писмото е било публикувано на латиница в съчиненията на Анселм Кентърбърийски от ХІІ в., което така описва Христос: "Той е строен, косите му са кестеняви, гладки до ушите, а от тях надолу падат в кичури на плещите, челото е равно и гладко, лицето е чисто, носът и устата са разположени правилно, брадата е със същия цвят като косите... погледът му е кротък, очите му са сини." И този източник говори, че външността на Исус е била от индоевропейски, даже славянски тип, и по никакъв начин еврейски.

Какъв е бил родният език на Исус? Скептиците ще възразят, че той не се е нуждаел от никакъв конкретен език, тъй като е дошъл на Земята с конкретна мисия. Христос се е родил в Галилея, неговите ученици - апостолите също са били галилеяни. Категорично е известно, че Исус не е ползвал иврит или гръцки. Иначе защо са били превеждани евангелията на тези езици?

От цялата информация за Христос, която е противоречива или изопачена, евангелието на Марко съдържа буквалното изложение на една фраза, произнесена от Исус. Предаден от своя ученик Юда искариот (заради това и той е в първата стотица на известните евреи), Исус е бил осъден от юдейския синедрион на смърт и е разпънат на кръст. В последния миг на своя земен път "в деветия час Исус с гръмък глас казал "Елои, Елои, Ламма Савахвани - Боже мой, Боже мой, защо ме изостави?", като на някои от стоящите наблизо им се сторило, че зове Илия.

Това обаче показва, че присъстващите при смъртта не са разбирали езика на умилащия Исус. Елои са възприели като "Илия". "Закон божи", за да поправи явната грешка, твърди, че спасителят е възкликнал Или, Или, Лима Савахфани, т.е. явно е бил подменен текста от Евангелието на Марко.

За да се направи превод на дадената от Марко фраза ще се възползваме от санскритския език. Звукът "Е" на санскрит е "първи, един". Образуванието "Елои" означава - "най-първи, изначален". Думата "Ламма" означава "Небесен", "Представител на Бога на земята". "Савахвани" означава "саможертване". По този начин думите на Исус "Елои, Елои Ламма Савахвани" в превод от санскрит означават "изначален, Бог-Твореец. Твоят представител на Земята принася себе си в жертва."

Ясно е, че приблизителният превод за последната земна фраза на Исус принципно променя характера на неговата постъпка. При превода на евангелиста Исус изглежда отчаян, че Бог-Отец се е отказал от него. Преводът на санскрит исключва такова отчаяние и съдържа последният вик на умиращия, че своята мисия на земята той е изпълнил.

Санскрит - от савскритския "самскрит" - "съвършен" е езикът на древните арийци, завоювали Индия 20 века преди раждането на Исус. Той лежи в основата на индоевропейските езици, в това число и на прабългарския. На него са написани много древни ведически трудове по религия, философия, история и други познания. В писмото и печата санскрит се ползва от азбуката на деванагари, разпространена в Индия. През вековете санскрит беше считан за мъртъв език и започна да се изучава по-сериозно от края на ХІХ в. При това учените се сблъскаха с поразителното явление на близостта на езика на арийците със старобългарския и руския език.

Засега изводите оставаме отворени.

Приведените неща показват, че Исус в своя земен живот не е бил с еврейска националност, майка му е била дева Мария, но бащата винаги е по-важен. Имал е индоевропейски черти на лицето, а не еврейски или сирийски, говорил е на санскрит, от който произлиза и прабългарският, като един от древните арийски езици.

Източник:

в-к "Строго секретно"
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: хадзапи в Май 21, 2009, 21:30:26 pm
Статията е малко постно написана, не се знае кой е автора, във този вестник никога нямат посочени автори, освен под тези статии, които пише Иванджийски. А си личи, че ползват много източници от нета предимно и се превеждат различни статии, но без да се посочва откъде са взети. Явно и там се взимат готови материали, но поне да имат доблестта да пишат имената на авторите, чийто труд ползват.

Все пак има над какво и да се замислим въпреки зле представените неща в тази статия, фактите им куцат доста.

Иначе повече за Исус има в "Книга Урантия", в която цялата 4-та част е за Исус и живота му на земята.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ElKashoniado в Май 26, 2009, 03:01:01 am
Хиляди версии и теории за това какво точно е станало след Голгота,едни ни отвеждат в Франция,други директно в България,но цялата истина си остава скрита-идеална възможност за измисляне,даже и за доказване на всякакви теории.Наистина и Библията като че ли не казва цялата истина,но и това което предлага си е повече от достатъчно-не е важна историята за Исус и живота му,важно е учението,което е проповядвал-то не се влияе от времето,то е точно толкова актуално днес,колкото е и било тогава.Но като че ли никога няма да бъде разбрано,понеже хората почнаха да се кланят на друг господ,за което ще предстоят интересни събития,съответстващи на много пророчества на различни народи по света(в това число прабългарите и траките).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Amrita в Май 26, 2009, 14:30:07 pm
Според статията във вестник "Строго секретно" оставам с впечатление, че авторът й приема за истинна Торинската плащеница, а доколкото си спомням, въглеродният анализ отпрати датировката й по-късно от събитията на Голгота.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Oberon в Май 27, 2009, 12:11:00 pm
Тоя Милан Миланов много силно ме притеснява. Трябва да посети специалист. Хазарта в Испания например, е приет за болест. Необуздания шопинг в САЩ също е болест. Лесното правене на пари с недоказуема информация е нагло правене на пари. И това трябва да е болест.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Юни 27, 2009, 00:36:03 am
Искате независими от Библията доказателства,
 :)
Заповядайте!

Исторически свидетелства за Иисус Христос
При привеждането на древни юдейски исторически свидетелства за Иисус Христос ще се спрем само на два важни литературни паметника:

историческите трудове на бележития юдейски историк Йосиф Флавий и
класическия юдейски религиозен сборник, известен под названието "Талмуд".
 

Йосиф Флавий и свидетелствата му за Иисус Христос
Най-бележитият юдейски историк от първия век след Рождество Христово е Йосиф бен Матия, по-късно наречен Флавий. Той бил съвременник на апостолите и свидетел на първото разпространение на християнството. Йосиф Флавий е роден в първата година от царуването на римския император Калигула – 37-38 г. сл. Р.Хр. в Йерусалим; следователно, наскоро след кръстната смърт на Иисус Христос. . . Годината на смъртта му не е известна. Починал е може би след 100 г., вероятно между 110 и 120 година.

Съчиненията на Йосиф Флавий имат за нас голяма ценност и поради това, че потвърждават по безспорен начин историчността на много събития от старозаветната и новозаветната история, включително и от земния живот на Иисус Христос, което тук специално ни интересува и следва да бъде обсъдено.

В това отношение за нас е интересно съчинението на Йосиф Флавий под наслов "Юдейски древности", което той съставил в Рим и завършил през 94 г. след Рождество Христово..

Ето какво говори Йосиф Флавий в съчинението си "Юдейски древности" за личността на Иисус Христос. Това място гласи дословно:

"По това време (при управлението на Пилат Понтийски в Юдея – б.а.) живееше също и Иисус, мъдър мъж, доколкото той може да бъде наречен човек, защото той извършваше удивителни дела като учител на хората, които приемаха истината с радост. Той привлече към себе си много юдеи, както и мнозина елини. И този беше Христос (Месия – б.а.). Макар Пилат по обвинения на нашите народни първенци да го подхвърли на кръстна смърт, останаха му верни тези, които го бяха обикнали отначало. Тогава той им се яви на третия ден отново жив, както пророците Божии бяха предсказали това, а също така и хиляди други чудни неща за него. И до днес съществува община от християни, които се наричат така по неговото име." [Josefus Flavius. Antiquitates Judaicae, lib. XVІІІ. cap. ІІІ 3. (Flavii Josephi Opera. Graece et latine Recognovit Guilemus Dindorfius. Paris 1865 Volumen І. p. 699).]

Следователно безспорно е, че според Йосиф Флавий Иисус Христос бил историческа личност. Това се потвърждава не само от споменатото изрично свидетелство на Йосиф Флавий за Иисус Христос като "мъдър мъж" и "учител на хората", но и от цялото съчинение на Йосиф Флавий, било, като се споменава за Иисус Христос като за действителна човешка личност, а не като за някакъв обоготворяван митичен образ, било, като се описват лица и събития от Новия Завет, свързани със земния живот на Иисус Христос. Нека отбележим по-важните от тези места от "Юдейски древности" на Йосиф Флавий.

1. В книга ХХ, глава 9, точка 1 от своите "Юдейски древности" Йосиф Флавий пише:

"Ана получил първосвещенство; той бил твърде необуздан, неимоверно дързък и предан на сектата на садукеите, които били много сурови в присъдите си. . . Тъй като той имал такава природа, след като Фест умря, а Албин още беше на път, използвал случая да събере съдиите и да осъди Иаков, брат на Иисус, който бил наричан Христос, заедно с някои други, които обвинил, че уж престъпили Закона, и веднага ги предал да бъдат убити с камъни." (Josefus Flavius. Antiquitates Judaicae, lib. XХ. cap. ІX. 1. (Flavii Josephi Opera. Graece et latine Recognovit Guilemus Dindorfius. Paris 1865 Volumen І. p. 786).

Този текст е неразделна част от разказа, в който се описва историята на рода на първосвещеника Ана. От историята е известно, че времето между смъртта на римския прокуратор Фест, управлявал Юдея от 60 до 62 г. след Р.Хр., и идването на новия прокуратор Албин (62-64) било използвано от първосвещеника Ана да разпали люто гонение против християните, при което обезглавил и Йерусалимската църква, като осъдил на смърт епископ Иаков, наричан брат Господен.

Църковният историк Евсевий Кесарийски предава същите сведения за мъченическата смърт на епископ Иаков, като съобщава причината за нея. Епископ Иаков, който в Новия Завет се нарича брат Господен поради родството му с Иисус Христос, бил убит от юдейските власти, тъй като "имало опасност целият народ да повярва на Иисус."( Eusebius. Kirchengeschichte ІІ. 23. 10. Herausgegeben von Eduard Schwarts. Kleine Ausgabe. 2. Aufl, Leipzig 1914, s. 69).

Това историческо свидетелство на Йосиф Флавий за първия епископ и предстоятел на Йерусалимската църква апостол Иаков (Праведни) е изцяло автентично. В него Иисус се признава само за историческа личност, но не и за Христос – за Месия. То се среща дословно, както е известно, на три места в съчиненията на Ориген.[Origenes. Commentaria in Matthaeum. X. 17. Contra Celsum, lib. І. cap. 47; lib. ІІ, cap. 13. (J. P. Migne. PG. t. XІІІ. col. 875 и сл.; t. XІ. col. 745-748, 823-824).]

Ориген използвал такъв екземпляр от "Юдейски древности" на Йосиф Флавий, в който не били внесени никакви допълнения от предполагаем християнски преписвач. Така съдържанието на този текст от "Юдейски древности" удостоверява, че Иисус Христос бил известен на Йосиф Флавий като историческа личност; Той имал и брат, Иаков Праведни, който е добре познат както от Новия Завет, така и от църковната история като Христов апостол и пръв епископ и предстоятел на Йерусалимската църква.

 :) Искате ли още :-\
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 26, 2009, 15:31:50 pm
      Давай още!  Тамата е интересна.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Октомври 27, 2009, 20:55:08 pm
Няма да запълвам така ценното място в сайта като копирам 100 реда и три страници и вкарваме линк отдолу или не вкарам.
Ето ви само линк ама жалост не е за атеисти, безбожници...или дървени философи и за пошли теоритици.      
http://www.pravoslavieto.com/bible/docs/imali_danni_hristos.htm

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Октомври 27, 2009, 22:28:23 pm
  :hi: Линка си го бива :good:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: H. в Октомври 28, 2009, 22:34:22 pm
Интересно ми е какви аргументи биха имали религиозните срещу това (http://xnetbg.com/new/blogs/alienhorus/?p=32#more-32)? :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Astronomer в Декември 19, 2009, 21:20:48 pm
Интересен е фактът около самият живот на Христос, а и самият той. До момента съм засякал информация от два независими източника. Ще кажа името само на единия и ще кажа каква информация дават и двамата.
Първият се нарича Ванга, която казва (намерих го в книга със записки по повод нейни изказвания), че въпросният Христос, за който всички знаем от Библията е починал (физически) на 86-годишна възраст и е имал 3 деца от Мария Магдалена.
Другият източник, който също мога да кажа, е посветен, така както и първият, казва че този Исус, всъщност не е истинският Христос.
Ако някой знае повече по темата може да добави или да разшири казаното до момента.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Декември 19, 2009, 23:09:27 pm
Ако е починал на 86 години според Ванга, защо никъде не е споменато това нейно твърдение приживе?
И другото което е озадачаващо - какво става с разпятието на Исус Христос, ако е починал на 86 години?!
А да и как ще има 3 деца от Мария Магдалена, след като тя според Библията е била проститутка?! (Ако аз нещо не се бъркам.).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Декември 20, 2009, 09:08:14 am
Ако бях религиозен бих написал , не цапайте името Господне !
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Eon в Декември 20, 2009, 09:35:11 am
Ако е починал на 86 години според Ванга, защо никъде не е споменато това нейно твърдение приживе?
И другото което е озадачаващо - какво става с разпятието на Исус Христос, ако е починал на 86 години?!
А да и как ще има 3 деца от Мария Магдалена, след като тя според Библията е била проститутка?! (Ако аз нещо не се бъркам.).

1. Каква е връзката между разпятието на Исус и смъртта му на 86 години? Не мога да разбера въпроса ти, какво трябва да стане с разпятието ако Исус умира на 86 години? Трябва да изчезне ли, или да бъде дадено за материал за огрев.. не те разбирам.
2. Проститутките не могат ли да раждат?
3. Мария Магдалена не е била проститутка.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Xpuctoc Muxaul в Декември 20, 2009, 09:52:25 am
Що бе, Еоне? Има логика във въпроса за разпятието и 86-те години на Исус. Ако си разпънат и издъхнеш на кръста на 33 явно няма как да доживееш до 86 и разпятието не се връзва, според мен поне. После за проститутките и раждането – съвсем съгласен съм с теб, обаче според Библията май точно проститутка беше Меги-то. Тук Синята Звезда вероятно е искал/а да каже, че версиите в Библията и въпросната на Ванга не се връзват, а тогава увисва със страшна сила въпроса доколко може и трябва да се вярва на Библията... ц-ц-ц... докъде я докарах само, и то баш преди Коледа, лелее...   :blush:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Alien в Декември 20, 2009, 13:11:07 pm
Освен това добавете и факта че според Ванга, Христос е чернокож - то го има и в други източници това де  ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: meander в Декември 20, 2009, 15:29:21 pm
Здравейте.
Относно Библията в сегашния и вид, аз съм скептик.
Защото както пише там Христос е имал ученици, а те са били евреи.
И ако евреи са били ученици на Христос, защо евреите не са християни а юдеи.
И откъде на къде те ще пишат християнската библия ?
Много въпроси на които всеки според знанията и опитности може сам да си отговори.
Християнството е факт и аз съм за.
Библия явно има, но дали е тази която се представя за библия е.
Всяка лъжа за да е лъжа трябва в нея да има и истина иначе не хваща вяра.
Живи и здрави. :hi:  П.П Сетих се още нещо за името И-Сус,Сус на турски значи мълчи и е заповед.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Z-931 в Декември 20, 2009, 16:58:03 pm

Освен това добавете и факта че според Ванга, Христос е чернокож - то го има и в други източници това де  ;)

Тя Ванга да не го е объркала с корейския чернокож Христос ;), финансиращ изграждането на джамии у нас.

Цитат
Цитира се пророчество на Ванга, в което се казва, че "Христос отново ще дойде на Земята в бели дрехи. Настъпва времето, когато определени хора ще почувстват със сърцето си завръщането на Христос". От израза „бели дрехи” разбираме, че става въпрос за кореец (Корейците наричат себе си "Народа с белите дрехи").


Целия материал тук:

http://istinski.blogspot.com/2009/05/blog-post_04.html
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Astronomer в Декември 20, 2009, 16:59:27 pm
Със сигурност въпросите са повече от отговорите. Целта на тази дискусия е по-скоро размисъл и съставяне на версии за определен факт, отколкото даването на готови и формулирани отговори, което, първо няма как да стане, а второ - няма да е полезно за всички нас.
Alien спомена за това, че Христос според Ванга не е този, който се изографисва по иконите, това съм го чувал и съм го гледал във един филм Son of God, състоящ се от три части, в който се изгражда една научна хипотеза за това че Христос не е изглеждал както го рисуват и съставиха едно примерно негово изображение, което беше по-скоро мургаво.
Другият основен въпрос е защо Ванга казва, че Исус е починал на 86 години и е имал три деца. На мен също не ми се връзват нещата. Може би на помощ ще дойде твърдението на един "посветен" от едно негово интервю публикувано първо в този сайт от септември 2005г., че Исус не е бил истинският Христос, т.е. този от Назарет.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Декември 20, 2009, 18:03:55 pm
   Явно тези "посветени","учени" или "експерти" не са виждали ранно изображение на Христос.
Този който сега 6те дойде скоро т.н "осмий"- антихриста, той няма да е истинския, а ще се представи за такъв. А не Онзи Който е Бил и ще Бъде.
За другото няма да коментирам, нека някой "учен" ясновидец или очевидец го направи.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: meander в Декември 20, 2009, 18:14:26 pm
Здравейте.
Цитат
Alien спомена за това, че Христос според Ванга не е този, който се изографисва по иконите,
.Това което аз знам за изографисването е че има морални норми.И уважението на личното пространство на другите е от тях.При положение че всички се прераждаме и че всички икони в нашите черкви са на действителни лица как би се почуствал някой ако му направят икона с собствения лик и се прероди.То нали човека няма да види бял ден от желаещи да му се овесят на врата(каквото е за нас това е и за другите),а от опит знам че желаещи да ти се овесят на врата заради лични знания и умения колкото щеш и е досадно и много неприятно. И още нещо за да бъде канонизиран някой светец по законите на нашата религия трябва да минат 300 години от доброто му дело и то пак да е добро(за разлика някои от нас бързат да кажат че са добри хора).Живи и здрави. :hi:П.П.Моите лични благодарностти на Black Аdder за помоща и редакциите,ще се опитам да се науча как да си редактирам написаното. :writer:  А и още нещо ПРОСТИТУТКА не означава непременно лоша жена,и както съгрешилите мъже ходят в "ада" така и съгрешилите жени ходят в публичен дом за да си поправят или припомнят нещо което им пречи да си вършат работата. :-*
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Eon в Декември 20, 2009, 18:19:29 pm
Що бе, Еоне? Има логика във въпроса за разпятието и 86-те години на Исус. Ако си разпънат и издъхнеш на кръста на 33 явно няма как да доживееш до 86 и разпятието не се връзва, според мен поне. После за проститутките и раждането – съвсем съгласен съм с теб, обаче според Библията май точно проститутка беше Меги-то. Тук Синята Звезда вероятно е искал/а да каже, че версиите в Библията и въпросната на Ванга не се връзват, а тогава увисва със страшна сила въпроса доколко може и трябва да се вярва на Библията... ц-ц-ц... докъде я докарах само, и то баш преди Коледа, лелее...   :blush:

Мария Магдалена не е била проститутка. Проститутка е била една която е мила краката на Исус с косите си. Тя също се е казвала Мария. Но не е Мария Магдалена.

Исус очевидно не е издъхнал на разпятието. Затова както се твърди доживява до дълбока старост. Оттам нататък вече щом не е издъхнал на разпятието, каква връзка правите между парчето дърво и на колко е умрял Исус.

Пример. Исус го разпъват на дъските на 33 години. Той оцелява. Доживява до дълбока старост. Разпятието отива за огрев (примерно). Каква е връзката, че нещо наистина не разбирам.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Xpuctoc Muxaul в Декември 20, 2009, 19:39:08 pm
Еоне, на коя версия на Библията се позоваваш (издание, година, превод)? Може да се спори много по тези въпроси, ама има ли смисъл? Спорът започва още оттам доколко са автентични текстовете в Библията, кой, кога и как е решил точно такива текстове да има в този сборник и аз спирам дотук. Ако имаше спазена някаква автентичност, едва ли щяхме да имаме сто версии на хиляда езика, диалекта и наречия, сто хиляди преработени издания и все по-нови преводи и тълкувания на една и съща Библия. Има ли едно с едно изречение еднакво сред многото версии? Ако не си проверявал лично да ти кажа - не, няма. След като не можем да четем оригиналите, другото са лични предпочитания и свободни интерпретации.  :negative:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Eon в Декември 20, 2009, 20:19:06 pm
Е то като няма човек, който на живо да го е видял това, всичко е лични предпочитания и свободни интерпретации Ицо.

Аз казвам просто друго мнение. Може пък и моето да не е вярно, кой знае.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Декември 21, 2009, 13:30:00 pm
Що бе, Еоне? Има логика във въпроса за разпятието и 86-те години на Исус. Ако си разпънат и издъхнеш на кръста на 33 явно няма как да доживееш до 86 и разпятието не се връзва, според мен поне. После за проститутките и раждането – съвсем съгласен съм с теб, обаче според Библията май точно проститутка беше Меги-то. Тук Синята Звезда вероятно е искал/а да каже, че версиите в Библията и въпросната на Ванга не се връзват, а тогава увисва със страшна сила въпроса доколко може и трябва да се вярва на Библията... ц-ц-ц... докъде я докарах само, и то баш преди Коледа, лелее...   :blush:

Мария Магдалена не е била проститутка. Проститутка е била една която е мила краката на Исус с косите си. Тя също се е казвала Мария. Но не е Мария Магдалена.

Исус очевидно не е издъхнал на разпятието. Затова както се твърди доживява до дълбока старост. Оттам нататък вече щом не е издъхнал на разпятието, каква връзка правите между парчето дърво и на колко е умрял Исус.

Пример. Исус го разпъват на дъските на 33 години. Той оцелява. Доживява до дълбока старост. Разпятието отива за огрев (примерно). Каква е връзката, че нещо наистина не разбирам.
Еоne,връзката е,че,ако издъхнеш и възкръснеш малко трудничко да остаряваш след това.За Мария Магдалена и това,че в Библията се твърди,че е проститутка-не знам,не съм била там и не мога да дам категорична оценка дали това е една и съща жена.Но мене точно това,че Мария може да е била проститутка ме провокира да задам  някои въпроси-как става така,че Църквата(и Папата)осъждат секса без брак,пък Исус Христос се жени за бивша проститука и дори има деца от нея.В случай,че не е била проститука,пак им куца на католиците това,че един свещенник не може да се жени и т.н.,след като Исус е бил женен.Та от тези разсъждания стигам до извода,че повечето неща са измишлиотина и то,дори не добре скалъпена измишлиотина.Понякога се чудя дали човек служи на Бог,както би трябвало или Господ служи на хората и техните цели?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Eon в Декември 21, 2009, 14:10:07 pm
Еоne,връзката е,че,ако издъхнеш и възкръснеш малко трудничко да остаряваш след това.

Моля те прочети какво съм написал. Никъде не съм казал, че е издъхнал и възкръснал.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: meander в Декември 21, 2009, 20:09:29 pm
Здравейте.Ако си поразмърдате паметта и се поразровите ще намерите доста потвърждения за издъхнали после остаряващи.Доста хора са го изпитали,даже някои са ставали в моргата и са си фащали пътя към дома си. :o
Цитат
П.П Сетих се още нещо за името И-Сус,Сус на турски значи мълчи и е заповед.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: sedere в Декември 21, 2009, 21:52:06 pm
Ех  тези масони не могат ли да измислят някакво число различно от тяхната най-голяма степен ;D.Исус разпънат на 33години.Друг е въпросът,че според мене тази история с Исус е преработена и така увартяна от тях,че вече не се знае истината коя е.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: frozenbrain в Януари 29, 2010, 21:28:37 pm
"В търсене на историческия Исус" е една доста добра книга с няколко версии и анализ на канонична и апокрифна литература
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Март 07, 2010, 15:23:37 pm
Едно различно виждане по темата. (http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=328&aid=7946)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Март 12, 2010, 01:05:49 am
Едно различно виждане по темата. (http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=328&aid=7946)
:hi: Според мен всеки има право да вярва в каквото ще. Но ми е интересно защо православните въпреки че не са изопачили 10 заповеди като католиците в един момент ги пренебрегват например втората заповед да не се покланяш на никакво изображение  :unknown: казвам го понеже в края на текста Николай изговаря проклятие против тези които не се прекланят пред икона.  ???
И какво ако е обрязан  ;D и Авраам и Яков и Мойсей и Давид и Исус са биле обрязани  :unknown:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: loige в Март 12, 2010, 22:04:11 pm
В една книга, не си спомням коя беше, се казве , че когато умираш млад или стар, отиваш в някакво си там пронстранство докато станеш на 33 (да речем ако си умрял на 50 трябва да изчакаш 17 земни години , а ако си умрял на 13 чакаш 20 години) и на 33 отиваш някъде си другаде си може би беше в следващ живот или там какъвто път си поел.
Нещо такова беше, но за годината 33 съм сигурна и тъй като Библията е повече символика отколкото факти, може би говори за неговото съвършенство , че е умрял тогава, когато е трябвало- по Божия план. Поне аз така си го анализирам, иначе сигурно сега си е живее някъде на готино място и му е кеф- нали е възкръснал и вечен.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Април 02, 2010, 17:38:33 pm
Ето една друга гледна точка за живота на Исус.
Теоритиците ако искат да вярват, практиците ако искат да проверяват:

"Ето накратко Исусовата история:
Вече писах, че при раждането на Исус неговата майка умряла и след смъртта й бащата дал детето на едно семейство /Йосиф и Мария/, за да го гледа. Освен Исус това семейство приело при себе си още четири осиротели деца. Мария родила от Йосиф две деца. Така че, децата в семейството на Йосиф и Мария са били общо седем.

Детството на Исус не било по-различно от това на другите деца… Бил е слабо и чувствително дете, което плачело за щяло и нещяло… Общо взето животът тогава бил много тежък за всички хора. Мизерията, прахоляците и недоимъкът били спътници в ежедневието както на босия, така и на обутия.
До 11-та си година Исус не се отличавал от хората с нищо запомнящо се и живеел като всяко дете… След 11-та му година обаче съдбата го сблъскала със смъртта на близък до семейството човек. Момчето станало свидетел на огромната мъка, облечена в неистови вопли, които излизали от устите на хората около него… Плачът сякаш нямал край… Тази болка и всичко, свързано с това събитие, толкова се запечатили в ума на Исус, че дни наред той задавал един и същ въпрос на своите родители:
- За това ли живее човек.., за да умре?!
С течение на времето болката утихнала и животът си тръгнал по стария начин. Но големият въпрос в Исус вече бил зададен и точно той до голяма степен предопределил неговото бъдеще.
Година по-късно Исус присъствал на събор, където духовни водачи разисквали и тълкували свещени текстове. Седнал помежду им и не след дълго започнал да дискутира с тях големите въпроси за живота. Почти целият ден за юношата преминал в дебати с тези непознати хора… Един от тях, доста различен от другите човек, забелязал изключителната прозорливост на детето при тълкуването на свещените текстове. Именно той след няколко дни предложил на Йосиф и Мария да отведе със себе си Исус при велики учители, за да го обучат и за да му дадат знанието за Бог. Разбира се, родителите първоначално отказали предложението… Но след няколкомесечно настояване от страна на странника, те склонили. Исус с радост приел новината - дванадесетгодишното момче вече знаело и разбирало какво търси в живота си…
И тръгнали чужденецът и Исус – посоката им била една - към… Индия!..
Вървели сами или прикрепени към някой керван. Странникът не губел и минута - подготвял почвата в Исус и постепенно го въвеждал в йогийските дисциплини. Обучавал го и на езика на индийските йогини. Така чужденецът станал първият учител на Исус.
След две години двамата спътници достигнали източната страна…
Исус вече бил на 14 години.
Първите хора, с които неговият учител го запознал, били няколко йогини от Индия.
После добрият странник оставил вече порасналото момче в един от манастирите там. Неговата мисия била изпълнена – той открил, когото трябва и го завел, където трябва…

Близо 7 години Исус живял сред монасите, изучавайки различни дисциплини, свързани с контрола върху тялото, дъха и медитацията. След 21-та си година напуснал манастира и поел към пещерите в Хималаите, където живеели мъдреците.
В много пещери бил.., при много велики мъдреци учил.., и много знания и умения усвоил от тях…
Всъщност именно през този период Исус постигнал всичко, което можело да се постигне чрез висшите учения на йога…
Но към 28-мата си година проумял Голямата истина – за абсолютната действителност на Непроявения Бог… И всъщност разбрал, че в сърцето му има скрито знание, което противоречало на общоприетото тогава…
…И започнал да го представя пред другите и, разбира се, да задава въпроси. Но вместо с отговори, йогите му отговаряли с раздразнение. Започнали конфликти между младия мъж и монасите - знанието, което той споделял, било неразбираемо за тях…

В продължение на повече от две години Исус обиколил много и различни школи – говорел и питал. И конфликтът между него и източните учители се задълбочавал…
На места го гонили от храмовете, дори на няколко пъти го пребивали от бой…

Изпълненият с ново познание и нов мироглед Исус решил да се оттегли от манастирите и се завърнал в пещерите.
Пред него вече стояли огромни въпросителни: Не знаел какво да прави и как да живее. От една страна било придобитото от йогите знание, а от друга, новото му разбиране за действителността на Непроявения Бог. Исус се потопил в дълбока медитация и съзерцание, но отговорите не идвали… След няколко месеца в него се родила велика мисъл, че всички висши светове в небесата заедно с трите основни Бога и целият този блажен и неограничаван от нищо океан на Съзнанието трябва да имат някакъв Управител или Създател. Тази мисъл го отвела извън океана на Съзнанието и така се изправил срещу… Отеца!
Радостта му от тази среща била неописуема, защото на практика Исус опознал действителност, която дотогава никой мъдрец или простосмъртен не бил преживял.
След като постигнал реалността на Отеца, един мъдрец от пещерите дошъл при Исус и го посъветвал да се завърне в родната земя. Казал му, че няма какво повече да научи от аскетския живот и съзерцанието.

…Исус бил преполовил 32-та си година, когато стъпил отново в земите на дедите си…

Срещнал се със семейството си, поживял малко в различни домове, сприятелил се с други хора… И точно на тези свои приятели Исус започнал малко по малко да обяснява знанието за Бога /Атман/, криещ се в сърцето на всеки човек.
Тези хора всъщност били описаните в не една християнска книга последователи и ученици на Исус...
Въпреки че го следвали неотлъчно и слушали внимателно всичко, казано от него, учителят усещал, че те не разбират неговото знание. Някои наизустявали притчите, разказвали ги на други хора и така след Исус тръгвали нови и нови последователи… Но знанието му оставало неразбрано! Единственото, което впечатлявало следващите го били високоразвитите му умения да лекува хора и да „прави чудеса”. Всъщност обученият в Индия Исус просто демонстрирал способностите, придобити в манастирите и пещерите, за да илюстрира една или друга истина за живота, за материята, за силата на Съзнанието и пр. Но околните възприемали всичко това като тайнства, мистерии и чудеса, а Учителя си като човек със свръхчовешки способности, т.е. като Бог…
А целта на Исус всъщност била една единствена - да остави на хората знанието за Бога, който живее в сърцето на всеки човек!.. Хубава цел!.. Но…

Така Исус живял до 39-та си година.
На тази възраст се разиграла и историята с неговото разпване от римляните …
Нея вече я познаваме почти в детайли – реални или митологизирани, все тая …
Това е…

По-важна е истината за „Възкръсването”!
Какво се случва:
На третия ден след разпването, тялото на Исус вече изглеждало безжизнено. Римските пазачи решили, че той е мъртъв. Но всъщност, животът все още не бил напуснал изнемощяло тяло на учителя. Т.е., когато го свалили от кръста, той е бил жив, но в безсъзнание…
Неговите близки го положили в изсечения каменен гроб. След като си тръгнали, там пристигнали хора - близките на заможен човек – последовател и приятел на Исус. Пратениците извадили Исус полужив от гроба и го отнесли в дома на Исусовия приятел…

Лечението на разпнатия учител продължило повече от 3 месеца … След като оздравял, Исус потеглил отново към… Индия.

Живял до дълбока старост. Напуснал света около 90-тата си година!

Това е накратко животът на Исус.

Ето нещо интересно и за неговия ученик Юда.
Всеизвестен е библейският факт, че когато свалили Исус от кръста и го положили в каменния гроб, тогава Юда решил да се самоубие… Това наистина е било така, но какво всъщност се случило в нощта на неговото „самоубийство”?
Било непрогледен мрак, когато Юда отишъл до едно дърво, преметнал през един от клоните му въже с примка, след което седнал и зачакал. Зачакал да изгрее Слънцето, за да може чрез лъча му да напусне този свят…
Част от ученици на Исус успели да видят само подготовката на Юда за самоубийството – премятането на въжето през клона и седящия под примката „разкайващ се” изменник. Това им било достатъчно, за да разберат какво ще се случи…
Когато на сутринта отишли отново на същото място, открили обесен на дървото човек с обезобразено лице…

Но всъщност какво се случило през остатъка на нощта?
Вече подчертах, че през нощта, приятелите на измъчения, но жив Исус го извадили от гроба и го откарали в къщата, за да го лекуват. Веднага, след като Исус се освестил, му разказали всичко, което се случило след като той припаднал на кръста - как са го свалили от разпятието, как близките му го положили в гроба… Споменали и онова, което научили по-рано от Учениците, проследили Юда до дървото. Исус помолил приятелите му да отидат при Юда и да му кажат, че е жив и че го моли да не напуска още този свят, защото имат още работа на земята; трябвало бързо да напусне града и да замине за Индия, където им предстояло отново да се срещнат…
Хората, спасили Исус, изпълнили молбата му. Отишли при Юда, съобщили му голямата новина, дали му нови дрехи и храна, и Юда последвал заръките на своя учител…
Приятелите на Исус обаче знаели, че след бягащия мъж ще тръгне потеря от разгневени последователи на Учителя. Вече се развиделявало, когато намерили друг човешки труп, облекли го в парцаливите дрехи на Юда, обезобразили лицето му и го сложили в примката, окачена на дървото.

Това именно видели и Учениците в онази паметна сутрин...

А Юда… Юда, вече знаете, поел към Индия… След няколко месеца Исус изпълнил обещанието си. Пристигнал в далечната страна и се срещнал с най-добрия си и най-доверен ученик… На Исус му предстояло да намери още отговори на важни въпроси, а на Юда - да бъде близо до своя учител – да се учи и да му помага в трудната мисия…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Защо Исус избрал да живее отново в Индия?
Той търсел отговор на един важен и отдавна поставен пред него въпрос за Царството Небесно…
Преди да го подчертая, нека припомня какво е било разбирането на мъдрия човек допреди второто му идване в източната страна:
Дотогава Исус знаел: Царството Небесно се намира в човешкото сърце /Атман/. В Космически аспект същото това Небесно Царството е така нареченото… СЕДМО небе! – това е определението за Рая, за който говорел на хората! И над Седмото небе бил Отецът…
Голямата загадка обаче била: какво има Отвъд, т.е. има ли нещо, което да съществува извън Отеца? Ако има каква е формата му. Съзнание ли е или не?

Тези важни въпроси, както и великата мисъл за Отеца били поставени в неговия ум от един… Премъдър Човек още по време на първото му пребиваване в Индия, докато Исус бил сред мъдреците в пещерите.

Затова, веднага след повторното си пристигане в Индия, Исус се заел с постигането на Отговорите. И посветил на това няколко години от живота си…
По време на последователните си медитации той получил отговори на своите търсения. Те му били предадени от същия Премъдър Човек, който му поставил преди години въпросите. От него именно Исус научил за царството на Великия Невидим Дух, за Самогенерирания и за всичко, което е извън океана на Съзнание! Исус получил и знанието за другото поколение от хора, „което не е сега в земното царство” /поколението на Премъдрите/, както и за Саклас с неговите Адам и Ева и прочее неща, описани в… „Евангелие от Юда”.
Да, Исус записал всичко, получено от Премъдрия Човек по време на своите търсения. Дълго преработвал текстовете, за да остави в разбираемо, писано слово нечуваното знание…
Когато текстът бил готов, Исус изпратил верния си ученик да занесе писанието на приятелите си в Йерусалим, които го спасили след разпването.
Юда предал безценния текст – като благодарност за стореното и най-вече, за да научат истината и да я предават на други хора, готови да приемат истинското знание. Знание, което никой друг дотогава не бил чел, виждал или чувал…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Така че в заключение мога да кажа, че самото заглавие на Евангелието /"Евангелие от Юда"/ пояснява, че то е занесено от Юда, а не че е писано от Юда. Разликата е огромна!"

http://forum.tisitova.com/viewtopic.php?f=3&t=141&start=110&sid=6a6ce81e82766eba295448c59fd104ba

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 02, 2010, 17:47:16 pm
Това Румен Чорбаджийски провери ли го, пътувайки с астралното си тяло 2 000 години назад?

Не знам, хора, кинорежисьорите ряпа да ядат!  :lol:

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 02, 2010, 17:56:37 pm
Какво пък, на мен една такава история ми се вижда напълно възможна.
И след като е бил в Индия тогава вероятността да е пракпикувал тантра с Мария Магдалена наистина е доста голяма  :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 02, 2010, 18:21:59 pm
Възможна, според твоите възприятия, Алибаба, и така както на теб ти се иска да бъде. Онова, което не може да се разбере, да бъде облечено в приемлив вид. Това е опростяване на историята.

Вместо Възкресение, по-удобно е да говорим за махасамадхи, защото не можем да осъзнаем и разберем същността на Възкресението, а това е победата над смъртта.

То и за Васил Левски казват, че брат му обесили, а не него. Вероятно и Чаушеску не беше разстрелян, а това беше кукла?

Някои хора прекалено много фантазират, прекалено малко мислят.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 02, 2010, 18:32:08 pm
Невидим свят, точно по причината, която изтъкваш, че същността на Възкресението не може да се разбере от подробностите на конкретната история има ли значение как ще наречем събитието, има ли значение дали Исус е бил в Индия или някъде другаде.
Има ли значение дори какво е станало с него след кръста, може да е умрал (във физиологичния смисъл), а може и да не е.
Лично за мен това няма никакво значение, защото Възкресението е символ на трансформацията, и може и да ме нападнете тука и обявите за каквато щете, но аз знам за какво става дума. Тоест на мен (сега)не са ми нужни чудеса за да вярвам във възкресението. 
Но тогава хората е трябвало да повярват и е трябвало по някакъв начин да се представи това като чудо.За да има какво да ги крепи и да им дава сили да вървят по този път.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 02, 2010, 18:43:55 pm
Ами проблемът е, че за някои са загадки и мистификации. А кой знае със сигурност какво е станало? Може би хората са го възприели като чудо, което отново потвърждава, че проблем има възприемащият информацията.

И има значение как ще се нарече, няма нужда да вкарваме чисто индуистки понятия и да правим хибрид межу християнство и индуизъм.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 02, 2010, 18:44:45 pm
А това въкресение, тази трансформация може да се случи приживе (това е целта на духовните учения), но задължително се случва с всички без изключение в момента на смъртта (физиологическата)както будистите казват, но тъй като човекът не е подготвен той не може да разпознае и задържи преживяването, то става мимолетно и цикълът продължава.
Но нима не се случва същото с всеки един от нас всеки ден с гласът на интуицията?!
Всички имаме интуиция и тя се обажда във всеки един от нас. Но едни изобщо не и обръщат внимание и не я различават от умствения си шум, други само мимолетно регистрират преминаването на нейните сигнали, но не се вслушват сериозно, трети се стремят да изчистят връзката колкото могат и на момнти я чуват доста ясно, четвърти са още по-напреднали и така нататък....
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Април 02, 2010, 19:01:15 pm
Според мен към всяка една информация може да се подходи по два начина:
1. На база лични убеждения и вяра приемаш или отхвърляш информацията за истинна. И в двата случая си оставаш с илюзия. Някои дори изпадат в крайности и си създват доктрини и догми на база усет и вяра.
2. Проверяваш лично дали е така или не. След като лично си проверил тогава можеш да я потвърдиш или обориш.

Всеки решава сам за себе си...

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 02, 2010, 19:05:14 pm
Именно  :yes:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 02, 2010, 19:07:20 pm
Според мен към всяка една информация може да се подходи по два начина:

2. Проверяваш лично дали е така или не. След като лично си проверил тогава можеш да я потвърдиш или обориш.

Всеки решава сам за себе си...



Смяташ ли, че чрез астралното си тяло можеш да се убедиш и да си сигурен, че информацията ти отразява истината, а не е илюзия, манипулация или плод на фантазията ти?

Румен Чорбаджийски как е проверил е тази информация? Не е ли чрез "пътуване" и "връщане назад във времето"?

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 02, 2010, 19:52:54 pm
Какво пък, на мен една такава история ми се вижда напълно възможна.
И след като е бил в Индия тогава вероятността да е пракпикувал тантра с Мария Магдалена наистина е доста голяма  :)

Да, те всичките хора в Индия практикуват Тантра. Включително и онези избраните, в Тибет, дето живеят по 1000 години изолирани в пещерите.

Не се ли усещаш, че говориш глупости?
(намеквах, намеквах, но накрая да си го кажа, щото май не се усещаш)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 02, 2010, 20:01:52 pm
Включително и онези избраните, в Тибет, дето живеят по 1000 години изолирани в пещерите.
Тангра има ли сигурни доказателства за тези хора ,(същества)?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 02, 2010, 20:06:57 pm

Да, те всичките хора в Индия практикуват Тантра. Включително и онези избраните, в Тибет, дето живеят по 1000 години изолирани в пещерите.

Не се ли усещаш, че говориш глупости?
(намеквах, намеквах, но накрая да си го кажа, щото май не се усещаш)

 :) :) :) е не го вземай толкоз навътре де  ;)
Казах, че е възможно, защо пък не?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Април 02, 2010, 20:08:31 pm
Invisible World, в неговия форум, имаш възможност лично да го попиташ.
Аз не знам как е стигнал до нея, не съм му бил пряк свидетел.
Не знам какво разбираш под астрално тяло, така че не мога да ти отговоря на този върпос, а и не е по темата. Имаше една тема за измеренията и телата и какви ли не термини се изръсиха, но така и никой не дефинира какво разбира под 4Д , 5Д и т.н.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 02, 2010, 20:20:26 pm
Чела съм дискусии с него и обясненията му, иначе нямаше да задавам този въпрос. И точно така получава информацията си, която твърди, че "лично" е проверил. Съжалявам, но не му вярвам. И едва ли съм единствената.  ;D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 02, 2010, 20:28:11 pm
Включително и онези избраните, в Тибет, дето живеят по 1000 години изолирани в пещерите.
Тангра има ли сигурни доказателства за тези хора ,(същества)?
На доказателства не съм попадал и предполагам най-верятно няма.
Йогананда в автобиографията си споменава за тях и аз съм склонен да му вярвам.
Има някакъв малък шанс той да лъже, защото все пак е популяризатор на Йога в западния свят, но аз за себе си съм избрал да го смятам за 100% чист.

Предполагам те са хора, както нас, е поне от същата раса.
Просто са овладели някои неща повече.

Да, те всичките хора в Индия практикуват Тантра. Включително и онези избраните, в Тибет, дето живеят по 1000 години изолирани в пещерите.

Не се ли усещаш, че говориш глупости?
(намеквах, намеквах, но накрая да си го кажа, щото май не се усещаш)

 :) :) :) е не го вземай толкоз навътре де  ;)
Казах, че е възможно, защо пък не?

Що не? Ами щото противоречи на някои основни принципи при тия хора.
А и никой не е казвал досега дали в тия групи има и жени. Щото май до колкото съм чувал став въпрос все за мъже. Не знам вече тантрата дали ще могат да я разиграят по между си, ама не мисля.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 02, 2010, 20:41:45 pm
Значи такааа, и за тези същества дето живеели по 1000 години нямаш доказателства, но понеже на теб така ти харесва, решаваш, че ги има и го заявяваш едва ли не като факт.

В същото време аз подхвърлям една идея, за която също няма доказателства но не е изключена, и ти бясно ми наскачаш с обвинения, че говоря глупости, противопоставяйки ми още по-фантасмагорична идея.
Само защото ти така си решил предварително в кое ще вярваш (макар и без доказателства) и в кое няма да вярваш пак по някакви си твои си причини.
Ето това се нарича предубеденост и необективност.

Сега ако вземеш да си направиш труда да се запиташ сам себи си защо така бясно защитаваш версията, че Исус не може да практикувал тантра с Мария Магдалена,ти буквално си обиден от подобна идея, може и да стигнеш до някои ценни неща за теб самия, които само ще са ти от полза.



Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 02, 2010, 20:51:54 pm
За тези същества говори и Мулдашев, които са в състояние на самадхи.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 02, 2010, 21:05:35 pm
Значи такааа, и за тези същества дето живеели по 1000 години нямаш доказателства, но понеже на теб така ти харесва, решаваш, че ги има и го заявяваш едва ли не като факт.

В същото време аз подхвърлям една идея, за която също няма доказателства но не е изключена, и ти бясно ми наскачаш с обвинения, че говоря глупости, противопоставяйки ми още по-фантасмагорична идея.
Само защото ти така си решил предварително в кое ще вярваш (макар и без доказателства) и в кое няма да вярваш пак по някакви си твои си причини.
Ето това се нарича предубеденост и необективност.

Сега ако вземеш да си направиш труда да се запиташ сам себи си защо така бясно защитаваш версията, че Исус не може да практикувал тантра с Мария Магдалена,ти буквално си обиден от подобна идея, може и да стигнеш до някои ценни неща за теб самия, които само ще са ти от полза.




Ох, баш пък бясно да защитавам, не знам.
Пиша си.

Абе те едно време хубаво са казали, че жените не стават за духовни работи, защото все за онова нещо си мислят. Имали са предивд явно някой като тебе.

Сега сигурно и аз ще го изям бана, макар това да не е лична нападка, а по-скоро логична констатация.


Как да ти обясня защо вярвам на едно, а не вярвам на друго.
Ами чел съм, видял съм едното какво приказва, другото какво приказва, и накрая правя анализ и съпоставям. Което прилича на истина, си прилича на истина, а което не е ,се усеща; виждат се слабите му места и тн.
Въпрос и на практика също. Занимавал съм се с някои практики.
Докато тези, развиващите те, са невероятно болезнени и изтощаващи, но повишаващи вибрацията ти, будността и адекватността ти;
Секса буквално те полива със студена вода и охлажда вибрациите, прави те бавен и неадекватен.
За сега не съм се отказал от него, но виждам как ме дърпа назад.

А какви са "принципте на тантра" и "духа на тантра" с радост ще изслушам в някоя друга тема, защото вече порядъчно много оспамихме тази.
След като ги знаеш, сподели ги, пък ще видим.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Април 02, 2010, 23:34:03 pm
Нека да допуснем, че тантра е духовна практика. Като такава, тя има определени цели свързани с творческата енергия и е подходяща за хора намиращи се на определен етап от духовното си развитие. Интересно обаче каква полза би имал от тантра човек който е увладял тази енергия на 100%, какъвто би трябвало да е Христос. Много най-обикновени йогини са преминали този етап в развитието си и е нормално да предположим, че и Христос го е преминал. Каква полза има Христос от тантра? Все едно аз да упражнявам мисленето си със задачи по математика за първи клас.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 03, 2010, 08:44:11 am
Нека да допуснем, че тантра е духовна практика. Като такава, тя има определени цели свързани с творческата енергия и е подходяща за хора намиращи се на определен етап от духовното си развитие. Интересно обаче каква полза би имал от тантра човек който е увладял тази енергия на 100%, какъвто би трябвало да е Христос. Много най-обикновени йогини са преминали този етап в развитието си и е нормално да предположим, че и Христос го е преминал. Каква полза има Христос от тантра? Все едно аз да упражнявам мисленето си със задачи по математика за първи клас.

Тантра не е свързвана с етап от развитието. Тантра е просто един от пътищата, един от начините. Смята се че е най-директният (прекият), но и най-трудният по простата причина, че сексът е мощна сила.
Образно казано все едно някой иска да се научи да язди. Може да започне с кротки и дресирани кончета, докато понадобрее и някой ден да е готов за буен жребец. Може и да се метне на необязден жребец, но от самосебе си се разбира, че трябва да е подготвил себе си, да е извървял самият той дълъг път на подготовка за да може да го направи.
Тантра не значи, че докато си правиш секс и тя трансформацията си става (както някои мислят, че е за разглезени). За да стигне един човек, особено пък мъж, до тантрична нагласа, то това е цяла революция в съществото му.В тово отношение жените имат вроден талант, те са по-интуитивни, не така обсебени от рационалното и за това в тантра жената води мъжа и му помага.Един вид разменят си ролите. Жената е мъжкият принцип, а мъжът - женският.
Защо предполагам, че Исус може и да е практикувал тантра - заради огромното му състрадание. Само човек, който е трансцедентирал секса (преодолял го е),преминавайки през него може да бъде толкова състрадателен. При всички останали духовни пътища и практики, които заобикалят секса....има една откъснатост от другите хора, най-малкото едно отношение на страх и отричане към жените.Пример - монасите в Атонския манастир - влезе ли вътре женско, та дори и животно го убиват. Извинявайте ама това пък ако е духовно развитие!! Това е такъв страх, че за никакво духовно развитие не може да става дума. Ошо обяснява точно причината за този страх на мъжете от жените, особено с претенции за духовно развитие.
Той казва, че при мъжа посоката на енергията надолу е изключително лесна, т.е. енетргията много лесно тръгва надолу, това е нещо като естествен природен канал, корито на река, издълбано от самата природа. За един мъж, както казва Ошо, е изключително трудно да стои пред жена с високи вибрации (т.е. с повдигната енергия, духовна жена)без енергията му да тръгне по най-естествения си път. Грубо казано на мъжете просто неустоимо им става пред една истиски одухотворена жена. Ошо с това обяснява и факта, че в историята няма много жени духовни учители, макар, че при тях е естествено и много по-лесно постигането на духовното.
За това и тантра е единственото духовно учение, където няма страх от жената, а точно обратното - има доверие и почитание.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ultrafutur в Април 03, 2010, 15:14:25 pm

За това искам да кажа моята версия...айде няма да се занимавам с отношението на Исус към Мария. Спирам, добре, щом толкоз дразни.
Но разпятието на Исус - не е никакво изкупване на греховете на хората, а един символ, един пример, един нагледен разказ ако щете на пътят, който ще доведе човекът да божественото му начало. Там, на кръста е разпъната ЛИЧНОСТТА (!), човешката личност (човешкото его)и в този миг се ражда божествената същност - Христос.Това е пътят, който трябва да извърви всеки човек ако иска да се роди божествената му същност, не да стоят хората с наведени глави, изпълнени с вина и готови за подчинение...а да са готови самите те да изминат същия път!!!

Разбира се, че разпятието е символ - на нещо толкова всемогъщо, че на мнозина(99% от хората) по онези времена е изглеждало свръхестествено. Такова изглежда за то масите и досега.
Само че, има един интересен детайл от думите на Христос, а именно: това, което е постигнато и осъществено от него, е достъпно за всеки друг, който го пожелае.. Тоест - това вътрешно знание е част от човешката същност, и Божият син - с живота си, и неговия така драматичен 'край' - просто доказва на дело готовността си да умре за Тази идея - защото тя е по-силна както от живота, така и от смъртта. И най-интересното е, че Тази идея е зададена изначално в Човека-Дух - сътворен по образ и подобие на Единната същност - извор на любов, светлина и себеотрицателно благородство...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 03, 2010, 15:19:30 pm
Да. За едно и също говорим. :yes:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 03, 2010, 15:39:26 pm
 :) А слизането на Исус в ада? Наистина ли за простите маси е толкова учудващо това Възкресение, а само просветените  виждат нещо толкова естествено, пък в крайна сметка никой от тях не е изпитал такова преживяване. Я ми обяснете това:

Десетината души, които бяха приковани с истински пирони към дървени кръстове в Сан Хуан и Сан Фернандо и останаха в тази поза няколко минути, после бяха откарани в разпънати наблизо палатки, където лекари им оказаха първа помощ.

Аз го гледах по чуждите медии и всичките бяха полуживи, докато им забиваха пироните.Защо само след 10 минути те се нуждаят от медицинска помощ?

Слизането на Иисуса Христа в ада

Състоянието, в което се намирал Иисус Христос след Своята смърт до възкресението Си, ни разкрива следната църковна песен:

    (Христе), Ти беше в гроба с тялото Си, в ада - с душата Си, в рая - с разбойника, и на престола - с Отца и Духа, изпълвайки всичко като неописуем.

Като пояснение на тази пасхална песен могат да служат думите на св. апостол Петър:

    "Христос, за да ни заведе при Бога, веднъж пострада за греховете ни, Праведник за неправедните, бидейки умъртвен по плът, но оживял по дух, с който Той, като слезе, проповядва и на духовете, които бяха в тъмница" (1Петр. 3:18-19).

Тук "тъмница" означава царството на мъртвите - ада. "Ад", образно казано, е място, лишено от светлина. В християнството под "ад" се разбира особеното състояние на грешните души, лишени от общение с Бога, т.е. лишени от светлина и блаженство.

Иисус Христос слязъл в ада, за да проповядва и там победата над смъртта и дявола и да изведе оттам за царството небесно душите, които с вяра очаквали Неговото идване.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 03, 2010, 15:59:32 pm
За да си позволя да пиша, за да си позволя да кажа и една дума на някого, аз съм го преживяла. Преживяла съм явлението Исус Христос. Знам какво е ад. Знам какво е разпятие. Знам и какво е възкресение. В противен случай не бих имала наглостта да приказвам.
Сега ще ме пратиш на психиатър нали?  ;D
Добре, че съм имала благоразумието да не си отварям устата пред хората около мен.
А тези дето се самонараняват и си забиват пирони за да преживеят страданията Исусови са направо за лудницата. Да се чудиш да се смееш ли да плачеш ли.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 03, 2010, 16:10:36 pm
(http://kachi-snimka.info/images/jdv1268305572j.gif)(http://kachi-snimka.info/images/jdv1268305572j.gif)(http://kachi-snimka.info/images/jdv1268305572j.gif)

Това отново не трябва да го разбирам буквално, нали? След като смяташ, че ти не си за психиатър, защо прати тия в лудницата? Иначе аз няма да подлагам на съмнение твоите преживявания, нито да ги оспорвам...

(http://kachi-snimka.info/images/jdv1268305572j.gif)(http://kachi-snimka.info/images/jdv1268305572j.gif)(http://kachi-snimka.info/images/jdv1268305572j.gif)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 03, 2010, 16:24:18 pm
Защото да се самонаравяш телесно за да стигнеш до Исус значи, че наистина не знаеш какво вършиш и си забил нанякъде, но не и във вярната посока.
Както ти каза - търсят външни начини да стигнат до истината, която е вътре в тях.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 03, 2010, 18:57:14 pm
Смята се че е най-директният (прекият), но и най-трудният по простата причина, че сексът е мощна сила.
Сексът не е мощна сила.
Сексът е мощен РАЗХОД на сила.
От тук нататък всичките ти презумпции са абсолютно погрешни и наопъки.

Представи си имаш един мобилен телефон с батерийка.
И той има някаква супер яка функция, например да се пуска видео, да се слуша музика.
Може да си викаш: "АУУУ, колко яко нещо е да се слуша музика, каква еуфория, какви вихри, каква енергия струи. И какъв приятен звук дава, какво ПРОЯВЛЕНИЕ на енергията!!"
Да, ама като послушаш 2 часа (ако ти е стар модел телефона) и батерията става на задник и трябва да се зарежда спешно.

Е, а представи си това не е обикновен телефон и задачата му е не да се слуша музика, и дори не да се говори по телефона ...
А да достигне божественото ...

Да, музиката може да те подлъже, особено ако е много приятна, и много божественна, че си на прав път със слушането на музика.
"Хубава музка, направо съм в Рая. Това ще да е пътя. А и ме прави щастлива. Какво друго му трябва на човек. Това ще да е смисълът на живота ... " 8) :flag_of_truce:


За да си позволя да пиша, за да си позволя да кажа и една дума на някого, аз съм го преживяла. Преживяла съм явлението Исус Христос. Знам какво е ад. Знам какво е разпятие. Знам и какво е възкресение. В противен случай не бих имала наглостта да приказвам.
Сега ще ме пратиш на психиатър нали?  ;D
Добре, че съм имала благоразумието да не си отварям устата пред хората около мен.
А тези дето се самонараняват и си забиват пирони за да преживеят страданията Исусови са направо за лудницата. Да се чудиш да се смееш ли да плачеш ли.

Сега, ти може да си преживяла някакво бледо подобие на страданията на Исус, от подобен шаблон.
Но само твоя егоцентризъм може да го преувеличи толкова, че да си помислиш, че си преживяла нещо със същия интензитет ...

А за психиатъра не знам. След като самата ти си задаваш тоя въпрос, защо не вземеш наистина да идеш.  :-* ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 03, 2010, 19:41:54 pm
Нямам думи Тангра, ти направо ме остави без думи...така, че освен да ти кажа едно голяяяямооо БРАВО!  :-*
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 03, 2010, 23:24:39 pm
Смята се че е най-директният (прекият), но и най-трудният по простата причина, че сексът е мощна сила.
Сексът не е мощна сила.
Сексът е мощен РАЗХОД на сила.
От тук нататък всичките ти презумпции са абсолютно погрешни и наопъки.

Представи си имаш един мобилен телефон с батерийка.
И той има някаква супер яка функция, например да се пуска видео, да се слуша музика.
Може да си викаш: "АУУУ, колко яко нещо е да се слуша музика, каква еуфория, какви вихри, каква енергия струи. И какъв приятен звук дава, какво ПРОЯВЛЕНИЕ на енергията!!"
Да, ама като послушаш 2 часа (ако ти е стар модел телефона) и батерията става на задник и трябва да се зарежда спешно.

Е, а представи си това не е обикновен телефон и задачата му е не да се слуша музика, и дори не да се говори по телефона ...
А да достигне божественото ...

Да, музиката може да те подлъже, особено ако е много приятна, и много божественна, че си на прав път със слушането на музика.
"Хубава музка, направо съм в Рая. Това ще да е пътя. А и ме прави щастлива. Какво друго му трябва на човек. Това ще да е смисълът на живота ... " 8) :flag_of_truce:


За да си позволя да пиша, за да си позволя да кажа и една дума на някого, аз съм го преживяла. Преживяла съм явлението Исус Христос. Знам какво е ад. Знам какво е разпятие. Знам и какво е възкресение. В противен случай не бих имала наглостта да приказвам.
Сега ще ме пратиш на психиатър нали?  ;D
Добре, че съм имала благоразумието да не си отварям устата пред хората около мен.
А тези дето се самонараняват и си забиват пирони за да преживеят страданията Исусови са направо за лудницата. Да се чудиш да се смееш ли да плачеш ли.

Сега, ти може да си преживяла някакво бледо подобие на страданията на Исус, от подобен шаблон.
Но само твоя егоцентризъм може да го преувеличи толкова, че да си помислиш, че си преживяла нещо със същия интензитет ...

А за психиатъра не знам. След като самата ти си задаваш тоя въпрос, защо не вземеш наистина да идеш.  :-* ;)
Tangrata_ имам въпрос към теб,ако нямаш нищо против.Защо Исус Христос тогава никъде не отрича секса?И по логиката,че всяко нещо,което отричаме и притежава частичката "не" всъщност Вселената приема като "Да",тогава излиза,че казвайки някой "Не" на секса,наркотиците и прочие-всъщност ще хаби всичката си енергия да се бори с нещо,което така или иначе ще го победи,понеже е заявил желание за това нещо,но неосъзнато?А и ЗАЩО сексът е голям разход на енергия и изтощаване на батериите?Всъщност колко хора се замислят за/върху това?А и за някой може сексът да е разход на енергия,а за друг черпене на енергия...Въпрос до хора и някои други неща.ВСЕКИ Е ИНДИВИДУАЛЕН И УНИКАЛЕН,ПО СВОЕМУ!Както и ВСЕКИ си има негова истина.Тъй че,хубаво е човек да избягва някои неща,но,ако той самия е готов за това и го пожелае,както и с някои изключение,но всеки си знае най-добре,нали така?!За музиката и всичко,което прави човекът щастлив-съм "за".В крайна сметка няма два еднакви човека,както и няма универсална рецепта за щастие или постигане на божественото,пък и кой е казал,че всеки трябва задължително да постигне божественото?Всеки би могъл,но то си е право на избор.Както и начинът за всеки си е лично негов.А за пироните и разпятието-ако всеки,който си забиеше пирони и беше разпнат достигаше Христовото съзнание-отивам да си забия и аз няколко пирона,но да си припомним,че освен Исус Христос са разпнати още двама души с него,но май са пропуснали да стигнат неговото ниво и да Възкръснат след 3 дена?Интересно защо ли?!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: asdfghjkl в Април 03, 2010, 23:48:39 pm
По този повод изгледайте филма с Уилям Дефо - "Последното изкушение на Христос" : http://www.imdb.com/title/tt0095497/
 Представя алтернативен вариант на неговият живот, как той вижда целият процес през който преминава, отделянето му в пустинята и какво би станало ако избегне кръста.
 Филма дава много голямо поле за размисъл.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 04, 2010, 00:11:45 am
Blue|_Star, къде видя аз да ОТРИЧАМ някъде секса? В почти всяко мнение се старая редовно да спомена, че аз НЕ ОТРИЧАМ секса. И че нямам нищо против него.
Питай asdfghjkl да ти каже в името на секса какви усилия и дори унижения съм търпял. Това да излизаш на улицата, да заговаряш непознати момичета, или пък групи хора, една, две, десет, трийсет и така нататък. Трябва много силно да го искаш, за да правиш такива откачени работи.

Но съм против ИЛЮЗИИТЕ, да се мисли, че това е някакъв мистичен и пряк път за духовно развитие.
От това по-ясно, не виждам накъде да го напиша, бе ма*а му стара.
Просто явно някои хубаво не искат да се отказват, и хубави им е гот. Ми ок, бе, и на мен ми е гот, и аз не се отказвам.
Да, ама не, те искат егото им да се задоволи докрай, и не могат да си позволят тая гузна съвест, че видиш ли не са докрай съвършени и искат нещо, което не е духовно полезно. Друго си е аз да си знам, че съм много духовен, и това, дето най-много го искам, най-много духовен ще ме направи (секса, де). Ама не е баш тъй.

За това, че ако казвам "не на наркотиците", всъщност несъзнателно ги искам ... ти изобщо вярваш ли си!? Щото това е пълна глупост.


Цитат
А и ЗАЩО сексът е голям разход на енергия и изтощаване на батериите?Всъщност колко хора се замислят за/върху това?А и за някой може сексът да е разход на енергия,а за друг черпене на енергия...Въпрос до хора и някои други неща.ВСЕКИ Е ИНДИВИДУАЛЕН И УНИКАЛЕН,ПО СВОЕМУ!Както и ВСЕКИ си има негова истина.
Абе аз още отначалото поисках да намекна, че при мъжете и жените е малко различно. Едните дават, другите черпят, ама не исках да го казвам съвсем директно, та да не изляза сексист някакъв.
Ми жените си черпят при секса мъжка енергия, да, не виждам това да е някакво супер ново откритие. То и аз затова казах, че тантрата главно на жени се харесва. Щото един мъж си знае - секса е хубаво нещо, ама само за чувството, иначе за енергия - йок.
Сега, за някои жени може това да е единствения досег с някоя по-добра енергия, като не могат да си култивират тяхна си. Но мъжа питаш ли го, става на парцал след секс.

А това, че пътищата за просветлението са най-различни е пълен вятър и мъгла. Някакви ню ейдж и стил Петър Дънов приказки.
Има си конкретни пътища за развитие и при ВСИЧКИ тях, лишенията, непривързаността, дисциплината, постоянството са основоположни принципи.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 04, 2010, 01:13:27 am
Tangrata_,частичката "НЕ" се отрича от Вселената.Тоест казвайки,че НЕ ОТРИЧАШ секса,казваш,че ОТРИЧАШ СЕКСА!Защо според теб всички кампании против наркотици,глад и тем подобни са предварително обречени на провал.
Далеч съм от Ню Ейдж и тем подобни.(И тези учения/течения ги приемам,донякъде.Нямам право да отричам,а просто да приема нещо или да се абстрахирам от него в известна степен.)
За секса и тантрата-съгласна съм,че повечето жени смучат енергия,но напоследък има и доста такива мъже.Интересно защо си толкова против жените?  ;D Всъщност,щом търсиш някои неща би трябвало да си осъзнал,че няма значение дали си мъж или жена в сегашното си тяло,а как ще използваш това,което ти е дадено.Всичко е до човек.Някои хора се раждат с някои знания,а други ги търсят дълго време.Но това с постенето и изтезаването на тялото,за да постигнеш друг вид чистота и съзнание-работи,но в един момент спира да ти е нужно.Сега остава и да ми обърнеш думите наопаки,но наистина за всяко нещо си има някаква причина,но понякога ние,хората сме толкова вглъбени в себе си,че пропускаме очевидното.Твоя път си е лично твой и няма как друг да го извърви!Ясно ми е,че,ако вървиш по вече отъпкан от някого,преди теб път е по-лесно,но рано или късно ще се изправиш пред избор.А изборът винаги е свързан с чувството за отговорност!Ама,ако ми покажеш някъде написано и казано от някой-КАК се постига просветление-ок,ще го приема,ама искам точна рецепта!  ;)
Интересно е,че Исус Христос само 40 дни е стоял в Пустинята,а после почти целия си живот е прекарал сред хора.Чудно как ли е имал толкова енергия за отдаване?!
И сега се сещам за един човек,който отишъл при Мухаммед да го пита как да постигне божественото.Мухаммед го попитал дали някога е обичал някой-някой близък,роднина,дете,жена,просто познат,който и да е...Онзи се замислил и накрая казал,че никога не е обичал никого,и че това са светски неща,а той нямал нужда от тях,и иска да служи на Бог.Мухаммед го погледнал и усмихнат му казал,че той не е стъпил,дори на първото стъпало,а иска от него да му каже как да стъпи на последното.   :)
П.С.:Христос Воскресе!!!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 04, 2010, 08:49:29 am
Воистина возкресе!
Тъкмо се връщам от църквата.

Христос возкресе и на останалите!


Противно на очакванията ти няма да обръщам думите ти наопъки. С повечето съм съгласен. Но аз никога не съм говорил против тези неща.

Единствено първите изреченя нещо не ми допадат.
Аз се уча да "приемам", уча се и да се "абстрахирам". Но това са състояния, а не думи.
Аз мога да си пиша каквото си реша, и против глада, и против наркотиците, но това непременно не ме прави подвластен на някакви влияния "за" или "против". Не ме оценяй толкова прибързано ...
Нямам нищо и против жените. Напълно съм съгласен, че могат също да постигнат просветление, и че всеки се ражда с различен багаж.
Но средностатистически не е толкова често срещано.

А конкретни методи за просветление има, но нямам желание в момента да обяснявам за тях.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 04, 2010, 10:53:57 am
Tangrata_, някои неща просто с думи е трудно да се опишат,най-добре е човек да ги изживее.  ;) А за методите за просветление-има ги и ги приемам,но аз исках да кажа,че никъде няма описано точно как,стъпка по стъпка да изминеш пътя до просветлението и този път да е един и същ за всички.(Поне аз никъде не съм прочела.)Пък и дори да има описано стъпка по стъпка кое и как се постига,според мен различните хора малко или много ще го пречупят през собствената си индивидуалност.Хубаво е,че не си подвластен на нищо,но все пак думите и мислите ни,оказват някакво влияние на другите,дори ако ние сме се освободили от влиянието им върху нас.Просто всичко,което отричаме и срещу,което сме "против"-все едно заявяваме желание за още от това нещо.Малко е парадоксално.И далеч съм от мисълта да съдя,който и да е.Най-добрият съдник на човек е самият той преди всичко.Аз спирам да пиша,че стана флууд.  ;D :writer:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 04, 2010, 11:51:20 am
Това, което сега ще напиша е мотивирано от едно лично писмо, което ми написа един от участниците във форума и към когото изпитвам най-дълбоки почетания  :hi:, който поиска да му кажа нещо във връзка с възкресението, след като заявих, че това е преживяване, което познавам.
Разбира се това е невъзможно да се разказва, но така или иначе ние с този съфорумник се разбрахме, защото взаимно си свидетелствахме за някои ориентири по които и на двамата ни стана ясно за какво говорим.
Този съфорумник ми задеде въпрос най-общо свързан с преди-след събитието. Въпросът извика в мен едно осъзнаване, което именно искам тук да напиша.
Осъзнаването, че възкресението на Исус не се случва на кръста.Нито след това.
То ВЕЧЕ се е случило. Когато Исус върви сред тълпата понесъл кръста и с трънения венец на главата, а тълпата храчи по него, други му се присмиват, трети плачат.....а Исус е недосегаем и само моли "Господи прости им те не знаят какво вършат"..Възкресението ВЕЧЕ е било факт, този който е вървял ВЕЧЕ е бил Христос.
Ако възкресението не се бе случило вече Исус нямаше да може да тръгне към кръста, нямаше да може да понесе всичко, което той ВЕЧЕ ЗНАЕ, че ще последва...Преживяването на кръста не е било нужно на Исус за да възкръсне, а е било нужно на хората, като едно свидетелство за да се събуди вярата в тях.
Кога се е било случило възкресението? Едва ли може дори да бъде зададен такъв въпрос защото това е процес. Все едно да попиташ кога детето става възрастен.
По някои прояви обаче може да се съди дали още не се е случило или вече се е случило.
Нещо повече - процесът е обратим...един вид нищо не е веднъж за винаги постигнато окончателно. И думите на Исус на кръста "господи, защо си ме оставил" свидетелстват имено за това. Тези думи показват, че Исус е човек като всеки друг. Човек, който независимо докъде е стигнал, какво е преживял и пр. никога не е напълно застрахован от съмнение.
Човекът е процес. Път.
И ако трябва да реша кога все пак....бих казала, че преломът, бариерата, която дели човекът Исус (преди въкресението) и Христос това е 40 дневния престой в пустинята, когато Дяволът го изкушава и Исус се отрича от всичко, което дяволът му предлага. С това отричане Исус свидетелства, че възкресението вече е факт, човешкото е превъзмогнато. Възкресението е факт.
Едва след това той би могъл да напарви това, което е направил. Да понесе това което е понесъл.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 04, 2010, 16:27:48 pm
алибаба, прочетох горното ти писание и имам един въпрос .Ти наясно ли си с основната доктрина за Светата Троица ?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 04, 2010, 17:06:40 pm
Old4 , не претендирам да разбирам от доктрини, дори тази дума ми е малко неясна. Аз съм обикновен човек. И Исус беше сред обикновените хора и неговото дело беше ЗА обикновените хора. Не за доктринистите. За това аз смятам, че всеки един нормален обикновен средно статистически човек МОЖЕ да осъзнае (и преживее)Исус и негово послание. Аз казвам неща, до които съм стигнала като обикновен човек. Ако ще се изпитваме за доктрини, и ще се дуелираме с концепции просто няма да стане. Ако някой въпрос произлиза от вас като обикновен човек с истниски човешки интерес винаги съм готова да отговоря, но не съм длъжна да държа изпит пред вас и да обяснявам доктрини. Пет пари не давам за никакви доктрини.
Мен ме интерсува Исус, човекът Исус и неговото послание към мен като от човек към човек.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 04, 2010, 18:01:34 pm
След като написах за това, че трансформацията на Христос вече се е била случила, следващото нещо, което изникна като въпрос (вътре в мен) бе "а дали е това е важно?". След като твърдим, че няма линейно време, че "преди" и "след" не може да има....всъщност важно ли е КОГА?! И ето тук...ме порази нещо грандиозно по мащабите си!
Порази ме, че...за хората, които ВСЕ още са в началото на пътя, които предстои да тръгнат по него (защото това е тяхно решение)...е от ОГРОМНО значение въпроса кога се случва трасформацията. И тук се е случила грандиозна манипулация. Вниманието на хората е било насочено към "какво става след кръста", а не какво е станало ПРЕДИ кръста. Аз винеги съм се чудела защо на хората им е толкова важно да разберат какво аджиба точно е станало СЛЕД като са го свалили. Лично за мен това никога не е било кой знае колко интересно. Сега разбрах. Важно им е било, защото са объркали процеса на физическа смърт с процеса на трасформация (Възкресението). Едва ли са го объркали случайно обаче. Когато акцентът на въпроса се измества от трансформацията и се насочва към смъртта започват спекулации на тема "какво става като умреш" и внушения, че "възкресението се случва СЛЕД КАТО умреш. Само дето има една малка подробност...трябва да умреш за да го разбереш нали?
Еми какво да ви кажа, всеки знае как се нарича човек, който знаейки, че ще умре избира смъртта. Нарича се САМОУБИЕЦ. Или ЛУД. Самоубийците ги третират за луди.
Но Исус не е бил самоубиец. Така, че това дето ни набиват в мозъците, че Е ЖЕРТВАЛ живота си за нас е чисто и просто долна измама, с която дори децата от детските ясли свикват и приемат на готово. ЖЕРТВА?! Ако приемем, че Исус се е жертвал, значи казваме, че той е знаел, че ще умре, но го е направил въпреки това. Жертва ли ще бъде ако знаеш, че не губиш нещо да се откажеш от него? Исус е знаел, че не губи живота си и за това е могъл да го направи. Така, че той нищо не е жертвал, защото е знаел, че ако си постигнал трансформацията то тогава загубата на физическото тяло не означава смърт, а продължение. Единствено човек с това знание може да предприеме това, което е предприел Исус. Никой друг. И Исус го е направил именно за да разберем това, за да разберем, че за да отидеш и доброволно да понесеш това, което си понесъл НАИСТИНА ТРЯБВА ДА СИ СИГУРЕН в него. Другото би било чисто самоубийство. При един подобен поглед над нещата същественото вече не е какво точно става след разпадането на физическото ти тяло (макар, че будистите знаят и това), а въпросът е какво да правим, как да живеем, кое е важното за да постигнем състоянието на трасформация при което ще имаме същата вяра, която е имал и Исус.
Едно леко изместване на акцента  е забило хората, готови да следват пътя на Исус в трета глуха....едни са си казали "Ааа не, без мен, след като това ме чака,а и без това като умра нали то ще си стане ..за какво да се назорям. Я да си поживея сега, пък кат му дойде времето да мра, тогава ще разбера...."
Обаче ако приемем, че трансформацията се случва приживе, то това означава съвсем друго. Че ти в своето живо тяло ще имаш знанието което е имал и Исус, защото ТОЙ ГО Е ИМАЛ ПРИЖИВЕ !, тоест не е нужно да умираш за да го разбираш. Първо го осъзнаваш (имаш знанието)пък после имаш свободата да използваш живота си както прецениш. Можеш да използваш живота си конструктивно и следвайки указанията които е дал Исус да постигнеш същото осъзнаване което е имал и той -че загубата на физическото тяло не е смърт. Исус е давал напътствия, говорил е на хората как да живеят, показал е как да реагират и да се отнасят към изкушенията на Дявола..той им е очертал пътя, показал им е етапите и накрая за доказателство сам го е направил. Един будист постига същото. Будизмът обаче е пряк път за малцина, докато Исус е дал рецептата така да се каже за всеки един човек. С изключение на тези, които по своя воля решат да приемат изкушенията на Дявола - бирници, и всякакъв друг вид консуматорска паплач, само за тях Исус ясно е казал, че няма как да стане работата. Трябва да се откажеш първо от всичко, което Дяволът ти предлага и тогава имаш шанс. Иначе не.
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ultrafutur в Април 04, 2010, 18:46:49 pm
Буда е едно продължение на Христос, дори в някои източници се казва, че са една и съща космическа същност.
Всъщност това, което е постигнал тогава Синът на Бога - Т.е. Космическият човек, с неговите космически разбирания за света, живот за пример, и т.н... - е постижимо и постигано много често - в историята, а и напоследък. Затова наблегнах на този аспект от думите му - че всичко, постигнато от него е достъпно като опит, само трябва да 'се опита' - една крачка, която малцина правят - кой от страх, кой от гузна съвест, кой от съмнение или разкъсващо разпиление на душата..
Смисълът на идеята за промяна на съзнанието, е да поведе мисленето и чувствата към една еволюция на човешките същества от дуализъм към монизъм. Това пресяващо обединение на душите в момент на тотално космическо провидение, е известно в езотеричните науки като "Пришествие на Земята на Етерния Христос".
Новото, което предстои, ще промени изцяло представите за религия и вяра - защото ще е по-дълбоко, по-интересно и по-обширно от всичко преживяно и преживявано тук, на Земята.

Мащабно Осъзнаване на смисъла в обединението (на хора и народи), мира (вътрешен и външен), силното и смело създаване с любов, и още много подобни неща...

 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 04, 2010, 19:12:40 pm
Буда е едно продължение на Христос, дори в някои източници се казва, че са една и съща космическа същност.
...

ultrafutur,откъде черпиш информацията си?Наистина звучи доста оптимистично твойта прогноза за бъдещето.Но дали това бъдеще ше е за всички хора?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 04, 2010, 19:20:21 pm
Old4 , не претендирам да разбирам от доктрини, дори тази дума ми е малко неясна. Аз съм обикновен човек.
...
Просто виж  ТУК (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0) какво пише и после подскачай !Аз също съм обикновен човек а не теолог.
Цитат
Иисус Христос, въплътил се като Иисус от Назарет
Това исках да разбереш , а не да пишеш според теб кога Иисус е станал Христос !
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 04, 2010, 19:48:39 pm
old4,как можеш да станеш нещо,което си?
И на мен винаги ми е била интересна теорията за Светата Троица,и това,че живеем в триизмерен свят.Доста интересен факт ми се струва това. :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 04, 2010, 19:51:46 pm
Често съм си мислеле "Щом аз осъзнавам (осъзнах) това и онова, то значи е достъпно и за най-тъпия от тая планета" с което искам да кажа, че сама, на собствени сили ми се вижда абсурдно..трябва нещо да се е случило, трябва нещо да ме е облъчило...нещо помага здраво...като зародиша в яйцето...кокошката яко пробива отвън.
Идеята, че етерният Исус е вече тук...ми се струва направо очевадна.
Old4 ще прочета, но основната ми идея е кога е станала трасформацията, струва ми се доста важен акцент
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 04, 2010, 19:56:15 pm
Добре де,но ние откъде знаем,че тази трансформация не са я претърпявали много хора преди и след Исус,но просто да си мълчат.И ако етерният Исус Христос е вече тук-защо всички не го виждат,а само някои?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ultrafutur в Април 04, 2010, 20:00:53 pm

ultrafutur,откъде черпиш информацията си?Наистина звучи доста оптимистично твойта прогноза за бъдещето.Но дали това бъдеще ше е за всички хора?

Ще е бъдеще за всички хора, които осъзнаят тази центрираща същност в себе си, която е отвъд дуализма, отвъд егото, и отвъд цялата програмирана илюзия. Онези, които ги е страх от промяна, или се самозалъгват с обясненията на рационализма, ще преживеят тотален катарзис, изискващ от тях цялостно преосмисляне на ценностите и отношенията. Това ще е моментът на избора, в който всеки ще трябва да реши за себе си, своя път и каквото е избрал, това ще му се случи.
За някои това ще е отдавна направен избор. За други - изненадващо откровение, което ще подейства като импулс и спомен за истинския Живот на човека, който заслужава да бъде живян много повече, в много по-голяма степен, отколкото тази самозадоволителна залъгалка за ума, която непрекъснато разделя, обработва и сортира информация...  
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 04, 2010, 20:05:37 pm
Не е вярно, че само някои го чувстват, просто някои хора не знаят как да интерпретират това което чувстват. Зачестилите кризи на паническо разстройство сред все по-млади хора е точно това. Но никой не го свързва с това и отиват на невролог, той им бута хапчетата и вероятността да осъзнаят рязко намалява...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 05, 2010, 08:35:38 am
Fishbone,кои са тези безсрамни приказки? Да се опитам ли да отгатна, пък ако сбъркам ще ме коригираш  :)

Доколкото си спомням ти не се възмути чак толкоз (както някои други хора)от идеята за секс и тантра между Исус и Мария  :)

Значи вероятно си се възмутил от идеята,че това което е направил Исус не е никаква жертва?
Между другото аз вече чух няколко фрази от типа "ще гориш в ада" и "не богохулствай"  ;D ;D
Да кажеш, че Исус се е пожертвал заради нас грешните....е все едно да кажеш,че
ИСУС Е ЖЕРТВА.
Ето това е богохулство.
ИСУС - ЖЕРТВА?!!!
И после очаквате някой нормален човек да последва пътя на .....една жертва?!
За да стане и той жертва така ли?
Повтарям за да го осъзнанете какво значи това и на което странно защо никой не реагира?!! ИСУС - ЖЕРТВА?!!!
Не Исус знаещият истината, не Исус учителят, не Исус - триумфиращият, постигнал вечния живот и отишъл в ЦАРСТВОТО при своя ОТЕЦ, т.е. у дома, не Исус ПОБЕДИТЕЛЯТ...а Исус - жертвата така ли?!!!!

Жертвата, пожертвана и загубила животеца си а?!!!

А?!!

Кажете?! Къде е богохулството и ЗАЩО никой не реагира на подобно кощунство, което се вменява и на малките деца?!!!

Когато бях дете и подочувах, че имало някакъв Исус, и гледах страшните картинки на прободен и умиращ човек на кръста и разбрах ужасната истина, че този съвърешен човек (единственият съвършен?!) е станал жертва ....забележете ЗАРАДИ МЕН?!
Заради грешните хора, но нали и аз съм част от тях?! При това грехът бил първороден, демек никакъв шанс да се измъкнеш от кюпа на грешните заради които се е жертвал тоя светец и които са го убили...аз, едно малко дете (!) са чувствах ВИНОВНА.
ВИ НО ВНА! ВИНА!
Една дълбока вина още тогава влизаше в душата ми.
Това е кощунство. Това е огромна манипулация над човешкото съзнание.
Да изкараш учителят и победителят жертва, а хората които биха пожелали да го следват - последователи на една жертва, т.е. потенциални бъдещи жертви!!!! Но в същото време да ги морализираш с неговото име на уста (в негово име),но както ти е угодно? Например като вменяваш, че плътската любов е грях и пр.  

Кой следва жертви бе?! Кой е тоя луд?!
Е разбира се има обащание, вечен живот ама СЛЕД смъртта. Капан за наивници.

ДЕЛОТО НА ИСУС И САМИЯТ ТОЙ НЕ Е ЖЕРТВА А ТРИУМФ, ПОБЕДА И НАЧЕРТАН ПЪТ КЪМ ПОБЕДАТА (ПРЕОДОЛЯВАНЕТО НА ИЛЮЗИЯТА ЗА СМЪРТ).

И вместо да се възмутите от това, от това кощунство над делото и явлението Исус Христос вие се възмущавате от идеята, че евентуално може да е бил правил секс?!

Питам аз къде е безсрамието?!






Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 05, 2010, 12:15:26 pm
Old4, ей сега прочетох това за доктрините, което ми препоръчваш.
Осаза, се, че доктрините се въртят най общо казано около спора дали Исус Христос е три неща (ипостаси май им викат) едновременно (троицата), дали е само две неща едновремено (дуоизъм ли беше, нещо от сорта), дали е само едно нещо (монизъм) или са три неща обаче не едновременно ами ту едното, ту другото (модализъм).
Туй била цялата работа с ДОКТРИНТЕ.
Влязох и в някакъв форум на богослови (или теолози, или теософи...), където видях , че това дето аз го написах следвайки единствено и само собствените си мисли като най-обикновен човек, вече го били светнали и други хора, които просто им дошло на ум, че няма как един човек да понесе подобна жертва, та решили че е Бог и това пак било към модализма.
Обаче светата църква като видяла, че на хората почват да им проблясват осъзнавания по въпроса решила да прекрати всички спорове и обявила всички тези идеи за ЕРЕС.
Айдееее, и каква станя тя. Излезе, че аз без нищо да подозирам, следвайки чисто и просто собствената си мисъл се набутах в ЕРЕСТТА!
Преди една седмица ме нарочиха за дъновиСТКА, днес се оказа, че съм с уклон към ерес и по-специално модализъм, т.е. вече станах и модалиСТКА, а пък поради факта, че споделям идеята за тантриското отношение за мъжкото и женското начало май излиза, че съм тантриСТКА.
Егати! Ще се пръсна по шевовете от толкова ИЗЪМ.
Замислям се дали да не основа нова ерес, която се нарича алибабаИЗЪМ. 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 05, 2010, 16:50:03 pm
Кой пък и къде те нарича дъновистка, тантристка, модалистка или пък те обвниява в ерес? Нещо или страдаш от параноя или изгаряш от желание да се самоопределяш.
Ти си спориш за една кауза, другите хора си спорят за друга и толкоз.
На мен и през ум не ми е минавало да се кръщавам антИтантрист, или пък антиДъновист.
Не се опитвай да се изкарваш жертва и ти нещо.

А за Исус и неговото жертване има някакъв смисъл, но не ми се развива подробно тезата. Накратко се жертва неговия егоизъм, а не той самия. А такава жертва е необходима, ако ще ставаш Бог.

Аз също смятам, че е голяма грешка, от това да се втълпява, че плътската любов е грях, но се опитвам да го приемам по-философски. Въпреки че и на мен доста ми е навредило. Има ли полза от негативна емоционалност в случая?
Но пък не виждам защо трябва да се обърне махалото в обратна посока и да с изкарва като нещо супер духовно и път за духовно развитие.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 05, 2010, 17:29:12 pm
Никой не ме обвинява (не се оплаквам), проследявам един интересен (поне за мен)процес така да се каже в движение. Свързан е със самоопределението, с оригиналността и ИЗМА.



 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 05, 2010, 17:41:50 pm
Има много изми: цинизми, чизми, клизми, онанизми, организми, идиотизми.

Но това са само думички. Наистина ли има някаква смислова асоциация между тях, освен последните 2-3 букви?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 05, 2010, 18:04:10 pm
Общото между тях е, че те категоризират. Или ти сам се категоризираш. И в мига в който се категоризираш (самоопределяш) губиш оригиналността си.
А изглежда точно обратното - уж си се самоопределил, пък си станал по-малко себе си.
Пак нещат отиват към темата за егото.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 05, 2010, 18:13:01 pm
Алибаба, наистина, не можеш ли да опиташ да говориш по темата без да намесваш себе си? Ами стига вече с това де, сега 1 година ли ще го разправяш, че някой те нарекъл дъновистка и пр.?

И Исус не е жертва, недей извъртва така нещата. Исус съзнателно жертва себе си, за да изкупи греховете на грешните, побеждава смъртта.Слизайки в ада, той освобождава много поробени души. Чети повече за Възкресението.

Обожествената душа слиза в ада, за да може, както за тия на земята възсия слънцето на  правдата, така и за тези под земята, пребиваващи в тъма и сянката на смъртта, да огрее светлина; и както Господ проповядваше на ония на земята мир, за мъртвите  освобождение, а за слепите - прозрение, и за повярвалите стана Виновник за вечното спасение, а за неповярвалите - изобличение за неверието им, така е проповядвал и на тези в ада.


Идва момент, обаче, когато душата се отделя от тялото, и то се разлага. Това явление ни е познато. Него наричаме смърт. Няма нищо по-ужасно от факта на смъртта. Рядко има човек, който да не би се вълнувал и смущавал пред тоя печален факт. Във всички времена и народи хората са оплаквали покойниците си. И Спасителят заплакал, когато чул вестта за смъртта на приятеля си Лазар. При всичко това, смъртта е едно неестествено, ненормално явление в живота на човека. Тя е последица на греха. Било е време, когато тя не застрашавала човека, защото той бил създаден с възможност за безсмъртие. Тая, обаче, възможност той загубил от тогава, откогато изменил на назначението си и почнал да действа противно на волята Божия. След идването на Христа на земята възможността за безсмъртие на целокупния човек (тяло съединено с душа) се възстановява. Ще дойде време, когато смърт вече не ще има за никой Адамов син, когато ще стане възкресение на тялото на всеки покойник.


А дано видиш по-мащабното в това "просто" Възкресение и най-важното, а не да си говорим за Исус йогинът!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 05, 2010, 19:51:40 pm
 :)Не говоря ЗА себе си, а на база на себе си се опитвам да проследя някои неща, но както и да е. Ако говоря във 2-ро лице пък излиза че говоря за теб. Ако говоря в 3-то лице, примерно "хората така, хората иначе" пък излиза, че правя изводи за другите, а не гледам себе си, тогава се казва "не говори за нас, виж себе си"..
За Исус...както се знае че частичката "не" не се възприема от подсъзнанието, така май и частичката "се".
Например в изречението "Исус СЕ жертва", особено когато не се заслушваш и ти минава покрай ушите чуваш Исус жертва. Името на Исус се спряга с "жертва" непрестанно, така, че ако специално търсиш смисъла и мислиш над това ще разбереш разликата дори и в това изречение, но ако го чуваш преди да можеш да мислиш над тези неща ти ще свъреж Исус и "жертва" на някакво дълбоко подсъзнателно ниво.
Акцентът се поставя на жертвата и аз не мисля, че това еслучайно. Никак даже.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 05, 2010, 21:15:53 pm
алибаба, виждам че искаш да разништиш най голямата загадка на света.Това според мен е много трудно начинание .Аз ще мушна още малко сухи пръчки в жаравата  ;) казваш че по пътя към голгота Иисус от Назарет става Христос ... да уточним Христос е титла .Така въпросът ми е, щом е Бог защо е изпитвал болка, умора и с нечовешки усилия се е мъчил да не ги я показва ?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Април 05, 2010, 21:32:50 pm
Честит Великден !
Христос воскресе!!

Да, саможертвата на Христос, в името на хората и техните грехове, го прави различен, велик, уникален.В при мъченията си той чувства болка, защото все още е човек, но след възкръсването си вече е безсмъртен бог.
Това е и неговото основно послание към хората-всеки трябва да е готов в определен момент да жертва нещо свое (да се лиши от нещо) в името на нещо (кауза, нуждаещ се човек, за защита и т.н.)А жертвата включва задължително и избутване на егото на по заден план.
Но саможертвата е само една част от многоаспектното цяло-Христос.
За него по-важното е как християните, и въобще хората, ще извървят пътя си към безсмъртието, или падението.




Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 05, 2010, 22:16:32 pm
Old4, въпросът ти не е много коректно поставен, защото никой освен самият Исус не може да знае какво е изпитвал по пътя към голгота.
Marsh, отречение (отричане) е едно, жертва е друго.И разликата никак не е малка, много е съществена.
Исус се отрече от дявола (изостави изкушенията на егото) в пустинята през онези 40 дни, които прекара в пълна тотална самота. Само той и онзи, другият (който говори чрез егото). Но той не се отрече с чувството, че прави жертва. Той се отрече защото имаше вяра в Бога (в своята истанска божествена същност).
Точно това е изключително важен момент. Освен това не се отрече ЗАРАДИ другите, а първо и главно заради себе си и връзката със Бог. Той вярваше на своята божествена същност и не я подлагаше на съмнение. Може би не знаеше какво точно ще има да става но знаеше, че ще става което трябва да стане.
Да се казва, че Исус го направи това заради другите, заради хората, от голяма любов към тях...това е демагогия.
Това е изместване на акцента "жертвай се за другите", "бъди беден..и се откажи от всичко, от правата си, от желания за каквото и да било", но самите църковни служители не се отказват от имоти нали?

Аз категорично твърдя и съм убедена, че да се нарича това което Исус направи (и показа на другите) жертва е принизяване и демагогия.
Ако изкачиш връх, ако направиш велико откритие, ако нарисуваш велика картина, ако отдадеш сърцето си на любимо занимание, на музиката, на изкуство, на...каквото сърцето ти подсказва това няма да е жертва заради някой друг!
Това ще е защото ти чувстваш подтикът на сърцето си, чувстваш своя бог да те призовава чрез него и го правиш първо заради него.


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 05, 2010, 22:44:37 pm
Сещам се нещо интересно,понеже чета за жертвата и отричането.Хората,които страдат от депресии,ако в продължение на една година спортуват се излекуват да речем в 80% от депресията.Но по-интересен факт е,че,ако на хора,страдащи от депресия им се предпише като един вид лечение да правят нещо за другите,без да очакват нищо в замяна-че около 90% от тях се излекуват от депресията си.
Според мен най-голямата жертва,която може човек да направи е да се отрече от себе си в името на другите.Да,звучи страшно лесно,но нека всеки,който си го помисли се опита да направи нещо за някой друг,без да очаква абсолютно нищо.Нито,че ще получи нещо в замяна,нито пък да ласкае Егото си,колко по-добър е от останалите.А сега да се замислим какво е да направиш нещо,което на теб ти вреди за другите.Май не е толкова лесно,а?Макар че то всичко отстрани изглежда лесно.Но съм разбрала,че някой,за да накара нещо да изглежда невероятно лесно,а по принцип то да е трудно-го умее само някой професионалист.
marhs,интересно какво имаш предвид под Христос?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 05, 2010, 22:55:25 pm
Чувствам как наистина яко зацикляме  :)
Blue_Stare, ти била ли си някога в деприсия?
Ако някой е бил в депресия ще му е ясно, че е абсурдно в такова състояние да върши нещо за другите. Как ще го принудиш, може би ако го принудиш с камшик...той няма желание да стане от леглото и да живее, а ще направи нещо за някого...
Знам за майки, които в подобни състояния са убивали децата си, или пък са се самоубивали оставяйки по 2, 3 деца. Знам за такъв случай на познати.
Щом една майка не може да напарви нещо за собственото си дете....и е готова да го остави..какво да говорим.
За да направиш нещо за другите първо трябва да направиш едно нещо със себе си и то е да възстановиш нарушената връзка с душата си, от където е и депресията...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 05, 2010, 23:03:33 pm
Изобщо идеята, че ще се отървеш от егото като забравиш за себе си...като се отдадеш на другите е да сложиш каруцата пред коня.
Правейки нещо за другите ти ВЕЧЕ очакваш резуртат за себе си (надяваш се да се отървеш от депресии, от его от страдания).
Това не е ЧИСТ акт, колкото и да се самозалъгваш, че нищо не искаш от тях и че нищо не очакваш от тях. Това просто няма да е истина.
Тайно ще се надяваш на резултат за себе си.
И когато не го получиш ще се самосъжаляваш.
Може и да ги намразиш хората.
Истинското състрадание към хората РАЗЦЪФТЯВА като СЛЕДСТВИЕ от връзката между теб и твоя бог вътре в теб.
Истина ви казвам  :)

Освен това Исус е казал "Ако имаш две ризи, дай едната на ближния си", не е казал "Дай си твойта риза от гърба на ближния си", "Обичай ближния си както обичаш себе си", не е казал "обичай ближния си, а не себе си"......
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Април 06, 2010, 01:18:42 am

Marsh, отречение (отричане) е едно, жертва е друго.И разликата никак не е малка, много е съществена.
Исус се отрече от дявола (изостави изкушенията на егото) в пустинята през онези 40 дни, които прекара в пълна тотална самота. Само той и онзи, другият (който говори чрез егото). Но той не се отрече с чувството, че прави жертва. Той се отрече защото имаше вяра в Бога (в своята истанска божествена същност)........


Чакай малко (палавница ;D), ама аз никъде не казвам за-отречение (отричане). Говорех за "жертва"(голяма или по-малка) в името на нещо.
Темата за отричането съвсем не съм я засягал.Не интерпретирай друга насока на мислите ми.Може би не си вникнала достатъчно в това, което исках да кажа.Т.е. отиваш на по-друга вълна.Лошо няма, но да привършим едната, че после другата. :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 06, 2010, 07:54:57 am
Old4, въпросът ти не е много коректно поставен, защото никой освен самият Исус не може да знае какво е изпитвал по пътя към голгота.

Добре тогава , какво значи този откъс от Марк ?
Цитат
Марк 15:34
И на деветия час Исус извика със силен глас: "Елои, Елои Лама Савахтани"? което значи: Боже Мой, Боже Мой, защо си Ме оставил?

Ако той е знаел че е Бог , каква е идеята от разпването ? Разпъва се на кръст тялото , не душата , за един Бог тялото е ненужна обвивка и тя няма значение за наго .Другаде е истината но ние надали ще я научим .
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 06, 2010, 09:04:55 am
Marsh, става все по-интересно.
Аз пък като биолог по образование и занимание ще ти кажа, че думата (терминът, понятието) ЖЕРТВА има еденствено и САМО ЕДИН смисъл и той е в контекста на отношенията хещник-жертва по трофичната верига.
Това, че някой е решил да вплете това понятие и да го овъргаля с други неща е отделен въпрос.
Аз заявявам, че дело, извършено като жертва, дело извършено ЗАРАДИ ДРУГИТЕ е комерсиално в основата си.
А когато вършиш делото заради своя БОГ (сърцето си) то това не е никаква жертва.
Помисли добре и ще продължим.
Оld4, малко по-нагоре казах какво значат тези думи. Ще повторя, значат, че няма веднъж и завинаги спечелена битка и че докато човекът е в проявената си форма съмнението винаги може да го посети, а понякога отклони, понякога срути....
или казано с термините от библията -дяволът винаги е в засада  :diablo: и Никога не се отказва, както и Бог (ако използваме тази терминология за удобство) също никога не се отказва.
Тези думи значат, че Исус е човек като всеки друг, но с чиста връзка с Бога си и дори въпреки това той не е застрахован от атаки на дявола
Един вид това изречение гласи "Докато сте в проявена форма винаги трябва да сте на щрек".
Това е закодираното послание.
Истина ви казвам  :)
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 06, 2010, 09:31:54 am

Да се казва, че Исус го направи това заради другите, заради хората, от голяма любов към тях...това е демагогия.




Не се обиждай , Алибаба, обаче профанизираш Възкресението. Много огромно самочувствие на интелигентен човек трябва да имаш, за да разсъждаваш над нещо, за което супер интелигентни хора са посветили живота си в изследване, и ти с простите си човешки разсъждение в очите си да го правиш елементарно. Нямало как... Защо, защото ти не си способна да се жертваш ли?! Знаеш ли колко хора са способни да мислят повече за другите, отколкото за себе си? Ботев не се ли жертва с малката си чета, за да се събуди народа? Левски не се ли жертва?За себе си ли го направиха? Аз съм изумена как не можеш да повярваш, че има хора, които наистина не очакват нещо в замяна (освен основната цел, която е благо за всички). Вярвам силно, че има такива!Не ме интересува колко са.

Защо да не знаеш какво е изпитвал по пътя, когато е носел кръста си?Опитай се да поставиш на негово място, как си носиш тежкият кръст и те плюят, обиждат, подиграват, а после си представи огромните пирони, пронизващи тялото ти. Тръненият венец, плюнките в лицето, оцет вместо вода, пробождането му и т.н.

"Ти  си Моят Син възлюбен, в Когото е Моето благоволение"(Марк 1:11). - Преображение Господне , таворската светлина, символизираща Божието присъствие. Ще обясниш ли какво се е случило с тримата ученици Петър, Яков и Йоан, че са видели това нещо? В Библията има наистина много интересни неща, от които можеш да си зададеш милиони въпроси, точно заради метафорите.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Април 06, 2010, 10:26:02 am
Аз пък като биолог по образование и занимание ще ти кажа, че думата (терминът, понятието) ЖЕРТВА има еденствено и САМО ЕДИН смисъл и той е в контекста на отношенията хещник-жертва по трофичната верига.
Алибаба,хубаво си биолог,но не збравяй,че не всички са...не можеше ли да е просто"хранителната верига",та да го разбера без да си блъскам главата :)


Аз заявявам, че дело, извършено като жертва, дело извършено ЗАРАДИ ДРУГИТЕ е комерсиално в основата си.
А когато вършиш делото заради своя БОГ (сърцето си) то това не е никаква жертва.
Аз пък казвам,че когато някой е дотолкова израстнал в съзнанието си,че разбира каква неразривна и неделима част са хората от Създателя,то би ги обичал точно както обича Бога.Защото ние сме едно цяло!
И жертвайки се за хората се жертваш за БОГА!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 06, 2010, 10:32:50 am
Marsh, става все по-интересно.
Аз пък като биолог по образование и занимание ще ти кажа, че думата (терминът, понятието) ЖЕРТВА има еденствено и САМО ЕДИН смисъл и той е в контекста на отношенията хещник-жертва по трофичната верига.
 

  :lol:

Я да видим това от уикипедия: Етимология

Старобълг. жрьтва (Супрасъл. сб.) от старобълг. глагол жръти, жьрѫ „правя жертва“, сроден с лит. giriu, girti „хваля“, geras „хубав“, староинд. gŗņāti „възпява, възхвалява“, gīr „похвала, награда“, авест. āɣairyāt „превъзнася“, gar „похвала, награда“, лат. grātus „желан, приятен, благодарен“, тох. В kartse „хубав, приятен“ от ие. *gʷerə-

Преди биолозите да видят този сценарий, в древността са поднасяли нещо в дар на боговете! И това си е било съвсем естествено, призовавайки боговете да помогнат на душата да пътува.А Исус очевидно не е бил изоставен от Бог. в духовен план, хората виждат онова, което биолозите не виждат.  :) Бих предпочела следните учени да говорят за Бог:

Цитат
Книгата на атеиста Емил Лудвиг, описваща живота на Иисус, е оценена от Айнщайн като повърхностна и неправдоподобна. В едно интервю за американското списание “The Saturday Evening Post” (26 октомври 1929) Айнщайн изразява своето отношение към Иисус Христос: “- До каква степен сте повлиян от Християнството? - Като дете аз изучавах Библията и Талмуда. Аз съм евреин, но съм очарован от лъчезарната личност на Иисус от Назарет. -  Чели ли сте книгата на Емил Лудвиг за Иисус? - Книгата на Емил Лудвиг е повърхностна. Иисус е твърде колосален в сравнение с писанията на разни празнодумци, колкото и хитри да са те. Никой не може да унищожи Християнството с остроумни фрази.  - Вие смятате ли, че Иисус е историческа личност? - Безспорно! Невъзможно е човек да чете Евангелията, без да почувства реалното присъствие на Иисус. Неговата личност пулсира във всяка дума. Не е възможно един мит да бъде изпълнен с толкова живот.” (АЙНЩАЙН, цитиран в Viereck 1929).

Айнщайн описва неспособността на човешкия ум да разбере същността на Бога чрез следното сравнение: “Ние хората сме в позицията на едно малко дете, което влиза в огромна библиотека, пълна с книги, написани на множество различни езици. Детето осъзнава, че някой трябва да е написал тези книги. Но то не знае как. То не разбира езиците, на които те са написани. Детето смътно се досеща, че има някакъв тайнствен ред, според който са подредени книгите, но то не знае какъв е този ред. Според мен точно такова е отношението дори на най-интелигентното човешко същество спрямо Бога. Ние виждаме, че Вселената е чудесно подредена и че се подчинява на някакви закони, но само смътно разбираме тези закони. Нашите ограничени умове не могат да схванат тайнствената Сила, която движи космическите съзвездия.” (АЙНЩАЙН, цитиран в “Einstein: A Life” by Denis Brian, New York, John Wiley and Sons, 1996, с.186).   

“Колкото по-дълбоко човек прониква в тайните на природата, толкова по-голяма става неговата почит към Бога.” (АЙНЩАЙН, цитиран в Brian 1996, 119).

“Науката без религията е осакатена, религията без науката е сляпа.” (EINSTEIN 1967, 30).
 



Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 06, 2010, 12:44:42 pm
Опс, Константин, извинение за "трофична", просто професионален термин, който ми се изплъзна..
Невидим свят, ако Исус очакваше да бъде разбран от СУПУР ИНТЕЛИГЕНТНИТЕ хора нямаше да отиде сред грешните, бедните, нищите духом, болните и пр. ип р. и нямаше да си подбере учените сред рибари и пастири, а щеше да отиде сред СУПЕР ИНТЕЛИГЕНТНИТЕ и нямаше да каже "блажени са нищите духом", а щеше да рече "блажени са супер интелигентните и само те ще ме разберат"
Аз непрекъснато гова , че съм един обикновен човек. Защото начинът да "разбереш" Исус е да вървиш по стъпките му и по неговия път.
Ако искаш да разбереш какво е изпитвал Исус не можеш да разбереш това като си СЕ ПРЕДСТАВЯШ в неговата роля. Можеш да го "разбереш" единствено когато минеш по същия път.
Обаче дори и тогава НЕ МОЖЕШ да говориш какво е изпитвал Исус по простата причина, че пътят може да е един, но е строго ИНДИВИДУАЛЕН за все един човек. Индивидален е начина по който всеки един ще се чувства вървейки по пътя.
Няма двама човека за които субективните възприятия, усещания, чувства...и пр. да са едни и същи.
Именно по тази причина нямам право да спекулирам с "какво е чувствал и усещал Исус"
Мога само да говоря какво съм чувствала и усещала аз (и чувствам и усещам), но тогава ти ще ми кажеш "Не можеш ли да не говориш за себе си, а?"
По това, което е казал евреинът Айнщайн само мога да се досещам, че тоя атеист Емил Лудвиг ще да е казал нещо съществено  ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 06, 2010, 13:23:29 pm
О, расистка ли си?  :) Как добре го подчерта това "евреин". Вероятно и за това не можеш да приемеш, че Исус не мисли за себе си, защото е евреин, а всичко еврейско е лошо, нали? 

Чудесно! Все по-интересна ставаш.

Точно ти ли го казваш, миличка, дето малко по-назад каза, че си преживяла Христовите страдания и си знаела какво говориш? Ти си противоречиш всяка секунда. Това е перманентно състояние при теб.

Както виждам, ти като обикновен човек не си разбрала нищо, което доказва, че духовните работи нямат нищо общо с празнодумците! Ти под интелигентен кво разбираш?Не, не ми казвай. Ясно е какво, не си толкова сложна, за да предвидя вече всяка твоя реплика.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 06, 2010, 13:28:00 pm
Оld4, ..............

алибаба не мога да се съглася с тези твои интерпретации , а и не ми се спори с човек който има своето мнение за миродавно.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 06, 2010, 13:48:18 pm
 :)Олд, аз не знам да има човек, който тръгва да влиза в спор или дори само в разговор без да "смята своето мнение за меродавно". Ти познаваш лш такъв?
Невидим свят, расистка никога не съм била. Дори ми е било чудно защо има много хора които бясно мразят евреите.Чудела съм се.
Но докато се развиват тук нещата в този форум, докато спорим и пр. самата аз започвам да осъзнавам някои неща...за които преди просто не съм се спирала да анализирам, просто никой не ме е предизвикал сериозно да го направя...
И сега докато нищим въпроса за жертвата и за "прави долро ЗА другите", ако искаш да стигнеш до Исус...без да твърдя, че това е все още накакво заключение, но...започва да ми понамирисва ...
Знаех, че веднага ще се хванете за думата "евреин" и ще ме наречете "расистка".
Но аз не съм казала нищо за евреите
На този етап казвам само....ЗАПОЧВА да ми понамирисва.
Нищо повече

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 06, 2010, 13:51:44 pm
Е сега не се измъквай, защото напълно безсмислено е да споменаваш какъв е, ако не искаш да се фокусира вниманието точно върху това. Нещо или на години ме подцени или на интелект. Просто не можеш да убедиш в обратното. Ти и с това си твърдение отново го доказа,но това си твоя работа. Аз просто не искам да си цапам съзнанието с омраза!

"прави добро за другите" ако искаш да стигнеш до Исус - доказва отново тоталното ти не разбиране. Повече няма да се старая да ти обяснявам.Безсмислено е.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 06, 2010, 14:22:19 pm
Чувствам как наистина яко зацикляме  :)
Blue_Stare, ти била ли си някога в деприсия?
Ако някой е бил в депресия ще му е ясно, че е абсурдно в такова състояние да върши нещо за другите. Как ще го принудиш, може би ако го принудиш с камшик...той няма желание да стане от леглото и да живее, а ще направи нещо за някого...
Знам за майки, които в подобни състояния са убивали децата си, или пък са се самоубивали оставяйки по 2, 3 деца. Знам за такъв случай на познати.
Щом една майка не може да напарви нещо за собственото си дете....и е готова да го остави..какво да говорим.
За да направиш нещо за другите първо трябва да направиш едно нещо със себе си и то е да възстановиш нарушената връзка с душата си, от където е и депресията...
Какво е депресия?

Когато лекарите говорят за депресия, те имат предвид състоянието тежка депресия. Тя се характеризира с комбинация от симптоми, включително лошо настроение, което е постоянно и съществено намалява способността за работа, сън, хранене и получаване на удоволствие от ежедневните дейности. Такива периоди на депресия могат да настъпят веднъж, два или повече пъти в живота. Ако не се лекуват, епизодите обикновено продължават между 6 месеца и година.

Жените боледуват два пъти по-често от мъжете и състоянието се наблюдава във всички възрастови групи. Всички расови, етнически и социално-икономически групи страдат от депресия. Около три четвърти от хората, които са имали един епизод на депресия изпитват поне още един до края на живота си.

Тежката депресия е само един от типовете депресивни разстройства. Други такива са дистимия (хронична, по-лека форма на депресия) и биполярна депресия (редуване на депресивни и манийни епизоди).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 06, 2010, 14:29:28 pm
алибаба,мисля,че всеки е бил поне веднъж в живота си в депресия.Но майките,които спомена,че убиват децата си-определено диагнозата е далеч от само депресия.Човек в депресия е много вероятно да посегне на собствения си живот,като опитите за самоубийство са най-често последен вик за помощ.Човек в депресия се приема,че е с всичкия си и в случай,че навреди на някого може да бъде подведен под наказателна отговорност,макар да има смекчаващи вината обстоятелства.Но пак повтарям-човек в депресия си е с всичкия акъл и знае какво върши!!!
Хубаво е човек да вярва,че ще се оправи,независимо какъв лекар посещава.Но,ако след всяко нещо,което даден специалист му предпише,този човек очаква нещо,то този човек определено има сериозен проблем.Затова и казах,че е страшно трудно да правиш нещо без да очакваш НИЩО,нито за себе си,нито за другите.Да,изглежда безкрайно лесно,но не е.А ти казваш,че,дори Исус Христос правейки жертва за нас хората е очаквал нещо или е знаел,че го прави и за себе си.Е,да,ама не.Там е иронията.
Правиш ли нещо с някаква цел или очакване-нищо няма да излезе от това,което правиш.Мисля,че намерение му се казваше!Макар,че,ако се замислим реално всеки човек прави всичко за себе си,но някак е по-различно,когато знаеш,че го правиш за себе си и когато го правиш без да очакваш абсолютно нищо.Да,знаеш какво може да стане,наясно си с нещата,но нямаш очаквания и каквото,и да стане-ще го приемеш по един и същ начин.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Април 06, 2010, 16:09:50 pm
Добре тогава , какво значи този откъс от Марк ?
Цитат
Марк 15:34
И на деветия час Исус извика със силен глас: "Елои, Елои Лама Савахтани"? което значи: Боже Мой, Боже Мой, защо си Ме оставил?

Ако той е знаел че е Бог , каква е идеята от разпването ? Разпъва се на кръст тялото , не душата , за един Бог тялото е ненужна обвивка и тя няма значение за наго .Другаде е истината но ние надали ще я научим .
"As regards the overshadowing of the divinity, this is rather an illuminating, a glorifying: it was to this that Jesus on the Cross really alluded, when there came, as alleged in the New Testament, the wonderful cry, Eli, Eli, lama sabachtani -- a Greek rendering of the Hebrew phrase -- which has been badly mistranslated: "Oh, my God, my God, Why hast thou forsaken me!" This is not the translation of these Hebrew words. If the verb 'forsaken' had been used in this cry, it would have been `azavtani; but it was, as recorded shabahhtani, which means 'thou dost glorify me.' "

С две думи точния превод е: Боже, Боже, защо ме прославяш?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 06, 2010, 16:28:44 pm
Това не е ли теория , според теософите, Iris?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 06, 2010, 16:29:01 pm
Виж сега Iris,нямам си идея откъде си намерил това и кой го твърди .Аз чета по синодалния превод , Превод от 1940г. и King James Version .Има доста разлики , но това което съм цитирал е твърдо така ( Боже Мой, Боже Мой, защо си Ме оставил? ).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 06, 2010, 17:20:19 pm
Blue_Stare, за депресията да, вярна е това, че човек в депресия може да посегне на себе си. Напълно си права, другото вероятно се нарича по друг начин. Съгласна съм с това.
Но що се отнася до Исус тотално ми изопачаваш думите (най-вероятно не си прочела добре какво казвам).
Това, което казах и продължавам да твърдя е че ДЕЛОТО НА ИСУС ХРИСТОС НЕ Е ПРАВИЛНО ДА СЕ НАРИЧА ЖЕРТВА!!!Къде съм казвала, че е очаквал нещо?
Като казвам, че го прави И ЗА СЕБЕ СИ, нямам предвид, че чака отплата.
Направих сравнение с творец (истински) отдаден на изкуството, който сътворява картина. Той жертва ли се? Ван Гог за нас ли е рисувал, за някого ли?
Рисувал е защото подтикът (гласът на Бога в сърцето му) е бил толкова силен, че той не е можел да живее без да рисува. Той не се е интересувал от това какво става с картините му след като ги нарисува.Значи можем да кажем, че НЕ ЗАРАДИ ДРУГИТЕ, а по-скоро заради себе си е рисувал. Ето това казвам.Умрял е в бедност.
Аз съм против АКЦЕНТЪТ върху ЖЕРТВАТА. Върху ДРУГИТЕ.
Какво значи акцент? Виж по-нагоре това което казах за Айнщайн "Щом евреинът Айнщайн е казал това значи.....". Веднага ме обявиха за расистка. ЗАЩО? Нима казап нещо против евреите? Нещо обидно? Нима е лъжа, че Айнщайн е евреин?
Аз казах един факт. Но ме обявиха за расистка. Защо?
Защото направих АКЦЕНТ. Чисто и просто акцентирах на евреин така, че смисъла се промени и то не как да е точно на обратно.
Подобно нещо се нарича МАНИПУЛАЦИЯ!
Когато казваш една истина, но слагаш някъде акцент ти я манипулираш, по-скоро манипулираш съзнанието на човека като го насочваш в желана от теб посока.
Аз ТВЪРДЯ, че подобна манипулация има в твърдението за жертвата на Исус!!!!
РАЗСЪЖДАВАТЕ, щом твърдим, че Исус е триединство (и син и Отец и свети дух) и щом твърдим, че всички сме едно (колективно цяло, колективно съзнание)значи Исус и другите са заедно в цялото и тогава твърденията "Исус го напарви заради себе си", "Исус го направи заради Бога" "Исус го направи заради другите" са еквивалентни (еднакви). Значи на практика и трите са вярни. Еднакво вярни!!!
Щом и трите са вярни ЗАЩО ?!!! се слага АКЦЕНТА на само едното от тях?!
В Исус се жертва за дрегите (за нас) се поставя именно такъв акцент.
Доказах ви в движение и съвсем нагледно как може да се манипулира чрез акцент.
Това означава да лъжеш чрез истината, т.е. най-фината, най-неуловимата лъжа.
Ти се измъкваш отвсякъде с чистички ръчички. Казал си истината, обаче така, че тя е придобила обратното значение.
И това, което аз направих е, че изместих акцента към другото твърдение, което също е вярно. И всички се засегнаха. ЗАЩО?
Давайте, нека намерим заедно истината.
Нали нямаме за цел да се състезаваме, нали търсим истината.
Мен не ме е страх да кажа ако бъркам, да променя становището си, нямам и претенции за интелект нито обиждам вашия, макар, че ми приписват подобни неща.


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 06, 2010, 17:34:38 pm
алибаба,ти как си Дух,Душа и тяло,но и Едно?!Ето отговорът за Исус и триединството.
За Жертвата-да,Ван Гог се е жертвал в името на изкуството си.Как?Еми,колкото и да е непонятно всеки един Творец влага в Творението си е част от себе си.Един вид жертваш някоя част от себе си в името на творението си.За Истината-виж,на земята има около 6-7 милярда хора и всеки има негова/нейна си истина,но въпреки всичко има една Истина.Как става според теб това?За измъкването и чистичките ръчички-ти осъзнаваш ли какво ще ти се случи,ако кажеш на някого истината без той да е готов за нея?Ами,ако ти не знаеш истината,а само си мислиш така и въвлечеш някого неволево(и непреднамерено)в една Лъжа?Ти или аз,или който и да е човек ОТКЪДЕ знаем,че сме прави?Всеки е прав за себе си и изповядва някаква истина,иначе този някой/нещо просто нямаше да съществува?БОГ,ако наистина е съвършен как би допуснал някои неща да съществуват,щом не е трябвало?Никой не се е засегнал на това,което пишеш,а на начина,по който го представяш.А и защо очакваш да се засегне,който и да е?Аз също съм готова да си променя гледната точка,нямам нищо против.Но ми е непонятно защо свеждаме всичко до физическото?А колкото до Истината-да му е хрумвало на някого,че зависи и кой как приема истината.Аз мога да прочета една книга,други мои познати да я прочетат също,но всеки от нас да я тълкува и приема по коренно различен начин,да забелязва различни неща.Защо става така?И според написаното-значи проблемът не е в мен и моите познати,а автпорът на книгата.Той човечецът се е измъкнал с чисти ръчички,понеже ние,които четем книгата(или някой ни е казал истината),сме я приели и тъклуваме по няколко различни начини?Акцентът за Айнщайн и еврейна съм го пропуснала,сорри.За мен няма никакво значение кой човек какъв е в някои отношения,които за повечето хора са жизненоважни и определящи.Това,че някой изповядва една религия,има един цвят кожа и не знам си какво-според мен са си отвличане на вниманието от основната картинка.
П.С.:Махни частичката "Не" в написаното от теб и сама виж какво казваш,какво послание изпращаш подсъзнателно,затова говорим,нищо повече.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 06, 2010, 17:35:57 pm
...



За първи се защити адекватно. На мен не ми пречи също да се извиня ако си се обидила, но човек може да каже чрез истината много неща. Манипулацията е изкуство, Алибаба, и го знаеш перфектно. Защото той действително е евреин, но това всички го знаем и е напълно излишно да го подчертваш. Не "физикът", ами евреин. Наблягаш на етноса, сякаш това е по-важно. Можеш ли да обясниш този ФАКТ (започвам те имитирам) защо го изтъкна? Реши, че не го знаем?

Като не ти харесва жертва (явно си решила да пренапишеш Библията), тогава да го наречем, че е бил унижен, принизен, бичуван. И това ли не е така? Ще си играем на думи ли?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 06, 2010, 18:47:52 pm
Не се обиждам на нищо.
Това, което направих с АКЦЕНТЪТ върху "евреин" е чудесен пример за онагледяване на това как може да се манипулира.
Как може някой да каже ДААА Исус е Месия, той е велик, той е Божи син и в същото  време да измести нещата от същественото връзката му с отец му (с божественото) към връзката му с другите.
Вместо да се акцентира над това, че всеки човек, всеки индивид си има важна работа да свърши между себе си и бога най-напред, да се вслуша в сърцето си и да има вяра, силна като на Исус, който показа, че не губиш живота си, вместо това акцентът е преместен на жертвата ЗА ДРУГИТЕ.
Ако Исус не бе имал чиста връзка с бога (със сърцето си) никога не би се случило другото, т.е. така наречената жертва.
Защо символът на християнството е кръстът и се набиват на очи мъките му, ами не набият в очите триумфа му и не направят символ Исус на един трон до отец му, надмогнал физическата "смърт"?
Аз вече казах, че познавам преживяването на трасформация (не казвам че съм възкръснала, посветена, просветена...)казвам, че съм минала някакъв преломен момент на трансформация и знам що е страдание, знам що е отричане, знам що е ...каквото знам знам.
От тогава, мога да виждам някои неща...та когато видя, че някой се препъва накъде по същия път ама още е на етап, който съм минала...някак си винаги ми се е искало да му дам кураж. Знам, че това си е негов път, негова работа и пр. и нямам право да помагам, но ако изобщо ще правя нещо ще му кажа " виж, знам какво ти е, но...не се отчайвай, страдаш но вървиш във вярната посока и в края на краищата ще успееш. Само не се отчайвай и не се предавай и не си мисли лошо за себе си".
Какво ще стане ако на тоя човек взема да му говоря за първороден грях, за мъки, болки, страдания и ЖЕРТВА, които ще трябва да понесе. Еми няма как пич! Това е.
Ето виж Исус на кръста - той щом може и ти можеш да го изтърпиш, ей тва те чака.
Ми тоя човек може и да се гръмне. Да се навира кръста като символ при това казвам това става още докато човек е дете...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 06, 2010, 19:02:30 pm
Алибаба, да не се заричам, но наистина ще се постарая това да ми е последното обръщение към теб. Едно такова събитие от такъв мащаб оказва влияние върху много хора и това също е Ф А К Т. Твоето страдание също е оказало някакво влияние върху друг, за което може би не подозираш. И промяната се осъществява и в поведението ти към другите. Моментното ти състояние също. Това се нарича взаимодействие. Нямам какво повече да ти кажа, но подозирам, че няма да разбереш въобще какво ти говоря, защото ти слушаш само собствените си мисли. Уморих се да общувам по този начин. Болезнено и досадно е.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 06, 2010, 19:28:43 pm
В нещата за трансформациите, които говори Aлибаба има истина. Аз също съм преживявал подобни неща.
Но не съм съгласен, че чак толкова в християнството се акцентира на кръста и страданията. Кога пък някой е казвал "на, ей това те чака".
Единственото предположение е, че ти Алибаба, като малка си общувала с някакви фанатици криво разбиращи християнството ...

Не знам. А може би аз интуитивно съм усетил кое е по-важното и съм си акцентирал на именно това, което ти казваш - връзката с Бога.

А не беше ли писал тук във форума някой за Айнщайн, че откраднал от други учени всичките си теории. От Лоренц например.
Дали е вярно не знам. Но има такъв шанс.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 06, 2010, 19:44:23 pm
Невидим свят, ако си мислиш, че аз не се уморих много се лъжеш  ;D
ГРО ГИ СЪМ!
Просто...както казах в течение на споровете ми просветнаха някои неща и това породи у мен бурни емоции и неистово желание ВЕДНАГА и НА ВСЯКА ЦЕНА да го кажа и разкрия. Имам дар слово и мислех, че ще мога да го кажа така, че всички да разберете какво имам предвид, какво съм видяла. В резултат рухнах от умора  ::)
Но..въпреки това преживяването си струваше, винаги си струва, винаги има по някой урок  :-*  :-*  :-*
Простете за невинните манипулацийки тук таме, нямах намерение да ви обидя, а само да използвам принципа "клин клин избива".
Дали някой клин изби нещо е под въпрос, освен някоя чивия в мозъка ми може да се е избила от толкоз спорове... ;D
Тангра, около мен всички бяха, а и в момента са атеисти.
Нон стоп ми се подиграват за моите духовни интереси, което донякъде не е лошо защото ми помага да не се вземам прекалено на сериозно

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 06, 2010, 20:32:27 pm
Да, струваше се, докато исках да те убеждавам, аз се натъквах на много интересни статии :blum1: .

Що се отнася до преживяванията, Тангра, ние всички ги имаме. Всички сме минавали бувално през ада, чистилището и сме се издигали в небесата. Всички сме вкусвали горчивите плодове на страданията, разочарованията, загубата, дори и срещата със смъртта, от която сме се спасявали и която е погубвала скъпи за нас същества, а после от дъното с неизмерима сила сме се възкачвали на небесата, реещи се в безусловната любов, възпявали сме "Одата на радостта", танцуващи в хармония и чувстващи красотата на живота.  :)

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Април 06, 2010, 20:40:14 pm
Това не е ли теория , според теософите, Iris?
Текста е теософски, но не от времето на Блаватска, а доста по-късен.

Виж сега Iris,нямам си идея откъде си намерил това и кой го твърди .Аз чета по синодалния превод , Превод от 1940г. и King James Version .Има доста разлики , но това което съм цитирал е твърдо така ( Боже Мой, Боже Мой, защо си Ме оставил? ).
Преводът е верен. Т.е. в Библията наистина пише това, което и ти цитираш. Неточността е в самия текст на Библията, а не в превода.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Април 06, 2010, 20:55:35 pm
Marsh, става все по-интересно.
Аз пък като биолог по образование и занимание ще ти кажа, че думата (терминът, понятието) ЖЕРТВА има еденствено и САМО ЕДИН смисъл и той е в контекста на отношенията хещник-жертва по трофичната верига.
Това, че някой е решил да вплете това понятие и да го овъргаля с други неща е отделен въпрос.
Аз заявявам, че дело, извършено като жертва, дело извършено ЗАРАДИ ДРУГИТЕ е комерсиално в основата си.
А когато вършиш делото заради своя БОГ (сърцето си) то това не е никаква жертва.
Помисли добре и ще продължим.
 

 ;D Не малко противоречия има в поста ти (а в някои други).

Но първо, не е логично да гледаш на душите и делата на хората като биолог.Така ни принизяваш до животните, без духовен живот.
Що не погледнеш като психолог, например.
2.Казваш, че жертвата има само един смисъл-по веригата (животинска) жертва-хищник, след което пък твърдиш, че това действие е комерсиално.Е, откога и животните се комерсиализираха ;D
Или, определяш жертвата на Христос като комерсиална?? ::)
3.По нататък в поста пък казваш, че ако е за Бог, то защо е нужна такава, жертва.Но забравяш, че всъщност жертвата му е заради хората и греховете им, а не за бог.Нещо не се връзват фактите ти с това историческо събитие.
И т.н.

Имаш и доста добри неща.Но може би желанието ти да бъдеш оригинална иии.... понякога да манипулираш, ти играе шеги.  ;D
Не мисли еднопосочно, и само от една гледна точка.
А мисленето е хубава работа, особено, когато се върши от всички заинтересовани.


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 06, 2010, 22:20:40 pm
Неточността е в самия текст на Библията, а не в превода.
Убий ме това немога да го разбера  :D , обясни като за по-прости хора като мен .
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Април 06, 2010, 23:52:27 pm
Неточността е в самия текст на Библията, а не в превода.
Убий ме това немога да го разбера  :D , обясни като за по-прости хора като мен .

Ами, ако приемем, че Марк е авторът на въпросното евангелие, то неговите думи, които цитираш:
...
Цитат
Марк 15:34
И на деветия час Исус извика със силен глас: "Елои, Елои Лама Савахтани"? което значи: Боже Мой, Боже Мой, защо си Ме оставил?
...
са неточни. Преводът е направен неточно в самото оригинално евангелие (от Марк). Оттам нататък, каквито и последващи преводи да се направят, те няма да коригират неточността, защото ако го направят, това би означавало да се промени оригиналния текст на евангелието.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: persefona в Април 07, 2010, 00:31:19 am
интересен 'компромис' в Тълкуването би бил:

'Боже мой (още два пъти), защо (си ме)оставяйки ме прославяш?'  :) :-X
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 07, 2010, 08:13:00 am
Преводът е направен неточно в самото оригинално евангелие (от Марк).

Това е най интересното твърдение което съм чел досега  ???. Iris и кой го твърди ?
И ако е така както го цитираш (С две думи точния превод е: Боже, Боже, защо ме прославяш? ), сигурно си наясно че всичко се обезмисля .
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 07, 2010, 09:07:31 am
Възможни варианти освен горните два цитирани:
"Господи, трябваше ли да се стигне до тук?"
"Господи, трябваше ли да понеса всичко това?"
"Господи,трябваше ли..."
"Господи, защо...."

Общото във всички е въпросът ЗАЩО?!
Така, че ми се струва, че каквото и да е сложено след този въпрос не променя същнстта, а именно факта, че той пита защо.

Което ако е така....излиза, че той действително не е знаел какво го чака до последно и е бил воден само от тотална ВЯРА (доверие в отец си)...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Април 07, 2010, 10:35:24 am
Преводът е направен неточно в самото оригинално евангелие (от Марк).

Това е най интересното твърдение което съм чел досега  ???. Iris и кой го твърди ?

Както предположи Ivisible World, това е от един теософ. (линк: http://www.theosociety.org/pasadena/fso/fso10a.htm#jesus (http://www.theosociety.org/pasadena/fso/fso10a.htm#jesus))  (линк към цялото произведение: http://www.theosociety.org/pasadena/fso/fso-hp.htm (http://www.theosociety.org/pasadena/fso/fso-hp.htm))
Но моята цел беше да насоча вниманието към текста, а не към автора му.

И ако е така както го цитираш (С две думи точния превод е: Боже, Боже, защо ме прославяш? ), сигурно си наясно че всичко се обезмисля .
Кое се обезсмисля? Просто смисълът става по-различен. Обичайното тълкувание е, че думите са произнесени в момент на затъмнение, когато Исус е изгубил вярата си, че е искал да прекъсне страданията си на кръста. Но всъщност той е знаел, че в последствие всичко това ще му донесе слава, която е много по-тежко бреме. Знаем за всички предателства и зверства, които са извършени през следващите столетия в „негово име“. Знаем, че хората са превърнали Христос в нещо повече от това, което действителност е, че са създали от делото му религия и култ, нещо към което той не се е стремял. Именно за това прославяне са се отнасяли думите му и те не са били безсмислени – историята го потвърждава.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 07, 2010, 10:58:51 am
О! Боже! Мой!
Исус може и да не е знаел до последно какво ще му се случи!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 07, 2010, 13:22:49 pm
Вчера се сетих за едни други думи на Исус, които е произнесъл  преди да тръгне към Голгота, той е казал "Господи, ако може да ме отмине тази чаша...." и веднага след това "Но нека бъде твоята воля, не моята".
За тези думи се сетих вчера.
Съвсем бях забравила за тях.
Това ми звучи като човек, който вижда, че работите за него вървят на зле и му се иска да му се размине...ако има начин.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 07, 2010, 15:15:56 pm
Никой не знае истината , ние само може да вярваме или да не вярваме на това което пише в Библията.

А за това дали Иисус не е знаел какво ще му се случи, там е писано :
Цитат
Матей 26 глава
54 Но как биха се сбъднали писанията, че това трябва така да бъде?

Тези думи не мога да си ги обясня защо са казани , в миг на слабост или ......
Цитат
Отче Мой, ако е възможно, нека Ме отмине тази чаша; не обаче, както Аз искам, но както Ти искаш.
Отче Мой, ако не е възможно да Ме отмине това, без да го пия, нека бъде Твоята воля.
А като цяло какво разбирам от писанията в Библията , това което ти е писано , не можеш избяга от него !
Пример:
Цитат
Истина ви казвам, че един от вас ще Ме предаде.
Истина ти казвам, че тая нощ, преди да пее петелът, три пъти ще се отречеш от Мене.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 07, 2010, 15:46:17 pm
Аз пак (мисля, че това наистина ще е за последно) ще дама пример за да кажа аз как го разбирам. Не убеждавам никого и всъщност не ме интересува кой е или кой не е съгласен.
Пример от човешкия живот.
Буквално във всеки един момент от живота го правим този избор - дали ще направим КОМПРОМИС с истината заради удобството или ще дадем ход на ИСТИНАТА въпреки неудобството, което понякога е и доста страшничко.
И аз не знам защо трябва в Библията да търсим Истината, и да търсим Месия да го следваме, след като в живота си сума ти пъти имаме възможност да се проверяваме ние на кое даваме ход - на Истината или на лъжата.
И за успокоение на съвестта на тези, които дават ход на лъжата е измислена думата "разумен компромис", което значи "давам ход на лъжата, но искам да изкарам, че това е все пак в името на някаква разумност. Не искам да си призная дори пред себе си, че съм избрал лъжата".
Ами докато не можем дори пред себе си да си го признаем просто никъде и никой не може да ни помогне.
И понеже днес прочетох за онзи посветен, от другия пост...и аз мисля като него, някой е използвал един искрен човек за да го превърне в Месия и да отколни вмниманието на хората да търсят истината там където я няма.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: persefona в Април 07, 2010, 17:23:48 pm
.................................
И аз не знам защо трябва в Библията да търсим Истината, и да търсим Месия да го следваме, след като в живота си сума ти пъти имаме възможност да се проверяваме ние на кое даваме ход - на Истината или на лъжата.
И за успокоение на съвестта на тези, които дават ход на лъжата е измислена думата "разумен компромис", което значи "давам ход на лъжата, но искам да изкарам, че това е все пак в името на някаква разумност. Не искам да си призная дори пред себе си, че съм избрал лъжата".
Ами докато не можем дори пред себе си да си го признаем просто никъде и никой не може да ни помогне.
......................................


Добре де. Ти за теб самата как установяваш, КОЕ е Истина и Кое Лъжа?
Много.....едно такова наготово се работи с тези понятия, ми се чини.... :D

Бг-е Богът-ник  ;D, беше написал скоро, че се "учи да 'приема' и да се 'абстрахира'"- и че това не са просто думи, а състояния. Е? Питам аз тогава: Ако за едно толкова (не) сложно 'абстрахиране' ти е нужен опит за да се НАУЧИШ, какво остава за- Истина и Лъжа- които са едновременно състояния- убеденост-понятия!

След което вече, идва Какво 'търсим' в Библията? Истината ли е? За кое? за Кого? Коя Истина?
Не мисля, че Библията е написана, за да ни Научи на Истина!
Да. На справедливост, морал, доброта, любов, абе повечето Условности, за да си живеем добре и много да не страдаме в човешкия си живот.
Но Истинатааааааа. Сложно е. Ако беше толкова лесно, прочитайки Библията, разтълкувана ни от най-просветените на света, да се Светнем за някаква истина - щяха да ни я закодират в ДНК-ато и да се свърши.

Интересният Факт, според мен е, че хората са имали шанса, да видят наживо- в 3Д-ъ формат нещо божествено, И то в Човешки облик!
Е, тва е уникално. Съмнението, което следва, нищо не доказва, само че Библията не е спасение, Библията е един от Ключовете.  :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 07, 2010, 18:52:11 pm
След което вече, идва Какво 'търсим' в Библията? Истината ли е? За кое? за Кого? Коя Истина?
Не мисля, че Библията е написана, за да ни Научи на Истина!
Да. На справедливост, морал, доброта, любов, абе повечето Условности, за да си живеем добре и много да не страдаме в човешкия си живот.
Но Истинатааааааа. Сложно е. Ако беше толкова лесно, прочитайки Библията, разтълкувана ни от най-просветените на света, да се Светнем за някаква истина - щяха да ни я закодират в ДНК-ато и да се свърши.
Интересният Факт, според мен е, че хората са имали шанса, да видят наживо- в 3Д-ъ формат нещо божествено, И то в Човешки облик!
Е, тва е уникално. Съмнението, което следва, нищо не доказва, само че Библията не е спасение, Библията е един от Ключовете.  :)
[/quote]

 :good:  :i_am_so_happy:  :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 07, 2010, 20:01:39 pm
Истината ни е закодирана в ДНК-то,може би е интересен само факта,че истинското ни ДНК е малко "поорязано".  ;)А че Библията е един от ключовете-съгласна съм,но алибаба нали всеки човек си има отделна врата,как да ни дадат на всички една?!Малко ще стане бутаница. :Д
mahrs,Исус се е жертвал за хората и е изкупил греховете на хората-ок,но,ако приемем теорията,че Бог е всичко,дори и хората,тогава излиза,че Исус Христос се жертва и за Бог?(Малко тафтология,но да се надявам,че ме разбра.)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 07, 2010, 20:24:11 pm
mahrs,Исус се е жертвал за хората и е изкупил греховете на хората-ок,но,ако приемем теорията,че Бог е всичко,дори и хората,тогава излиза,че Исус Христос се жертва и за Бог

Продължавам в същия дух ..... и ако се приеме за истиност триединството (Отец, Син и Св. Дух.), значи че се жертва и за себе си , така ли излиза ?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 07, 2010, 21:08:03 pm
old4,аз просто констатирах.Не знам дали Исус Христос се е жертвал и за Бог,понеже,ако приеме човек идеята,че хората сме част от Бог,както и всичко останало,излиза,че и самият Исус Христос е част от Бог.Макар че и троицата хем е едно и също,хем не е.А пък,ако приемем,че и няма време,става още по-забавно. :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Април 07, 2010, 23:58:13 pm

mahrs,Исус се е жертвал за хората и е изкупил греховете на хората-ок,но,ако приемем теорията,че Бог е всичко,дори и хората,тогава излиза,че Исус Христос се жертва и за Бог?(Малко тафтология,но да се надявам,че ме разбра.)


Да, разбрах те отлично.Теоретично, а и на практика има такава възможност.Искам да допълня и нещо- ако приемем, че Христос се жертва, и заради това, че така го е научил да мисли и да действа за света и хората-Бог.Което също е твърде вероятно. :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 08, 2010, 01:18:28 am
Откъде знаеш,че и на практита има такава възможност?
И добре,де,ако Бог го е научил или създал да действа така Исус Христос в крайна сметка с какъв избор е разполагал?То тогава излиза,че нещата са предупределени?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 08, 2010, 07:47:08 am
То тогава излиза,че нещата са предупределени?

Аз от кога го говоря това ! Колкото и каквито теории да се бистрят за свободната воля на човека , никой не може да избяга от съдбата си !
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 08, 2010, 08:29:29 am
И все пак ...

Да предположим, че има съдба.
Значи във времето всичко е подредено и се случва по един единствен начин.

Тогава логически можем да заключим, че времето няма значение. Че нещата могат да се разглеждат извънвремево.

Тогава всяко, ВСЯКО наше миниатюрно действие е също от значение и формира следващия етап във времето.

Следователно бъдещето се формира на базата на нашите минали действия (и не само нашите разбира се).

Т.е. дали има съдба или не е абсолютно относително. Касае единствено някой, който може да чете предварително съдбата. Но ако не можеш, на практика няма нито прашинка разлика дали има съдба или няма. Защото бъдещето го формираш на момента през времето(съвместно, разбира се с останалия свят).

Хората, които са склонни да обръщат прекалено много внимание на 'съдбата' са може би склонни да разглеждат света в нецялостност.
"Ето, на мен ще ми се случи еди какво си, и точно това ще ми бъде писано"
Но това явление не може да се разглежда изолирано от останалия свят. Защото като се случи, то ще си има явна причина.

Имаше много интересен пример в книгата "хакери на сънища"
Там времето се разглеждаше като субективна величина, отчасти неподвластна на 'можещия' човек.
Та там късмета се обясняваше по следния начин.
Да предположим скачаш от пропаст, или висока сграда.
Но имаш 'силно', 'можещо' съзнание.
Визуализираш дърво под себе си, и хоп дървото за късмет е точно там. Ти се хващаш за клоните и се спасяваш.

Но твоята мисъл, която иска дървото е извънвремева и тя е тази, която кара преди да кажем 100 години да се засади дърво точно там.

Т.е. съдбата си е съдба, но дървото си е расло там 100 години по най-тривиалните природни закони.

Освен това за да се разглежда понятието "съдба" е хубаво нещата да се взимат под внимание в цялостност. А именно. Имало едно семе, то е било засадено, родило се дърво.
Имало един човек, малко повече надарен, той толкова силно искал да има дърво еди къде си, че съдбата му се усмихнала ...
Но трябва да се вземат предвид и тренировките, които тоя човек е упражнил през живота си, за да достигне това ниво.
Съдбата си е съдба, но ако той не се беше упражнявал, тренирал и пречистил с РЕДОВНИ занимания, тая съдба можеше и да е друга ...
Защото времето е СУБЕКТИВНО. И като такова, съдбата се мени! Във всеки един момент!

Т.е. повтарям и се връщам отново. Ние сами определяме всеки един момент, и го правим в реално време и във всеки миг тук и сега.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 08, 2010, 11:15:15 am
Защото времето е СУБЕКТИВНО. И като такова, съдбата се мени! Във всеки един момент!
Т.е. повтарям и се връщам отново. Ние сами определяме всеки един момент, и го правим в реално време и във всеки миг тук и сега.

Тангра ,в сравнение с космическите величини, човешките години са несравнимо нищожни.Нашият живот е по кратък от този на еднодневка , за да говорим за време и възможности !
Ние не сме творци на съдбата си , много голямо желание имаме но ..... .Има много примери , много пророчества и всичко се е сбъднало , никой не е могъл да избегне съдбата си !
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 08, 2010, 11:24:27 am
Тангра !!! Заставам зад това, което си написал не на 100, а на 200 %  :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 08, 2010, 11:43:39 am
И за да не бягаме от темата , Иисус е знаел съдбата си но не я е променил ,защо ?

Тангра , примера който даваш , такъв ще дам и аз .На един мъж му предрекли че на еди коя си дата ще загине от камион , скрил се и не излизал изобщо навън , пропушило му се цигара , излязал на балкона и се опрял на парапета , отгорните етажи дете изтървало камиончето си и убило мъжа .

Това какво е , както и да го въртите , съдбата си никой не може да промени !
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 08, 2010, 11:59:14 am
Да Old4, темата за Исус започва да става....все по-интересна.
Поне за мен  :)
След като аз с такъв плам и жар застанах зад тезата, че Исус трябва да е знаел предварително, че не губи живота си, че ще мине през този трънлив път, но няма да загуби живота си.....след като си спомнихме за въпроса "Господи ЗАЩО?!" на кръста и опита "ако може да го отмине тая чаша"....аз се пообърках  ::)и вече съм склонна да допусна, че е възможно Исус да не е знаел ТОЧНО какво има да става. Сърцето ми се скъса при това допускане...
НО! Да нека вземем и двете тези ...първо , че е бил посветен и е ЗНАЕЛ и второ, че е си е бил един човек с огромна вяра в бога и в доброто...и НЕ Е ЗНАЕЛ.
Това, което ми направи впечатление е, че и при двата варианта постановката "ТОЙ СЕ ЖЕРТВА ЗА ДРУГИТЕ" силно куца....

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 08, 2010, 12:13:24 pm
И за да не бягаме от темата , Иисус е знаел съдбата си но не я е променил ,защо ?

Тангра, примера който даваш , такъв ще дам и аз .На един мъж му предрекли че на еди коя си дата ще загине от камион , скрил се и не излизал изобщо навън , пропушило му се цигара , излязал на балкона и се опрял на парапета , отгорните етажи дете изтървало камиончето си и убило мъжа .

Това какво е , както и да го въртите , съдбата си никой не може да промени !
Да вземем Левски, знаел е, че това, което върши е много рисковано и че вероятността да загине е твърде голяма, но е имало и вероятност да не го хванат, едва ли е знаел със сигурност, че ще го хванат и ако го хванат какво точно ще направят - ще го бесят ли или на кръст ще го разпъват...
Можел е по всяко време да напарви избор от който съдбата му да се развие и по друг начин
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 08, 2010, 12:47:59 pm

Това, което ми направи впечатление е, че и при двата варианта постановката "ТОЙ СЕ ЖЕРТВА ЗА ДРУГИТЕ" силно куца....



Аз се чудя защо никой тук не обсъди процеса срещу Исус Христос и защо той не се защитава, когато Пилат по подканва? Защо никой не потърси друга причина за думите на Исус "Господи, защо Ме изостави?. Някой сети ли се на какво основание Синедриона го обвинява в богохулство? Защо еврейските свещенници го обвиняват? Ами той е знаел, че проповедите му, учението му ще предизвика гнева им!Някой да помисли за Моисеевият закон и да направи аналогия с въпроса към Бог. Евреи срещу евреи. И Исус е знаел къде отива, когато не се възползва от правото си да се защити.

Цитат
Процесът срещу Исус е среднощен и чрезвичаен като сесия. Нарушена е и процедурата, понеже съгласно правилата, съдът не е могъл да издава присъда в деня на процеса, но той я издал. Трябвало е според правилата да изслуша доказателствата в един ден, и да гласува на следващия в пълен състав. За осъдителна присъда се изисквало мнозинство от поне два гласа, т.е. минимум 37 гласа, но ако всички съдии гласуват за такава присъда, обвиняемият бивал освобождаван. Еврейските съдилища не се свиквали и по време на празник или в съботата, което говори за необичайния и незаконен характер на процеса срещу Исус. Явно случилото се, било продукт не на необичайна и необикновена ревност или завист, а на осъзната чрезвичайна опасност за фарисейската власт и контрол върху Храма


"А когато се съмна, всички първосвещеници и стареи народни направиха съвещание против Иисуса, за да Го убият" - Дали заради това не се обръща към Господ?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 08, 2010, 13:13:17 pm

Невидим свят, защо трябва да се чудиш, че никой не се е сетил?!
Нали ти го правиш? Нали не сме на състезание по досетливост?!
Много си находчива и е чудесно, че си се сетила!! :hi:
Нека непрестанно си припомняме с какви НАМЕРЕНИЯ сме започнали този разговор.
Защото понякога мотивите ни незабелязано се променят и за това е казано "Пътят към ада е покрит с добри намерения"

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 08, 2010, 13:21:43 pm
[old4,има свободна воля,но според мен ние,хората я интерпретираме грешно.Да,всеки има право на избор,но и съдбата си я има.Защо Исус е знаел съдбата си(ако я е знаел)и просто е оставил всичко да се случи?Защо,наистина?Нали в Библията Той говори за това,което Му се случва по-късно.Дори,когато войниците отивам да го арестуват не знам дали помните Той как реагира и казва,а че и даже отрязаното ухо на единия войник оправя.Въпросът е защо?
Tangrata_ напълно съм съгласна с написаното от теб,обаче дори в "Хакери на сънищата" се говореше,че има зони,които са като "забранени" за човека и Слай казваше,че това може да е съдбата.Ако приемем,че времето е относително понятие,това дали някой човек ще успее да се осъвършенства и развие за 100,за 1000 или 1 000 000 години е все тая за Бог и Мирозданието,според мен най-вече се отразява на самия човек.Това,че някой ще се научи кое и как да използва,улеснява само него ТУК и СЕГА,понеже на някакво друго ниво,всичко си е ТУК и СЕГА.Да,ама,ако човек продължи по старо му или прави,каквото си иска,никой няма да го спре,но рано или късно ще му се наложи да си плаща за всичко.Сега,че може да е в друга инкарнация-пак за Бог би следвало да е все тая.Тъй че се замислям,че може би затова има и паралелни светове(ако има,де)-в крайна сметка всички варианти ще бъдат разиграни,пък от нас си зависи кой ще си изберем ТУК и СЕГА,в този живот.И да,непонятно е,ако Исус Христос е знаел,че може да "шменти" защо се е оставил да бъде хванат и разптнат,но очевидно Той е знаел нещо,което ние не знаем или на този етап,дори не разбираме.Но мойта логика е-защо да отлага нещо,което така или иначе му е да речем предупределено да Му се случи и Той ще трябва да изпълни,ако наистина всичко е било предупределено...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Април 08, 2010, 13:30:41 pm
Защото ти се съмняваш дали е жертвал себе си, заради другите.  :) Аз съм стигнала до този момент, че не е го правел заради себе си и че е знаел, че ще плати с живота си за думите, които еврейските свещеници, според мен, са ги извъртяли така, както им е угодно, за бъде убит.  :blum1: Доста застрашени са се почувствали, а още повече, когато той е имал възможността да се защити и да ги злепостави, но въпреки това не е. Т.е. хитростта, породена от инстинкта за самосъхранение, не му е служила като оръжие, за разлика от тях.   :blum2: И аз не съм расистка, това са си факти. Не е използвал възможността да скара фарисеи и садукеи.

Та, пародията е, че според тях той е нарушил Моисеевия закон, обявявайки се за Син Божий, той богохулства. Те вървят срещу Господ, а го съдят заради богохулство и тълпата желае смъртта животински. Богоборците в името на Бог ще убият. А ние всички не сме ли негови деца, създадени по негов образ и подобие?! Какво богохулно има да кажеш, че си негово дете? Защо толкова омраза има към  Исус?

"Защо не можете да слушате речта Ми? Защото не можете да слушате словото Ми. Ваш баща е дяволът..."  :blum2:

Фарисеите считат себе си едва ли не за богоизбрани, а това не е ли също богохулно?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 08, 2010, 13:41:56 pm
Танграта е напълно прав,с всеки избор който правим в живота си определяме съдбата си. Във всеки един момент. Всеки избор е една стъпка в една посока или в друга посока.
Исус за това е казал "Аз съм ПЪТЯТ". Не е искал да бъде възприеман като личност, камо ли пък да му се слага ореол на някакъв супер съвършен едва ли не по рождение месия.
Когато един човек в своя живот, във всеки един момент решава в полза на истината, която всеки един човек без изключение знае коя е (макар, че понякога се опитва да го извърти все едно не знае) тогава между него и Исус няма разлика.
Когато се опитва да се измъкне от неприятните последици (от горчивата чаша)чрез т.н. разумен компромис той върви в другия път,на "дявола", на ЕГОТО.
Няма средно положение. И няма веднъж завинаги завършен процес.Има само стремеж.
Но ако n-а брой пъти ти си избирал (чрез свободната си воля) в полза на егото си ти бая дълго си вървял по неговите пътища и тогава вече връщането към пътя Исус става трудно, да не кажа почти невъзможно.
Но Исус е бил сред грешниците, с което и искал да каже "Никога не е късно" дори за един грешник да тръгне по правия път в един само миг, когато твърдо го реши.
Казал е за кого е късно и то не за друго, а защото те ВЕЧЕ са направили избора си, сключили са сделката и служат на дявола "егото си".
Рано или късно на всеки човек ще му дойде времето да направи избора си.
И този избор ще е най-важен за самия НЕГО.
Защото "АЗ съм пътят и истината и живота"
Ако аз избера пътят Исус ще е защото се стремя към живота, няма да заради някой друг, няма да е заради другите, а защото ще знам че другият път е самоубийство.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 08, 2010, 13:47:04 pm
А правили Ви впечатление,че Исус Христос прави някаква разлика между Господ и Бог,защото на някои места споменава Бог,а на други Господ?Дори учениците Му Го наричат Господи(самия Исус)?За Отец,вече не знам какво има предвид?Според някои е Бог,според други-друго.Но е интересно защо Господ и Бог са представени като две различни думички,макар със сходен смисъл?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 08, 2010, 16:50:14 pm
Но е интересно защо Господ и Бог са представени като две различни думички,макар със сходен смисъл?

Господ = господар
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 08, 2010, 17:30:20 pm
old4,да,ама на мен ми хрумна нещо друго.
Господар=Господ+Дар

А думичката Бог тогава?И Господ е господар на кого?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Април 09, 2010, 10:49:14 am
А сентенцията, че той е изкупвал греховете на другите според мен е криворазбрана и насаждана от църквата.
Той може да е дал шанс за просветление, за развитие, това да.
Помагане в този смисъл, чрез показване на истината, да.
Но иначе всеки сам си изкупва неговите грехове.
Ако той ни беше изкупил всичките грехове, ние нямаше да сме все още грешници.
И аз мисля така.

Сега Тангра, за съдбата , онзи човек за който съм дал пример не е бил пасивен , точно обратното той е искал да промени съдбата си и се е скрил от потенциална катастрофа с тежкия автомобил , но ...... ! Моето мнение е такова , съдбата си никой не може да промени , но за времето което му е писано да живее на тази земя човек има избор да изживее живота си с чест или като помияр !

Защо точно по този начин е искал да промени съдбата си? Можел е, например- поне аз ако бях, може би от лудостта ми- веднага да отиде и да се хвърли под един камион. И без това не е РАЗБИРАЛ предсказаното му.

А и от това, което прочетох, именно съдбата служи само на предсказателите, на нас за какво ни е? След като не можем да я променим?
Какво мислите за: Призванието?

 :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 09, 2010, 10:58:35 am

Цитат
А и от това, което прочетох, именно съдбата служи само на предсказателите, на нас за какво ни е? След като не можем да я променим?
Какво мислите за: Призванието?

 :)

 ;D Я от тук един шорткът (пряка връзка) към предсказанията за 2012 и края на света и катаклизмите...

"Призванието" е един от безбройните капанчета. Капнечета...дал..ДЯВОЛ за всеки според вкусовете  ;D  ;D  ;D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Април 09, 2010, 11:08:25 am
 :( Нямам. С нещо друго, да помогна  :writer:

Дявола...това не беше ли нещо страшно и лошо?  :--- Ама кой дявол? Луцефер или Сатаната? Защото Сатаната, казват не бил много от лошите. И въобще, темата не е ли за някакъв факт и за Христос, или има някакви факти и около Дявола?

Лелиииии, колко въпроси. Може ли един последен?  :blush:

Защо Призванието да е капан?
Аз обичам "призвани" хора. Едни такива всеотдайни са!  :P
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 09, 2010, 11:18:02 am
Аз се връщам на Исус!
За да ви кажа как се подхлъзнах за пореден път! Не ме е срам или страх да си го призная.
Та значи спора беше около "Исус се жертва за хората" което е и основния камък на който се крепи цялата конструкция за християнските добродетели, като един от основните е че трябва да правиш добро на другите.
Вижте сега как аз хем усещам че това е капан, хем пак се подхлъзнах..
Вижте как.
Казах по-горе, че ако приемем триединството и факта, че всички са едно значи имам 3 еднакви твърдения "Направи го за Бог (отец си)", "направи го за себе си" и "направи го за другите" ХОП!!! Хлъзнах се!
ъде в триединството има "другите"?!!
Тъждествените понятия са:
1. Направи го за Бог (отец)
2. Направи го за себе си
3. Направи го за...забележете!! СВЕТИЯ ДУХ.
Тука изобщо няма другите !!
Те не фигурират изобщо като понятие.
Защо?!!
Защото след като всички сме свързани и едно цяло се подразбира, че АКО НАПРАВИШ ДОБРО ЗА СЕБЕ СИ то ще е добро за и за другите.
Значи трябва да се конценрираш пак над своя живот и да започнеш да се учиш да различаваш кое от твоите мисли и постъпки е добро за ТЕБ САМИЯ!!! Ти,и твоят живот са твоето поле на рабта, не ти е работа да се набъркваш в живота на другите и да им правиш добро, след като не си на ясно дали знаеш кое за теб е добро.
Обаче забележете, как се нарича човек, който е концентриран главно върху себе си и своя живот?!!!
Наричат го ЕГОИСТ.
Продължавайте да нищите противоречието.Защото не искам и самата аз да изпадна в положението на тоя дето си въобразява, че може да прави добро за другите.
Прозрете в какъв капан сме набутани всички.
Вижте какво Исус казва и показва, а не какво ни казват "християните" и църквата след това.
И вижте кака човек се подхлъзва дори когато е успял да надуши манипулацията.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 09, 2010, 11:32:31 am
Последно отговарям на въпроса защо призванието е капан след което изчезвам,защото не искам да хлътна в капана да се взема за някой учител... ;D  ;D  ;D
И да ме разпнат на етерно ниво  ;D  ;D  ;D
Защо призванието да е капан?
И аз харесвам призвани хора и отдадени.
Обече автоматично си помислям, че просто те са се родили с призвание, имали са такъв късмет, имали са някой явен талант, който ги е така да се каже насочил, такава им била съдбата......и пр. и пр. и пр. предположения (мисли), а пък аз очевидно просто не съм от тая категория и за мен не остава друго освен да им се радвам отстрани или да им завиждам и може би да се самосъжалявам, че аз не съм имала тоя късмет или пък съм го пропуснала.
И тук ХЛЪЗ!!!! В КАПАНА.
Слава богу имах възможността да бъда покрай един такъв "призван" и да наблюдавам как става.
Това е РЕШЕНИЕ. ИЗБОР. И Следване на избора си.Път - стъпка по стъпка..
а не съдба, късмет или случайност.
Самата аз имах не един талант (съжалявам за нескромността) но не взех РЕШЕНИЕ да се отдам на нито един. Просто не можех да направя ИЗБОР. Или не исках. Някак когато правиш избор в полза на едно, ти трябва да се откажеш от останалите.
Този избор не е лесен. Мен ме примамват много неща, привличат вниманието ми, струва ми се, че ....ако се откажа от тях ще изпусна нещо...искам...искам ..ако може да не се отказвам от нищо. И това ме отклонява от решението да отдам енергията си само на едно и напълно да се отдам там.
И понеже не искам да си призная, че си е било въпрос на мое решение и избор, който никой не ми е пречил да направя, както са го направили други...аз решавам за изгодно за успокоение на собствената си съвест да вярвам, че просто има хора с призвание и аз просто не съм от тях!!!
Което не е вярно.
Това, което отличава тях от мен е, че те просто са решили да отдадат себе си на нещо, което къде случайно, къде не им е идвало..така да се каже по присърце, отръки , но ВСЕКИ човек без изключение има такива неща, които му допадат.
Просто не е искал да се откаже от другите за да се отдаде само на тях.
Надявам се, че успях да го кажа.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 09, 2010, 12:14:24 pm
И да направим пак една връзка с Исус...той ПРЕДАВА Своята воля на отец си.
Това енегово РЕШЕНИЕ. ИЗБОР. А не ПРИЗВАНИЕ. 40 дена дявола го е изкушавал, така, че и Исус е трябвало да направи избор. И Исус не е бил така да се каже привилегирован като божи син (каквито сме и ние).
Щом и Исус е трябвало да направи избор какво остава за нас?!
И след като го е направил този избор с думите "Но нека бъде както ти искаш а не както аз" от там нататък вече нямаме дело на човека Исус, а имаме дело  на Бога и светия дух ЧРЕЗ тялото на Исус и негтовите действия, които вече не са НЕГОВИ.
Всичко е решено в момента на ИЗБОРА.
Той е оканчателен и когато го направиш нещата стават лесни за теб защото не се чудиш всеки миг как да постъпиш, какво да кажеш,какво да направиш....кое е правилно, кое не, кое добро, кое не...
повече няма никаква нужда да чертаеш планове, да се опитваш да предвиждаш, да се чудиш какво ще стане утре или през 2012 година, дали земята ще обърне полюсите си или пък ще стане потоп...това вече не е твоя грижа, не си хабиш времето да мислиш над подобни неща...ти си ИЗБРАЛ веднъж за винаги, че НЕ ТВОЯТА воля ще е и знаеш че каквото тряба ще стане.
Онзи с камиончето ако е бил направил този избор е можел да си живее спокойно, а не мислейки през цялото време как да избяга от СМЪРТ ОТ КАМИОН да фиксира тази мисъл и да я върти в ума си като МАНТРА. Едва ли не като молитва.
И Вселената накрая е изпълнила молитвата и му е дала това, което е било в главата му.
Сега си представете ако на милиони души започне нон стоп да се върти в главата КАТАКЛИЗЪМ и дори КОГА - 2012.
Това са милиони хора които в момента повтарят къде на ум къде на глас МАНТРА! МОЛИТВА! ЗА катаклизъм!!!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 09, 2010, 12:22:29 pm
Аз предлагам от този момент всеки да запонче да мисли за нещо, което му доставя РАДОСТ без никакво значение какво точно е то. Може да е биричка с картофки, все тая....
И тогава ние ще повтаряме мантрата РАДОСТ.
Защото Радостта е естествено състояние на всеки. И радостта е пътят към отеца ни а не жертвата.
Ето аз сега пиша ли пиша...влагам се тука в тоя форум, как ме изтърпяха близките не знам.....може би и вие...но аз ОБИЧАМ да пиша. Направо страстно обичам да се изразявам чрез словото. Когато пиша забравям всичко...точно както един Ван Гог докато е рисувал.
Верно избирам да пиша неща които ми изглеждат полезни, решавам да използвам словото в полза на някаква истина...
но това не ознавача че съм тръгнала да ви спасявам. В мига в който си го въобразя и ще съм в капана!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 09, 2010, 12:28:01 pm
"Мнозина са призвани,но малцина избрани".-А този цитат от Библията защо тогава говори за призвани и избрани?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 09, 2010, 12:44:10 pm
Забележете, че това "мнозина са призвани, но малцина избрани" Исус никъде не го е казал.
някой друг после го е изфабрикувал, точно за да си помислим, че ние НЕ СМЕ като него, че той е СПЕЦИАЛЕН, а ние прости, грешни обикновени.Тоест, че няма нужда ние точно да правим избор. Че той не е за нас.
А Исус точно обратното нон-стоп почертава бидейки сред грешниците, болните, нещастните и нищите духом.Че изборът може да го напарив ВСЕКИ и най-постият и най-грешният само не и този, който вече е направил обратния избор.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Април 09, 2010, 13:15:05 pm
"И да направим пак една връзка с Исус...той ПРЕДАВА Своята воля на отец си."

Това, мисля, че не е вярно. Но няма да обяснявам, за да не ви отклоня темата.

Иначе, благодаря за останалия отговор към мен, и ще се постарая да не Ви провокирам да се отклонявате от темата.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 09, 2010, 13:21:26 pm
cassion,а на кой според теб тогава Той предава волята си?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Април 09, 2010, 14:01:29 pm
cassion,а на кой според теб тогава Той предава волята си?

Според мен, "волята" не може да се "предава". Всеки си има собствена, която именно те прави човек. Животните нямат воля, нали? Или бъркам.
Волята на Исус е прекалено интересна и без това, защото тя е всъщност original Божия промисъл.  :) (Все едно да ти подарят един автомобил отвътре с оригинални части на BMW- sorry, за Богохулството, просто го написах за нагледност)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 09, 2010, 14:11:33 pm
Ако беше априрори Божия промисъл в Исус, дето се вика просто той е съвършен нямаше да го има епизода с 40 дена в пустинята и нямаше да го има колебанието "Господи, ако може да ме отмине тая чаша" и едва след това "Нека бъде ТВОЯТА воля"
Това е решение от страна на Исус да даде път на Божията воля.
Защото в един момент той осъзнава и двете - Божията, която му казва че това е необходимо да се премине и своята, която му казва "Дали няма начин да го избегна" и той взема своето РЕШЕНИЕ. От този момент става ПРОВОДНИК на божията промисъл.
Но е имал и свободният избор да не стане ако не иска. Значи неговата воля е тази която е взела решението в този момент след което вече неговата воля стваа едно с божията.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Април 09, 2010, 14:36:42 pm
"От този момент става ПРОВОДНИК на божията промисъл.
Но е имал и свободният избор да не стане ако не иска. Значи неговата воля е тази която е взела решението в този момент след което вече неговата воля стваа едно с божията."


Чия Воля последно, прави избора?

Ти мислиш, че Исус не е бил Бог? Ми добре. Аз няма, а и не мога да те убедя в противното. Но мисля, че това всъщност е "слабо звено", при водене на диспут, с подобна насоченост.  :) А на мен и не ми се дискутира, между другото, минавам за малко.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 09, 2010, 14:51:13 pm
То и аз за малко минах, ама се позастоях повечко  :)

Това е интересен въпрос "кой прави изборът?"

Да речем, че съм станала свидетел на престъпление и съм видяла убиеца.
Трябва да се явя в съда и да дам показания. Ако трябва да дам ход на истината трябва да улича убиеца. Ако не го улича някой друг ще го отнесе невинен. Освен това този убиец ще остане на свобода и ще убива и други...може би и мои близки и пр. и пр. Значи е ясно и аз нямам съмнение, че трябва да кажа истината.

Обаче преди процеса получавам телефонно обаждане и ми се казва "А си посмяла да свидетелстваш", а сме ти резнали главицата, защото зад убиеца има други, които са на свобода.
И вече имаме конфликт. Би могло да се каже, че божията воля е истината (и истината ще ви направи свободни, аз съм пътят и истината и животът). Обаче се немсва и стръхът от последствията за мен...какво ще стане с мен ако кажа ИСТИНАТА? И така тук следва избор.
Думите на Исус "Господи, ако може да ме отмине тая чаша..." показват, че и при Исус е имало избор. Ако нямаше, ако той си беше Бог през цялото време нямаше да има никакви колебания и да върви по пътя напълно уверено както едно дете на 3 години следва майка си или по-скоро баща си. Но е имал колебания, па макар и при Исус те да са продължили един миг само.

Защо го е направил вече е друг въпрос.какво е знаел вече е друг въпрос.Но определено е имало избор.
Което вече навежда на мисълта, че Исус не е бил ЧАК толкова различен от всеки един човек. Или казано по друг начин всеки един човек не е ЧАК толкова различен от Исус.
След като и при Исус е имало колебание...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 09, 2010, 16:08:50 pm
Исус е искал тази чаша да го отмине-да,но не само заради Него самия според мен,а и заради нас.Да,звучи странно,но нека се замислим колко хора все още плашат за това,което са сторили някога на Исус Христос.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 09, 2010, 16:21:10 pm
Интересна идея......не ми е хрумвало.
То кво ще излезе ако тръгнем по тая нишка, че ние сега плащаме за него (за това което са му сторили), а не че той се е жертвал за нас..стана объркано малко :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 09, 2010, 18:19:34 pm
Мисля че прекалено много задълбахте с тая чаша. Чашата, та чашата ...

Исус може просто да е искал да каже "Не може ли тая огромна суетня около смъртта ми да се размине. Не може ли да си умра мирно и тихо (след като съм си свършил работата и пътя тук). Защо всичкия тоя шум и публика?"

Може да си е виждал прекрасно всичко, да не е имало никакво съмнение в себе си, просто да не му се е занимавало със шоу изпълнения (от англ шоу = показвам). И точно това да е имал предвид с тези думи!

Али баба, май с прекалено голямо старание се опитваш да изкараш Исус обикновен човечец, със съмнения, страхове и тревоги. Но изобщо няма гаранция да е така. Аргументацията ти куца.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 09, 2010, 19:15:33 pm
Аргументация казваш, а?
Че от къде на къде пък ще се аргументирам?! Да не би да печеля девиденти от една или друга теза?! Да не би да съм нечий говорител та да съм ВЪРЗАНА с някаква си теза?!
Да не би да съм нечий адвокат?! И да ми платят тлъст хонорар за аргументирана защита?!
Не, бъди сигурен никой не ми плаща за това, пред никого не съм длъжна да се доказвам и аргументирам...нямам никаква изгода от подобно нещо.
За това и най-спокойно си позволявам волността да подложа на съмнение концепции, които са забити в главите на хората от 2000 години насам и са ги превърнали в марионетки. Дори на тези, които се мислят за атеисти, дори на тези които се мислят за свободно мислещи и разумни хора, и най-вече на тях.
Аз не правя нищо друго освен да се усъмня в това, което се върти като развален грамофон от столетия сред харата..
Аз пожелах да разбера ЗАЩО е всичкото това нещастие сред хората.
И ей богу разбрах доста.
Влязох тук за да ви предизвикам нещо като "хайде да видим на какво ни учат да вярваме".
Предизвиках ви. И видях какво последва.
Точно на Великден чух разговор между баба и внуче. То искаше да се чука с яйца в събота към 6 ч., но баба му (пенсиониран научен работник за да съм точна)не разрешаваше. То поиска да знае защо? Защо да не мога СЕГА да се чукна, а ще трябва утре или след 12? Бабата отговори: Защото религията не позволява моето дете.
Какви ли не щуротии, какви ли не ...глупости, които ни изглеждат безобидни и ги подминаваме ей така, всъщност ни държат в робство.
Аз поисках поне да опитам да поръзсъждавам над това, което е залегнало в основата на цивилизования свят - Религията и в частност християнската религия.
Направих го заедно с вас.
Предизвиках ви. Да разсъждавеме заедно, да зададем въпроси, да потърсим отговори...отвориха се и други въпроси, производни на този....намерихме противоречия...може би ИМАХМЕ шанса да стигнем донякъде...може би...
но очевидно няма да е ЗАЕДНО


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 09, 2010, 20:39:18 pm
Хайде да сменим малко посоката .Един въпрос ,защо Иисус е правил чудеса и защо са му били ? Не говоря за леченията , за "съживяването" на Лазар , питам за ходенето по вълните , виното от вода , нахранването с една риба и т.н.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 09, 2010, 20:43:57 pm
алибаба,ние плащаме нашите си грехове или както искаш.И да мисля си,че е възможно тези,които са осъдили Исус Христос-сега да плащат.В Библията какво прави Пилат преди да се произнесе пред народа-измива си ръцете с вода и кой народ би следвало да изплаща някои грехове?Това,че преди 2000 години са го съдили-надали има значение в една Вселена,където няма време.И да,мисля си,че е твърдо възможно някои от тези,които са навредили по някакъв начин на Исус Христос,сега да продължават да си плащат.В крайна сметка всеки си плаща за него самия.
Колкото до Исус Христос-бил е нормален и обикновен човечец само физически(макар че и това е спорно),но постигайки някои неща(ако не и идвайки с тях)-Той доста се различава от обикновените хорица.Дори някой неща в Библията чак сега се разбират,например това,че с вяра човек може доста неща.Не ми се търсят точни цитати,но помня,че,когато Исус лекува болните ги пита дали вярват и им казва да бъде според вярата им.И още неща се сещам,но определено за мен е бил/станал е/и Е много повече от един средностатистически човек.А ако имаш предвид,че всеки един човек,независимо от духовното и прочие ниво може да достигне Исус Христос-съгласна съм.Но Исус Христос е един засега,пък и е жално човек да кара само на първични инстинкти,както наблюдавам доста напоследък в ежедневието,в крайна сметка човекът е създаден съвършен. :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Април 09, 2010, 23:50:18 pm
Али баба, желанието ми да се аргументираш е съвсем обосновано. В интернет форуми, а и изобщо по света, когато някой предлага някаква теза, той предлага и аргументи с които да я защитава.
Другия съответно или проверява дали аргументите му са валидни, или вади свои аргументи. И съответно си защитава неговата си теза, която на него/нея му харесва.
Аз така и не разбрах какво по-точно искаш. Искаш ти да си избереш тема, а аз да и търся аргументи и да я защитавам (може би това означава "да обсъждаме заедно"). Да, ама на мен ми харесва да си избера моя си теза и да си я защитавам. Разбира се като привеждам аргументи ...
А как иначе може да се защити една теза!?

И си спести емоционалните изблици. Изпокара се със сума народ, сега искаш и с мен ли да почнеш?

А какво казала бабата на внучето ... слабо ме касае :)
Сега пък да не се обяви против всички традиции? Има и хубави от тях, макар да нямат директно логично обяснение.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Април 10, 2010, 00:55:09 am
Хайде да сменим малко посоката .Един въпрос ,защо Иисус е правил чудеса и защо са му били ? Не говоря за леченията , за "съживяването" на Лазар , питам за ходенето по вълните , виното от вода , нахранването с една риба и т.н.
Това е свръх-естествената част на от спасителното дело Христово.
 Във веки случай тук няма егоизъм или някаква зла преднамереност или каквато и да е била. Той не Ги е правил заради Себе си тея чудеса. Те са на място(предупределени), а не просто ей така,..щрак и айде виш ма. ;)
Освен това някои са ключови, като виното и водата, ааа.. и хляба.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Април 10, 2010, 01:31:37 am
То кво ще излезе ако тръгнем по тая нишка, че ние сега плащаме за него (за това което са му сторили), а не че той се е жертвал за нас..стана объркано малко :)
.....не бъркай, по скоро прочети: 1 Йоан. 1:9 ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 10, 2010, 12:30:55 pm
fishbone,Той е правел "чудуса" според вярата им.А и може просто да е искал да им покаже какво могат и всички хора,стига да поискат.Интересното е,че първото му "свръх"-естествено деяние е превръщането на вода във вино на една сватва. :)
Алибаба,дай да Го обвиним,че понеже част от хората не са били готови за учението на Исус Христот или че им се е струвало доста трудно да се откажат от стария си начин на живот,е било по-лесно да Го разпнат.Та,дай сега да обвиним Исус Христос,затова,че някои хора просто са знаели истината,но са отказвали да я приемат и осъждайки Исус Христос-са си навредили на себе си.Че то по същата логика,аз,ако си ударя главата в една скала,дай да виня скалата,че отказва да стане мека и ми чупи главата,да речем.Всеки си носи отговорност за действията!И иска,или не иска-ще си плаща.И докато някои дългове си седят,човек ще продължи с разплатата,ако отказва,еми да кажем,че законите на Мирозданието са изключително изобретателни,че да го принудят да си плати всичко. 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 10, 2010, 15:37:04 pm
Аз получих отговора, който търсех! Както и преди казвах всеки намира това, което търси  :)
Ще го споделя с ВАС.
Гледайте филма August Rush, можете да си го изтеглите от интернет.
Аз го гледах тази сутрин.
След този филм просто не ми се водят дебати.
Гледайте го и после бихме могли да коментираме ако все още някой има въпроси по темата, но аз мисля, че всички ще разберете отговора ТАМ.
Тангра, особено горещо ти го препоръчвам на теб, защото има отговор и по друга тема, за която с теб влязохме в спор, ще се сетиш  :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 10, 2010, 19:35:49 pm
Исус е искал тази чаша да го отмине-да,но не само заради Него самия според мен,а и заради нас.Да,звучи странно,но нека се замислим колко хора все още плашат за това,което са сторили някога на Исус Христос.
Поразрових се в Библията днес. Във връзка с това, което казваш ето какво намерих в Евангелие на Йона"
"....Ако не бех дошел и не бех им говорил, грех не биха имали, сега обаче немат извинение за греха си. Който мрази мене, мрази и отца ми"
Тук поне на мен ми става ясно, че хората не изплащат това, което СА МУ СТОРИЛИ НЯКОГА. Плащат защото го сторват сега, непрекъснато вътре в себе си.
Исус казва "сега вече нямат извинение за греха си", т.е. те вече ЗНЯТ когато грешат. И когато грешат ВЪПРЕКИ, че го знаят тогава ще плащат. И малко по-надолу казва "А когато дойде Утешителът, когото аз ще ви изпратя от Отца, Духът на истината, който изхожда от Отца, той ще свидетелствува за мене"

Духът на истината. Аз твърдя, и го казах вече, че всеки има в себе си този дух, но не всеки иска да го чува, още па-малко да съобразява делата си с него. Предпочита да се самозалъгва. Предпочита "разумни компромиси". Състоянието в което си когато вършиш нещо ясно показва дали то е в духът на истината. Когато Е имаш едно приятно, спокойно, умиротворено чувство, чувството, че си направил точно каквото и както трябва. Това чувство не може да се сбърка. То не оставя СЛЕДА. След него няма мисловно връщане отново и отново и непрестанни вътрешни диалози, ама дали, ама ако, така ли трябваше да постъпя, чакай да попитам тоя и оня, съмнения, напрежение, опасения и пр.
Така, че хората не плащат заради НЯКОГА, а заради постъпките си ДНЕС. СЕГА. ТУК.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 10, 2010, 20:39:57 pm
алибаба,и да и не.ТУК И СЕГА е ВСИЧКО!Времето е илюзия.За плащането-и сега плащаме,но тези,които са Го съдили ще плащат също,тяхното поколение и прочие,а,доколкото знам това е еврейският народ.Пилат като Го съди Исус Христос си умива ръцете с вода.
Чудя се само защо някои мюсюлмани приемат,че Утешителят,за които Исус говори е Мухаммед?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 10, 2010, 21:10:54 pm
 :)
След като няма линейно време (времето е илюзия)защо каза НЯКОГА?
Ти каза, че хората ще плащат за това, което са му сторили НЯКОГА. Ти го каза.
И аз ще ти кажа защо  :)
Защото е естествена склонност на човека да се мисли за невенен, а другите за виновни. Това е човешко.
Ето на, ти отбиваш към Пилат, към евреите и пр.
Но Исус говори за хората, които ВЕЧЕ няма да имат оправдание защото Духът на истината ще им показва дали грешат и рано или късно всеки човек ще се изправи на съдебен процес (вътре в себе си) когато ще трябва да свидетелства или за истината или за лъжата.
Що се отнася до Пилат, много интересни са думите, които Исус казва на Пилат.
В същото евангелие на Йоан е, ако исакате намерети ги.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 11, 2010, 00:10:34 am
Защото НЯКОГА може да изразява както минало,така и бъдещо действие в случая от/раз/платата за някои неща.Това,че е по-лесно човек да си удължава периода на изплащане да даден "кредит" е все тая.Въпрос на избор може би,не знам.Но реално погледнато,ако времето е илюзия е интересно защо хората продължаваме да вярваме в тази заблуда?Колкото до плащането и Исус Христос-според мен Той просто ни е улеснил по Пътя,но за щастие или съжаление,този Път всеки сам би могъл да го извърви.И интересно щом хората вече няма да имат оправдание и ВЕЧЕ го има Духът на Истината,дали пък Исус Христос не е направил нещо повече от един нормален човек?Дали този Дух на Истината няма нещо общо с Него?Интересно е,че и Исус Христос казва,че,който отрича Него,отрича и Отеца Му?
алибаба,мисля,че ти знаеш за какво говоря. ;)Както и че,който и каквото и да пише,говори или споделя-може само да помогне на даден човек,но той сам трябва да се изправи пред самия себе си и да намери Истината.Исус Христос ни е помогнал страшно много,но понеже е трудно човек да се изправи срещу страховете си и това,което го дърпа надолу е по-лесно да обвини този,който се опитва да му помогне и покаже Светлината.
П.С.:Това за Утешителя и Мухаммед също е любопитно.Само не знам,доколко са запознати с християнството някои мюсюлмани,които го тълкуват така,но съм попадала и на такива тълкувания в нета.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Април 11, 2010, 12:02:15 pm
Да, знам за какво говориш  :)
Ти го каза по-добре от мен - защо хората удължават изплащането на кредита? Може би именно защото ВСЕ още не са разбрали, че случката с Исус, процесът, свидетелстването и изобщо цялата тази история не останала ТАМ НЯКОГА, изолирана от времето от нас тук сега. И интересното е как не се досещат за това след като най-новите научни отркрития свидетелстват именно за това - че времето в неговият линее вид е просто умствена ..проекция, илюзия...или айде да го кажем направо измишльотина. Примерно около мен е пълно с хора, които а съм съм споменала Исус и нещо свързано с него ми наскачат, направо са готови да ме линчуват. Как? ти се занимаваш с наука, а говориш за Исус? Такъв човек НЕ Е ИМАЛО!!! ТОВА Е ЛЪЖА за глупаци!!! Дори..ми счупиха лаптопа в земята, защото твърде много съм се била...както казват занимавала с ОТВЪДНОТО. Наложи се да използвам думите на Исус "Господи прости им те не знаят какво вършат" за да мога да продължа напред без да се хванем гуша за гуша.
Какво ОТВЪДНО бе?! Никога не ме е интересувало никакво отвъдно. Исус не е отвъдно.
Няма нещо което да е по-сегашно от историята на Исус!! Само думите са остаряли и всичко звучи някак все едно не се отнася до нас днес.
Така ми се искаше някой, някога да разкаже историята с днешните понятия и знания.
И ето, че сега май точно това правим.
Някой тука каза защо "ЗАЕДНО" да го правим.
Защото всеки допълва по нещо от себе си. Всеки помага да не се изпусне нещо и всеки допринася за този нов поглед.
Ако можем да позаприщим его-тата си имаме реален шанс да стигнем до невероятни неща!
Вчера се ровичках от Библията и непрестанно изскачат закодирани неща. Чудя се как не съм им обръщала внимание.Това е закодирано послание! По-интересно и вълнуващо от всичко друго.
И ето, че след като тръгнах и по двете тези :1. Исус посветен (евентуално йога от Индия и тантрист) и 2. Исус - обикновен човек когато СА пожертвали (просто са убили) разбирам, че истината е ....И ДВЕТЕ СА ВЕРНИ.
Ако един учител стои пред ученици и ги обучава то значи ли,че учителят е свръхестествен, едва ли нечовек, а Бог, а те са обикновени и прости? Но пък значи ли, че няма разлика между него и тях, т.е. каквито те такъв и тях?
Очевидно е че и двете са вярни. А именно -
Учителят е човек като тях. Само, че знае неща, които те все още не знаят.
Как ги е разбрал едва ли е най-важното. Когато стоиш в университет и слушаш лекцията на професора не се занимаваш с въпроса КАК е получил знанията си.
Когато самият ти завършиш образованието и евентуално станеш професор вече ще знаеш как.Съответно когато вървиш по стъпките, които Исус е показал (дори и да не знаеш, че го правиш защото по това време си атеист) но се вслушваш в Духа на истината, рано или късно започваш да разбираш...

Какво отрких вчера? Когато Исус им казва, че един от тях ще го предаде и те го питат "кой"...Исус казва " За когото затопя залъка и му го подам - той ще е" след което подава залъка на Юда. И ..пише в Библята...ТОГАВА (!) Сатана влезе в Юда и Юда стана и тръгна макар , че беше нощ, да свърши делото си.
Това ме изуми! Защо като са го питали кой? не им го е посочил или не е казал името му или пък може и си замълчи...
Той подава залъка и тогава сатаната влиза!!!! Това едва ли е случайно!
Нещо иска да ни подскаже, да ни се намекне. Сатаната влиза със залъка?
Давайте идеи. Аз имам вече, но искам да ги налагам.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 11, 2010, 15:40:01 pm
Какво отрких вчера? Когато Исус им казва, че един от тях ще го предаде и те го питат "кой"...Исус казва " За когото затопя залъка и му го подам - той ще е" след което подава залъка на Юда. И ..пише в Библята...ТОГАВА (!) Сатана влезе в Юда и Юда стана и тръгна макар , че беше нощ, да свърши делото си.
Това ме изуми! Защо като са го питали кой? не им го е посочил или не е казал името му или пък може и си замълчи...
Той подава залъка и тогава сатаната влиза!!!! Това едва ли е случайно!
Нещо иска да ни подскаже, да ни се намекне. Сатаната влиза със залъка?
Давайте идеи. Аз имам вече, но искам да ги налагам.

A нещо за 'Евангелието на Юда' да кажеш , там това "предателство" има съсем друг смисъл.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Май 28, 2010, 12:20:23 pm
Никога няма да спра да се връщам на историята за Исус отново и отново, защото усещам, че много е казано, но е останало неразбрано, а може би са положени съзнателни усилия то да бъде неразбрано....
Що се отнася до "предателството" на Юда....
След като се разгорещиха страстите по темата за Исус, след като я заключиха, след един период на размисли по възникналите въпроси и изказаните мнения....за мен се оформи една идея за случилото се като за един добре режесиран театър (постановка), която има за цел да доведе до съзнанието на хората определени идеи.
Идеи, които са били нужни за стимулиране на човешкото развитие.
Ако решиш да предадеш на някого една истина или идея, за която той още не е готов и просто му я кажеш няма да има почти никакъв ефект, защото човекът просто ще я отхвърли. Ако тя надхвърля неговото ниво на разбиране какво друго може да се случи. Но във вид на спектакъл историята може да затрогне човека и да живее в неговото съзнание въпреки, че той не е готов да разбере идеите.
Имам чувството, че историята с Исус ТОГАВА не е била предназначена толкова за хората ТОГАВА, а за хората ДНЕС.
Имам чувството, че когато става въпрос за ВТОРО ПРИШЕСТВИЕ и че Исус втория път няма да дойде в плът се има точно това предвид, че ще дойде време (и според мен времето е сега), когато съзнанието на хората ще е дорасло да възприеме идеите, посланията на Исус.
Когато човек прозре посланията на Исус за него Исус отново ще е тук.
Притчите, с които е говорел, спектакъла с разпъването, предаването и пр., всяка една изречена дума....са били предназначени за хората, които ще се пробудят.
Защото когато се пробудят на тях ще им е нужна подкрепа...
Ако един човек е бил в кома с десетилетия и изведнъж се пробуди....той ще попадне в един напълно непознат свят, в който няма ни един ориентир, ни едно познато нещо и е възможно да изпадне в паника, в объркване....
Посланията на Исус са именно тази подадена ръка към човекът, който се пробужда или тъкмо се е пробудил. За тези, които не са те не означават нищо. За тези, които са означават много.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: loige в Май 28, 2010, 14:17:19 pm
Прекрасни думи :) , алибаба!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Май 28, 2010, 22:10:53 pm
алибаба, просто нямам думи , мога само това  :hi: !
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Май 28, 2010, 22:18:58 pm
    Защо  тогава  е  било  нужно  да  се  ражда  във  време  когато  няма  да  бъде  разбран?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Май 28, 2010, 22:21:11 pm
    Защо  тогава  е  било  нужно  да  се  ражда  във  време  когато  няма  да  бъде  разбран?
И аз често съм мислила за това. :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Май 28, 2010, 22:27:18 pm
Защото по това време са могли да му повярват  ;),ако сега "слезе" при нас , ние ще му се изсмеем и ще му кажем , ади бегай бе самозванец .
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Май 28, 2010, 22:41:33 pm
      Един   Бог  може  винаги  да  се  наложи,  независимо  от  обстоятелствата!   А  Христос  е  бил  човек  който  не  се  е  плашел  от  трудностите! 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 28, 2010, 22:47:11 pm
Ами,ако въпреки това,че тогава не сме могли да го разберем ние,хората-това,което ни е казал ни е повлияло по някакъв начин и ускорило еволюцията и стигането дотум?!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Май 29, 2010, 00:58:45 am
Какво ви кара да мислите, че едно време хората не били еволюирали, и не можели да разбират Христос, а вие можете.
Сори, ама това са глупости.  :blush:

Боже, боже какво самочувствие.  ???
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Май 29, 2010, 08:32:19 am
Колкото и да звучи невероятно, точно научните знания на днешния човек днес могат да му помогнат да започне да разбира Христос.
Някога хората, които са му повярвали са го приели в сърцето си, директно, и те не толкова са го разбирали, колкото са МУ ВЯРВАЛИ безрезервно.
Силно впечатление ми направи когато Исус докато им проповядва и ги учи непрестанно ги пита "Любите ли ме?". Пита ги по три пъти. И дори един от учениците се подразва и казва "Господи, защо питаш, нали знаеш, че те обичаме".
Защо ли Исус пита по три пъти това?
А защо някой като иска да подчертае важността на нещо го написва с черно или с червено? Повтарянето по три пъти е било начин да подчертае важността.
И после, когато им дава насоки какво да правят когато той вече няма да е сред тях в плът той пак дебело подчертана, че най-важното е да се обичат помеду си.
И сега - защо когато го питат "Господи, защо ни питаш, нима не знаеш, че те обичаме?" Исус просто не е отговорил...примерно..нещо от сорта "Защото това е важно" ?
Защото това подчертаване три пъти е предназначено не за ТЯХ, тези, които са били до него и които са го приемали със сърцето си директно, а за тези, които няма да имат директния контакт с него и които ще трабва да го открият по друг начин...
Исус е знаел какви времена се задават....подготвил ги е - казал им е "ще дойде време когато вас ще ви гонят заради мене..." и пр. и пр. Исус е ПРОВИЖДАЛ бъдещето и всяко негово слово е предназначено и съобразено с него...
И да се върна пак на въпроса, защо сега можем да го разберем - а защо много велики учени, сещам се за Айнщайн, но не е само той, в края на краищата стигат до идеята за Бог?
Защото науката, знанията, като например това, че няма линейно време, че подобно нещо има само в ума ни, знанията за законите, които управляват вселената, знанията за природата на човека, именно НАУЧНИТЕ знания ще накарат човекът да преразгледа писанията. Защото ще разбере, че много от нещата, които науката днес открива са се знаели преди хиляди години, когато не е имало никаква техника и никаква наука, и много от нещата които науката сега разкрива са били казани вече от езотериците...
Само, че това няма да стане ако учените се държат като коне с капаци де и упорито отхвърлят духовните идеи.....
Вместо да докаже, че няма Бог и че това са врели-некипели, точно науката трябва в един момент да си признае точно обратното.
Исус ни чака в точката, където наука и религия се събират.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Май 29, 2010, 10:39:31 am
Между другото искам да споделя с вас нещо интересно - откакто взех да се интересувам по-интензивно от историята на Исус...започнаха просто на всяка крачка да ми изкачат разни неща. Без да ги търся целенасочено.
Ей на, отивам на гости у един приятел и виждам на масата му разгърната книга със заглавие "между пустинята и живота" с автор..!! българин - Николай Райнов.
Моят приятел ми казва "Знаеш ли, че имаме евенгелие, написано от българин?"
Едва скрих вълнението си защото той не знаеше за моите тайни интереси, в живота тези неща са тайна. Грабнах книгата и я прочетох на един дъх. Писана е по ОНЕЗИ времена, когато беше проява на смелост да пишеш каквото мислиш. Смела. Много смела версия, човекът си е имал сериозни проблеми после. Дълбок психологизъм. ОБАЧЕ...по едни въпрос, който мен доста ме вълнува, знаете  :), въпросът за Мария Магдалена и Исус...този човек направо се ...улива (не знам коя дума да използвам).
Просто тук няма как да не кажа, че се сблъсках точно с МЪЖКОТО его. При цялото ми уважение за останалото в книгата и другите му дейности на тоя човек,тук...всичко се пропуква. Разсъждавайки за това, изведнъж изчезва изследователят, търсачът на истината, писателят...изчезва и се появява просто МЪЖЪТ.
Какво имам предвид - той излага една версия според която не Юда, а Мария Магдалена го е предала. Защо ли? Ами защото е жена, а една жена не може да обича по друг начин освен плътски. И тя била запленена от харизмата на Исус, обаче по нейния си женски начин и веднъж докато той спял изтощен тя започнала да го целува, а той се пробудил и я блъснал. Жената не могла да понесе, че е отблъсната и подела акция срещу него, насъскала важни персони, които преди това са били нейни клиенти и така станало всичко....Щях да повърна. До тука беше с Николай Райнов, ако ще и цял свят да дойде да ми каже, чебил велик човек.
Преди броени дни пък съвсем случайно ми попадна също версия написана от Дийпак Чопра! Пак разказ за Исус. Абе, викам си какво става тука? Взех книгата и там, в книжарницата разгърнах направо там, къде мислите, за Мария Магдалена....да видя този пък сега какво ще ме светне по въпроса. Там на две на три прочетох няколко изречения, които са обнадеждаващи ...но книгата струваше 18 лв и не можах да си я купя. Като един мизерен научен работник не мога да си го позволя, ще чакам сгоден случай.....

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Май 29, 2010, 10:57:31 am

Колкото и да звучи невероятно, точно научните знания на днешния човек днес могат да му помогнат да започне да разбира Христос.



Кои научни знания ни помагат днес да разбираме по-лесно Христос?Предполагам не става въпрос са автомобили,плазми,телефони,които преди са нямали,а за друго?

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Май 29, 2010, 11:09:08 am
Например знанията за енергията и материята и тяхвата взаимна връзка и как в зависимост от наблюдателя даден обект може да се проявява И като вълна и като частица, т.е. и като енергия и като материя (ако сбъркам нещо, все пак съм биолог, не физик).  Знанията за това, че линейното време не съществува, за наличието на просторнаствено-времева матрица, която може да се гъне и при определено положение (огъване)се образува "тунел", който директно свързва минало с бъдеще, т.е. простронствено-времеви "моменти ", които ако разглеждаме времето и простронството линейно биха били отдалечени на необозрими разстояния. Демек физиците ачик-ачик откриха, че скока от минало в бедеще и пр. си е нещо съвсем възможно от научна гл. точка. Знанията за торсионните полета.Нещата, които днес разкрива най-вече физиката, но и биологията също (знаете, че днес вече може да се създават клонинги от една клетка само)...граничат с това, което за някогашния човек е било немислимо, ЧУДО! Човекът на науката (но не фанатичния учен, а истинския експериментатор и търсач) пъпли лека полека към откриването на неща, които ТОГАВА някои са ЗНАЕЛИ чрез директно познание. Това познание, което Кастанеда нарича БЕЗМЪЛВНО ПОЗНАНИЕ.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 29, 2010, 14:07:15 pm
Добре де,но защо решихте,че енергията и електроните са от сега?   :unknown: Ако приемем теорията,че е имало Атлантида и атланти-сегашното ни развитие е като на някои диваци.И още повече се чудя защо нещо,което го има да е чудо?!Чудесата са си най-обикновените неща на света,но това,че нашия ограничен разум ги отхвърля като вероятни и възможни,и след време някой профан ги открие,или направи-автоматично ги обявяваме за чудо.И как така миналото и настоящето/бъдещето ще се свързват-та те са си свързани,това,че ние ги делим си е наш личен проблем,а не на другите.Просто тези,които знаят и използват някои познания,понеже има,и колективно съзнание си траят почти винаги,с много редки изключения,понеже им се живее,а и за какво им е да се разправят с хора,които надали ще приемат думите им,камо ли да ги разберат?!Защо трябва да имаме ебаси Егото и да мислим всички други за някакви първобитни,и недоразвитняци?!Ами,ако се окаже,че ние сме първобитните и диваците,които си мислят само,че са развити като цивилизация,а им липсва основното,да не споменаваме липсата на култура при мнозинството хора,та?!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Май 29, 2010, 14:41:33 pm
Blue_Star, действително нещата не са от сега  :). Но са забравени от хората. Човекът просто е забравил кой е. Загубил е връзката с това безмълвно познание.
Отпаднал е от райската градина, хванал е някакъв път по който се отдалечава все повече. Питаш защо им е на просветените да казват това и онова?
Ако пламене някъде опасна епидемия защо им е на лекарите, които знаят как да се предпазват да лекуват тоя и оня?
Вероятно човекът, забравил себе си и връзката си с цялото е ОПАСЕН. Опасен НЕ САМО за себе си и за тоя оня около него, а опасен за ЦЯЛОТО. А просветените също са част от цялото, така, че вероятно се НАЛАГА да опитват да върнат човека към някакво съществуване, което не подлага на риск ЦЯЛОТО. Цялата плането (а може би и Вселена)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Май 29, 2010, 15:02:21 pm
Цитат
Отпаднал е от райската градина, хванал е някакъв път по който се отдалечава все повече


Aми , ако не бяха ''отпаднали'' от райската градина , нали нямаше да има човечество ??? Или ти визираш друго под отпадането
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 29, 2010, 15:13:05 pm
Blue_Star, действително нещата не са от сега  :). Но са забравени от хората. Човекът просто е забравил кой е. Загубил е връзката с това безмълвно познание.
Отпаднал е от райската градина, хванал е някакъв път по който се отдалечава все повече. Питаш защо им е на просветените да казват това и онова?
Ако пламене някъде опасна епидемия защо им е на лекарите, които знаят как да се предпазват да лекуват тоя и оня?
Вероятно човекът, забравил себе си и връзката си с цялото е ОПАСЕН. Опасен НЕ САМО за себе си и за тоя оня около него, а опасен за ЦЯЛОТО. А просветените също са част от цялото, така, че вероятно се НАЛАГА да опитват да върнат човека към някакво съществуване, което не подлага на риск ЦЯЛОТО. Цялата плането (а може би и Вселена)
алибаба,ти май бъркаш.Човек сам е напуснал Райската градина,за да получи по-знание.Там,в Райската градина,колкото и готино да е било-човекът е нямал право на избор,а просто само хубаво,птички,и херувимчета,а за друго е бил създаден,доколкото аз знам.Човек,изгубил връзката със себе си е най-вече опасен сам за себе си.Просветлените или там,каквито са-те нямат право да се месят директно,или ти предлагаш да влязат доброволно в кръгчето живот-смърт,за да спасяват хора,които сами отказват да се спасят.Който търси намира,който отказва да търси-той си намира оправдания.Айде сега,има прекалено много дори подсказки кое и как е,друг е въпросът,че всеки гледа себе си,и рядко вижда повече от носа си.Сигурно и затова ще обвиниш тези,които знаят?!Е,може би те знаят нещо,което и аз не знаем,и затова си траят.
За унищожението на планетата и подлагането на риск може би на цялата Вселена,извинявай,алибаба,но ти наистина ли мислиш,и си въобразяваш,че ние разполагаме чак с такава свобода,хах?!Ние правим точно това,което се очаква да правим или поне 90-95% от хората са така,тъй че,споко всички филми,и тем подобни за 2012,и прочие са с някаква цел,но чак да унищожим всичко-егати Егото трябва да имаме ние,хората,че да повярваме,че някой ще ни го позволи.Кофтито е,че който откаже да се променя-рано или късно е принуден,и е доста болезнено.Тъй че и с планетата най-вероятно така ще стане-отказваме да променим начина си на живот,и да почнем да се съобразяваме с другите същества,и природата-е,тогава вулканите,земетресенията,цунамитата,глобалното затопляне/застудяване са винаги вариант,нали така?!Просто откажем ли,ще бъдем принудени!А според мен тези просветлени са се опитвали и се опитват да ни помогнат да избегнем най-лошото давайки ни по мъничко,лъжичка по лъжичка това,от което имаме нужда(едно бебе как се учи да говори-дума по дума,дали няма да се побърка,ако го накараш да научи цяла страница за един ден,а какво остава за няколко книги?!).Но изборът си е наш.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 29, 2010, 15:20:29 pm
Грешка,бебето започва да произнася първо звуци.  :-*
А и междодругото,алибаба,недей се опитва да тръснеш нашата вина за състоянието на планетата,и всичко,дори собствения ни живот на Просветлените.Всеки си носи лична отговорност за всяко действие и мисъл.Никой не ни е длъжен.Че някой е по-развит никъде не е казано,че трябва да се занимава само с нас,понеже той може да си има и по-важна работа.Брех,че Его.Значи тея знаещите само с нас трябва да се занимават.А ние хората защо отказваме да се занимаваме с термитите,да речем и ги изтребваме?!Значи искаме от другите това,което ние отказваме да направиме,че дори им се сърдиме и обвиняваме.Да,ама аз съм виждала как реагира човек,на който му е било помогнато,а той самия е отказвал помощ.Този,дето му е помогнал-горко му.Тъй че стига тези комунистически и лицемерни думи-макар всички да сме от ЦЯЛОТО никъде не съм прочела,че всяка една част от цялото е отговорна за друга/другите части.Всеки сам си носи отговорността за самия себе си и прави собствения си избор!!!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Май 29, 2010, 15:36:06 pm
АЗ не се опитвам да тръсвам НАШАТА (или ВАШАТА) вина на никого. Задаваш въпрос и аз изказвам някакъв предполагаем отговор, една възможност, една хипотеза....мама му стара всеки има право на това, без да бъде обвинен, че ТРЪСВА нещо на някого! Питаш защо им е на Просветените или Посветените да разкриват знания, да помагат и пр. и аз ти казвам каква БИ МОГЛА да е причината. Звучи ми на мен поне правдиво. Винаги Е ИМАЛО такива хора, ВИНАГИ е имало учители и водачи, които са помагали. Лично в моя нищожен индивидуален живот точно такъв учител ме спаси...визирам Дънов. ТОЙ ме откри, а не аз него. И какво сега, да кажа, че е ЕГО-центрик та е тръгнал да излага учението си ли?
И на мен не ми се вярва човека да има такава сила да повлияе на цялата планета или вселена, но откъде пък мога да съм сигурна!?
В едно съм сигурна, обаче, човекът има пълната власт да уншжожи собствения си биологичен вид и бая още покрай него. Някои видове вече са на изчезване благодарение на него. А на планетата всеки вид има своя си работа. Като заличиш няколко и всичко ще се обърне наопаки. Всичко е тотално свързано с всяко друго нещо. Едно леко изместване на равновесието (при изчезването на някой вид) и равновесието е нарушено.
И не е верно, че хората отказваме да се занимаваме с термитите, гледай National Geographic и ще видиш, че колко много хората се заниват вече с животните и ги наблюдават в естествената им среда.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 29, 2010, 16:36:59 pm
Еми значи и някой може би ни наблюдава нас.Алибаба,ок-просветените и посветените можели да кажат,а ти откъде си сигурна,че те си седят?Ако всичките там такива Учители,Просветители,Просветени и прочие ни говорят,и пращат непрекъснато знаци,а ние отказваме да ги видим?!Нали знаеш,че Учителят се появява,когато ученикът е готов.Ти си намерила Дънов,но кога?Преди 2000 години повярваха ли на Исус Христос?Какво те кара да мислиш,че сега би било по-различно?(Може би само ще го затворят в лудница,а няма да го разпнат,но каква разлика.)Защо мислиш,че тези знания,които са накарали обикновен човек да стане Просветен не са достъпни за всички хора?Но колко хора се интересуват от това?Колко хора имат желание да станат това,което са наистина?По-лесно е да обвиняваш някой,който е Просветен и може да промени нещата,отколкото да се запиташ дали този някой не е бил като теб,и дали ти сам не трябва да се промениш,а другия само да те води,и помага?Да,Учителите помагат,но те няма как да свършат нашата работа.Защо дон Хуан не каза директно някои неща на Карлос Кастанеда,а години наред го мъчи?Защото му е много кеф ли?Но накрая Кастанеда разбра някои неща без някои да му обяснява,нали?Може би чак,когато един човек почне да върви по един път-почва да вижда нещата и да ги осъзнава?Ти опитвала ли си се на един "слепец" да обясниш цветовете?А на човек,който никога не е обичал какво е любовта?Да,може и да те разбере,но дали ще усети нещата?!
А причината някои неща да се премълчават е според мен това,че попаднат ли в грешните ръце-кофти.Няма как да оцениш нещо,до което не си стигнала сама.Замисли се колко от нещата в живота човек едва след като сам ги преживее ги разбира?!Сама написа,че това знание се нарича БЕЗМЪЛВНО ПОЗНАНИЕ-дали е случайно според теб?Просто някои неща няма как да се обяснят,те просто се преживяват/изживяват,а след като и 2-ма души са го преживяли,те нямат нужда от обяснение и говорене,те просто знаят и сега пишейки това осъзнавам колко ли ще да им е трудно на тези,които знаят,а трябва да си траят,и в същото време кой ли не ги обвинява.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Май 30, 2010, 08:29:46 am
Между другото искам да споделя с вас нещо интересно - откакто взех да се интересувам по-интензивно от историята на Исус...започнаха просто на всяка крачка да ми изкачат разни неща. Без да ги търся целенасочено.
Ей на, отивам на гости у един приятел и виждам на масата му разгърната книга със заглавие "между пустинята и живота" с автор..!! българин - Николай Райнов.
Моят приятел ми казва "Знаеш ли, че имаме евенгелие, написано от българин?"
Едва скрих вълнението си защото той не знаеше за моите тайни интереси, в живота тези неща са тайна. Грабнах книгата и я прочетох на един дъх. Писана е по ОНЕЗИ времена, когато беше проява на смелост да пишеш каквото мислиш. Смела. Много смела версия, човекът си е имал сериозни проблеми после. Дълбок психологизъм. ОБАЧЕ...по едни въпрос, който мен доста ме вълнува, знаете  :), въпросът за Мария Магдалена и Исус...този човек направо се ...улива (не знам коя дума да използвам).
Просто тук няма как да не кажа, че се сблъсках точно с МЪЖКОТО его. При цялото ми уважение за останалото в книгата и другите му дейности на тоя човек,тук...всичко се пропуква. Разсъждавайки за това, изведнъж изчезва изследователят, търсачът на истината, писателят...изчезва и се появява просто МЪЖЪТ.
Какво имам предвид - той излага една версия според която не Юда, а Мария Магдалена го е предала. Защо ли? Ами защото е жена, а една жена не може да обича по друг начин освен плътски. И тя била запленена от харизмата на Исус, обаче по нейния си женски начин и веднъж докато той спял изтощен тя започнала да го целува, а той се пробудил и я блъснал. Жената не могла да понесе, че е отблъсната и подела акция срещу него, насъскала важни персони, които преди това са били нейни клиенти и така станало всичко....Щях да повърна. До тука беше с Николай Райнов, ако ще и цял свят да дойде да ми каже, чебил велик човек.
Преди броени дни пък съвсем случайно ми попадна също версия написана от Дийпак Чопра! Пак разказ за Исус. Абе, викам си какво става тука? Взех книгата и там, в книжарницата разгърнах направо там, къде мислите, за Мария Магдалена....да видя този пък сега какво ще ме светне по въпроса. Там на две на три прочетох няколко изречения, които са обнадеждаващи ...но книгата струваше 18 лв и не можах да си я купя. Като един мизерен научен работник не мога да си го позволя, ще чакам сгоден случай.....


Хаха, много забавно!
Алибаба се сърди на Николай Райнов.
Ами може и прав да е бил човека. Не казвам със сигурност, че е така, но точно такива истории 1 към 1 ги има много из хорските разкази.

Сега се сещам за китайските загадки. Имаше един случай, дето голям майстор по бойни изкуства (и сериозно развиващ се духовно) се залюбил с някаква жена. Виждали се известно време, той виждал че тя му изсмуква силата и енергиите, решил да я остави и и го казал честно и почтено. Като не я оставя заради друга жена, а единствено и само заради пътя и тренировките. Ама тя нали е отмъстителна, го отровила ...
А съдията Ди реши проблема някак си. Това е, разибра се, само книга, но ...
Принципът съществува.

Та може и да не е така с Мария Магдалена, ама може и да е така.
Дори да не е така, това е принципна схема, която се е случвала може би не веднъж в историята на други хора.

А Николай Райнов ... за него съм чувал от доста сериозни източници, че виждал предишните си прераждания, може би също и миналото като цяло. Затова и много пиел, трудно му понасяло.
А също и че бил масон ...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Май 30, 2010, 08:53:15 am
Ха ха, как пък си знаех, че Танграта ще се зарадва на историята на Николай Райнов.
Виж сега, при алкохолиците има делириум тремес, т.е. в една фаза на алкохолизма виждат халюцинации ...може именно тогава да си е виждал преражданията.
Те истории с мъже и жени всякакви, но начина по който той интерпретира историята с Исус и Мария Магдалена за мен означава само едно - КОМПЛЕКСАР.
 Вероятно или е имал див страх от жените или е имал някоя нещастна любов и....човекът не е успял да надскочи личната си драма
СОРРИ за него.
Интересно ми е Чопра какво е написал...някой не е ли прочел да ми разкаже?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Май 30, 2010, 10:38:50 am
Еми значи и някой може би ни наблюдава нас.Алибаба,ок-просветените и посветените можели да кажат,а ти откъде си сигурна,че те си седят?Ако всичките там такива Учители,Просветители,Просветени и прочие ни говорят,и пращат непрекъснато знаци,а ние отказваме да ги видим?!Нали знаеш,че Учителят се появява,когато ученикът е готов.Ти си намерила Дънов,но кога?Преди 2000 години повярваха ли на Исус Христос?Какво те кара да мислиш,че сега би било по-различно?(Може би само ще го затворят в лудница,а няма да го разпнат,но каква разлика.)Защо мислиш,че тези знания,които са накарали обикновен човек да стане Просветен не са достъпни за всички хора?Но колко хора се интересуват от това?Колко хора имат желание да станат това,което са наистина?По-лесно е да обвиняваш някой,който е Просветен и може да промени нещата,отколкото да се запиташ дали този някой не е бил като теб,и дали ти сам не трябва да се промениш,а другия само да те води,и помага?Да,Учителите помагат,но те няма как да свършат нашата работа.Защо дон Хуан не каза директно някои неща на Карлос Кастанеда,а години наред го мъчи?Защото му е много кеф ли?Но накрая Кастанеда разбра някои неща без някои да му обяснява,нали?Може би чак,когато един човек почне да върви по един път-почва да вижда нещата и да ги осъзнава?Ти опитвала ли си се на един "слепец" да обясниш цветовете?А на човек,който никога не е обичал какво е любовта?Да,може и да те разбере,но дали ще усети нещата?!
А причината някои неща да се премълчават е според мен това,че попаднат ли в грешните ръце-кофти.Няма как да оцениш нещо,до което не си стигнала сама.Замисли се колко от нещата в живота човек едва след като сам ги преживее ги разбира?!Сама написа,че това знание се нарича БЕЗМЪЛВНО ПОЗНАНИЕ-дали е случайно според теб?Просто някои неща няма как да се обяснят,те просто се преживяват/изживяват,а след като и 2-ма души са го преживяли,те нямат нужда от обяснение и говорене,те просто знаят и сега пишейки това осъзнавам колко ли ще да им е трудно на тези,които знаят,а трябва да си траят,и в същото време кой ли не ги обвинява.
        Съдържателно  мнение!  Всеки  има  своят  ангел  хранител,  но  не  всеки  иска  да  се  смири  и  да  го  чуе!  Информацията  която  ни  дават  е  винаги  съобразена  с  интелектуалният  ни  потенциал,  тоест  да  бъде  разбрана!  Винаги  съм  си  мислил  какво  ли  може  да  сътвори  един  професор  ако  можеше  да  чува  учителите  си!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 30, 2010, 18:47:29 pm
mitko,за ангелите хранители-и аз вярвам в тях.Но дали всеки от нас си няма и неговия/нейния демон?!Но ангелите определено се радват,ако знаят,че човек ги оценява-не че и като не ги чуваш,и отричаш-пак няма да си вършат работата,но просто явно е готино някой да те забележи. :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Май 30, 2010, 22:11:36 pm
     Интересно  ми  е  защо  се  уповаваме  на  Бог,  а  пренебрегваме  директните  личности  натоварени  да  следят  и  ни  помагат  в  развитието  ни!  Сигурен  съм,  че  всеки  може  да  се  запознае  с  тях  стига  да  пожелае!  Сега  си  затворете  очи  и  си  представете  как  след  такова  запознанство  сте  егоисти;  крадци;  и  за  каквото  друго  се  сетите  от  палитрата  на  негативното! 
 Защо  отказвате  това  запознанство,  защо?? ???
 Собствени  демони  като  същности  нямаме,  който  ни  хване!   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Май 30, 2010, 22:47:13 pm
Много хубава тема засягаш Митак.
Според мен-защото новата система не предложи достатъчно нови ценности, на мястото на изоставените стари (от соца).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 31, 2010, 00:27:56 am
     Интересно  ми  е  защо  се  уповаваме  на  Бог,  а  пренебрегваме  директните  личности  натоварени  да  следят  и  ни  помагат  в  развитието  ни!  Сигурен  съм,  че  всеки  може  да  се  запознае  с  тях  стига  да  пожелае!  Сега  си  затворете  очи  и  си  представете  как  след  такова  запознанство  сте  егоисти;  крадци;  и  за  каквото  друго  се  сетите  от  палитрата  на  негативното! 
 Защо  отказвате  това  запознанство,  защо?? ???
 Собствени  демони  като  същности  нямаме,  който  ни  хване!   
mitko,кражбата и егоизма вредят най-вече на нас самите.И въпреки,че много хора си мислят,че са се измъкнали безнаказано-разно или късно ще си платят за това,което са сторили,и то с лихвите.Друг в въпросът,че надали ще помнят това,което са извършили и ще се вайкат "защо точно на мене,с какво го заслужиш",и прочие оплаквания,и оправдания.Инак за уповаването-дали се уповаваме на Бог или само се правим,че вярваме в Него?Дали,ако хората знаеха,че могат да правят всичко,което искат и Бог няма да ги тресне по главата-дали щеше да се държат по същия начин,както сега?!Но то,дори Бог да откаже да ни тресне по главата,това,което сме си надробили самички-пак ще се наложи да го изсърбаме.Но колко хора вярват в "несъществуващото" и невидимото-и ангелите са в тази категория.А за демоните-защо и тях да ги нямаме в себе си?!Човекът е многоизмерно същество и би следвало да има 50% на 50% от хубаво/лошо,за да поддържа баланса.А и да не забравяме кой също е бил ангел,и после става паднал ангел?!Ние сме уникални същества,което е страхотно(надявам се,че не звучи много надуто).Интересно ми е какво точно запознанство имаш предвид с ангелите и Светлите същности?!И как става едно такова запознанство?! :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Май 31, 2010, 00:43:21 am
    Ангелите  и  демоните  са  същности  извън  нас!  Способноста  да  бъдем  добри  или  лоши  в  зависимост  от  нашият  избор  е  в  нас!  В  зависимост  от  състоянието  на  аурата  ни  може  да  бъдем  обсебени  от  демон,  но  въпреки,  че  тогава  демонът  е  вътре  в  нас,  то  той  пак  е  отделна  същност  доминираща  нашата! 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 31, 2010, 00:48:25 am
Извинявам се,забележката ти е правилна,Mitko.Наистина са извън нас,но ние не притежаваме ли и лошото,и хубаво в себе си?И това обсебване-не е ли пак по наш избор?!И с каква цел се получава?!А за състоянието на аурата-чела съм,че има различни видове,но все пак нали от нас зависи?!Всмисъл,че винаги можем да си подобрим състоянието или напротив,съсипем?!И кое ни определя в крайна сметка като това,което сме?!И въпреки,че изборът си е наш-някои се опитват,и понякога ни манипулират доста добре,нали-а ние им се оставяме,което е жалко-но как да се освободим,и да се научим да решаваме сами?!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Май 31, 2010, 01:05:02 am
И кое ни определя в крайна сметка като това,което сме?!И въпреки,че изборът си е наш-някои се опитват,и понякога ни манипулират доста добре,нали-а ние им се оставяме,което е жалко-но как да се освободим,и да се научим да решаваме сами?!
 
    Да  се  научим  да  мислим  като  застанем  извън  събитието! 
    Да  не  се  отклоняваме  от  темата!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 31, 2010, 02:01:25 am
И кое ни определя в крайна сметка като това,което сме?!И въпреки,че изборът си е наш-някои се опитват,и понякога ни манипулират доста добре,нали-а ние им се оставяме,което е жалко-но как да се освободим,и да се научим да решаваме сами?!
 
    Да  се  научим  да  мислим  като  застанем  извън  събитието! 
    Да  не  се  отклоняваме  от  темата!
По този повод,дали Исус Христос е гледал на нещата извън тях,едва ли не като страничен наблюдател,а не участник в събитията и затова ги е приемал толкова спокойно?!Или е знаел нещо,което ние не знаем...или пропускаме?!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Май 31, 2010, 17:26:45 pm
     Христос  не  само  е  знаел  бъдещето  си,  той  е  притежавал  дарбата  да  осмисля  нещата  извън  ситуацията!  Не  можеш  да  натрупаш  мъдрост,  ако  не  си  наблюдател  и  участник  едновременно!
    Христос  е  знаел,  че  една  от  пречките  за  развитието  на  човека  е  неговото  нежелание  да  мисли  извън  ограничението - имам  смента  или  нямм  такава;  така  ми  е  добре - така  не;  Щастлив  съм  има  бог - нещастен  съм  няма  бог!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Май 31, 2010, 17:50:29 pm
Ха ха, как пък си знаех, че Танграта ще се зарадва на историята на Николай Райнов.
Виж сега, при алкохолиците има делириум тремес, т.е. в една фаза на алкохолизма виждат халюцинации ...може именно тогава да си е виждал преражданията.
Те истории с мъже и жени всякакви, но начина по който той интерпретира историята с Исус и Мария Магдалена за мен означава само едно - КОМПЛЕКСАР.
 Вероятно или е имал див страх от жените или е имал някоя нещастна любов и....човекът не е успял да надскочи личната си драма
СОРРИ за него.
Интересно ми е Чопра какво е написал...някой не е ли прочел да ми разкаже?
Дам, мръсника му със мръсник! Как може да си помисли, че човек може да се извиси самостоятелно, без тантра и без жени!? Абсолютен комплексар!
А да си мислиш, че само с тантра и с женска помощ стават нещата, кажи ми какъв/ва си?

Защо пък толкова се впрягаш от мнението му? Какви ли не истории няма; Че Юда го е предал; Че Юда му е помогнал; Че е оживял и остарял някъде и тн и тн и тн. Просто бай ти Райнов е открил различна идея.
На жените им е заложено да се грижат и да мислят първо за себе си. Какво да се прави, биология.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Май 31, 2010, 19:23:12 pm
Или е знаел нещо,което ние не знаем...или пропускаме?!

Просто е знаел истината  ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Май 31, 2010, 20:03:24 pm
Идеята за тантрата между Исус и Мария Магдалена не беше напълно сериозна, беше по-скоро игра на въображението, предизвикаха ме едни постове, и това беше нещо като контра, казах го..тогава
След това мислих СЕРИОЗНО по темата, дори "мислих" не е точната дума...
И ако трябва да кажа вече съвсем сериозното си мнение по този въпрос, аз стигнах до извода, че тантра (и изобщо секс)е малко вероятно да е имало между тах.
Защото техните отношения са били на учител и ученик, между които винаги има дистанция.
Или..като лекар и пациент, нали се казва, че той я е излекувал от 7 бяса...
До тук добре - не е имало секс, не е имало тантра.
ОБАЧЕ е много важно какво е имало.
Защото това не е просто някаква си версия и ..какво пък толкова кой как я интерпретира...
Важно е защото тук имаме отношение между мъжа и жената.
А отношенията между мъжа и жената днес са БОЛНИ.
Ето за това е важно.
И за това ми пука на мен.
Тази война между мъже и жени...е отвратителна
И ето на, че някакъв уж виден, изтъкнат, свободомислещ мъж (какво остава за другите) дори не може да си представи версията да е имало между Исус и една жена нещо плодотворно, нещо чисто и хубаво...
То може и да не е било тантра но е било хубаво, имало е ДОВЕРИЕ, имало е отдаденост, имало е готовност да следваш учителя си.
Една жена е способна на това. По-способна дори от всеки мъж.
Стига едни мъж да и покаже, че не я съди, че ня възприема само като....п**** и само като източник за неговите удоволствия, че я разбира и не акцентира на грешките и.
Стига един мъж да и окаже доверието, да и покаже че тя може да бъде ценен и полезен помощник.
Ако има мъж, който е способен на подобно нещо....то жената ще му отвърне с цялото си сърце.
И Исус е бил такъв мъж. Той е превърнал Мария Магдалена - ЖЕНАТА в най-верния си помощник, последовател и приемственик...нещо повече той и е поверил делото си и не случайно в някои евенгелия като това дето го постна Астрономер (на Тома) се казва, че жената ще поеме щафетата...на идеите на Исус.
Ето това наистина сериозно мисля, и не само мисля а усещам с цялото си същество че е така.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Май 31, 2010, 20:55:55 pm
ОБАЧЕ е много важно какво е имало.

Имало е любов към ближния !
Неможете ли да разберете че Той е бил над всички човешки слабости , страсти и т.н.

П.С.Направо ми писна с тези тантри мантри и други "сърбежи" ! 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 31, 2010, 22:47:09 pm
Или е знаел нещо,което ние не знаем...или пропускаме?!

Просто е знаел истината  ;).
Добре де,но знаейки истината човек може да променя доста неща,а той някак е преодолял и това изкушение.
Алибаба,днес,утре,вчера-все тая,едно и също е.Някои неща винаги ги е имало и ще ги има.Отказвам да приема,че отношенията между мъжа и жената са болни.Не знам с какви хора общуваш,но отношенията на война и кой ще надделеее го има и при мъже с мъже,жени с жени(нямам предвид любовни отношения).А за доверието-то се заслужава,а не просто ей тъй дава.Колкото до това на какво е способен един мъж и една жена-според мен точно там е проблемът-всеки си мисли,че може всичко,отказвайки да върши това,което наистина може,за да докаже,и аз не знам какво.И нито една истинска личност няма потребност да ходи след някой,дори като помощник.Мария Магдалена е била индивидуалист,а не просто жена,п*тка(брех,че цинично,бре).Един мъж,който възприема една жена само за задоволяване на нуждите си-то,този мъж грам не му пука за тази жена,а тя е още по-голяма овца,че го търпи това отношение.Исус Христос я излекувал от 7 бяса.Ами ти откъде знаеш тя какво му е дала?!Това отношение доста сметкаджийско ми изглежда-кой на кого какво е дал.Сорри,но това го няма във всепоглъщата,истинска любов.Там има равенство и един ден си роб,а един господар,но неминуемо се чувстваш перфектно,и в двете роли.Тъй че айде стига квалифицирахме хората какви са?!Има ли значение кой какво си представя или дали наистина Исус с Мария Магдалена са били любовници?!В крайна сметка никой не е бил там,а и да е бил,надали помни,нали така?!И темата е за Исус Христос!!!  :flag_of_truce:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Май 31, 2010, 22:55:08 pm
Blue|_Star , и аз така си мисля . Имали са нещо . Прекалено много го издигаме и обожествяваме Христос . Все пак е бил човек . И никой от нас не е бил свидетел , и така манипулацията е по-лесна.Не , че отричам качествата и учението му , но все пак не мисля , че е бил чак такъв светец .
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Май 31, 2010, 23:42:36 pm
ARRI,а какво означава светец?!Това,че е бил способен да обича всички с чиста любов,нима задължително трябва да се откаже от самия себе си?!Понеже живеем в дуален свят,тъй че имам основания да вярвам в някои неща за човешката душа.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Май 31, 2010, 23:56:32 pm
     Кой  определя - кой  е  светец  и  кой  пропаднал! 
     "Не  се  знае  кой  е  по-близо  до  Бога,  клошаря  или  владиката!" 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юни 01, 2010, 08:32:08 am
Или е знаел нещо,което ние не знаем...или пропускаме?!

Просто е знаел истината  ;).
Добре де,но знаейки истината човек може да променя доста неща,а той някак е преодолял и това изкушение.
Алибаба,днес,утре,вчера-все тая,едно и също е.Някои неща винаги ги е имало и ще ги има.Отказвам да приема,че отношенията между мъжа и жената са болни.Не знам с какви хора общуваш,но отношенията на война и кой ще надделеее го има и при мъже с мъже,жени с жени(нямам предвид любовни отношения).А за доверието-то се заслужава,а не просто ей тъй дава.Колкото до това на какво е способен един мъж и една жена-според мен точно там е проблемът-всеки си мисли,че може всичко,отказвайки да върши това,което наистина може,за да докаже,и аз не знам какво.И нито една истинска личност няма потребност да ходи след някой,дори като помощник.Мария Магдалена е била индивидуалист,а не просто жена,п*тка(брех,че цинично,бре).Един мъж,който възприема една жена само за задоволяване на нуждите си-то,този мъж грам не му пука за тази жена,а тя е още по-голяма овца,че го търпи това отношение.Исус Христос я излекувал от 7 бяса.Ами ти откъде знаеш тя какво му е дала?!Това отношение доста сметкаджийско ми изглежда-кой на кого какво е дал.Сорри,но това го няма във всепоглъщата,истинска любов.Там има равенство и един ден си роб,а един господар,но неминуемо се чувстваш перфектно,и в двете роли.Тъй че айде стига квалифицирахме хората какви са?!Има ли значение кой какво си представя или дали наистина Исус с Мария Магдалена са били любовници?!В крайна сметка никой не е бил там,а и да е бил,надали помни,нали така?!И темата е за Исус Христос!!!  :flag_of_truce:
Страхотно изопачаваш....думите ми и обръщаш всичко с главата надолу. Кой каза, че Мария е ходела СЛЕД Исус. Аз казвам, че е ходела ДО Исус. Да бъдеш верен помощник, довереник и пр. не значи, че вървиш СЛЕД, а по-скоро ДО. А в останалата част на поста си казваш същото, което казвам аз само, че не знам защо го казваш, сякаш аз съм твърдяла обратното?! Сметкаджийство?! Кой какво дал?! Къде ги видя тия работи...?!
А че отношенията между мъжа и жената са билни - болни са. На практика те нямат връзка помежду си. Секса не е връзка. Брачният договор също. Говорим за връзка между едно същество с друго. Отворената тема "защо мъжете са такива егоисти..." е показателно. И това не е просто единично мнение на едно момиче (жена), това е МАСОВО. както е масово и обратното схващане "защо жените са толкова нелогични, непостоянни, емоционални...и пр.
Отношенията жена-жена когато са болни то е заради мъж. Отношенията мъж-мъж когато са болни то е заради жена. Така, че в основата си е пак отношението мъж-жена. Може да има някъде и здрави тук-таме, но те са по-скоро изключение.

 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юни 01, 2010, 14:06:46 pm
Blue|_Star , и аз така си мисля . Имали са нещо . Прекалено много го издигаме и обожествяваме Христос . Все пак е бил човек . И никой от нас не е бил свидетел , и така манипулацията е по-лесна.Не , че отричам качествата и учението му , но все пак не мисля , че е бил чак такъв светец .
ARRI,а какво означава светец?!Това,че е бил способен да обича всички с чиста любов,нима задължително трябва да се откаже от самия себе си?!Понеже живеем в дуален свят,тъй че имам основания да вярвам в някои неща за човешката душа.

Ех Звездичке , ти се хвана за думата светец . Казах го в общи линии . Имах напредвид , че Христос сме го сложили на такъв висок пиедестал , че не приемаме , да е имал плътски отношения с жена . Това е .  :)


 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 01, 2010, 15:22:57 pm
ARRI,аз пък мисля,че самия Исус Христос е искал да го приемаме като нормален човек.Хах,колко готино някой,който е можел това,което Той да се има за обикновен?!Или може би,както Буда казва-"всички са Буди,но не го знаят".А масовката и това,че се опитват да изкарат Исус Христос за нещо недостижимо за нас,простосмъртните(е,в повечето случай си е така,но все пак има надежда)-е още едно доказателство,че някои "хора" нямат нужда хората да знаят истината за себе си,така им е по-изгодно-да сме роби,и овци.
Инак се сещам за един цитат,дето се скарва на един младеж,понеже го нарича "Учителю благи".
Алибаба,ти май не разбираш или отказваш да приемеш,че самите хора са болните.Тези,които смятат всички жени/мъже за еди-какви са,те самите имат някакъв вътрешен,нерешен конфликт.Тъй че,отказвам да приема,че взаймоотношенията между мъжете и жените са болни!!!И стига ги изкарва такива,че човек като повтори една лъжа 1000 пъти,то тя става истина.
Къде ги виждаш тези болни взаймоотношения?Кой ги има?И защо?!
И ти НИМА твърдиш,че човек може с всеки един от срещуположния пол(ако е хетеро)да намери това,което Мария Магдалена?То,ако беше така-нямаше Исус Христос да е 1 за 2000 години.И да,отворената тема за "Защо мъжете са такива егоисти" е показателно как хората на базата 1,10,100,1000 човека си правят аналогия за/с всички останали хора.Ами,ако си попадал само на такива "егоисти"?Значи има нещо,дето доста упорито ти се навира в очите,та белким видиш,че може би ти егоиста.Но е по-лесно да викаш "Тоя/тая ми е виновен" и да меташ камъка,нали?!
А и какво против секса?!Ей туй не го разбирам,честно.Какво имате против тези,които правят секс без чувства или са с някой само,заради секса.Те поне знаят защо са с този някой и са си наясно,независимо какво си приказват,или как изкарват нещата.Тъй че аз нещо се опитвам да те разбера,но напоследък рядко успявам.Просто се чудя как може нещата толкова да се извъртат и разтеглят.Да,нещата са прости,но чак пък толкоз.Едва ли не с всеки може да имаш взаймност и истинска любов.Да,ама не.Донякъде може да имаш всички тези усещания,чувства,емоции,но никога няма да е същото,както,ако е истинско.Просто,ако беше толкова лесно всички хора щеше да са щастливи и хоро да играят.Друг е въпросът,че и хората доста сами си усложняваме живота.Но поне някои опитват.А други все се кюхкат.Наздраве!  :drinks:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юни 01, 2010, 15:46:13 pm
ARRI,аз пък мисля,че самия Исус Христос е искал да го приемаме като нормален човек.
Това си го мислиш ама май не е така  ;).
Темата е /интересни факти/ , факти откъде може да има повече .... има Библия и няколко гностични книги , всичко друго си е чесане на клавиатури .
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 01, 2010, 16:02:22 pm
„И ето, един момък се доближи и Му рече: Учителю благи, какво добро да сторя, за да имам живот вечен? А Той му отговори: защо Ме наричаш благ? Никой не е благ,освен един Бог. Но ако искаш да влезеш в живот вечен, опази заповедите.” (Матея 19:13-17)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юни 01, 2010, 16:08:19 pm
„И ето, един момък се доближи и Му рече: Учителю благи, какво добро да сторя, за да имам живот вечен? А Той му отговори: защо Ме наричаш благ? Никой не е благ,освен един Бог. Но ако искаш да влезеш в живот вечен, опази заповедите.” (Матея 19:13-17)

Ако говориш че не се е правил на Бог , бих се съгласил донякъде , но че е искал да Го смятат за обикновен човек ..... вече писах в предния си пост !
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 01, 2010, 16:20:52 pm
      С  какво  ще  се  намали  СВЕТОСТА  НА   ХРИСТОС,  ако  е  бил  женен,  ако  е  имал  деца!   Абе  .......  той  е  бил  човек  на  който  всички  букви  са  главни,  не  можете  ли  да  го  допуснете  това  ЧОВЕК!  
      
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юни 01, 2010, 16:49:11 pm

Защо да не можем, Той е бил ИСТИНСКИ ЧОВЕК !
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юни 01, 2010, 16:49:55 pm
Цитат
ARRI,аз пък мисля,че самия Исус Христос е искал да го приемаме като нормален човек.Хах,колко готино някой,който е можел това,което Той да се има за обикновен?!Или може би,както Буда казва-"всички са Буди,но не го знаят".А масовката и това,че се опитват да изкарат Исус Христос за нещо недостижимо за нас,простосмъртните(е,в повечето случай си е така,но все пак има надежда)-е още едно доказателство,че някои "хора" нямат нужда хората да знаят истината за себе си,така им е по-изгодно-да сме роби,и овци.

Звездичке , напълно съм съгласен с теб.И аз си мисля , че ни е по-лесно да сме офффце в стадо с овчар , и сме свикнали да ни стрижат и мачкат . И по тази причина си избираме някой , на кайто приписваме всевъзможни свръхчовешки качества за да му се кланяме . Не можем да си прдставим живота без водач , пастир или нещо от сорта . А не бива да е така , не трябва да имаме идоли . Мисля , че имаше такава Божа заповед . А ние си ги правим сами . А Исус е просто Човек с главно ''Ч''  , а ние сме едни малки и невзрачни човеченца в сравнение с него   ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 01, 2010, 18:14:00 pm
„И ето, един момък се доближи и Му рече: Учителю благи, какво добро да сторя, за да имам живот вечен? А Той му отговори: защо Ме наричаш благ? Никой не е благ,освен един Бог. Но ако искаш да влезеш в живот вечен, опази заповедите.” (Матея 19:13-17)

Ако говориш че не се е правил на Бог , бих се съгласил донякъде , но че е искал да Го смятат за обикновен човек ..... вече писах в предния си пост !
Виж,old4 ние с теб очевидно имаме различни представи за "обикновен човек".За мен всеки един човек е уникален и способен да постигне съвършенство,стига да го иска,затова смятам,че Исус Христос е бил като мен,теб,и всеки един друг човек,и в същото време нещо коренно различно(А сега де,кажи,че си противореча,хах).Че е бил ЧОВЕК с главни букви и много извисен духовно-бил е.Може би точно това,че се е стремял да живее нормално,без да се възгордява доказва на какво ниво е бил Той.А и как може някой,който е на по-ниско ниво да определя какво трябва/нормално е/бива да прави един човек,който е достигнал това,което Исус Христос.Малко странно ми идва някой,който е на по-ниско ниво да казва на този от по-високото кое трябва или може.Дали е бил женен,дали е живял различно/еднакво с другите-по никакъв начин не умаловажава това,което Той е бил. ;)
ARRI кое е свръхестествено и защо?!Откъде знаем кое какво е?!И сорри,но аз отказвам да се приема като малко човеченце.Като многоизмерно човешко същество-знам,че човекът е далеч нещо по-различно от кокали,и плът.Може и да сме малки,и невзрачни човеченца сега,и в сравнение с Исус Христос,но се чудя защо ли Той е обичал толкова много хората?!А и защо Буда казва,че всеки един от нас е Буда,но не го знае...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юни 01, 2010, 18:43:51 pm
Звездичке , в сравнение с него всички сме малки и дребни . Имаме още много път да извървим хората , та да се доближим поне мъничко до него. :yes:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юни 01, 2010, 19:55:20 pm
Виж,old4 ние с теб очевидно имаме различни представи за "обикновен човек".................

Да и винаги ще е са различни , аз знам кой съм !
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 01, 2010, 21:25:47 pm
Звездичке , в сравнение с него всички сме малки и дребни . Имаме още много път да извървим хората , та да се доближим поне мъничко до него. :yes:
ARRI,няма откъде аз да знам на кое ниво си или ти за мен.Всеки знае себе си.Но това да приемеш,че си малки и дребни-все пак може би е крачка към това,което сме,понеже доста хора се имат за велики,и всемогъщи.И все пак отказвам да приема това,което пишеш-аз вярвам в уникалността на всеки един от нас. :)
old4,радвам се,че знаеш кой си и че с теб имаме различни представи за някои неща.Щеше да е доста скучно,ако бяхме на еднакво мнение. ;) "Не съм съгласен с Вашето мнение, но съм готов да умра  за правото Ви да го изказвате." Волтер ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юни 01, 2010, 21:38:58 pm
Проблема не е кой за какъв се мисли, а че СЕ МИСЛИ за някакъв, от тук започва измамата....и тоя дето се мисли за малък и дребен и тоя дето се мисли за велик и всемогъщ еднакво се лъжат  ;D  ;D  ;D
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юни 01, 2010, 22:28:49 pm
Звездичке , в сравнение с него всички сме малки и дребни . Имаме още много път да извървим хората , та да се доближим поне мъничко до него. :yes:
ARRI,няма откъде аз да знам на кое ниво си или ти за мен.Всеки знае себе си.Но това да приемеш,че си малки и дребни-все пак може би е крачка към това,което сме,понеже доста хора се имат за велики,и всемогъщи.И все пак отказвам да приема това,което пишеш-аз вярвам в уникалността на всеки един от нас. :)
old4,радвам се,че знаеш кой си и че с теб имаме различни представи за някои неща.Щеше да е доста скучно,ако бяхме на еднакво мнение. ;) "Не съм съгласен с Вашето мнение, но съм готов да умра  за правото Ви да го изказвате." Волтер

Да Звездичке , всеки е това , което иска да бъде . Ти попита  и защо Буда казва,че всеки един от нас е Буда,но не го знае... , защото Звездичке , ние малките човечета , вече сме се отклонили от изначалното , че вече и Бог не може да ни познае . А ние сме ногови творения . Той ни е създал по свой образ и подобия . А къде сме ние сега ? Оклонени от изначалното си . Факт . Ти Звездичке , със колко процента % от мозъкът си ''работиш''  към   момента ?? 4-6% , А ОСТАНАЛИТЕ 96%-100% ??????? Какво правиш с тях ? Къде са ? Ето там е БОГ и ХРИСТОС . Там в тези погубени проценти . Там е разликата м/у нас човеченцата и Човекът с главно ''Ч''  Христос . На нас ни се губи и ни е претъпено изначалното , т.е. Божественото , за което говори Буда . ;)

П.П. Звездичке , ти вероятно ще ме попиташ , АЗ от къде ги знам тези неща , и съм длъжен веднага да ти отговоря :АЗ не съм езотерист , напротив , даже ме е срам , че размазвам суп..ли , под тази женска (и гейсака тема . Защото само такива пишете под нея и затова и дадох такова име)тема . АЗ съм ги видял тези неща . Видял съм деца как огъват вилици с поглед и мн.други неща , които се вършат с мозъкът , което АЗ и ти , уви неможем , понеже още работим на ниски обороти(%) . Когато ''пораснем''   и ние ще можем . До тогава , ще си задаваме само въпроси .  ;) ;) ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 01, 2010, 23:36:51 pm
     Оооо  ARRI,  недей  така  бе  човек!  Какъв  е  този  комплекс  за  малоценност!  "Всеки  е  толкова  голям,  колкото  са  големи  мечтите  му!" 
     Щом  сме  живи  в  този  свят  на  дилемите  ние  сме  избрани,  друг  е  въпроса  дали  ще  оправдаем  доверието!  Ако  ти  се  чустваш  малък,  какво  правиш  за  да  пораснеш!  "Правенето  му  е  майката"  Какво  правиш,  а  не  какво  си  научил  като  си  гледал  и  чел!  "Когато  си  дойдеш  у  дома  ще  донесеш  не  знания  а  опитност!  Паалла - Хоол
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юни 01, 2010, 23:42:22 pm
Сори , mitko , аз КАЗАХ , че под тази (ГЕЙСКСА)  тема не съм силен . Оставям на вас да размазвате суполи . Аз отговорих на Звездичката . Темата за Христос си е Ваша и не се бъркам . Сори . Аз съм конспиратор , не езотерист .  ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 02, 2010, 00:05:08 am
ARRI,а защо сме се отдалечили от Бог?Ако си отговориш-ще видиш,че сме си бая големички,но въпрос на виждане. :) А Христос наистина е Бог.Но,ако имаш предвид Исус Христос-това вече е друго нещо.И отказвам да деля себе си,и да категоризирам другите хора-за мен всички имаме еднаква същност,а за другото-слабо ме вълнува.Знам какво имаш предвид и понякога ми е кофти,но всичко е такова,каквото трябва да бъде.А и ако бяхме еднакви-щеше да е твърде скучно.
И ти наистина ли мислиш,че останали 95-96% от мозъка си-не използваш?!Наивно е да мислиш,че нещо просто ей така си седи.И забравяш,или пропускаш нещо-ние сме творения,но имаме умението да творим,което си е бая голямо нещо за някой "мъничък"?!Аз отказвам да се нагърбвам с другите хора.Аз отговарям единствено за себе си. :) А и ми е доста интересно как казваш "ние".Аз не знам ти какво можеш или не можеш,но ти доста бързо ме охарактеризира.Интересно ми е,даже забавно. :) И щом темата ти е "гейска" и не знам каква-вместо да обиждаш,просто спри да пишеш в нея-лесно е. ;) :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 02, 2010, 00:11:03 am
    ARRI,  наистина  си  малък  щом  можеш  да  се  изразяваш  по  този  начин! 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Юни 02, 2010, 02:32:41 am
ARRI, за тия мозъчни проценти нищо не си разбрал. Това не ти е ферари, че да го напъваш, че да му увеличаваш процентите.

Другите проценти просто си имат друга функция и си се ползват съвсем нормално.

Не знам кой си виждал да огъва вилици, но ми приличаш на въздух под налягане. Просто приказваш глупости, чути недочути и разбрани-недоразбрани, затова така си мисля. А кой е гей и кой не е, не е ни най-малко твоя работа да мериш.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 02, 2010, 19:55:09 pm
- - -
Силно впечатление ми направи когато Исус докато им проповядва и ги учи непрестанно ги пита "Любите ли ме?". Пита ги по три пъти. И дори един от учениците се подразва и казва "Господи, защо питаш, нали знаеш, че те обичаме".
Защо ли Исус пита по три пъти това?
- - -


Благодаря че проявихте интерес точно към тази част на Евнагелието на Йоан глава 21. Точно тя е измислена от невярващи и дава неправилно значение на библейските думи "агапе" и "филео". Самото Евангелие свършва в края на предната глава 20. Този постинг е едно от многото доказателства за моите открития, за което съм искренно благодарен.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юни 02, 2010, 20:33:06 pm

Защо? Я поясни по-подробно? Може да ни отвориш очите. Аз казах, че ми е направило впечатление и имах предположения за това, но кажи ти какво имаш предвид.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 02, 2010, 22:10:42 pm
Глави 20 и 21 имат сходен или направо идентичен завършек. Глава 21 предполага апостолите да киснат като идиоти на езерото, а не да си вършат работата. Казва се и че Христос се шляе около брега безцелно, което неуместно. Христос не ме трябва да се появява след петдесятница в телесен образ, защото вече има друг. Съдържа се католическа пропаганда, според която апостол Петър трябва да загине мъченически и то в Рим. Предполагам името на града е премахнато като прекалено очевидно фалшиво. Начина на ядене седейки на земята не е според правилата на планетата на ситите.

Значението на думата Агапе не е на съвременното значение на думата любов, а представлява духовна връзка между вярващи, думата филео, която произнася Петър няма духовна стойност. има и други
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 02, 2010, 22:35:55 pm
- - -
Силно впечатление ми направи когато Исус докато им проповядва и ги учи непрестанно ги пита "Любите ли ме?". Пита ги по три пъти. И дори един от учениците се подразва и казва "Господи, защо питаш, нали знаеш, че те обичаме".
Защо ли Исус пита по три пъти това?
- - -


Благодаря че проявихте интерес точно към тази част на Евнагелието на Йоан глава 21. Точно тя е измислена от невярващи и дава неправилно значение на библейските думи "агапе" и "филео". Самото Евангелие свършва в края на предната глава 20. Този постинг е едно от многото доказателства за моите открития, за което съм искренно благодарен.
bogoizbrania,доста силни думи,но дали са верни.Значението на "агапе" и "филио" има ли някаква връзка с усещането на тях?!Човек,който ги чувства,той разбира много добре какво е изпитал.За питането по три пъти го има в доста религии и при доста обреди-та се чудя дали това не е начин,за да се увериш,както в думите на човека срещу теб,така,и той самия да осъзнае какво изпитва.Мисля,че Исус беше казал на Петър и нещо друго,което той изпълни-отрече се три пъти от него преди изгрев.Защо точно три пъти...Явно има някакво значение.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 02, 2010, 23:00:02 pm
- - -
,доста силни думи,но дали са верни.Значението на "агапе" и "филио" има ли някаква връзка с усещането на тях?!Човек,който ги чувства,той разбира много добре какво е изпитал.За питането по три пъти го има в доста религии и при доста обреди-та се чудя дали това не е начин,за да се увериш,както в думите на човека срещу теб,така,и той самия да осъзнае какво изпитва.Мисля,че Исус беше казал на Петър и нещо друго,което той изпълни-отрече се три пъти от него преди изгрев.Защо точно три пъти...Явно има някакво значение.
Благодаря за сравнението, не се бях сетил да търся тази връзка. Сега като погледнах тази случка е записана в другите три Евангелия и то в глави като тази тук измислени по късно. Лука например трябва да свърши в края на глава 15 където е завръщането на блудния син. Матей трябва да свърщи в глава 25, където е притчата за 10 девици и обещанието за съд над грешниците. А Марк наистина свършва в клава 15, но в 14-та където са тези споменавания има доста измислени неща.
Значението на думите трябва да с етърси според употребата им по времето и мястото на Христос, не според нашата философия.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 02, 2010, 23:43:32 pm
Не знам коя е нашата филосифия,но bogoizbrania ти така пишеш сякаш разполагаш с оригинала на Библията и оттам четеш,и казваш кое е добавено,отрязано,и прочие?!А числото три определено има някакво значение.Просто рядко има случайности(да не кажа никога). :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юни 03, 2010, 00:20:24 am

А числото три определено има някакво значение.Просто рядко има случайности(да не кажа никога). :)
[/quote]

 :) Естествено, че има, най-малкото защото : живеем в Триизмерен свят ; света троица-отец, син, свети дух, земята е третата планета от слънцето и хиляди други "тройки".
И във всеки един случай, се отнася за различни неща, но символът е универсален. ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Peacekeeper в Юни 03, 2010, 01:11:54 am
Ако е бил педераст, някой ден ще се каже ли ;D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 03, 2010, 21:17:22 pm
Ако е бил педераст, някой ден ще се каже ли ;D
Peacekeeper,малко тъпо ми се струва да се ровим из чаршавите на хората.Дори ми е меко казано странно,когато някой е постигнал нещо,независимо в каква насока и област,и почнат да се ровят какъв е бил в сексуално отношение.Да не би тези,които правят проучванията и плюят срещу някои хора-да ги е яд,че няма да опитат с дадените хора?!В крайна сметка,ако някой е хетеро-никой не си прави труда да говори толкова,но,ако е хомо-айде,почва се.А инак Исус Христос си е бил нормален!Но виж тези в църквата и доста от тези,които са католици(дори във Ватикана)-освен хомосексуалисти са и педофили,е**ати извратеното тълкуване на Библията.  ???
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юни 03, 2010, 21:42:09 pm
Ако е бил педераст, някой ден ще се каже ли ;D

Aми ако не е бил ??  ;D Нали знаеш какво се казва за "акото".Но това е си търсене на сензация, на всяка цена.Или ако имаш факти-кажи ги!
Аз не вярвам да е бил такъв.

Но все пак, защо не се гледа какво е постигнала личността, а се рови (както каза Blue|_Star) из личните тайни на хората.А и тези случаи с католически свещенници нямат пряка връзка с Христос.Да сте чели някъде в библията, или отклоненията и, да се проповядва хомо....... Нарушенията идват от някои хора, не от самата религия или Бог.
Поне аз така мисля.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 03, 2010, 23:58:20 pm
- - -
Не знам коя е нашата филосифия,но bogoizbrania ти така пишеш всякаш разполагаш с оригинала на Библията и оттам четеш,и казваш кое е добавено,отрязано,и прочие?!А числото три определено има някакво значение.Просто рядко има случайности(да не кажа никога). :)
Нашата философия е тази от тази планета. Бях писал на друго място, че Адам има трима сина, като за всеки е била определена различна планета. Тази тук е на Кайн убица и първородния, Авел няма потомство, освен някои специални хора :). Христос както и всички след Битие 4 са потомци на Сит и следователно Йерусалим е на друга планета.
А за оригинала наистина се поизмъчих, но почти го намерих, макар че липсват важни части. Главната липса е календара, откриеш ли датирането намерил си почти всичко.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 09, 2010, 21:57:09 pm
   Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата!!!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Юни 09, 2010, 23:13:42 pm
Какво те кара да мислиш така и защо?  :negative:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юни 10, 2010, 12:17:16 pm
Mitko, нямя няма па като изстреляш някой лозунг!  ;D  ;D  ;D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 10, 2010, 12:23:30 pm
Quote;
- - - - - -

"Въображението е по важно от знанието"
Айнщайн
- - - - -  - -
 :diablo: :diablo: :diablo:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 10, 2010, 12:51:31 pm
Защо  ме  нападате,  а  не  ме  опровергавате!  И  много  сте  кратки,  три  поста  с  по  осем  думи,  а  и  тримата  сте  речовити! 
      Дирзайте,  има  още,  но  след  това!
      Да  припомня!!  Има  тема  в  която  излагах  противоречията  в  библията,  но  някои  се  отказаха  да  я  защитават!   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юни 10, 2010, 13:23:17 pm
........................................ 
   Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата!!!

Мите с думи прости обясни на мен дъртия какво искаш да кажеш с това.Аз само питам, ат о си има хора които са по критиките ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 10, 2010, 19:41:06 pm
Защо  ме  нападате,  а  не  ме  опровергавате!  И  много  сте  кратки,  три  поста  с  по  осем  думи,  а  и  тримата  сте  речовити! 
      Дирзайте,  има  още,  но  след  това!
      Да  припомня!!  Има  тема  в  която  излагах  противоречията  в  библията,  но  някои  се  отказаха  да  я  защитават!   

Противоречията са поради наместа на хора като вас, умишлено създадени от врага. Дай я тая тема да ти изясня кое какво е!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юни 10, 2010, 20:14:06 pm
Противоречията са поради наместа на хора като вас, умишлено създадени от врага. Дай я тая тема да ти изясня кое какво е!
bogoizbrania, голямо самочувствие лъха от постовете ти, явно си доста навътре в нещата, тъй като тази тема ми е много интересна, ето ТОВА Е  (http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,6240.0.html).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юни 10, 2010, 20:21:56 pm
Не знам дали "самочувствие" е точната дума  :-X
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 10, 2010, 21:57:26 pm
   Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата!!!
   Бог  има  ли  душа!!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юни 11, 2010, 22:47:48 pm
Явно митът за Исус Христос , все още върши добра работа на илюминанти , поне на пишештите в този форум  :--- :--- :--- .

http://www.xnetbg.com/new/blogs/alienhorus/?p=32
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 11, 2010, 23:14:25 pm
   Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата??
   Бог  има  ли  душа??
   По  какво  си  приличат  и  различават  структурно  божето  и  човешкото  съзнание??

    ???
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 11, 2010, 23:18:52 pm
Различават се,въпреки че май имам идея какво значи изречението ти "По какво си приличат и различават...".
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 11, 2010, 23:25:17 pm
     Чакам  коментар!!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 12, 2010, 22:25:57 pm
   Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата??
   Бог  има  ли  душа??
   По  какво  си  приличат  и  различават  структурно  божето  и  човешкото  съзнание??
       Бог  продължава  ли  развитието  си,  или  е  застинала  в  апогея  си  структура??
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юни 12, 2010, 22:32:15 pm

Бог  продължава  ли  развитието  си,  или  е  застинала  в  апогея  си  структура??

Естествено, че продължава развитието си. В нашия динамичен свят нищо не е статично. ;)

 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юни 12, 2010, 23:05:09 pm
Бог е самото движение  :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 12, 2010, 23:43:38 pm
А Светият Дух какво е?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Юни 13, 2010, 02:47:51 am
Явно митът за Исус Христос , все още върши добра работа на илюминанти , поне на пишештите в този форум  :--- :--- :--- .

http://www.xnetbg.com/new/blogs/alienhorus/?p=32
Не мога да разбера личното ти отношение по въпроса. А мисля, че такова изказваш или поне...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юни 13, 2010, 04:43:49 am
Явно митът за Исус Христос , все още върши добра работа на илюминанти , поне на пишештите в този форум  :--- :--- :--- .

http://www.xnetbg.com/new/blogs/alienhorus/?p=32
Не мога да разбера личното ти отношение по въпроса. А мисля, че такова изказваш или поне...

Подкрепям fishbone, вземи ни светни малко по въпроса за тоя МиТтт..  ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юни 13, 2010, 08:35:34 am
Аз за по-лесно не ги деля нещата на свети Дух и пр. - за мен е едно, дали Бог, дали Дух ще го наречем...не мога да мисля за "структурни характеристики" на нещо, което е над мисловните ми функции, за това го наричам  с една дума и толкоз.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Eon в Юни 13, 2010, 09:26:51 am
Бог е самото движение  :)
А Светият Дух какво е?

Бог и светия дух са измислени имена дадени на неща, които човек не знае как да ги нарече. Защото човек изпитва нужда да картографира, да даде име на всяко нещо, да го обозначи, да го подреди. А светия дух просто е измислен от ортодоксалната църква. Не виждам смисъл Вселената да се нарича Бог, като може да се нарече Вселена. Но за душевното успокоение на вярващите, искащи да вярват на нещо ИЗВЪН себе си, нещо по-велико от тях самите, са измислили концепцията за Бог. Така те удобно снемат отговорността за действията си, уповават се на нещо външно, когато имат проблеми или пък отчаяно се опитват да оправдаят по някакъв начин съществуването си. Общо взето бог, това е концепция на мързеливия ум. Създава се нещо външно, по-велико от самия човек и всички сме спокойни. Всяко едно действие, което е нещо повече, успех или неуспех се адресира директно към бог. Така е по-удобно, не се тормози духа, не се тормози мозъка. Това е лесния начин, но същевременно и този, който не дава никакви плодове (поне за мен). На човек му се случват някакви неща (независещи от него, защото той е мекотело) и затова е отговорен бог (алелуя, прейз дъ лорд, чийзъс ис ъпон ми... и т.н.), случват се гадни неща и затова е отговорен дявола (дъ сейтан, дъ фолън уан, лусифър и т.н.) удобно нали? А къде остана човека... а, да - той просто е някаква кукла на конци, маша, която се анимира от бог и дявола... spare me...  моля ви се.

А за светия дух питай някой поп, той ако може ще ти обясни (не мисля, че някой ще ти даде адекватен отговор). Според мен е тъпотия, защото има ли я Вселената (хайде ще го наречем бог ако искате) няма нужда от свети дух. Не виждам разлика между вселената, бог и светия дух. Светия дух е просто стилистична концепция (литературна ако щеш) в езика на човека. С други думи - разтягане на локум.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юни 13, 2010, 10:00:19 am
Прекрасно обяснение  :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юни 13, 2010, 10:03:08 am
Бог и светия дух са измислени имена дадени на неща, които човек не знае как да ги нарече. Защото човек изпитва нужда да картографира, да даде име на всяко нещо, да го обозначи, да го подреди. А светия дух просто е измислен от ортодоксалната църква. Не виждам смисъл Вселената да се нарича Бог, като може да се нарече Вселена.
Бог и свети дух са измислени имена, а вселената не защото ти го казваш, така ли?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Eon в Юни 13, 2010, 10:05:14 am
Бог и светия дух са измислени имена дадени на неща, които човек не знае как да ги нарече. Защото човек изпитва нужда да картографира, да даде име на всяко нещо, да го обозначи, да го подреди. А светия дух просто е измислен от ортодоксалната църква. Не виждам смисъл Вселената да се нарича Бог, като може да се нарече Вселена.
Бог и свети дух са измислени имена, а вселената не защото ти го казваш, така ли?

Защото така Аз мисля. Не ангажирам теб с моето мнение. Просто споделям какво е моето мнение. Ти си имаш свое мнение и можеш също да го споделиш.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 13, 2010, 11:33:02 am
   Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата??
   Бог  има  ли  душа??
   По  какво  си  приличат  и  различават  структурно  божето  и  човешкото  съзнание??
       Бог  продължава  ли  развитието  си,  или  е  застинала  в  апогея  си  структура??
Като  знаем,  че  всяко  развитие  е  принудително,  питам  какво  принуждава  Бог  да  се  развива??
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юни 13, 2010, 12:27:19 pm
Като  знаем,  че  всяко  развитие  е  принудително,  питам  какво  принуждава  Бог  да  се  развива??
Митко, какво разбираш по думата развива.
Бог е да го речем "разумна"енергия и ползва "добрата"(положителна)и "лошата"(отрицателна) енергия за цели които за нас са неразбираеми.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 13, 2010, 16:36:10 pm
Митко, какво разбираш по думата развива.
       Да  расте,  да  се  усъвършенста  като  сила  (мощ),  като  емпирични  възможности!   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 13, 2010, 16:47:06 pm
Бог и светия дух са измислени имена дадени на неща, които човек не знае как да ги нарече. Защото човек изпитва нужда да картографира, да даде име на всяко нещо, да го обозначи, да го подреди. А светия дух просто е измислен от ортодоксалната църква. Не виждам смисъл Вселената да се нарича Бог, като може да се нарече Вселена.
Бог и свети дух са измислени имена, а вселената не защото ти го казваш, така ли?
Дам,по същата логика човек е просто и само физическо тяло,и толкоз. ;) :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Eon в Юни 13, 2010, 16:48:26 pm
По моята логика не. Ама става много дълго за обяснение и се вкарваме в някакви филми и разтягания на локуми. :)

Успехи в търсенето.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 13, 2010, 21:31:44 pm
Беше риторичен въпрос.Но добре де,обясни ми как можеш да отречеш нещо,което реално няма откъде да знаеш дали го има или не(Става въпрос за Светия Дух)?! :blum2:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юни 13, 2010, 23:58:07 pm
   Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата??
   Бог  има  ли  душа??
   По  какво  си  приличат  и  различават  структурно  божето  и  човешкото  съзнание??

       Бог  продължава  ли  развитието  си,  или  е  застинала  в  апогея  си  структура??
Като  знаем,  че  всяко  развитие  е  принудително,  питам  какво  принуждава  Бог  да  се  развива??

E Митко, ти търсиш причината И за началния тласък на всичко!Това и аз още не съм го открил ;D.Но може да се досетим по строежа на, и развитието на самата материя-която и теория за произхода на вселената да вземем, във всяка основното нещо е движението на материята и енергията и непрекъснатото преминаване на енергията от един вид в друг.И от тези неща идват и непрекъснатите промени на всичко във вселената.
Еми според мен точно тези непрекъснати промени и развитието на всичко живо и неживо принуждават Бог, а и цялата вселена да се развиват.За да посрешнеш ново предизвикателство и/или опасност трябва да се усъвършенстваш, нали.
Еон правилно го каза : вселената се развива по своите закони.Учените ги откриват и развиват.А вярващите мислят, че зад всичко вън вселената стои Бог, или създателя.Или с други думи хората гледат на света по два основни начина : с очите на вярващите в Бог, и с очите на атеизма. ;)


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Eon в Юни 14, 2010, 08:30:57 am
По моята логика не. Ама става много дълго за обяснение и се вкарваме в някакви филми и разтягания на локуми. :)

Успехи в търсенето.
Беше риторичен въпрос.Но добре де,обясни ми как можеш да отречеш нещо,което реално няма откъде да знаеш дали го има или не(Става въпрос за Светия Дух)?! :blum2:

A ти как можеш да го приемеш като не знаеш дали го има или не?

А и досега никой не ми е обяснил какво е светия дух. Хубаво, някой ще ми даде някаква концепция, обаче като започна да му задавам въпроси с това нещо, в крайна сметка ще се окаже, че нищо не знае за това нещо наречено Светия Дух. Извънземните на някоя забутана планета през 5 галактики в 6-та дали знаят за тоя Свети дух? Съмнявам се... Това е чисто човешка религиозна концепция.

Не е като това да видиш дърво и да кажеш - хмм... какво е това? Нека го наречем дърво... схващаш ли разликата?

А и всички въпроси по-долу са меко казано абсурдни и безмислени според мен. Особено в частта бог в изречението.

99% от хората не могат да формулират ясно представата си за бог камо ли да започнат да си задават подробни въпроси относно аспекта, характериситиките и проявленията му.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 14, 2010, 12:00:26 pm
Бог е самото движение  :)
А Светият Дух какво е?
     Как  бихме  могли  да  наречем  онази  божествена  енергия  която  прави  от  неживата  материя  жива??? 
     Как  се  нарича  онази  енергия,  която  ни  поддържа  живи???
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юни 14, 2010, 13:12:45 pm
Как  бихме  могли  да  наречем  онази  божествена  енергия  която  прави  от  неживата  материя  жива???  Как  се  нарича  онази  енергия,  която  ни  поддържа  живи???

Викай му вселена  ;)защото ако му кажеш Бог, не можеш го доказа , не че вселена можеш  де ;D.
А сега по темата, хептен забихме в друга посока , нали е за Христос уж .
Явно е съществувал такъв човек със възможности по големи от нормалните човеци, но защо е покрита истината за него и от кого, те това е интересното  ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юни 14, 2010, 14:26:43 pm
А сега по темата, хептен забихме в друга посока , нали е за Христос уж .
Явно е съществувал такъв човек със възможности по големи от нормалните човеци, но защо е покрита истината за него и от кого, те това е интересното  ;).
       Не  можем  да  си  изсмукваме  интересни  факти,  но  можем  да  разискваме  темата  под  друго  заглавие  "Кой  и  защо  скри  истинският  Христос!"  "Кой  и  защо  изопачи  до  неузнаваемост  учението  Му??"  "Кой  и  защо  пренаписа  Библията"  Смятам,  че  това  е  конспирацията  на  епохата  Християнство!!
        Хубаво  би  било  да  се  разисква  в  тази  насока!   Но  отиваме  в  темите  конспирации!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юни 14, 2010, 14:39:48 pm
Хубаво  би  било  да  се  разисква  в  тази  насока!   Но  отиваме  в  темите  конспирации!
Абсолютно съм съгласен!
Незнам дали има българин който знае истината и ако я знае дали би я споделил.Ватикана знаят цялата истина и затова правят каквото си искат, нямат страх от Бога и .......а нашите "православници" продължават да ни карат да бъдем овце ама с главни букви,не ми се пише повече че направо ме доядява.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 14, 2010, 15:58:46 pm
Може би ги е страх,че хората ще станат неконтролируеми.А и нали повечето от форума са чели книгата "Той говори"-та,там нали "Посветеният" обясняваше за положителната и негативната Жътва,и защо подтикват хората към лошо(ако въобще има понятие лошо-добро).Ако всеки се осъзнае и успее да постигне Христовото съзнание-къде остават тези,които се стремят да се измъкнат оттука?!
Явно,че и Папата,и нашите управници,и ние самите,и всички са в кюпа,но малцина го осъзнават.А доколкото знам католицизмът е свързан и с така наречената "магия",тъй че за какво им е да ни казват истината?!Даже всячески се опитват да я скрият,но аз съм оптимист и вярвам,че,който търси-намира.
Иисус Христос го изкарват нещо коренно различно от обикновените хора-ок,бил е,но според мен това,че е Син на Бога,че само и единствено Той може да достигне онова съзнание,което е успял-точно там е конспирацията.Един вид взимаш някой,който се стреми да "събуди" хората и го правиш идол,"бого"-човек,и ха да видим после какво ще правят онези,които Той се е опитвал да "събуди".
Сещам се за Толстой и как добре описва какво е направил Дяволът,и как онова,което е било казано/направено за добро,Сатаната използва за друго.Въпрос на избор.Но аз отказвам да отрека съществуването на някой,който може пък и да го е имало. :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юни 14, 2010, 23:47:30 pm
...Енергията, превърната при определени условия в разум, дух....
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Юни 14, 2010, 23:53:59 pm
Искам да кажа на алибаба, че не сме спирали да разпъваме Христос, нито аз нито някой друг. Дано да разбере думите ми.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юни 16, 2010, 18:26:12 pm
Точно така, продължаваме да го разпъваме непресттано всеки път, когато НЕ избираме нашата дълбока вътрешна истина. Разпъваме го ден след ден, месец след месец и година след година...от хилядолетия...и ще продължаваме да го разпъваме докато изборът остава ненаправен. До тогава Исус ще виси виси на кръста. И неговите рани ще болят нашата душа.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юни 16, 2010, 19:46:07 pm
алибаба,напълно съгласна съм.Все едно това аз съм го писала.Но за изборът-така или иначе,ние го правим,принудени ще бъдещ,и сме да го направим,но се самозалъгваме,че ние нямаме вина,и никакъв избор.Много е трудно да избереш,но избирайки-ти имаш свободата да избереш,а отказвайки се от този избор,ти вземаш това,което си избрал,без дори да разбереш,което е кофти.И така се набиваме в още по-дълбоко затъване,и така до безкрая,понеже имаме нужда от свобода,но искаме да избегмен отговорността...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: bogoizbrania в Юни 22, 2010, 14:39:50 pm
- - - -

99% от хората не могат да формулират ясно представата си за бог камо ли да започнат да си задават подробни въпроси относно аспекта, характериситиките и проявленията му.

Моята представа добре ли е формулирана?
Аз Съм неговия избраник!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: kalinka malinka в Юли 09, 2010, 16:08:03 pm
Във връзка с прочетеното тук относно това,че този,който е разпнат не е истинския Христос и че другият е доживял до старини,се сещам за нещо ,прочетено в "Ключът на Хирам".Книгата ми беше попаднала случайно чрез една приятелка.Спомням си ,че вътре се споменаваше за двама души ,съдени от Пилат,и двамата носещи  титлата "Варава" или в превод "Син Божи"...Не помня много  от прочетеното по - нататък,но не мисля , че истината е точно такава, каквато ни е показана от църквата или от "историята"...Вероятно е да допуснем и такава теза,по простата причина, че на практика никой не е наясно как точно са се развили събитията - до нас достига само информацията,която ни е "позволено" да знаем.А дали е било точно така няма как да разберем.
Колкото до Мария Магдалена ,със сигурност не е била проститутка.До колкото съм чела ,църквата я заклеймява като такава още преди ранното средновековие.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: bogoizbrania в Юли 09, 2010, 17:18:49 pm
Думата Врава е измисленна и идва от еврейското Бар - Абба, което значи син на баща си, пълна глупост. Няма реално човек с име Врава в Библията текстовете с това име са добавени по късно от врага.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Stardust в Юли 09, 2010, 17:52:22 pm
Преди време, в Кoлумбия, един шаман ни разказа(бях там с група приятели и колеги), че Исус е бил години наред на обучение при някакви шамани, само не помня каде каза точно в Южна Америка. Каза също, че там се обучил на техники, като "сънуване" и "сталкинг" (макар, че те изобщо не използват такива думи) и че бил обикновен човек, само дето се научил на много неща и ги приложил на практика, та демек станал жива инкарнация на "силата на духа" (така точно се произнесе шамана). Някой го попита, според техните предания, разпъвали ли са го или не и шамана каза, че са го разпъвали, ама не е умрял на кръста, ами много години след това.

Интересна теория... всичко е възможно...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 09, 2010, 19:16:41 pm
Звучи ми напълно възможно.
Ясно е, че Исус е бил човек на Духа, а такива са били и магьосниците от Мексико (на които е последовател дон Хуан).
Няма обикновени и необикновени хора, а само хора осъзнали и развили възможностите си и такива - несъзнаващи възможностите си.
Ако приемем, че Исус е учил при шаманите-магьосници можем да си обясним случката с разпъването на кръста и възкресението много лесно. Тези магьосници са владеели своето сънувано тяло, което са можели да изпращат къде ли не докато самите те са били на друго място. Някои лами и будисти, доколкото съм чела също го могат. Може на кръста да е било сънуваното тяло на Исус.
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юли 09, 2010, 19:35:15 pm
     С  какво  ще  се  намали  СВЕТОСТА  НА   ХРИСТОС,  ако  е  бил  женен,  ако  е  имал  деца!   Абе  .......  той  е  бил  човек  на  който  всички  букви  са  главни,  не  можете  ли  да  го  допуснете  това  ЧОВЕК!  
      
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 09, 2010, 20:58:49 pm
Stardust,аз пък съм чел,че Христос е бил йога.А йогите владеят дишането до съвършенство.И когато са го разпънали на кръста,той е бил жив,но е изпаднал в състояние на сомати.По този начин душата му се отделя от тялото посредством висш разум. В основата,на това състояние е връзката между биополето и водата в организма.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Elen в Юли 09, 2010, 21:54:56 pm
A вие от каде сте сигурни че Христос е разпнат на кръста,има доста информация че Е бил подменен със друг човек.Има логика за тези твърдения,защото Бог отец е баща му и някак си е нагласено разпятието за обикновеният човек.Впоследствие на тази база е създадена религията.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: zxcbv в Юли 09, 2010, 22:54:03 pm
Цитат
Бог отец е баща му

И каква е била технологията на зачеването му.
Цитат
че Е бил подменен със друг човек.
От твърдението ти разбирам две неща - първо - че Исус е човек и второ,че явно е бил античния Фидел Кастро или Садам Хюсеин - разполагал е с двойници  :)
Цитат
аз пък съм чел,че Христос е бил йога
А аз гледах нещо подобно в един филм(има го някаде из философските филми посочен,но му забравих името),но там се оказа ,че Исус е йога-мутант на 14 000  години,преживяващ в наше време като учител по биология  :(...Но това нищо не значи и нищо не доказва   ;)
Цитат
текстовете с това име са добавени по късно от врага.
А не е са ли създадени всички религии и култове от същия този враг  ;)
Според мен голяма част,ако не и всички тези факти около Исус са изфабрикувани с най-различни цели,от контрол  ,до най-дребно шарлатанство и личноста му, ако се окаже реално съществувала ,би била обвита от дебел пъшкул лъжи  :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 09, 2010, 23:20:49 pm
A вие от каде сте сигурни че Христос е разпнат на кръста,има доста информация че Е бил подменен със друг човек.Има логика за тези твърдения,защото Бог отец е баща му и някак си е нагласено разпятието за обикновеният човек.Впоследствие на тази база е създадена религията.




http://www.xnetbg.com/new/blogs/alienhorus/?p=32
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юли 09, 2010, 23:35:58 pm
Преди време, в Кoлумбия, един шаман ни разказа(бях там с група приятели и колеги), че Исус е бил години наред на обучение при някакви шамани, само не помня каде каза точно в Южна Америка. Каза също, че там се обучил на техники, като "сънуване" и "сталкинг" (макар, че те изобщо не използват такива думи) и че бил обикновен човек, само дето се научил на много неща и ги приложил на практика, та демек станал жива инкарнация на "силата на духа" (така точно се произнесе шамана). Някой го попита, според техните предания, разпъвали ли са го или не и шамана каза, че са го разпъвали, ама не е умрял на кръста, ами много години след това.

Интересна теория... всичко е възможно...


Да, няма невъзможни неща. Но Иисус в Америка, 1500 години преди да я открият ?? ::)
Нали е роден в началото на новата ера. А кога Колумб открива Америка ??
Нещо връзката не е ясна.Или шаманите говорят за друга личност.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: zxcbv в Юли 09, 2010, 23:45:15 pm
Или шаманите са шарлатани .
ARRI , БРАВО ,че намери този материал  :drinks:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Elen в Юли 09, 2010, 23:52:22 pm
По този въпрос се спори много,но като се проследи от близо се вижда че едни и същи хора/фигури,божества /са създали религиите по земята,със една цел да маниполират обикновените хора.

Цитат
Или шаманите са шарлатани .
Какво представлява шаман-ът-йога достигнал до /сидхи/-психични способности
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: zxcbv в Юли 10, 2010, 00:01:59 am
Цитат
Какво представлява шаман-ът-йога достигнал до /сидхи/-психични способности
Незнам какво представлява,но щом представлява това, което си мислиш,че представлява  :lol:  , значи със сигорност не е шарлатанин,целящ да прилапа малко пари от туристите,или е невъжможно де е попрекалил със пси веществата, с които е (зло)употребявал с години ,омесвайки малкото си знания за християнството с нарко-бълнуванията си ?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Elen в Юли 10, 2010, 00:14:11 am
Христос не е шарлатанин или някой алчен поп,както и шаманите не са хора на парите.

Някога случайно ако стигнеш до сидхите,ще разбереш какво означават такива сънища.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: zxcbv в Юли 10, 2010, 01:21:28 am
Цитат
Христос не е шарлатанин
Естествено,че не е, той е ...религиозен мит,образ ,който се препокрива с много други митологични и религиозни образи.
Цитат
шаманите не са хора на парите.
Гледах филмче за шаманите в Непал,въпреки ,че марихуаната е забранена в страната,държавата толерира отглеждането й и употребата й за религиозни нужди.На шаманите е забранено да работят,те разчитат на помощ от дарители и от...държавата,за която те са начин да привличат туристи и да вкарват пари в  бедната си държавица,а аз определено не бих вярвал на приказките на някой  мързелив наркоман(малко грубичко и крайно прозвуча,но ти били вярвала на приказките на Пешо Гъбата или Киро Иглата от вход В ,които притежават много от качествата на шаманите...примерно).Шарлатанството може да не е свързано само с пари,желание за власт,смесване на откъслечна информация с халюцинации и последвалите бълнувания за Исус в Южна Америка;шаманите са хора на традицията и виждат това ,което трябва да видят,което значи че може да шарлатанстват  ;D неволно и дори да вярват фанатично в лъжите си.
Друг пример - По време на ламите в Тибет се оформя религиозна, свръх богата аристокрация властваща над тънещия в мизерия ,неграмотност ,ограбван и подтискан  от духовно извисените си владетели - йоги достигнали до сидхи (,а и други  ;D )способности ,народ - защо става така?
Аятолах Хаменей, добър човек ли е като не живее светски,а бедно и изолирано в планините на Иран?
Същото нещо става във всички религии,и шаманските култчета едва ли са изключение.
Дай ми пример, на кого са помогнали тези религиозни водачи - много странно постъпвате,казвате този религиозен водач е зъл,алчен,но онзи другия странно изглеждащия пич не е такъв,той е добър и духовно-извисен  :o
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 10, 2010, 01:29:07 am
Или шаманите са шарлатани .
ARRI , БРАВО ,че намери този материал  :drinks:

Не съм го търсил,това е моята Библия ;).Дано го прочетът пвече съфорумници :yes:.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Elen в Юли 10, 2010, 08:52:11 am
Малко се откланям от темата,но за да се създаде религия всичко е предварително нагласено,за да може да се мачкат масите.Храмовете са създадени от хората,заради вярата им.Фактически хората във такива места излъчват само чиста и свята енергия и колкото повече хора ходят там толкова по свято става такова място и така се зараждат големите мисълформи наречени егрегори,та тези стефла са описани добре във друга статия във форума,за това се казва че такъв/религиозен/ егрегор е най мощен,НО-човешкото око е ненаситно,като види малко пари дошли отникаде започва да ламти за още и още.Така се поражда алчноста.Алчноста е едно от най коварните качества за човека.Идва ред на въпроса:как може да се обясни че нещо е мое/твое във този илюзорен свят,при положение че всички ние хората идваме и си отиваме от този свят? От каде идва този ламтеж по материалното?-от егрегорите умотали човешкото съзнание и докъто човек сам не поработи по въпроса ще си остава "говореща машина".

По света има много хора които посредствум тези сидхи се възползват за да задоволяват грубото си Его,та точно тези са хората които извръщават самите учения от една себичност и алчност.

На базата на Христос,като митичен герой е създадена религия и зад нея се крият всички шарлатани които са привикнали да лъжат и да изкарват пари от заблудените душици.

Нгласите и заблудите са пречка да се види истината такава каквато е,а не такава каквато се представя,за това трябва да бъдат отхвърлени,така ще дойде и самото просветление.

Бъдете здрави
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 10, 2010, 09:42:50 am
Абе не ви ли е ясно, че може да бъде излъган, подведена, изманипулиран и пр. и пр. САМО човек, който ПОЗВОЛИ това!!!!
Защо по дяволите всички сте се юрнали да разобличавате КОЙ лъже масите, КОЙ ВИ лъже, да проверявате източниците на информацияи пр.?!
Единственият начин да се справите с лъжата е да разобличите лъжецът вътре във вас.
Там трябва да се работи, там е коренът на лъжата, а не отвън, не в източниците.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 10, 2010, 12:15:50 pm

Алибаба, я разясни ама като за първолак горенаписаното, че нищо не схванах ???
Те ме лъжат, а аз ще търся лъжеца в мен, егати и .....  ???
Разяснвай по бързо че ще си пукна главата в дувара ???
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 10, 2010, 12:28:12 pm
Как има хора, които НЕ СЕ ПОДДАВАТ на лъжи и манипулации?
Те какви са? Свръхчовеци ли? Или те...са имунизирани от срещи с лъжци?! Може би не им се е случвало да срещнат такива?!
Как има хора, които като чуят за новата мода...например от розови фанелки за мъжете отиват и си купуват, а други просто не обръщат внимание на подобни неща?
Как има хора, които като чуят за поредният супер продукт на супер ниска цена и супер необходим за вас, отиват в магазина и си купуват, а други просто не обърщат внимание на подобни неща?!
Как има жени, които ще си сложат силиконови цици и въпреки това ще продължават да са комплексирани и такива, които дори и да са плоски като дъска ще са без комплекси, спокойни и уверени..можещи да обичат и да получават обич?
Как има такива, които ще станат наркомани и такива, които няма и да си помислят да пробат подобно нещо?
За това става дума, че лъжи и лъжци винаги е имало и ще има, но човекът е този, който ще допусне или няма да допусне да бъде излъган. И че да вярваш, че ще решиш проблема като изкорениш лъжата от света е мираж. Лъжата ще я има дотогава докато вътре в човека има нещо, което харесва лъжата. Открийте го!
Или казано накратко ЛЪЖА ПРИ ЛЪЖА ОТИВА.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 10, 2010, 12:42:50 pm
Виж сега това дето го пишеш, не ми се сърди ама е глупаво ;).Те те лъжат че има его ти им вярваш , те те лъжат че има прераждане ти им вярваш, те те лъжат че има обич ти им вярваш ....Лъжат и за фактите за Христос , откъде ще ги имат като са пак поредната лъжа, ти обаче им вярваш ... та затова писанието .............. издиша ;).
Чета сега една огромна тъпня, чиста измислица и лъжа на поредния шмекер "Древната тайна на Цветето на Живота" и на това ако някой повярва  ???
Ние сме толкова лъгани особено Българите, че сега да слезе Христос на земята ще му теглим една "благословия".
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Elen в Юли 10, 2010, 13:21:58 pm
алибаба и old4 прави сте   :drinks:Всичко е една голяма лъжа,заблуда,нагласа във съзнанието.Отделният човек е сам самичък,чист и неподправен
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 10, 2010, 13:25:26 pm
Добре, да приемем, че ти си прав. Те ме лъжат, аз вярвам. Обаче някой друг няма да повярва. Значи нещата пак си опират до мен, защо ИМ вярвам? Пак ще трябва да се изправя пред собствения си съд и да отговоря на въпроса ЗАЩО вярваш в тези неща. Защо господин/госпожа Х НЕ вярва, а ти вярваш?! Това ще трябва себе си да попитам и да не ме е страх да си отговоря честно. А не да ГИ питам Защо ме лъжете?! Ми лъжеме те защото вярваш.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 10, 2010, 13:31:59 pm
Всички вярваме Алибаба, ако не в тази в друга лъжа ;).
Да не забравяме че темата е интересен лъжефакт за Христос.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 10, 2010, 13:49:44 pm
Добре, сега ще ви кажа НАЙ-ИНТЕРЕСНИЯТ ФАКТ за Христос, в който не вярвам ами го знам. Откъде ли? Ами от там, че непрекъснато става под носа ни.
Фактът е следният - един нормален и разумен човек е разбрал кое как е (от къде им идват проблемите на хората)и просто най-чистосърдечно го е казал. Някои други (които са знаели как да печелят дивиденти от глупостта на хората), но не са можели да спечелят доворието им, са оставили този простодушен човек да каже нащата, оставили са го да спечели доверието на хората, после са го отстранили от сцената и са продължили играта маскирани, използвайки името му и вярата на хората в него за свои лични цели.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 10, 2010, 13:51:18 pm
Според мен,всичко ще си дойде на мястото,когато изчезнат религиите.До тогава ще живеем разделени,в пълна заблуда и тотално манипулирани и контролирани от елита. :yes:Не се карайте,произвеждате лууш,а те от това се хранят ;).Не хранете хищниците :).

http://forum.xnetbg.com/index.php?topic=8913.0;wap2
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Elen в Юли 10, 2010, 14:29:06 pm
Голяма част от статията е истина.Браво
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юли 10, 2010, 14:37:45 pm
Според мен,всичко ще си дойде на мястото,когато изчезнат религиите.
   Всичко  ще  си  дойде  на  мястото  когато  изчизне  алчноста!  Тя  алчноста  е  основата  на  всички  конспирации  и  манипулации!!!!

 
Виж сега това дето го пишеш, не ми се сърди ама е глупаво ;).Те те лъжат че има его ти им вярваш , те те лъжат че има прераждане ти им вярваш, те те лъжат че има обич ти им вярваш ....Лъжат и за фактите за Христос , откъде ще ги имат като са пак поредната лъжа, ти обаче им вярваш ... та затова писанието .............. издиша
                                                                                           Не  Олд,  не,  никак  не  е  глупово  точно  на  мястое  и  изключително   точно      като  въпрос!!  
       Нямало  обич,  а?   Я  помисли  малко!  И  ако  не  можеш  да  отговориш   попитай  ме  на  лични!

Как има хора, които НЕ СЕ ПОДДАВАТ на лъжи и манипулации?
Те какви са? Свръхчовеци ли? Или те...са имунизирани от срещи с лъжци?! Може би не им се е случвало да срещнат такива?!
Как има хора, които като чуят за новата мода...например от розови фанелки за мъжете отиват и си купуват, а други просто не обръщат внимание на подобни неща?
Как има хора, които като чуят за поредният супер продукт на супер ниска цена и супер необходим за вас, отиват в магазина и си купуват, а други просто не обърщат внимание на подобни неща?!
Как има жени, които ще си сложат силиконови цици и въпреки това ще продължават да са комплексирани и такива, които дори и да са плоски като дъска ще са без комплекси, спокойни и уверени..можещи да обичат и да получават обич?
Как има такива, които ще станат наркомани и такива, които няма и да си помислят да пробат подобно нещо?
За това става дума, че лъжи и лъжци винаги е имало и ще има, но човекът е този, който ще допусне или няма да допусне да бъде излъган. И че да вярваш, че ще решиш проблема като изкорениш лъжата от света е мираж. Лъжата ще я има дотогава докато вътре в човека има нещо, което харесва лъжата. Открийте го!

         :hi:
       Бих  вметнал  само:  Отговора  е  проверка,  но  не  разиграване  на  театър,  а  проверка  в  реална  ситуация!   Знанието  не  решава  проблема - трябва  опитност!   Отитност  Алибаба,  опитност!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 10, 2010, 18:01:04 pm
Мите това са просто думи! Обич е когато неможеш един ден без някого, и когато го няма да ти се разкъсва сърцето, това е обич! Кой обича света и човеците по този начин, кой?
Аз затова говоря в предния си пост, не че някой от нас обича по този начин близките си, говоря в глобален мащаб, защото все ми се навират думите обич, светлина, любов ..... грънци, празни думи са това.
А за Иисус нищо неможе да се говори освен да се предполага, аз ще повярвам на историята Му чак когато се срещнем.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юли 10, 2010, 18:20:29 pm
Мите това са просто думи! Обич е когато неможеш един ден без някого, и когато го няма да ти се разкъсва сърцето, това е обич! Кой обича света и човеците по този начин, кой?
Аз затова говоря в предния си пост, не че някой от нас обича по този начин близките си, говоря в глобален мащаб, защото все ми се навират думите обич, светлина, любов ..... грънци, празни думи са това.
А за Иисус нищо неможе да се говори освен да се предполага, аз ще повярвам на историята Му чак когато се срещнем.
:hi: :flag_of_truce:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 10, 2010, 18:45:16 pm
...... Обич е когато неможеш един ден без някого, и когато го няма да ти се разкъсва сърцето, това е обич! ....
Това не е вярно. Това, което описваш е зависимост.
Обич е когато си щастлив, че той/тя съществува без никакви други условия.
Това да е при теб в момента е условие.
Има ли условие, това е зависимост.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Юли 10, 2010, 19:04:26 pm
Мите това са просто думи! Обич е когато неможеш един ден без някого, и когато го няма да ти се разкъсва сърцето, това е обич! Кой обича света и човеците по този начин, кой?
Аз затова говоря в предния си пост, не че някой от нас обича по този начин близките си, говоря в глобален мащаб, защото все ми се навират думите обич, светлина, любов ..... грънци, празни думи са това.
А за Иисус нищо неможе да се говори освен да се предполага, аз ще повярвам на историята Му чак когато се срещнем.
Обичта има много измерения. За мен пък това да се измъчваш от липсата на някого не е обич, а неудоволетворено его, да чувстваш липсата от плътски допир. Обичта към ближния е нещо друго, и може би не я умеем, защото така сме възпитани.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 10, 2010, 19:10:50 pm
Зависимост, его ............. за мен това са празни думи!
Вие сигурно обичате целия свят, направо ви завиждам!

П.С.Не забравяйте каква е темата ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юли 10, 2010, 19:34:11 pm

Прав си. А офтопиците на част от нас, са странични ефекти на Егото им, каращо ги да се изявяват в това, в което са силни. ;D ;D    Добре, но защо не е по темата.
Хубаво е да има междупредметни връзки, но само като допълнения, а не като основни моменти.
 :hi: :hi: :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 10, 2010, 19:40:31 pm
Аз мога да кажа, че съм го срещнала и мога да ви кажа какво ми е казал...но ще ми повярвате ли?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юли 10, 2010, 19:58:30 pm
Ако уточниш и кого си срещнала, ще е добре. (то се подразбира, ама искам ти да го кажеш) ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 10, 2010, 20:16:54 pm

Ако уточниш и кого си срещнала, ще е добре. (то се подразбира, ама искам ти да го кажеш, за да сме сигурни) ;)

Тя се опитва да ни покаже,как сме манипулирани от религиите  ;).А ние се връзваме :yes:.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 10, 2010, 20:20:51 pm
Опитвам се да кажа, че само лична среща би могла да се нарече ФАКТ. Всичко друго не може да бъде факт. това се опитвам да кажа  ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 10, 2010, 21:04:46 pm
Според мен,всичко ще си дойде на мястото,когато изчезнат религиите.
   Всичко  ще  си  дойде  на  мястото  когато  изчизне  алчноста!  Тя  алчноста  е  основата  на  всички  конспирации  и  манипулации!!!!

 

Така е Mitko.Според теб,кога ще стане това?Кога ще спрем да сме алчни?А според теб Ватикана не е ли най-алчната организация?Според мен от нея тръгват всичките беди на човечеството ;).Тя държи в лапите си над 2.5 милрд. човеци,пък да не говорим за богатствата и :).
Ето и едно пророчество на Ванга:

Обединение на Религиите

Религиите ще изчезнат и човечеството ще вярва само в едно учение. Това ще обедини чевечеството, като едно семейство и донесе мир и благодентвие, предсказва Ясновидката. "Човечеството ще преживее много катаклизми и много бурни събития. Ще се променя и съзнанието на хората. Ще дойдат тежки времена, хората ще се разделят на групи по вяра. Всички религии един ден ще изчезнат! Ще остане само учението.” Ванга пророкува сегашното егоистично разделение на религиите. "Сега различните религии искат да се възползват от каквото сварят, ама тяхното време си отива. Човечеството ще хвърли тия окови. Религията ще има друга задача." Вместо да спорят и враждуват помежду си религиите ще си подадат ръце за изграждане на един нов и мирен свят.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Eon в Юли 10, 2010, 22:05:59 pm
Придържайте се към темата, моля.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Юли 10, 2010, 22:27:07 pm
Зависимост, его ............. за мен това са празни думи!
Вие сигурно обичате целия свят, направо ви завиждам!
По-рано пък писа, че било само думи. Ами с думи си комуникираме на тоя етап!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 10, 2010, 23:12:40 pm
По-рано пък писа, че било само думи. Ами с думи си комуникираме на тоя етап!

Придържайте се към темата, моля.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юли 10, 2010, 23:21:34 pm
Опитвам се да кажа, че само лична среща би могла да се нарече ФАКТ. Всичко друго не може да бъде факт. това се опитвам да кажа  ;)

Разбирам -око да види, ръка да пипне, ама с какво това твое твърдение се връзва с тайзи тема ? :-X
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Юли 14, 2010, 08:46:27 am
Добре, сега ще ви кажа НАЙ-ИНТЕРЕСНИЯТ ФАКТ за Христос, в който не вярвам ами го знам. Откъде ли? Ами от там, че непрекъснато става под носа ни.
Фактът е следният - един нормален и разумен човек е разбрал кое как е (от къде им идват проблемите на хората)и просто най-чистосърдечно го е казал. Някои други (които са знаели как да печелят дивиденти от глупостта на хората), но не са можели да спечелят доворието им, са оставили този простодушен човек да каже нащата, оставили са го да спечели доверието на хората, после са го отстранили от сцената и са продължили играта маскирани, използвайки името му и вярата на хората в него за свои лични цели.

Да, така е за съжаление. Затова на хората се дават все нови и нови учения – защото хората тотално изопачават старите. Те рядко прилагат написаното, а когато го правят, го правят непълно и така, както на тях им е удобно. Знанието бива принизявано и ограничавано, тълкуванията заместват истинското учение. Това са факти, които всеки може да види във всяка религия. Без значение дали на хората ще се дадат истински или лъжливи учения, те ще ги изопачат. Лъжливите учения обаче много бързо биват забравяни и отхвърляни, и за това си има причини. В истинските учения има нещо повече от написаното слово, което е безсмъртно и може да бъде доловено отвъд книгите с церемонии и тълкувания (много малка част от която са стойностни). Самият факт от съществуването на толкова много секти произтичащи например от християнството, потвърждава думите ми, а и историята също.

Много е лесно да припишеш всичките си слабости на някакви антагонистични на духовното развитие организации. Само че създаването на нови заблуждаващи човечеството учения и религии е ненужно за тях. Те просто се възползват от човешкото невежество и склонността на хората да принизяват дадените им истини.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Юли 14, 2010, 08:54:45 am
Според мен,всичко ще си дойде на мястото,когато изчезнат религиите.До тогава ще живеем разделени,в пълна заблуда и тотално манипулирани и контролирани от елита. :yes:Не се карайте,произвеждате лууш,а те от това се хранят ;).Не хранете хищниците :).

http://forum.xnetbg.com/index.php?topic=8913.0;wap2
Нищо няма да си дойде на мястото. Средствата чрез които хората могат да бъдат манипулирани са безброй. Премахването на религиите няма да премахне човешкото незнание и неразбиране. Няма да заздрави слабата, люшкаща се според течението човешка воля. Няма да премахне егоизма и всичките му производни от които човека е зависим. Не, всички проблеми ще си останат, но хората ще изгубят пътищата за преодоляването им, а за да си ги намерят сами, ще им е нужно време, продължителността на което едва ли някой може да си представи.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 14, 2010, 10:05:09 am
Точно така! Проблемите на хората никога не са били ВЪНШНИ..макар, че изглеждат такива. Но не са. Докато хората съвсем отговорно не обърнат поглед навътре...където може да бъде намерен източникът за проблемите им...нищо няма да се оправи...независимо какво изчезва и какво се появява отвън. Източникът им е вътре в човека.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юли 14, 2010, 12:20:07 pm
     "Всеки  проблем  е  плод  на  вчерашно  наше  решение!!"
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 14, 2010, 12:36:53 pm
Към това предлагам само лека корекция  :)
Всеки проблем е плод на ДНЕШНО наше решение. Защото вчера може и да си оплел конците, но ДНЕС имаш шанса да вземеш друго решение да промениш моментално ситуацията.
Това времево разделяне между проблема и решението...е една ИЗМАМА от егото. Сякаш след като си сгрешил и вече проблемът се е фиксирал и на теб не ти остава друго освен да си го влачиш с теб на гърба....
Т.е. причината СЕГА да не съм доволна от житейската си ситуация не е, че преди 10, 15 или 20 г направих едищо си....а затова, че СЕГА продължавам да правя погрешен избор.
Примерно вместо да направя избора си, аз мисля и пиша за това как и защо не го правя.....и пр. и пр. ДНЕС, СЕГА.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 14, 2010, 12:55:16 pm

Какво общо има това с темата  :D?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Astronomer в Юли 14, 2010, 23:27:25 pm
Искам да попитам каква точно е разликата преди Христос да слезе на Земята и да понесе кръста си и след това, след като изкупува греховете на грешните хора. По-конкретно за душите, които се прераждат. Преди Христос каква е била учатта им след смъртта на физическото тяло? Къде са отивали тогава и къде отиват сега. Вярвам че сега нещата са по-добри, но какво точно е подобрено?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Юли 15, 2010, 00:23:22 am
Христос не изкупува ничии грехове. Това за изкуплението си е измислица на църквата. Христос утвърждава едно ново учение. Всъщност учението е едно и също, но Христос го излага по нов начин, от различна гледна точка, като отчита характерните особености на времето. Има и други неща, които са невидими за хората.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Юли 15, 2010, 09:29:15 am
Това за изкуплението си е измислица на църквата.
Ти май не знаеш какво е църква?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 15, 2010, 09:31:47 am
Току що написах нещо в темата за свободният избор по въпроса за родовото проклиятие (родовата карма) и сега, когато прочетох за Христос и "изкупуването" на греховете ме блъсна осъзнаването, че...именно това е направил Христос! Просто в негово лице най-сетне и за пръв път един човек е поел отговорността да разкрие и осъзнае причините за РОДОВОТО ПРОКЛЯТИЕ на човечеството. Преди него никой не е имал шанс по простата причина, че причините са били несъзнавани. Трябвало е един поне да ги изкара на светло. Това е ПРЕЛОМ. Нов момент в еволюцията на съзнанието. Да изкараш корена на злото (нека го наречем с тази метафора) от несъзнаването в съзнаваното е началото на неговото решаване.
Но после някой...или някои...отвратителни консуматорски сили са изопачили нсичко точно наобратно. Като са нарекли делото на Исус "изкупуване" на греховете. Какво се съдържа в тази дума? Нека видим манипулацията. Първо - че всичко може да бъде купено и продадено, демек Исус е един вид търговец все пак (знаем кои сили са това нали?) и второ, че Исус един вид НИ Е СВЪРШИЛ РАБОТАТА. И от нас вече нищо не се иска освен да му се кланяме и да леем крокодилски сълзи по великден!
А Исус просто е дал пример. Все едно е казал "Ето как" сега сте вие, всичко си зависи от вас, вече нямате оправдание, че не знаете. Действайте. А ако не го правите, можете да се сърдите само на себе си.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Юли 15, 2010, 09:50:54 am
(знаем кои сили са това нали?) и второ, че Исус един вид НИ Е СВЪРШИЛ РАБОТАТА. И от нас вече нищо не се иска освен да му се кланяме и да леем крокодилски сълзи по великден!
Това ония сили дето ги знаеш ли ти го продиктуваха?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 15, 2010, 10:57:59 am
Току що написах нещо в темата за свободният избор по въпроса за родовото проклиятие (родовата карма) и сега, когато прочетох за Христос и "изкупуването" на греховете ме блъсна осъзнаването, че...именно това е направил Христос! Просто в негово лице най-сетне и за пръв път един човек е поел отговорността да разкрие и осъзнае причините за РОДОВОТО ПРОКЛЯТИЕ на човечеството. Преди него никой не е имал шанс по простата причина, че причините са били несъзнавани. Трябвало е един поне да ги изкара на светло. Това е ПРЕЛОМ. Нов момент в еволюцията на съзнанието. Да изкараш корена на злото (нека го наречем с тази метафора) от несъзнаването в съзнаваното е началото на неговото решаване.
Но после някой...или някои...отвратителни консуматорски сили са изопачили нсичко точно наобратно. Като са нарекли делото на Исус "изкупуване" на греховете. Какво се съдържа в тази дума? Нека видим манипулацията. Първо - че всичко може да бъде купено и продадено, демек Исус е един вид търговец все пак (знаем кои сили са това нали?) и второ, че Исус един вид НИ Е СВЪРШИЛ РАБОТАТА. И от нас вече нищо не се иска освен да му се кланяме и да леем крокодилски сълзи по великден!
А Исус просто е дал пример. Все едно е казал "Ето как" сега сте вие, всичко си зависи от вас, вече нямате оправдание, че не знаете. Действайте. А ако не го правите, можете да се сърдите само на себе си.
Интересен микс от криптохристиянство, окултизъм и индуизъм изповядваш. :-X
Знаеш ли, че Той "не ни е свършил работата", докато не станем съпричастни на делото Му?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 15, 2010, 10:59:08 am
Това за изкуплението си е измислица на църквата.
Ти май не знаеш какво е църква?
(знаем кои сили са това нали?) и второ, че Исус един вид НИ Е СВЪРШИЛ РАБОТАТА. И от нас вече нищо не се иска освен да му се кланяме и да леем крокодилски сълзи по великден!
Това ония сили дето ги знаеш ли ти го продиктуваха?

Давай да видим ти какво знаеш повъпроса!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 15, 2010, 10:59:51 am
negative , какъв ти е проблемът на теб?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 15, 2010, 11:22:43 am
 ;D Тая думичка "ИЗПОВЯДВАМ"....от къде я научихте?!
В моя речник тя не съществува.
И като гледам май не ме разбрахте - казвам, че внушението, че греховете могат да СЕ ИЗКУПУВАТ (купуват-продават) иче Исус ни е свършил работата е МА НИ ПУ ЛА ЦИЯ!
Т.е. скрито лъжливо послание зад уж невинни и добре звучащи думи.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Юли 15, 2010, 12:07:38 pm
Давай да видим ти какво знаеш повъпроса!
1. Old, не се впрягай. Колкото увжававам Ирис, толкова и Алибаба, толкова и всеки който пише тука, независимо дали на някои му пука или не. Не съм искал да прозвуча грубо или надменно и пр. ако е прозвучало така. Освен това, първо ми се ще, да ми се отгвори на въпросите, на които може би само ти си обърнал внимание.
  - за целта е хубаво да се мине на лични, защото излизаме от очертанията на темата.
2. Нали знаеш кой изпитва така.....Какво знаеш?... какво можеш и т.н ;)
3. Надявам се да проявите разбиране.

С уважение: fishbone


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юли 15, 2010, 12:10:43 pm
     Върхът  на  безочието  е  индулгенцията!  Грехът  престава  да  бъде  грях  когато  го  осъзнаеш  като  такъв  и  го  изстрадаш  на  собствен  гръб!  
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 15, 2010, 12:12:56 pm
Давай да видим ти какво знаеш повъпроса!

Ама хич и не съм си помислил че се заяждаш с тях, просто искам да чуя мнението ти!
 
Цитат
Нали знаеш кой изпитва така.....Какво знаеш?... какво можеш и т.н
И затова можеш да ми кажеш, щот не се сещам, сериозно.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Юли 15, 2010, 12:39:38 pm
Сатана изпитва Христос така. Няма да цитирам евангелието.
Църквата е Тялото Христово и Христос е нейната глава.
Спирам до тука, защото ще ме изкарате най-малкото фанатик. За другото, ако се видим на живо някой ден най-добре.;D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 15, 2010, 12:48:13 pm
Сатана изпитва Христос така. Няма да цитирам евангелието.
Църквата е Тялото Христово и Христос е нейната глава.
Спирам до тука, защото ще ме изкарате най-малкото фанатик. За другото, ако се видим на живо някой ден най-добре.;D
Грешиш за първото, а и за второто.

Но това е разговор за друга тема.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 15, 2010, 13:04:05 pm
Ако църквата е тялото христово,жалко за Христос :(!!!Чувствам го опорочен :(.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: zxcbv в Юли 15, 2010, 13:29:55 pm
Цитат
Сатана изпитва Христос така. Няма да цитирам евангелието.
И как един изключително изсмукан от пръстите литературен образ ,ще изпитва друг литературен образ.
Виж какво мисли твоят бог по въпроса за изтезанията,мъченията,инвалидите,расизма и човешкия живот като цяло -  
http://freeinfidel.blogspot.com/2010/06/blog-post_19.html
http://freeinfidel.blogspot.com/2010/06/2.html
http://freeinfidel.blogspot.com/2010/06/1.html
 () Като гледам май сатаната си е даже излишен образ  ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Юли 15, 2010, 13:59:48 pm
И как един изключително изсмукан от пръстите литературен образ ,ще изпитва друг литературен образ.
Докато мислиш по този начин няма как да разбереш, а това трябва ти да го сториш не аз.
За другото си има причини макар и да не ги знаем.
Бог е Справедлив Съдия. Алелуя.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: zxcbv в Юли 15, 2010, 16:14:40 pm
Защо пишеш бог, справедлив,съдия с главни букви?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 15, 2010, 23:21:17 pm
Това за изкуплението си е измислица на църквата.
Ти май не знаеш какво е църква?
Аз знам..църквата е най-печелившото ООД :blum1:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Юли 16, 2010, 09:38:44 am
Понеже темата е за Христос:"Сь дъм коренът на Давид и ярката утринна звезда"(Откровение 22:16,думи на Иисус).Искам да Ви попитам също така какво мислите за това кой е Христос и какъв е всъщност?!
Утринната звезда е Венера. Значи Христос е един от тези, които са дошли от Венера в средата на третата раса, за да стимулират духовното развитие на човека, дарявайки го с принципа на ума (манас), а с това и с възможността за свободен избор. Това е описано в Библията, в историята за Едемската градина. Сатаната също е бил едно от тези, дошли от Венера същества, но в последствие става прекалено зависим от нисшите слоеве на Земята и това довежда до падението му.

Понеже Христос и Йехова са различни неща.Та,къде е врътката Христос да праща "Сина си",за да ни спасява нас,човеците?!А и защо го прави туй нещо?!А и как може един Бог да има Син?!Все си мисля,че тука има нещо,което църквата "пропуска" доста умело...
Май смесваш стария и новия завет. А и си допуснал някои грешки. Христос е Синът. Бог-Отец не е Йехова. Йехова е в стария завет и не е Бог от новия завет. Освен това имаме триединство: Отец, Син и Светия Дух. Това са три аспекта на едно и също нещо, а не отделни същества. Бог-Отец е непроявения абсолют. Освен че е безграничен, всеобемащ и т.н., той е и непознаваем освен чрез проявлението си. Всичко във Вселената е проявление на този абсолют (но не в еднаква степен). Синът, това е абсолютно всяко живо същество, осъзнало това единство с Бог (всъщност тук имаме множество степени на осъзнаване и Христос е съществото, осъзнало това най-пълно в сравнение с всички други същества, въплъщавали се на Земята. Затова той с най-голямо право може да се нарече Син на Бога). Христос е казал: Аз и Отеца ми сме едно. Също в Библията пише, че Бог е в нас и ние сме в Бог.
Имаме Отец – непроявения абсолют. Имаме Светия Дух – енергията (материята) чрез която се проявява, майката. Имаме и Сина, Христос – всички съзнателни същества във Вселената, всяко проявяващо безпределната си същност (Отеца) в различна степен според индивидуалното си еволюционно ниво.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 16, 2010, 10:06:16 am

Бог-Отец не е Йехова. Йехова е в стария завет и не е Бог от новия завет.

А кой е тогава? Защо православните го тачът като Отец Иисусов?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: алибаба в Юли 16, 2010, 10:06:53 am
Iris,благодаря за това стегнато и точно обяснение!  :hi:
Отдавна някой трябваше да ни измъкне от блатото по тоза тема , благодаря ти  :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: dragonn в Юли 16, 2010, 10:12:00 am
Цитат
Силно впечатление ми направи когато Исус докато им проповядва и ги учи непрестанно ги пита "Любите ли ме?". Пита ги по три пъти. И дори един от учениците се подразва и казва "Господи, защо питаш, нали знаеш, че те обичаме".
Защо ли Исус пита по три пъти това?

Не знам колко е вярно, но според мен това си е умишлен контрол на съзнанието с тези 3 повторения на "Любите ли ме?" (като 25-тият кадър, който се вкарва във филмите). Също частицата "Не", която не се приема от подсъзнанието.

Това го разбрах наскоро от книга "Наръчник за извън матрично и не-егрегориално мислене и живот" от издателство Хелиопол.
Или с прости думи това е първата книга на администратор "Н", който наскоро пусна "Робърт Морнинг Скай - Тера - Скритата История на Планетата Земя"
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 16, 2010, 11:55:02 am
По-големи глупости по адрес на християнството рядко съм срещал. На вас ви влияе яко Дънов и учението му.
Йехова е едно от имената на Бог-Отец в Старият завет.
По-точно ние разбираме за триединната природа на Бог в Новият завет, преди това познаваме само Бог-Отец.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Гален в Юли 16, 2010, 11:58:00 am
Цитат
Сатана изпитва Христос така. Няма да цитирам евангелието.

Виж какво мисли твоят бог по въпроса за изтезанията,мъченията,инвалидите,расизма и човешкия живот като цяло -  

http://freeinfidel.blogspot.com/2010/06/2.html
http://freeinfidel.blogspot.com/2010/06/1.html

 


Тези избрани цитати не са от истинското Християнство, което вече не съществува, а кашерни фарисейщини привнесени от брадатите юдеи!

Днешното юдео-христианство не е Христианство.

В една каца с чист мед, ако сложиш лъжица с ла*на, не е вече каца с чист мед! Нали?!?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 16, 2010, 12:05:31 pm
Цитат
Сатана изпитва Христос така. Няма да цитирам евангелието.

Виж какво мисли твоят бог по въпроса за изтезанията,мъченията,инвалидите,расизма и човешкия живот като цяло -  

http://freeinfidel.blogspot.com/2010/06/2.html
http://freeinfidel.blogspot.com/2010/06/1.html

 



Тези избрани цитати не са от истинското Християнство, което вече не съществува, а кашерни фарисейщини привнесени от брадатите юдеи!

Днешното юдео-христианство не е Христианство.

В една каца с чист мед, ако сложиш лъжица с ла*на, не е вече каца с чист мед! Нали?!?


Като се абстрахираме от неуместният ти антисемитизъм, искам да знам само това: От къде знаеш какво е било учението Христово в древността, кога е било "подменено" (защото това излиза от думите ти) и какво е било първоначалното? А, да и защо е неуместно християнството да е свързано с юдаизма, след като очевидно е негово развитие.


Интересен е фактът около самият живот на Христос, а и самият той. До момента съм засякал информация от два независими източника. Ще кажа името само на единия и ще кажа каква информация дават и двамата.
Първият се нарича Ванга, която казва (намерих го в книга със записки по повод нейни изказвания), че въпросният Христос, за който всички знаем от Библията е починал (физически) на 86-годишна възраст и е имал 3 деца от Мария Магдалена.
Другият източник, който също мога да кажа, е посветен, така както и първият, казва че този Исус, всъщност не е истинският Христос.
Ако някой знае повече по темата може да добави или да разшири казаното до момента.

Голям авторитет е тази Ванга, ей. Дан Браун пасти да яде.
А по вторият въпрос, ако източникът е посветен, колкото Ванга, само мога да изкажа съжалението си, за още един загубен живот. Както и да е, кой е истинският Христос, ако не Иисус?
Нещо цялата история почва да ми прилича на "Пък аз видях леля Ленче пред махленският магазин и тя ми каза, че..."
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 16, 2010, 13:54:29 pm
Имаме Отец – непроявения абсолют. Имаме Светия Дух – енергията (материята) чрез която се проявява, майката. Имаме и Сина, Христос – всички съзнателни същества във Вселената, всяко проявяващо безпределната си същност (Отеца) в различна степен според индивидуалното си еволюционно ниво.
Iris,много хубаво го каза :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юли 16, 2010, 19:12:46 pm
Всичко във Вселената е проявление на този абсолют (но не в еднаква степен). Синът, това е абсолютно всяко живо същество, осъзнало това единство с Бог (всъщност тук имаме множество степени на осъзнаване  и Христос е съществото, осъзнало това най-пълно в сравнение с всички други същества, въплъщавали се на Земята. Затова той с най-голямо право може да се нарече Син на Бога). Христос е казал: Аз и Отеца ми сме едно. Също в Библията пише, че Бог е в нас и ние сме в Бог.
Имаме Отец – непроявения абсолют. Имаме Светия Дух – енергията (материята) чрез която се проявява, майката. Имаме и Сина, Христос – всички съзнателни същества във Вселената, всяко проявяващо безпределната си същност (Отеца) в различна степен според индивидуалното си еволюционно ниво.
       Всички  сме  равнопоставени  пред  абсолюта!  Не  може  ти  да  си  по-син  на  майка  ти  отколкото  брат  ти!  Това,  че  аз  съм  по-назад  (по-малък)  в  духовното  си  израстване  не  ме  прави  по-малко  божи  син!!
       Значи  ли  изречението - "Аз  и  Отца  ми  сме  едно!"  израз  на   духовно  високомерие,  да  значи!  Затова  сматам,  че  високо  развит в духовно  отношение  интелект  не  може  да  произнесе  тези  думи!  Това  не  са  думи  на  Христос!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 16, 2010, 19:30:08 pm
Цитат
"Аз не мразя палестинците", така би отговорил на неуместната ти забележка, покойния евреин/"антисемит"/ Боби Фишер. Така ще ти отговоря и аз. ;)

Цитат
Тези извръщения само болните мозъци на рязаните пластелинчета могат да ги измислят.

Последно?

Цитат
Ако прочетеш цитати от Талмуда и ги сравниш с цитатите от линковете ще загрееш. Търси, мисли...

Така и не ми отговори какво е било изначалното християнство според тебе, нито приведе доказателства в полза на тезата си. Нищо няма да чета от Талмуда и да сравнявам, казал си нещо и те съветвам да го докажеш, ако имаш поне капчица самоуважение.

Между другото имаш правописна грешка в подписа. Няма нужда от запетая след "НЕ"-то.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юли 16, 2010, 23:34:05 pm
Повтарям се, но ще го кажа : човешкият фактор-част от хората, може са опорочи и най-добрата и проведна религия. Затова нека видим дали смисълът, основите, на дадена религия са лоши или добри, полезни или вредеи за хората ?
Хлистиянството е сменило езическите религии в по-голямата част на света и вече, повече от 2000 години, е водеща религия. (естествено отдавам заслуженото и на другите религии). Който е чел библията, знае, че смисълът и е за доброто на хората. А опорочаванията и като инквизицията, сектанството и извращенията на част от духовенството-това е човешкият фактор, а не самата религия.Понеже и в духовните институции има борби за власт и влияние, подмолвни ходове, злини и т.н.Но това е пак човешки фактор. :hi:

 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юли 17, 2010, 00:28:44 am
Тук твърдите, че християнството е било променено и заменено с друго учение. Никъде в официалната история не се споменава такова нещо, дори напротив - има доказателства за обратното. А когато се появи нова теза, тя трябва да се защити пред старта, а не обратното.
Между другото, аз никой от вас не съм наричал невежа и не съм обиждал, винаги говоря по темата, за това не съм и спамер. Може би не съм ви приятен, защото не говоря за чакри, макри, ченълинг и т.н. "ню ейдж" глупости.

За подмяната на християнството, аз не съм твърдял, че е имало.Аз не мога да кажа и нищо по въпроса, защото нямам данни за това.А и много не вярвам на това.Чувял съм за това от Богоизбрания (ако го знаеш), но той не е дал досега никакви достоверни доказателства за това.Затова по въпроса питай него.

Е, тея термини са често срещани тук-всички ги знаят и използват.Въпроса е в подхода към пишещите тук !! Стремим се към уважение.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 00:50:02 am
А ти, освен алтернативната наука, нямаш друг смислен аргумент. Виждаш ли, лесно е. А уважението се заслужва, не се дава даром никому. Аз съм просто един непредубеден читател, попаднал тук. А когато казваш неща, при това толкова смели, трябва да имаш доказателства за тях. И изобщо не ми пука, че ме мислите за невежа.
За запетайката не съм се заяждал, просто го споменах, дори е в курсив.
Между другото, ако някой приема за по-достоверен източник, човек, криещ се зад грандиозен псевдоним, пред св. Апостоли, то следва да се замислим за способността му да разсъждава трезво.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 17, 2010, 00:57:10 am
А ти, освен алтернативната наука, нямаш друг смислен аргумент. Виждаш ли, лесно е. А уважението се заслужва, не се дава даром никому. Аз съм просто един непредубеден читател, попаднал тук. А когато казваш неща, при това толкова смели, трябва да имаш доказателства за тях. И изобщо не ми пука, че ме мислите за невежа.
За запетайката не съм се заяждал, просто го споменах, дори е в курсив.
Между другото, ако някой приема за по-достоверен източник, човек, криещ се зад грандиозен псевдоним, пред св. Апостоли, то следва да се замислим за способността му да разсъждава трезво.
Доказателства!?!  ??? ??? ???Това е форум..не съд!Светите ти апостоли...могат само ДГД!Изопачили са всяка дума и действие на истинския светец!
И между другото..човек вярващ само на официалната наука(която доскоро твърдеше,че земята е плоска)дали е способен да разсъждава трезво?А?Тя тая същата офоциална наука,измисли и ваксините благодарение на които милиони деца родени абсолютно здрави,остават инвалиди до края на живота си!Плюя на тази наука!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 01:44:14 am
Официалната наука, освен тази на Западният свят, през средновековието, никога не е твърдяла, че Земята е плоска.  :-X
То по тая логика и Колумб открива Америка... Е, преоткрива я, де, ама все пак не той е първият. Това за ваксините няма да го коментирам просто, най-малкото се запитай колко живота е спасила, защото ако не знаеш, нивото на детската смъртност никога не е било толкова ниско, колкото в момента.  :negative:

Знам, че е форум, много добре знам, ама знам и също толкова добре, че не можеш да казваш каквото си поискаш и да твърдиш, че е истина. Ами аз мога да ви кажа, че жълтото е зелено и това е конспирация на (пак тези) илюминатите. Ама без да го подкрепя с доказателства, звучи просто смешно.

А тук си "играете" с големи теми - например дали християнството е останало непроменено. Факт е, че в лицето на св. Православие е останало непроменено до ден днешен. Ако някой твърди противното - да се обоснове, моля.  :---

Да не говорим, че най-големите авторитети, твърдящи, че е имало "подмяна" са жена, общувала с демони и друг, неизвестен "посветен".
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Юли 17, 2010, 08:47:29 am
Всичко във Вселената е проявление на този абсолют (но не в еднаква степен). Синът, това е абсолютно всяко живо същество, осъзнало това единство с Бог (всъщност тук имаме множество степени на осъзнаване  и Христос е съществото, осъзнало това най-пълно в сравнение с всички други същества, въплъщавали се на Земята. Затова той с най-голямо право може да се нарече Син на Бога). Христос е казал: Аз и Отеца ми сме едно. Също в Библията пише, че Бог е в нас и ние сме в Бог.
Имаме Отец – непроявения абсолют. Имаме Светия Дух – енергията (материята) чрез която се проявява, майката. Имаме и Сина, Христос – всички съзнателни същества във Вселената, всяко проявяващо безпределната си същност (Отеца) в различна степен според индивидуалното си еволюционно ниво.
       Всички  сме  равнопоставени  пред  абсолюта!  Не  може  ти  да  си  по-син  на  майка  ти  отколкото  брат  ти!  Това,  че  аз  съм  по-назад  (по-малък)  в  духовното  си  израстване  не  ме  прави  по-малко  божи  син!!
       Значи  ли  изречението - "Аз  и  Отца  ми  сме  едно!"  израз  на   духовно  високомерие,  да  значи!  Затова  сматам,  че  високо  развит в духовно  отношение  интелект  не  може  да  произнесе  тези  думи!  Това  не  са  думи  на  Христос!
Не, не значи. Абсолютно всяко същество може да осъзнае и заяви това. Думите на Христос напълно отговарят на истината и в тях никъде не се споменава, че той е единствения син на Бога. Освен това, както вече посочих, говорим за триединство. Отеца, Сина и Светия Дух са едно, а отношението Баща-Син е само аналогия и не трябва да се разбира буквално.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Юли 17, 2010, 10:44:44 am
Тук твърдите, че християнството е било променено и заменено с друго учение. Никъде в официалната история не се споменава такова нещо, дори напротив - има доказателства за обратното.
Ако ти лично не знаеш за това, не означава, че то не се е случвало.
Проучи внимателно за следните събори - Първи вселенски събор в Никея 325 г., Втори вселенски събор в Цариград 381 г.
Също така проучи кога и от кого са писани одобрените евангелия.
Тогава ще разбереш, че христовото учение, което ни предлага християнската църква, няма нищо общо с учението на Исус. Ако искаш да сe докоснеш до учението му, прочети евангелие от Юда (писано от Исус).
Евангелие от Йоан е писано в края на 2в.сл.Хр, а останалите в края на 1 и началото на 2в.сл.Хр.
Преди да ме попиташ за доказателства ти първо ми докажи, че така наречените евангелисти Матей, Марко, Лука и Йоан са били учениците на Исус.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 12:06:37 pm
Преди да ме попиташ за доказателства ти първо ми докажи, че така наречените евангелисти Матей, Марко, Лука и Йоан са били учениците на Исус.
Ето какво "доказателство" получавам в пордкрепа на тезата ви...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Юли 17, 2010, 12:23:51 pm
Не е по-различно от твоето...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 13:37:21 pm
Всички християни са ученици на Господ Иисус Христос. Св. Евангелисти са от първите, като св. Йоан Богослов и св. Матей са от дванадесетте апостоли. Другите двама - св. Марко и св. Лука са също от първите, приели Христовата Истина в сърцата си, познавали са дванадесетте апостоли и са учасвали в някои от пътуванията им. Това не го твърдя аз просто така, това е документирано най-малкото в св. Писание. Има и много други апокрифни евангилия, които отпадат по една проста причина - не са боговдъхновени. А и събитията, описани в тях коренно се различават от описаните от св. Евангелисти, най-малкото има апокрифни евангелия, в които дори имената на личностите не съответстват, нито събитията.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Юли 17, 2010, 14:32:58 pm
Така е в одобрените евангелия има несъответсвия, нормално е след като са писани 2 века по-късно от някакви преписвачи.
„И като повика дванайсетте Си ученици, даде им власт над нечистите духове…” - авторът защо се разграничава от учениците...
Въпросното свето писание е като игра на развален телефон...
Останалите евангелия отпадат понеже не се вписват в установената догма.
А какви са критериите един текст да бъде боговдъхновен?
Между другото не съм чел никъде Исус да е създавал йерархии, догми или назначавал апостоли...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Юли 17, 2010, 14:35:39 pm
Всички християни са ученици на Господ Иисус Христос.
Я!Че Исус Христос..Господ ли е?Не знаех :(
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 14:38:46 pm
Всички християни са ученици на Господ Иисус Христос. Св. Евангелисти са от първите, като св. Йоан Богослов и св. Матей са от дванадесетте апостоли. Другите двама - св. Марко и св. Лука са също от първите, приели Христовата Истина в сърцата си, познавали са дванадесетте апостоли и са учасвали в някои от пътуванията им. Това не го твърдя аз просто така, това е документирано най-малкото в св. Писание. Има и много други апокрифни евангилия, които отпадат по една проста причина - не са боговдъхновени. А и събитията, описани в тях коренно се различават от описаните от св. Евангелисти, най-малкото има апокрифни евангелия, в които дори имената на личностите не съответстват, нито събитията.
А от къде реши, че са писани от преписвачи? :)
Това са и най-старите евангелия.
Има много причини един автор да се разграничава от действащите лица.
А и не посочваш от къде точно е цитата, както казах двама от св. Евангелисти са част от св. Апостоли, другите двама не са.
Останалите евангелия отпадат, понеже са дело на "някакви преписвачи" и са "като игра на развален телефон", именно за това не се вписват в установената догма.
Няма да отговоря на последният ти въпрос, размисли си сам, както би казал ти.

Я!Че Исус Христос..Господ ли е?Не знаех :(
Ето, вече знаеш и нямаш оправдание.
Интересно е как  искаш да не критикуват това, в което вярваш, след като критикуваш това, в което вярват други.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Юли 17, 2010, 14:40:16 pm
Цитат
Я!Че Исус Христос..Господ ли е?Не знаех
Колко му е някой да го провъзгласи за такъв и да се обяви за негов посредник...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Юли 17, 2010, 14:49:51 pm
Я!Че Исус Христос..Господ ли е?Не знаех :(
Ето, вече знаеш и нямаш оправдание.

Би ли ми цитирал думи в което и да е евангелие където Исус да се обявява за Господ, да говори за догми и назначава апостоли...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 14:59:40 pm
Би ли ми цитирал думи в което и да е евангелие където Исус да се обявява за Господ

Цитат
5. Тогава дяволът Го завежда в светия град и Го поставя на храмовата стряха,

6. и Му казва: ако си Син Божий, хвърли се долу, защото писано е: „на Ангелите Си ще заповяда за Тебе, и на ръце ще Те понесат, да не би някак да препънеш о камък ногата Си“.

7. Иисус му рече: писано е също: „няма да изкусиш Господа, Бога твоего“.
Цитат
...да говори за догми...
Първо да уточним какво е догма:
Цитат
Догма (от гръцки δόγμα, δόγματα  - установявам, утвърждавам) е установената вяра и доктрина от религия, идеология или организация, неподлежаща на обсъждане или съмнение и приета за безусловна истина. Като аналогия на догмата могат да се посочат аксиомите в математиката.

Всяко отклонение от религиозните догми е било обявявано за ерес и строго наказвано.
Та в този ред на мисли догма са и идеите за "себеусъвършенстване", "духовно развитие" и "истина, която е в самите нас" в йога практиките например.
Цитат
14. И ще бъде проповядвано това Евангелие на царството по цяла вселена, за свидетелство на всички народи; и тогава ще дойде краят.

15. И тъй, кога видите да стои на свето място „мерзостта на запустението“, за която е казано чрез пророк Даниила (който чете, нека разбира),

16. тогава ония, които се намират в Иудея, да бягат в планините;

17. който е на покрива, да не слиза да вземе нещо от къщата си;

18. и който е на нивата, да се не връща назад да вземе дрехата си.

19. Но горко на непразните и на кърмачките през ония дни!

20. Затова молете се, да се не случи бягството ви зиме или в събота;

21. защото тогава ще бъде голяма скръб, каквато не е била открай свят досега, и няма да бъде.

22. И ако не се скратяха ония дни, не би се спасила никоя плът; но заради избраните ще се скратят ония дни.

23. Тогава, ако някой ви каже: ето, тук е Христос, или там е — не вярвайте;

24. защото ще се появят лъжехристи и лъжепророци и ще покажат големи личби и чудеса, за да прелъстят, ако е възможно, и избраните.

25. Ето, казах ви отнапред.
Цитат
... и назначава апостоли...

Цитат
1. И като повика дванайсетте Си ученици, даде им власт над нечистите духове, да ги изгонват, и да изцеряват всяка болест и всяка немощ.

2. А имената на дванайсетте апостоли са тия: ...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Юли 17, 2010, 15:28:24 pm
В едно от най-старите евангелия Исус призовава хората да търсят и да познаят себе си, а не да следват някакви водачи и да приемат това, което им се казва за безусловна истина.

Цитат
Исус каза: Този, който разкрие значението на тези думи няма да вкуси смърт.

Нека този, който търси, не се спре в своето търсене докато не намери. Когато намери, той ще се смути, И когато се смути, Той ще се изуми от възхита, и ще царства над Всичко.

Ако вашите водачи заявяват че царството е на небесата, птиците на небето ще са там преди вас.
Ако кажат, че то е в морето, рибите на морето ще са там преди вас.
Царството е във вас и без вас. Когато познаете себе си, ще знаете.
Тогава ще знаете, че сте Синове на Живия Отец.
Но ако не познавате себе си, вие сте в бедност, и сте бедност.
Цитат

Този който знае Всичко, и не познава себе си е пропуснал всичко.

Евангелието на Тома, открито през 1945г. в Наг Хаммади - Египет. Оригиналът се пази в Етиопската национална библиотека. Изследователите са уверени, че оригиналният текст, от който е копието, датира от 60-70г от н.е.




Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 15:37:58 pm
В едно от най-старите евангелия Исус призовава хората да търсят и да познаят себе си, а не да следват някакви водачи и да приемат това, което им се казва за безусловна истина.
Ами Той призовава за това и в другите евангелия.  ;)
А като гледам стила на писане на това евангелие на Тома, си задавам въпроса дали то не е фалшификация? Най-малкото заради използването на термина "небеса" в съвсем буквалното му значение. От къде можем да сме сигурни, че е истинско, само защото написаното вътре ти харесва, ли?
Изследователите са уверени, че оригиналният текст, от който е копието, датира от 60-70г от н.е.
Тогава защо критикуваш официалните евангелия, че имат копия?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юли 17, 2010, 15:47:25 pm
     Негативе,  как  ще  опознаеш  себе  си  следвайки  някого ??? 
     В  случая  следвайки  църковните  канони!   
     На  този  въпрос  не  можеш  да  отговориш  нали?  Както  и  на  по-горното  ми  питане!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 15:53:22 pm
Първо, чете се "Негатийв".
Второ, глава на св. Църка е Господ Иисус Христос, а Той ни познава по-добре от самите нас. Той е определил и въпросните канони.
Кое е по-горното ти питане, за да бъда така добър да отговоря и на него. :)
А след това ти ще бъдеш ли така добър да отговориш на моите въпроси?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Юли 17, 2010, 16:26:00 pm
Исус не е създал никаква църква, нито се е провъзгласил за неин глава. Други след него създават религия, църкви и йерархии и се обявяват за проповедници на неговото учение...
Евангелие на Тома и евангелие от Юда са писани от хора които са живяли по времето на Исус, докато тези одобрени от църквата са писани 100-200г. по-късно.

Ти определено не разбираш и не правиш разлика между религия, догма и учение.
Спорът с теб може да продължи след като проумееш тези неща.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 16:32:53 pm
Исус не е създал никаква църква, нито се е провъзгласил за неин глава. Други след него създават религия, църкви и йерархии и се обявяват за проповедници на неговото учение...
Евангелие на Тома и евангелие от Юда са писани от хора които са живяли по времето на Исус, докато тези одобрени от църквата са писани 100-200г. по-късно.
ТОВА СА ЛЪЖИ!!!

Цитат
Свети Лука е написал третото евангелие (според реда в Новия завет), а именно Евангелието от Лука, и Деяния на апостолите. Предполага се, че Светото евангелие от Лука е написано около 60  година.
Цитат
Осем години след Възнесението по молба на йерусалимските християни Матей написал своето евангелие, в което разказва за живота и делото на Исус Христос.
Цитат
В канона на Новия завет са включени пет книги, чието авторство се приписва на Йоан - Евангелие от Йоан, три послания и апокалипсис. Съществуват различни датировки - например евангелието бива датирано между 63 и 98 г. сл. Хр. и според някои изследователи представлява т. нар. евангелие Q (quelle), на което се базират останалите. Според други апокалипсисът е не само най-ранната книга на Йоан, но и първата автентична книга на христианството (Шелинг, Енгелс, по-късните материалисти). Авторството на посланията не е оспорвано от никого, т. е. към тях почти не е прилаган критическият метод на модерната наука.
Цитат
Марко още като юноша той взима участие в проповедническите мисии на Свети апостол Павел и Варнава (на последния му се явява племенник), а впоследствие става неразделен спътник и участник в мисиите на Свети апостол Петър, който го нарича "свой син" (I Петър, V, 13). Както с апостол Петър, така и с апостол Павел, Марк бил в Рим  (2 Тим., IV, 11); по-късно отишъл в Александрия, където основава църква, неин пръв епископ е, и почива от мъченическа смърт на 25 април 68 година.

Цитат
Ти определено не разбираш и не правиш разлика между религия, догма и учение.
Ами обясни ми ги тези неща, след като си толкова начетен.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 17, 2010, 16:35:05 pm
Второ, глава на св. Църка е Господ Иисус Христос, а Той ни познава по-добре от
На коя църква, протестанска, православна, евангелска, католическа .... на коя?
Нестана ли Иисус доста многоглав?

Темата е за интересен факт за Христос, не за цитати от Библията!Но както съм писал вече, откъде ще се изсмучат интересни факти като данни за Иисус има и то оскъдни за такава личност само в трудовете на Йосиф Флавий, който пък не е бил роден когато е живял Иисус.
Сигурно има и други данни но затрити тенденциозно или заключени в трезорите на ватикана.
Негативен, ти като като разбиращ учението Христово, дали Иисус е искал това което направи църквата, само това ми отговори, и ще разбера, найстина ли си (Аз съм просто един непредубеден читател, попаднал тук) или поредния фанатик.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Юли 17, 2010, 16:43:38 pm
Условията да продължа дискусията с теб бяха изложени по-горе.
Между другото името което си си избрал се чете ['негътив].
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 16:45:40 pm
Второ, глава на св. Църка е Господ Иисус Христос, а Той ни познава по-добре от
На коя църква, протестанска, православна, евангелска, католическа .... на коя?
Нестана ли Иисус доста многоглав?

Темата е за интересен факт за Христос, не за цитати от Библията!Но както съм писал вече, откъде ще се изсмучат интересни факти като данни за Иисус има и то оскъдни за такава личност само в трудовете на Йосиф Флавий, който пък не е бил роден когато е живял Иисус.
Сигурно има и други данни но затрити тенденциозно или заключени в трезорите на ватикана.
Негативен, ти като като разбиращ учението Христово, дали Иисус е искал това което направи църквата, само това ми отговори, и ще разбера, найстина ли си (Аз съм просто един непредубеден читател, попаднал тук) или поредния фанатик.
Св. Православна Църква е останала вярна на традициите и учението, оставени ни от Господ Иисус Христос. Останалите църкви са ерес. Но това е друга тема.
 Църквата е нещо, подобно на жив организъм. Дълбоко съжалявам, че под "Църква" вие разбирате храмове. Да, храмовете са неизменна част от духовният ни живот, там се събираме и показваме уважението си към Бога, но Църквата - това са всички вярващи.
 Кажи ми какво е направила Църквата, за да ти отговоря. А ако за теб "фанатик" е човек, който е религиозен и се опитва да спазва каноните (а аз далеч не спазвам всички канони поради собственият си мързел и нерешителност), то тогава съм фанатик. Фанатично е да ходиш в неделя на Църква, но не е фанатично да палиш свещи пред портрета на някой индийски шри шри в нашето общество май.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 16:47:27 pm
Условията да продължа дискусията с теб бяха изложени по-горе.
Между другото името което си си избрал се чете ['негътив].
Добре, умнико.
Това за мен значи, че признаваш поражението си и неспособността да обясниш идеологията си.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юли 17, 2010, 17:43:42 pm
      С  какво  ще  се  намали  СВЕТОСТА  НА   ХРИСТОС,  ако  е  бил  женен,  ако  е  имал  деца!   Абе  .......  той  е  бил  човек  на  който  всички  букви  са  главни,  не  можете  ли  да  го  допуснете  това  ЧОВЕК! 
     

   Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата??
   Бог  има  ли  душа??
   По  какво  си  приличат  и  различават  структурно  божето  и  човешкото  съзнание??
       Бог  продължава  ли  развитието  си,  или  е  застинала  в  апогея  си  структура??
 
     
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юли 17, 2010, 17:55:28 pm
Условията да продължа дискусията с теб бяха изложени по-горе.
Между другото името което си си избрал се чете ['негътив].
Добре, умнико.
Това за мен значи, че признаваш поражението си и неспособността да обясниш идеологията си.


Хм... нещо много негативна енергия взе да навлиза във форума.

negative, още влязъл не влязъл, по подхода ти се вижда, че си тук за да си търсиш виновници за твои неуспехи и комплекси  >:(. Твойто не нормален спор, а дразнене, засягане и предизвикване. Явно така си научен де, кво да са прай.
За кви поражения и неспособности говориш, кой си ти да съдиш другите.Ако и да имаш много информация-тук не е място за съдене, както ти го казаха вече, а място за културно споделяне на информация.
Още повече, че темата е за нещо свято, създадено и градено с векове.

Мисля си, и това далеч не е само мое мнение-повярвай, че вече си кандидат за баннннн-че.
Нищо лично.


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 18:00:13 pm
Цитат
     С  какво  ще  се  намали  СВЕТОСТА  НА   ХРИСТОС,  ако  е  бил  женен,  ако  е  имал  деца!
Не това е била мисията Му тук.
Цитат
 Абе  .......  той  е  бил  човек  на  който  всички  букви  са  главни,  не  можете  ли  да  го  допуснете  това  ЧОВЕК!  

Не е точно човек. Има двойнствена природа.

Цитат
  Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата??
Не, а законът на кармата влиза в пряко противоречие с християнството и е част от друга религиозна доктрина.

Цитат
  Бог  има  ли  душа??
Бог е нетленен дух.
Цитат
  По  какво  си  приличат  и  различават  структурно  божето  и  човешкото  съзнание??
На този въпрос само Творецът може да ти отговори.

Цитат
      Бог  продължава  ли  развитието  си,  или  е  застинала  в  апогея  си  структура??
 Бог е съвършен. А самата идея за "развитие" също е част от друга религиозна доктрина.


Ето, отговорих ти. Реши ли фанатик ли съм? :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 17, 2010, 18:07:48 pm
Условията да продължа дискусията с теб бяха изложени по-горе.
Между другото името което си си избрал се чете ['негътив].
Добре, умнико.
Това за мен значи, че признаваш поражението си и неспособността да обясниш идеологията си.


Хм... нещо много негативна енергия взе да навлиза във форума.

negative, още влязъл не влязъл, по подхода ти се вижда, че си тук за да си търсиш виновници за твои неуспехи и комплекси  >:(. Твойто не нормален спор, а дразнене, засягане и предизвикване. Явно така си научен де, кво да са прай.
За кви поражения и неспособности говориш, кой си ти да съдиш другите.Ако и да имаш много информация-тук не е място за съдене, както ти го казаха вече, а място за културно споделяне на информация.
Още повече, че темата е за нещо свято, създадено и градено с векове.

Мисля си, и това далеч не е само мое мнение-повярвай, че вече си кандидат за баннннн-че.
Нищо лично.




Ами и аз това правя - общувам и споделям информация, а вие ме нападате. Кой е виновният в случая? Да не говорим, че ме гложди дълбокото съмнение, че въобще не ми четете поустовете...
Виновници за неуспехите си не търся, а и честно казано, до момента съм постигнал нещата, които съм пожелал. Ако мога да бъда обвинен в нещо, това е в губене на свободно време.  :flag_of_truce:
Също така - не аз започнах да обиждам другите, само защото не приемат гледната ми точка и не излагат добри доказателства.
А щом ще ме банвате само заради инакомислието ми - направете го, няма с какво да ви спра. И хлябът, и ножът са в администраторите, дето се казва. Изтрийте мненията ми, ако желаете дори - ваш си е избора. Мисля си, че неудобните въпроси, които изникват от дискусиите с мое участие са ви наистина много неудобни.
Но ако ме баннете, после не пискайте, ако ви нарушават правата. Не мисля, че ще е уместно. А свободата на словото е човешко право, записано и удостоверено за такова в нужните документи...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Юли 17, 2010, 18:29:47 pm
Ссори за офтопика.....
След като смяташ така бихме те помолили-не си губи ценното време с нас !
Иди в някой друг форум.
Но нека и колегите, имали щастието да общуват с тебе да кажат мнението си по въпроса.

ПС. Никога не сме против неудобните въпроси или инакомислието.Въпросът е в начина, по който се споделят.
А мненията ти се четат детайлно, повярвай.Но ти изкарваш всички други-незнаещи и не можещи  да защитят вижданията се.Е как искаш тогава да се отнасят добре с тебе.
Трупай социален опит.Ще ти е от полза. ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 17, 2010, 19:57:50 pm
Св. Православна Църква е останала вярна на традициите и учението, оставени ни от Господ Иисус Христос. Останалите църкви са ерес. Но това е друга тема.
Църквата е нещо, подобно на жив организъм. Дълбоко съжалявам, че под "Църква" вие разбирате храмове.
След този ти отговор това(Аз съм просто един непредубеден читател, попаднал тук)изобщо не е вярно а ти си тенденциозно тук ;).
Виждаме на какво е способна православната църква, с ланците и скъпите лимузини и реването че малко са били заплатите, а данъците да ги плащат тъпите миряни.
Ще ти кажа кое е така наречената "църква", сърцето човешко, да го знаеш от мен!
А там вашето ООД да си гледа мънкопеенето и да внимава че оня от СЗ гледа как му изпълнявате наредбите.

П.С.Най лесно е да му тряснете бана,но това не е решение,това е моето мнение.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 17, 2010, 20:28:47 pm
old4,това с ланците е най-малкият проблем на ''църква ООД'' .Остави на страна финансовата част,а обърни внимание на моралната :yes:.Като започнеш от хомосексуалните връзки м/у ''отчетата'' , та стигнеш до педофилските скандали :diablo:.А хората,които ревностно я защитават,тази покварена и извратена организация,просто не заслужават да ги коментираме :yes:.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 17, 2010, 20:36:49 pm
ARRI, трябва да разделяш католиците и првославните, макар че се пишат все християни ;)един милион деноминации , немогат да разделят Иисус  ;D.
Православните се бият  гърдите че са наййййй по по най, но трябва да се застоиш малко при тях и да видиш за какво иде реч.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 17, 2010, 20:50:09 pm
ARRI, трябва да разделяш католиците и првославните, макар че се пишат все християни ;)един милион деноминации , немогат да разделят Иисус  ;D.
Православните се бият  гърдите че са наййййй по по най, но трябва да се застоиш малко при тях и да видиш за какво иде реч.

Аз говоря за наще от БПЦ :-X.Само в семинарията,какви неща съм чувал,че се вършат,чак не е за пред аудитория :diablo:.Колегите им сатанисти от Ватикана не ги коментирам.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Юли 17, 2010, 21:34:16 pm
Тук темата е за Христос, ако искаш отвори нова тема за дявола и сатаната ако вече няма такава
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 17, 2010, 21:40:35 pm
Хах,хората,които отказват да съдят себе си-съдят другите. ;) Кой какво прави-негов/нейн избор си е.А щом има този избор,коя съм аз,че да им го отнемам?!Всяко нещо си има последици?Тези,католиците,може би знаят нещо,което ние не знаем.
А и я понеже стана дума за СА-ТА-НА-някой от Вас да ми каже какво означава това?!Че между Дявола и него има огромна разлика.Но кой да се замисли-давай да пишем,и говорим това,което сме чули/прочели,или видели по BTV,хахаха.  ;D :hi:
Звездичке, да не те е охапал овод  ;D , в тази тема става дума за други работи, или ти доскуча ;)?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юли 17, 2010, 22:33:55 pm
Цитат
     С  какво  ще  се  намали  СВЕТОСТА  НА   ХРИСТОС,  ако  е  бил  женен,  ако  е  имал  деца!
Не това е била мисията Му тук.
Цитат
 Абе  .......  той  е  бил  човек  на  който  всички  букви  са  главни,  не  можете  ли  да  го  допуснете  това  ЧОВЕК!  

Не е точно човек. Има двойнствена природа.

Цитат
  Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата??
Не, а законът на кармата влиза в пряко противоречие с християнството и е част от друга религиозна доктрина.

Цитат
  Бог  има  ли  душа??
Бог е нетленен дух.
Цитат
  По  какво  си  приличат  и  различават  структурно  божето  и  човешкото  съзнание??
На този въпрос само Творецът може да ти отговори.

Цитат
      Бог  продължава  ли  развитието  си,  или  е  застинала  в  апогея  си  структура??
 Бог е съвършен. А самата идея за "развитие" също е част от друга религиозна доктрина.


Ето, отговорих ти. Реши ли фанатик ли съм? :)
     Не,  не  си  фанатик,  никакъв  фанатик  не  си!!  Фанатик  съм  бил  аз  и   понеже  познавам  това  състояние  съм  сигурен  в  преценката  си!!!  
     За  да  избегнем  последващи  инсинуации,  ще  ти  разкажа  нещо  за  себе  си:  Не  вярвам  в  съществуването  на  Бога,  аз  знам,  че  Бог  съществува!  Не  вярвам,  че  Христос  е  съществувал,  аз  знам,  че  е  имало  такава  личност  виждал  съм  го!!  Не  вярвам  на  библията  и  църквата,  защото  където  е  пипала  човешка  ръка  истината  е  или  скрита  или  така  изопачена,  че  да  обслужва  власт  имащите!  
     Сега  по  първият  въпрос!   Питам  те  тебе  лично,  какво  ще се загуби  за  теб  от  светоста  си  Христос  ако  е  негър;  ако  е  женен  и  една  сурия  деца  щъкат  край  него?  Мен  лично  не  ме  смущава!  Един  човек  който  създава  учение  основата  на  което  е  "Не  прави  това  което  не  искаш  да  ти  се  случва!!"  заслужава  поклон  на  уважение  и  почит!  
     За  двойствената  природа?  Да  така  е,  но  и  моята  и  твоята  -  НАШАТА  природа  е  двойствена - душа  и  тяло!  За  възкръсването - сега  много  хора  в  клинична смърт  възкръсват,  но  никой  не  ги  нито  анатемосва  нито  ги  обявява  за  богопомазани,   защо?  
     Тези   въпроси  са  тест  дали  можеш  да  мислиш  самостоятелно,  тоест  извън  догмите ???
      
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Юли 18, 2010, 08:02:30 am
Звездичке,съдника си ти, прочети си постовете!
Интересно че егото ти напълно е замъглило съзнанието ти, това е констатация а не осъждане, да те светна по въпроса ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Юли 18, 2010, 08:48:44 am
Цитат на: mitko
      С  какво  ще  се  намали  СВЕТОСТА  НА   ХРИСТОС,  ако  е  бил  женен,  ако  е  имал  деца!   Абе  .......  той  е  бил  човек  на  който  всички  букви  са  главни,  не  можете  ли  да  го  допуснете  това  ЧОВЕК!
С нищо, но това по отношение на Христос би било нецелесъобразно. Всеки човек може да се ожени и да си има деца. Христос е имал за цел да прокара нещо ново, издигащо съзнанието на хората. Защо да прави нещо с което хората вече са запознати?

Цитат на: mitko
   Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата??
Да. Но не на земната. Няма нищо,което да привързва Христос към Земята. Въплъщаването му тук е изцяло следствие от свободния му избор, а не кармически предопределено.

Цитат на: mitko
   Бог  има  ли  душа??
Цитат на: mitko
   По  какво  си  приличат  и  различават  структурно  божето  и  човешкото  съзнание??
Цитат на: mitko
       Бог  продължава  ли  развитието  си,  или  е  застинала  в  апогея  си  структура??
Бог може да се разглежда от две гледни точки.

Като абсолют – съвършен, неограничен и неизменен принцип, съставящ най-съкровената, вечно скрита същност на всяко живо същество. Сам по себе си такъв Бог не притежава самосъзнание. Идеята за Парабрахман от Ведите най-точно изразява абсолюта. Такъв Бог не се развива и не притежава самосъзнание. Тези неща съществуват само в проявения свят, когато след диференцирането на единният първоелемент на дух и материя, духът се облече във форма. Съзнанието е резултат от взаимодействието на духа и материята, т.е. в единното им недефиренцирано състояние, то не може да се прояви. За съзнанието е необходимо „Аз“, което да осъзнава, т.е. индивидуалност.

Ако разгледаме Бог като обуславя нашата еволюция в настоящия космически цикъл (манвантара) в границите на слънчевата система (т.е. като това, което някъде се нарича Слънчев Логос), то Бог принципно по-нищо не се различава от човека, освен по достигнатото еволюционно ниво на съзнанието. Такъв Бог се развива, въпреки че характера на това развитие е твърде далечно от нас за да можем да си имаме дори и бегла представа, има свое съзнание и душа.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Юли 18, 2010, 09:10:53 am
Звездичке,съдника си ти, прочети си постовете!
Интересно че егото ти напълно е замъглило съзнанието ти, това е констатация а не осъждане, да те светна по въпроса ;).
Старият,щом така приемаш постовете ми-ок.Тъй да е.  :hi: Всеки с неговите/нейните си мисли и виждания.Ти с едни,другите с други,както и аз с мойте. ;) Но този ти пост говори повече от всичко друго,но уви-ти така и няма да го видиш,но поне подсъзнанието ти го вижда.Мир и усмивки,old4.Животът е твърде прекрасен,за да избере човек да го прекара в пререкания. :) :hi: А,наздраве!Аз приемам твойто мислене/идеи и всичко,опитай се,и ти да приемеш мен,и останалите хора.  :drinks:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 18, 2010, 12:23:58 pm
Не, бе, йогата не било религия. Ама изобщо.  :bad:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 18, 2010, 12:33:50 pm
negative,йога не е религия,а е термин, отнасящ се за наука, която цели ускоряването на човешката еволюция. Йога включва различни методи и средства водещи до постигане целта на  живота.Заниманията с йога целят разширяване на съзнанието и когато осъзнаването стане непрекъснато тогава и целта на йога е постигната. Йога престава да бъде практика, а е изживяване.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 18, 2010, 12:41:12 pm
negative,йога не е религия,а е термин, отнасящ се за наука, която цели ускоряването на човешката еволюция. Йога включва различни методи и средства водещи до постигане целта на  живота.Заниманията с йога целят разширяване на съзнанието и когато осъзнаването стане непрекъснато тогава и целта на йога е постигната. Йога престава да бъде практика, а е изживяване.

Цитат
Религията (от лат. religio — свещено задължение, благоговение) е форма на обществено съзнание, съвкупност и система от възгледи, нагласи и обичаи, основани на вярата в свръхестествени сили, както и съвкупност от моралните норми, практики, ценности, институции и ритуали, съпровождащи тази система. Въпросът за същността на религиозните системи е сложен и многопластов и е обект на множество дисциплини, сред които теологията, социологията, антропологията и други области на хуманитарното знание. В процеса на развитието си повечето релиии са преминали през множество етапи на развитие в рамките на отделни култури и дори в рамките на мирогледа на отделни личности.

Често думата религия е използвана преди всичко със значението на „организирана религия“ — организация от хора, подкрепящи практиките и изповядването на определен вид религия, често под формата на юридическа личност (вж. Религиозни организации).


Има множество определения за понятието религия и повечето от тях се стремят да избегнат както крайната конкретика от една страна, така и безполезните обобщения от друга. Някои прилагат формалистични, доктринални дефиниции, други се облягат на емпирически, емоционални, интуитивни, оценъчни и етични фактори.

Социолозите и антрополозите гледат на религията като на абстрактен набор от идеи, ценности или преживявания, развили се като част от културната матрица. Някои архаични форми на религиите са неотличими от социокултурните практики, където обичаите и ритуалите определят емоционалната реалност.

Мисля, че тук се вписва напълно, следователно е религия.

ПП: Да не съм голословен:

Енергия.
Чакра.
Аура.
Повтаряне на мантри, с идеята, че води до "изчистване" на ума и самовглъбяане.
Палене на тамян пред портрета на ламата, ръководещ упражненията.
Вяра в прераждания.
Вяра, че няма абсолютна истина.
Вяра в "духовното" развитие / еволюция на човека.
Въздейства на останалите аспекти на живота на практикуващия.

Забележи, ако е по силите ти, и че аз си имам едно мнение, а ти имаш няколко:
Цитат
термин, отнасящ се за наука
Цитат
средства водещи до постигане целта на  живота
за сефте чувам някоя наука да предлага такова нещо, ама нейсе...


Цитат
Заниманията с йога целят разширяване на съзнанието и когато осъзнаването стане непрекъснато тогава и целта на йога е постигната.
Също като химията, физиката, математиката, информатиката и биологията?
Цитат
термин, отнасящ се за наука
Цитат
термин, отнасящ се за наука
Цитат
Йога престава да бъде практика, а е изживяване.
Отново: Също като химията, физиката, математиката, информатиката и биологията?

ИЛИ

Цитат
Йога престава да бъде практика, а е изживяване.
Като изпадането в религиозен транс?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Юли 18, 2010, 13:05:29 pm
 :nea: :nea: :nea: :nea: :nea: :nea:

Йога е по-скоро наука за личният опит и философия,а не религия :yes:.Тя е процес на нормализиране.Йога е отвъд всякаква религия, защото тя е дар на човечеството.Макар в Индия йога да се практикува от много време,тя не е религиозна практика.Няма някакви религиозни изисквания,а има насоки как всеки да прогресира по неговия си духовен път.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: xnet_user в Юли 18, 2010, 13:18:15 pm
Цитат
Думата "йога" означава единение – единението между индивидуалното и
космическото съзнание.
Патанджали

Религията както добре си цитирал се основава на вяра, докато йогата и медитацията на знанието придобито от личен опит.
Разликата е огромна!!!
Явно нищо не си разбрал от думите на Исус
Цитат
Ако вашите водачи заявяват че царството е на небесата, птиците на небето ще са там преди вас.
Ако кажат, че то е в морето, рибите на морето ще са там преди вас.
Царството е във вас и без вас. Когато познаете себе си, ще знаете.
Тогава ще знаете, че сте Синове на Живия Отец.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Юли 18, 2010, 14:16:01 pm
Цитат на: Iris

Цитат на: mitko
      С  какво  ще  се  намали  СВЕТОСТА  НА   ХРИСТОС,  ако  е  бил  женен,  ако  е  имал  деца!   Абе  .......  той  е  бил  човек  на  който  всички  букви  са  главни,  не  можете  ли  да  го  допуснете  това  ЧОВЕК!
С нищо, но това по отношение на Христос би било нецелесъобразно. Всеки човек може да се ожени и да си има деца. Христос е имал за цел да прокара нещо ново, издигащо съзнанието на хората. Защо да прави нещо с което хората вече са запознати?
    Така  е!
Цитат на: Iris

Цитат на: mitko
   Христос  е  подвластен  на  закона  за  кармата??
Да. Но не на земната. Няма нищо,което да привързва Христос към Земята. Въплъщаването му тук е изцяло следствие от свободния му избор, а не кармически предопределено.
 
      Да  така  е!  Духовното  развитие  на  Христос  е  такова,  че  да  му  позволявя  прераждане  по  желание,  но  това  значи,  че  той  е  извървял  земният  си  път  на  развитие!
Цитат на: Iris
Цитат на: mitko
   Бог  има  ли  душа??
Цитат на: mitko
   По  какво  си  приличат  и  различават  структурно  божето  и  човешкото  съзнание??
Цитат на: mitko
       Бог  продължава  ли  развитието  си,  или  е  застинала  в  апогея  си  структура??
Бог може да се разглежда от две гледни точки.

Като абсолют – съвършен, неограничен и неизменен принцип, съставящ най-съкровената, вечно скрита същност на всяко живо същество. Сам по себе си такъв Бог не притежава самосъзнание. Идеята за Парабрахман от Ведите най-точно изразява абсолюта. Такъв Бог не се развива и не притежава самосъзнание. Тези неща съществуват само в проявения свят, когато след диференцирането на единният първоелемент на дух и материя, духът се облече във форма. Съзнанието е резултат от взаимодействието на духа и материята, т.е. в единното им недефиренцирано състояние, то не може да се прояви. За съзнанието е необходимо „Аз“, което да осъзнава, т.е. индивидуалност.

Ако разгледаме Бог като обуславя нашата еволюция в настоящия космически цикъл (манвантара) в границите на слънчевата система (т.е. като това, което някъде се нарича Слънчев Логос), то Бог принципно по-нищо не се различава от човека, освен по достигнатото еволюционно ниво на съзнанието. Такъв Бог се развива, въпреки че характера на това развитие е твърде далечно от нас за да можем да си имаме дори и бегла представа, има свое съзнание и душа.

 
       Аз  смятам,  че  едно  нещо  от  колкото  и  страни  да  го  гледаш,  не  може  да  получаваш  взаимно  изключващи  се  констатации!  
       Ще  цитирам  Паалла - Хоол:   "Бог  е  информация  обърната  навътра,  тоест  самоосъзнаваща  се  такава!  Самоосъзнаването  неминуемо  преминава  през  въпроса:  "Кой  съм  аз"  следователно  налице  е  индивидуалността!  Носителя  на   информацията  е  енергия  наречена  Дух,  сомоопознаващата  се  иформация  наречена  Съзнание  и  осъзната  индивидуалност  наречена  Аз - това  е  Бог  или  Душа  няма  разлика!  Параметрите  и  възможностите  на  тези  същности  са  непознаваеми  за  нас!!!   Разликата  между   божественото  съзнание  и  човешкото  такова  е:  освен  в  капацитета  при  нас  хората  имаме  подсъзнание  и  активно  съзнание  двете  са  свързани  посредством  информационен  мост  наречен  интелект "
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: negative в Юли 18, 2010, 20:56:32 pm
Това, за което говорите, няма дори най-бегла връзка с Христовото учение.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Black Adder в Юли 18, 2010, 21:10:11 pm
Нещо пак се превърна в ЧАТ тази тема, обръщам внимание на всички новодошли и най-вече на negative да прочетат темата от 1 до последната страница (28  до тук).
За момента заключвам темата
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 06, 2010, 22:34:22 pm
Здравейте. Пускам тази тема, защото чета, гледам и слушам много противоречиви информации по въпроса. Някои приемат историческите трудове на Йосиф Флавий по темата като неоспоримо доказателство, други казват, че са фалшификации или питат защо историците от онова време не са писали масово за Ийсус, ако е бил такова явление, каквото го описват Евангелията. Друг въпрос е, ако е съществувала личност на име Ийсус по онова време в Юдея, има ли някакви достоверни данни, че е извършвал чудеса или че е имал множество поклонници? Възможно ли е да е бил обикновен бандит, разпънат на кръст, ако въобще историята с разпъването също е исторически вярна? Днес сме свидетели на ужасяващи машинации и манипулации, при положение че хората като цяло са образовани. Какво пречи цялата история за Ийсус, барабар с Евангелията, да е манипулация от онези времена, при положение, че тогава хората вероятно са били по-доверчиви по отношение на поднасяната от властите информация? Аз лично се чувствам много объркан в тази история, чел съм евангелията няколко пъти и преди да прочета "Антихрист" на Ницше, бях вярващ християнин. Тук въпросът обаче не е за християнството като религия, а за историческата му достоверност, за фактологията около Ийсус. Знам, че във форума има много запознати с тази тематика хора и се надявам някой да успее да посочи убедителни доказателства, че Ийсус изобщо го е имало, или пък да разкрие липсата на такива.  
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: forum111 в Август 06, 2010, 22:52:08 pm
Здравейте. Пускам тази тема, защото чета, гледам и слушам много противоречиви информации по въпроса. Някои приемат историческите трудове на Йосиф Флавий по темата като неоспоримо доказателство, други казват, че са фалшификации или питат защо историците от онова време не са писали масово за Ийсус, ако е бил такова явление, каквото го описват Евангелията. Друг въпрос е, ако е съществувала личност на име Ийсус по онова време в Юдея, има ли някакви достоверни данни, че е извършвал чудеса или че е имал множество поклонници? Възможно ли е да е бил обикновен бандит, разпънат на кръст, ако въобще историята с разпъването също е исторически вярна? Днес сме свидетели на ужасяващи машинации и манипулации, при положение че хората като цяло са образовани. Какво пречи цялата история за Ийсус, барабар с Евангелията, да е манипулация от онези времена, при положение, че тогава хората вероятно са били по-доверчиви по отношение на поднасяната от властите информация? Аз лично се чувствам много объркан в тази история, чел съм евангелията няколко пъти и преди да прочета "Антихрист" на Ницше, бях вярващ християнин. Тук въпросът обаче не е за християнството като религия, а за историческата му достоверност, за фактологията около Ийсус. Знам, че във форума има много запознати с тази тематика хора и се надявам някой да успее да посочи убедителни доказателства, че Ийсус изобщо го е имало, или пък да разкрие липсата на такива. 

Пишеше се "Иисус"! Дали е съществувал? Заради кога са върнали календара и всичко започнало от 0(нулева) година? Кой е този, който направил така, че най-позорното нещо в миналото - КРЪСТТА. Да се превърне във ВЕЛИК символ? ДА ТОВА е СИНА НА БОГ. Той седи от дясно на БОГ. Той е равен на БОГ. Той е ГОСПОД. Той дава живот и взима живот. Той е бил изначало. Той е АЛФАТА И ОМЕГАТА. НАЧАЛОТО И КРАЯ. Той е Господ в плът и никога не намериха у Него един грях. Едно лошо дело. По-голямата част от хората в този Свят се кланят на Него. Християнството е най-разпространената религия днес! Няма човек, който да не е чувал за Сина Божий. Няма място където да не са проповядвали в Негово Име. Там където 2-ма или повече говорят за Мен. Там съм и АЗ!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 06, 2010, 23:00:05 pm
forum111, надявах се на някакъв разумен отговор, тъй като съвсем ясно уточних, че питам за историческата достоверност на Иисус, а не за това кой в какво вярва. Надявам се да получа някаква информация, явно няма да е от теб. Благодаря ти все пак за оговора.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Август 07, 2010, 00:24:32 am
Атеистичните свръх човеци на злия гении Ницше са ти повлияли доста :) Безспорно има какво да се научи от него, но като цяло той е от "лошите" - лично мнение.

А ако ти трябва по-голямо доказателство, от това че половината от планетата вярват в Христос (даже и в Корана е "главен герой"), мисля че няма смисъл от други отговори.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nightwish в Август 07, 2010, 20:46:55 pm
В момента точно чета една книга "Кой век сме сега?", тя засяга и темата за Исус. Според авторите - двама руски учени, Исус всъщност се е родил през 1053 година и съвсем не е живял в Палестина  8)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 07, 2010, 23:04:27 pm
P.E.A.C.E., това, че маса хора вярват в Иисус, нищо не значи. Поне половината форумци тук вярват, че има НЛО и рептили и въобще не признават това, в което вярва масата, не зная ти дали си от тях. Ницше просто го вметнах, няма отношение към тази тема. В този ред на мисли, точно за това "по-голямо доказателство" питам, защото ако всичко, в което вярват повечето хора, е истина, горко ни.  ???
Nightwish, благодаря ти, точно за подобни неща питам, конкретни исторически данни, даващи някаква информация за Иисус, ако такъв изобщо е имало. Въпросните учени, какви доказателства изнасят?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Август 07, 2010, 23:34:18 pm
Nightwish, благодаря ти, точно за подобни неща питам, конкретни исторически данни, даващи някаква информация за Иисус, ако такъв изобщо е имало. Въпросните учени, какви доказателства изнасят?
Ами 100% "рептилски" доказателства.
Никола разбирам какво искаш да откриеш но трябва по някакъв начин да влезеш във архива на Ватикана, само там можеш да намериш нещо повече.Иначе както пишеш, Йосиф Флавий, четирите евангелия и тези намерени в кумран, после намереното от Юда и т.н.
Ако това ти е малко.... а това което искаш да чуеш или нещо подобно, заповядай (http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=328&aid=7946).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 07, 2010, 23:52:55 pm
old4, багодаря, точно на такъв отговор се надявах. Статията, която посочваш е доста информативна и доколкото разбрах от нея, няма никакви ясни данни кой е Иисус, какъв е, как е живял и как е умрял. Това все пак е по-добре от никаква информация.  :hi: Ще се радвам на всякакви други сведения, които някой може да има по въпроса. 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Август 08, 2010, 03:41:22 am
Nikola_Davidov
Какво вярват за него, е едно, а каква е истината е друга.
Масата вярва, че терористи са смъкнали близнаците. Тези които мислят, знаят че правителството го направи, за да започнат войната с вятърните мелиници.
Независимо и от 2те - Небостъргачите са съществували  ;)

Цитат
Поне половината форумци тук вярват, че има НЛО и рептили
НЛО - неиндефициран летящ обект
Аз лично съм виждал поне 10тина. Майками и баща ми са наблюдавали червена пура над съседния блок когато съм бил пеленаче. Има още 98327629 случаи на такива явления и тук няма никаква вяра.

Рептили/влечуги (незнам защо всеки казва "рептили" супер е странно но т'ва е друга програма)- динозаври, гущерчета, комодски варани, преродактили и т.н.
Хората са бозайници, имат ум, бла бла бла...
Защо едино влечуго да не може да има?
Защо една птица да не може да има?
Защо една риба да не може да има?

Изобщо има въпроси които дори не си готов да си зададеш.
Да не говорим за отговорите ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nightwish в Август 08, 2010, 08:18:38 am
Ами 100% "рептилски" доказателства.

Old4 ако не споделяш дадена теза, недей поне да говориш глупости. Ако въпросната книга беше написана от двама кукувци, които едновременно вярват, че Земята е куха, английската кралица е прикрит извънземен, а Сталин е бил възкръсналия Чингиз Хан, то тогава да кажеш, че доказателствата са им 100% "рептилски".

Случая не е такъв, ето кратка биография на един от авторите:

Анатолий Фоменко (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE)

Въпросните учени, какви доказателства изнасят?

Едната им част от доказателствата са математически модели приложени към познатите исторически данни. Този тип доказателства са по стойностни, но пък са и по-трудни за обяснение.

Другите неща които изтъкват са историческите куриози, несъответствия. Примерно:

- Понеже се предполага, че в Библията са описани горе долу реални събития, много учени са считали, че така наречената "Витлеемска звезда" представлява избухване на Свръхнова. Да но колкото и да са търсили не са намерили данни за такова избухване около 1 г. от н.е. Обаче има едно добре документирано избухване през 1053 г. - описано е в китайските хроники и в скалните рисунки на някакви индианско племе в Северна Америка.

- В Русия се вярва, че христианството е донесено от самия апостол Андрей, един от учениците на Христос. Но Русия е покръстена през XI век, докато Андрей, Христос и другите му ученици се живели според официалната версия през I век. Май са живели с 1000 години по-късно ?

- Първият кръстоносен поход се е състоял през XI век. Много хроники потвърждават, че кръстоносците тръгнали да отмъщават, не са мислили, че отмъщават на наследниците на хората разпънали Христос. Мислили са че отмъщават на САМИТЕ ХОРА разпънали Христос. Но ако Исус е разпънат през I век, как е възможно тези хора да са още живи през XI век ?

- Смята се, че Йоан Кръстител е предтеча на Исус Христос. Ако Христос не е живял в I век, то и Йоан не е живял тогава. Действително има една историческа личност - Джон/Йоан Кресцентий, който е живял през X век т.е. малко преди новото предполагаемо време в което е живял Христос. Освен това наскоро бяха намерени в България мощите на св. Йоан. Това идеално се вписва в книгата на Фоменко и Носовски, която е писана преди това откритие. В хрониките въпросният  Джон/Йоан Кресцентий се твърди, че е бил римски папа т.е. живял е в Рим. Но двата автори твърдят, че старите хроники не са разчетени правилно - не става въпрос за Рим, а за Новия Рим т.е. Константинопол/Цариград. Ако наистина Йоан Кресцентий е Йоан Кръстител и е погребан на западния бряг на Черно море, много по-вероятно е да е живял наистина в Константинопол, отколкото в Рим.

Тогава остава въпроса кога е писана Библията - много ясно, че е писана 12-13 век  ;D

Всичко това е само теория за която ще трябват много солидни доказателства (по-силни от описаните). Това, че авторите и са именити учени, не значи, че са прави. Аз лично не вярвам много на теорията им в частта за Христос - мисля, че не е живял нито в I, нито в XI век - просто е измислица  8)

Но съм по-склонен да се съглася с руснаците по други точки от теорията им - че има леко омешване на антична и ранно-средновековна история особенно когато става въпрос за Рим и Елада.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: GaBOSS в Август 08, 2010, 11:26:03 am
- В Русия се вярва, че христианството е донесено от самия апостол Андрей, един от учениците на Христос. Но Русия е покръстена през XI век, докато Андрей, Христос и другите му ученици се живели според официалната версия през I век. Май са живели с 1000 години по-късно ?

- Първият кръстоносен поход се е състоял през XI век. Много хроники потвърждават, че кръстоносците тръгнали да отмъщават, не са мислили, че отмъщават на наследниците на хората разпънали Христос. Мислили са че отмъщават на САМИТЕ ХОРА разпънали Христос. Но ако Исус е разпънат през I век, как е възможно тези хора да са още живи през XI век ?

- Смята се, че Йоан Кръстител е предтеча на Исус Христос. Ако Христос не е живял в I век, то и Йоан не е живял тогава. Действително има една историческа личност - Джон/Йоан Кресцентий, който е живял през X век т.е. малко преди новото предполагаемо време в което е живял Христос. Освен това наскоро бяха намерени в България мощите на св. Йоан. Това идеално се вписва в книгата на Фоменко и Носовски, която е писана преди това откритие. В хрониките въпросният  Джон/Йоан Кресцентий се твърди, че е бил римски папа т.е. живял е в Рим. Но двата автори твърдят, че старите хроники не са разчетени правилно - не става въпрос за Рим, а за Новия Рим т.е. Константинопол/Цариград. Ако наистина Йоан Кресцентий е Йоан Кръстител и е погребан на западния бряг на Черно море, много по-вероятно е да е живял наистина в Константинопол, отколкото в Рим.

Тогава остава въпроса кога е писана Библията - много ясно, че е писана 12-13 век  ;D

Аз не съм много сведущ по история, но ако приемем за базови изследванията на тези 'велики' руски учени, тогава през коя година прабългарите са дошли на Балканския полуостров и през коя година Бъглгария е приела Християнството, щото някак излиза, сякаш на забързан кадър сме свършил всичко, та сме успели и през 1371-93 година да се бием с турците, че и да ни завладеят за 500 г.? Или според руските братя, сме били не 500 а 50 години, а царете ни са се сменяли през 1 седмица.  8)


@Nikola_Davidov, надявам се си отделил време да се запознаеш и с темата  Интересен факт за Христос (http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,12626.0.html)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Август 08, 2010, 11:36:14 am
Всичко това е само теория за която ще трябват много солидни доказателства (по-силни от описаните). Това, че авторите и са именити учени, не значи, че са прави. Аз лично не вярвам много на теорията им в частта за Христос - мисля, че не е живял нито в I, нито в XI век - просто е измислица  8)

Но съм по-склонен да се съглася с руснаците по други точки от теорията им - че има леко омешване на антична и ранно-средновековна история особенно когато става въпрос за Рим и Елада.

Питаш защо съм писал това, поради ето това горенаписаното.А че ти вярваш в теорията на някой руски учен, неозначава че тя е истина.
П.С. А че съм писал "рептилски", сега ще пиша абсолютни глупости и който им вярва си е за негова сметка  ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nightwish в Август 08, 2010, 11:37:55 am
Поне до там където съм стигнал в книгата за българската държава не се споменава. Ако държиш да ти кажат кога според тях сме основани можеш да им издириш координатите и да им пишеш  8)

Аз и не виждам какво пречи това, че примерно Исус е живял през XI век, на това България да е основана през 681 г. Тъкмо ще можем да претендираме, че Христос (с българско име Христо) е българин  ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 08, 2010, 12:49:45 pm
P.E.A.C.E., изразил съм се погрешно, извинявай за което. Не исках да давам мнение има или няма НЛО или рептили(идва от англ. reptilians, а не reptiles-влечуги). Просто исках да кажа, че както масата хора вярват, че няма НЛО и според теб те не са прави, така може масата да вярва, че Христос го е имало и също да не са прави.
Nightwish, благодаря ти за информацията, точно с такава цел пуснах тази тема. Надявам се и други хора, които знаят някакви обосновани теории, да ги споделят.
GaBOSS, в този ред на мисли, прочетох темата, която посочваш, но там "фактите" се позовават на Ванга и още някакъв "посветен" източник, което ми звучи несериозно. Тук се опитвам да събера по-скоро исторически данни, доколкото ги има, отколкото разни спекулации в стил "Шифъра на Леонардо".   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Август 08, 2010, 14:56:50 pm
......................................
Никола, какво искаш да разбереш, дали е съществувал човека Иисус от Назарет, или дали този Иисус от Назарет е така наречения Христос във Библията?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 08, 2010, 15:24:35 pm
old4, и едното, и другото. Интересно ми е имало ли е въобще човек Иисус от Назарет, животът му има ли допирни точки с това, което се твърди в Евангелията, и въобще Христос измислен герой ли е, или истински, или нещо средно. Доколкото успях да разбера от отговорите досега, всъщност всяка теория си има привърженици и няма никакви конкретни данни нито че Иисус е съществувал, нито че не е и цялата работа е много спорна.   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Август 08, 2010, 16:23:27 pm
Доколкото успях да разбера от отговорите досега, всъщност всяка теория си има привърженици и няма никакви конкретни данни нито че Иисус е съществувал, нито че не е и цялата работа е много спорна.   
Аз затова писах във 1 си пост, истината ако не е напълно унищожена е във Ватикана.
Но щом се споминава в епосите на другите народи, значи е съществувал.
Всичко останало е догатки, а пък другото е сензации заради пари.
Ако знаеш Английски, в нета можеш да намериш много писано по въпроса.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 08, 2010, 17:53:43 pm
Цитат
Но щом се споминава в епосите на другите народи, значи е съществувал.
old4, кои епоси имаш пред вид?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Август 08, 2010, 19:09:56 pm
Цитат
Но щом се споминава в епосите на другите народи, значи е съществувал.
old4, кои епоси имаш пред вид?
Може би неправилно съм се изразил.
За Тибетското евангелие сигурно си чувал, но това не е доказано и пак трябва на доверие.Не ти ли стига 'Евангелие на Юда' за да повярваш, поне е доказано че е написано в края на 1 или средата на 2 век.
Това е възможно най стария документ.Води се гностично и църквата не го признава, а тя признава само тези които са и изгодни.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 08, 2010, 20:17:16 pm
Всички евангелия, доколкото знам, включително апокрифните, са писани най-малко няколко десетилетия след смъртта на предполагаемия Иисус. Това трудно може да ме убеди в истинността им, защо никой не е писал за чудотвореца, разбунил духовете в цяла Юдея, докато е бил жив?
За Тибетското евангелие сега разбрах и се поинтересувах. Звучи разумно и дори реалистично, но явно никой, освен автора-руснак не е виждал документите, на които се базира.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: forum111 в Август 08, 2010, 20:22:09 pm
Nightwish, благодаря ти, точно за подобни неща питам, конкретни исторически данни, даващи някаква информация за Иисус, ако такъв изобщо е имало. Въпросните учени, какви доказателства изнасят?
Ами 100% "рептилски" доказателства.
Никола разбирам какво искаш да откриеш но трябва по някакъв начин да влезеш във архива на Ватикана, само там можеш да намериш нещо повече.Иначе както пишеш, Йосиф Флавий, четирите евангелия и тези намерени в кумран, после намереното от Юда и т.н.
Ако това ти е малко.... а това което искаш да чуеш или нещо подобно, заповядай (http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=328&aid=7946).

Има много историци, които споменава  Иисус.
Има писма до римски император, в които се пише за кръстната смърт на Иисус.
От архивите в съдебната римска система. Има описание на въпросите и отговорите срещу и на Иисус.
Какви факти искаш за живота на Иисус? Има даже места където има частици от кръстта,на който е УМРЯЛ Христос.
Има и платно, с което е бил повит убития. На платното се е отбелязало кървъва форма на тялото.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Август 08, 2010, 20:38:27 pm
Има много историци, които споменава  Иисус.
Има писма до римски император, в които се пише за кръстната смърт на Иисус.
От архивите в съдебната римска система. Има описание на въпросите и отговорите срещу и на Иисус.
Какви факти искаш за живота на Иисус? Има даже места където има частици от кръстта,на който е УМРЯЛ Христос.
Има и платно, с което е бил повит убития. На платното се е отбелязало кървъва форма на тялото.
forum111, нямам си идея защо цитираш мой пост като аз не търся нищо ;).Но така и така си писал , кои са другите историци и в кои трудове са го писали?Тези писма за които споменаваш може ли и ние да ги видим, и последно за плащеницата, там си е пълна ..... по добре прочети това http://www.fenomenibg.com/modules/news/article.php?storyid=52
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nightwish в Август 08, 2010, 20:57:46 pm
Пак да кажа личното си мнение - Исус вероятно не е съществувал. Митът за Исус изглежда е изкопиран от по-древни религии като египетската. Ето една рисунка на Изида (която се пише Isis - съмнително близко до Исус) и Хор (Horus), не ви ли приличат на Дева Мария и Исус:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Egypt.IsisHorus.01.png)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 08, 2010, 23:00:58 pm
forum111, съгласен съм с old4, всички тези изредени от теб факти са чудесни, но доколко са реални и обосновани? Можеш ли да цитираш точен източник от онова време, или да дадеш линк към историческа статия за нещата, които изреди?
Nightwish, мнението ти е съвсем реалистично, именно затова търся информация и отговори в тази тема. Всички сме гледали Zeitgeist, където директно се твърди, че християнството е измислица, базирана на много древни митове, те пък базирани на астрономически факти. Не е ли съвсем възможно и това? Аз съм чел и една друга теория, според която християнството, каквото го познаваме днес, е просто една от многото секти, съществували по онова време, която по някакъв начин се е наложила като официална религия, и далеч не е единствената или най-вярната интерпретация на учението на Иисус.
Изглежда, всеки си има своята истина, а фактите са разнопосочни.   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Август 08, 2010, 23:21:09 pm
Освен египетската, кои други митологии наподобяват християнството? После ще кажа и защо задавам този въпрос.  :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: GaBOSS в Август 08, 2010, 23:46:23 pm
Всички сме гледали Zeitgeist, където директно се твърди,
Е аз пък не съм го гледал. Още в началото забелязах наченки на промиване на съзнанието  и го спрях.
А ти, ако чакаш братовчеда на Христос да ти прати е-майл с точно описание и снимки - май си объркал епохата.
Не знам какво точно се опитваш да научиш, но всеки разумен човек дори без много да се замисля знае, че при такива отдалечени събития всички данни са косвени.
Още повече, че тогава не всеки втори се е разхождал с лаптоп под мишница и е качвал постове по форуми и блогове, нали?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 09, 2010, 00:40:32 am
Invisible World, виждал съм изображения на Орфей, разпънат на кръст, чувал съм за такива и на Дионис. Сигурен съм, че има и други герои от древни митологии, които са разпънати и възкръснали, но не мога да цитирам точно. Доста подробен списък имаше в споменатия филм, Zeitgeist. GaBOSS, това, което ме интересува, е доколко Евангелията са исторически обосновани и не е ли възможно да са измислени или пък манипулирани, украсявани или цензурирани. Тук не става въпрос дали самата религия е "правилна" или не, нито кой в какво вярва, а просто има ли чисто научни факти, че Христос все пак е съществувал. Предишните постове вече дадоха доста отговори, които обаче са противоречиви и оставам с убеждението, че реална историческа обосновка на християнството няма. След като има толкова много исторически данни и факти например за Римската импрерия по онова време, как така няма за Иисус, чиито живот и смърт се предполага, че са я разтърсили? Аз не твърдя, че е съществувал или че не е, просто търся отговори и зная, че във форума има информирани и образовани хора, които могат да споделят това, което знаят.
П.С. Офтопик, сигурно не му е тук мястото да питам администраторите, но защо сляхте 
темата с тази?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: forum111 в Август 09, 2010, 02:20:03 am
forum111, съгласен съм с old4, всички тези изредени от теб факти са чудесни, но доколко са реални и обосновани? Можеш ли да цитираш точен източник от онова време, или да дадеш линк към историческа статия за нещата, които изреди?
Nightwish, мнението ти е съвсем реалистично, именно затова търся информация и отговори в тази тема. Всички сме гледали Zeitgeist, където директно се твърди, че християнството е измислица, базирана на много древни митове, те пък базирани на астрономически факти. Не е ли съвсем възможно и това? Аз съм чел и една друга теория, според която християнството, каквото го познаваме днес, е просто една от многото секти, съществували по онова време, която по някакъв начин се е наложила като официална религия, и далеч не е единствената или най-вярната интерпретация на учението на Иисус.
Изглежда, всеки си има своята истина, а фактите са разнопосочни.   






Чети сега внимателно!
Има не малко историци, които са писали истории, в които всичко са факти, данни и години. Дори да ти цитирам такива учени. С какво това ще промени твоя мироглед. Поразтърси се малко и ще намериш.
Казваш за египетската религия и други религии от древността. В тях имало много подобни неща.
Ще ти кажа аз, че днес египтолозите се броят на пръсти. Говорим за истински египтолози. Това, като тук в БГ. Знаеш ли, колко на брой са българските учени, които говорят латински? Броят се на пръсти! Не повече от 5-10 човека.

Дори днес, ако двама араби се срещнат. Единия е от единия от централната част. Другия от крайната. Ако единия му каже. Здравей. Другия ще попита, какво казваш? Арабския има множество диалекти и е сложен език. А имаш ли си престава в Египет какъв език са говорели. Ти знаеш ли, че са имали 50 различни думи за Небе? Латинския и арабския сравнен с египетски са прости езици. Но дори и преводите да са правилни не случайно има прилики. Понеже, много преди да се роди. Още от Ст. Завет се споменава за този ПЪРВОСВЕЩЕНИК, който ни е необходим. Този, който е без грях. Този, който ще е роден от жена. За сина Божий. Нима са разбирали? Не! Но за Него са говорили всички. Из начало. Нима Адам и Ева не са знаели? Знаели са, че един ден ще бъде изпратен СПАСИТЕЛЯ на човешкия род, който ще изкупи първородния грях.

Приятелю. Ти си объркан. Това е естествено. Филма Zeitgeist взима нещо малко и го променя през виждането на техните последователи. Нима не разбираш, че целта на БОГ е преминаване към последния етап. Какъв е последния етап? Бог се отдръпва временно и позволява всичко. Позволява даже да се говорят лъжи за Него. Да се интерпретират нещата. Днес Бог позволява на човек изцяло да покаже своята свободна воля. Колкото и извратена да е тя. Между другото е много извратена. Понеже днес порното и проституцията стават законни. Наркотиците и оръжията са индустрия. Масата се покланя на всичко в името на книжни пари и виртуални сметки. Целта на Бог е следната.

При цялото това развитие и деградация на духа. Хората да забравят Иисус. Да забравят какво им е казало СЛОВОТО. Да се омаловажат думите на СЛОВОТО. Младите, новото поколение да си каже. Ние правим софтуер и ДНК инженеринг. Ние ще пресъздадем света по наше човешко подобие и мислене. Няма Първичен създател. И така и ще стане. След още няколко хиляди години. С тези деградиращи духовни темпове,  модерния учен ще обясни всяко чудо през цялата човешка история ката изфабрикувано или чрез модерни и научни доводи. Виж дори днес докторите признават ПЛАЦЕБОТО не като чудо, а чисто и просто. Като способността на човешкия организъм да се възстанови благодарение на изпадането на човек в специфично състояние. При, което е възможно организма да произведе много голямо количество определени вещества, които успяват да се преборят… примерно с рак. Всичко се обяснява с научни аргументи дори днес.

Когато „последния етап“ настъпи своя апогей. Ще се окаже обаче, че има нещо.
И това нещо. Това чудо сме самите ние. В смисъл. През цялата човешка история ние търсим Бог и чудото. В един момент, когато чудеса не стават хората забравят Бог, но независимо от това те са в постоянен контакт. Те комуникират и обменят информация. Така както никога до сега. Един пост в нета за час може да бъде прочетен от милиарди хора по Света. Ще се окаже, че в целия този поток от данни. Не само виртуалния. Човек е оставил и оставя най-важното нещо. Това най-важно нещо. Напълно ще бъде възприето от нашите деца. Ние днес не го виждаме, но те ще анализират данните и ще разберат ЦЕЛИЯ СМИСЪЛ. Бъдещите хора ще разберат, че хората от миналото. Дори и да са забравили Бог и Неговото СЛОВО. Те пак говорят и пишат за добро, за любов. Де факто… независимо от това, че модерния човек ще омаловажи и забрави Бог. Той пак ще обича. И тогава бъдещите хора ще разберат смисъл на последния етап. Да обичаш не защото Бог е казал на Мойсей. Не защото Иисус е казал на хората. Защото хората така го чувстват. Тогава тяхната любов ще бъде още по-голяма. Тогава, когато те обичат не защото свещеника така проповядва. Тогава те ще разберат че тази любов е заложена по подразбирана от техния Творец. От Бог. Тогава хората ще започнат да обичат истински Бог и останалите. Тогава ще завърши и последния етап от цялото това обучение. Тогава и Бог ще се открие. Когато ние сме готови за Него. Естествено ще има и много плява, която няма да може да филтрира правилно информацията. Ще се подаде на греха и слепешката ще следва Zeitgeist – първа част. После и втора и трета и т.н. Вземи от този филм една малка частица. Останалото в боклука. От всичко взимай и пресявай информацията.

И така последните ще станат първи. И още. В онези дни ще има много лукавство. И борбата дори за един ще бъде много голяма…

Изтривайте порняка, алкохола, цигарите и дрогата. Стига с вредни Е-та, чипсове, гадни кренвирши(няма нито един полезен кренвирш в БГ. Включително и вкусните ТАНДЕ.. И КЕ…). Махнете и изхвърлете отровата от организма и душата си. Когато го направите това. Казвам Ви ще направите чудо.  Понеже да се живее днес здравословно си е истинско чудо. Хапнеш и 5 грама те удрят в мозъка. Това е истината за физическото състояние. Кликнеш в портала и наизлизат стотици голи маски с ниски и долни заглавия. И си готов. Увредена душа в увредено тяло… Така трябва да е. За да може да се отсее и премахне плявата от здравия и полезен плод.
ПОНЕЖЕ ХРАНАТА ОТ ТРАПЕЗАТА НЕ Е ЗА СВИНЕТЕ…
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Август 09, 2010, 02:31:06 am
Invisible World, виждал съм изображения на Орфей, разпънат на кръст, чувал съм за такива и на Дионис. Сигурен съм, че има и други герои от древни митологии, които са разпънати и възкръснали, но не мога да цитирам точно. Доста подробен списък имаше в споменатия филм, Zeitgeist. GaBOSS, това, което ме интересува, е доколко Евангелията са исторически обосновани и не е ли възможно да са измислени или пък манипулирани, украсявани или цензурирани. Тук не става въпрос дали самата религия е "правилна" или не, нито кой в какво вярва, а просто има ли чисто научни факти, че Христос все пак е съществувал. Предишните постове вече дадоха доста отговори, които обаче са противоречиви и оставам с убеждението, че реална историческа обосновка на християнството няма. След като има толкова много исторически данни и факти например за Римската импрерия по онова време, как така няма за Иисус, чиито живот и смърт се предполага, че са я разтърсили? Аз не твърдя, че е съществувал или че не е, просто търся отговори и зная, че във форума има информирани и образовани хора, които могат да споделят това, което знаят.
П.С. Офтопик, сигурно не му е тук мястото да питам администраторите, но защо сляхте 
темата с тази?
   
        Ако  вярваш  в  езотерично  придобити  знания:  Христос  е  съществувал  реално  като  личност  и  водач!  Карикатурата  в  библията  Не!! 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Август 09, 2010, 08:13:48 am
Invisible World, виждал съм изображения на Орфей, разпънат на кръст, чувал съм за такива и на Дионис. Сигурен съм, че има и други герои от древни митологии, които са разпънати и възкръснали, но не мога да цитирам точно. Доста подробен списък имаше в споменатия филм, Zeitgeist. GaBOSS, това, което ме интересува, е доколко Евангелията са исторически обосновани и не е ли възможно да са измислени или пък манипулирани, украсявани или цензурирани. Тук не става въпрос дали самата религия е "правилна" или не, нито кой в какво вярва, а просто има ли чисто научни факти, че Христос все пак е съществувал. Предишните постове вече дадоха доста отговори, които обаче са противоречиви и оставам с убеждението, че реална историческа обосновка на християнството няма. След като има толкова много исторически данни и факти например за Римската импрерия по онова време, как така няма за Иисус, чиито живот и смърт се предполага, че са я разтърсили? Аз не твърдя, че е съществувал или че не е, просто търся отговори и зная, че във форума има информирани и образовани хора, които могат да споделят това, което знаят.
П.С. Офтопик, сигурно не му е тук мястото да питам администраторите, но защо сляхте 
темата с тази?

Така са преценили колегите.  :-)

Ок, Никола. Махаме християнството, да приемем, че то е една лъжа, базирана на много древни митологии и вече 2 000 години господства, а уж на лъжата краката били къси. След като тези митологии си приличат, то тогава как ще разберем кои събития са истински, а не копирани от други?

Доколкото знам в цайтгайст този талисман на Орфей е от 3-4 век от н.е и по-скоро християнството е оказало влияние върху езичеството... ;-)

Във филма залагат на "логиката", отколкото тя да бъде подкрепена с достатъчно сериозни факти и доказателства. А кой разчиташе на логиката? Мисля, че повече си повлиян от цайтгайст, а не от "Антихрист" на Ницще, за което пък също има известни колебания дали наистина тази антихристиянска позиция е негово дело или на нацистите. :-)

Тоталното отричане на нещо не те прави свободен.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Tangrata_ в Август 09, 2010, 09:25:32 am
форум111,
говориш глупости.
5 човека в България само говорели латински.
Току що проверих в сайта на СУ.
Само в една от катедрите има 10ина ПРЕПОДАВАТЕЛИ по латински.

Отделно другите катедри, отделно другите университети. В медицинския също се преподава латински.
Отделно хора, завършили филологии, право, медицина и тн.
Професионални лингвисти пък да не говорим.

Ето линка от СУ:
http://www.uni-sofia.bg/index.php/bul/fakulteti/fakultet_po_klasicheski_i_novi_filologii/struktura/katedri/klasicheska_filologiya_i_ungarska_filologiya/prepodavateli

За арабите, че не се разбирали, друга поредна измислена глупост.
Там където живея има много много араби от всичките им държави. Говорят си най-свободно по между си. Нищо, че едните са от египет, другите от мароко, ливан или не знам къде.
Точно наскоро питах един арабин какви са разликите в арабския между страните. Каза, произношението и лек диалект. Към 20% от думите са различни. Но се разбират.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Август 09, 2010, 09:36:26 am
Религии,религии.........религии......Аз пък винаги съм се чудел,каква е тази наша,вътрешна необходимост,да се кланяме пред икони,статуи,божества и пр.Защо сами си слагаме оковите и ставаме зависими ???
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Август 09, 2010, 11:04:27 am
Arri, не се кланяй, някой насилва ли те?! Това е като непрекъснатото лутане да откриеш формулата за вечно щастие, никой не те блъска, нито може да се обясни...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 09, 2010, 12:31:05 pm
Добро утро. Момчета, тук явно има вярващи християни и думите ми се разбират грешно. Искам да уточня, че не нападам и не отричам християнството, нито твърдя категорично каквото и да било. Съмнявам се, задавам разумни въпроси и провокирам дискусия и разумни отговори. Оригиналното име на темата е "Съществувал ли е Иисус", и сложена тук, малко се разводнява. Zeitgeist просто го слагам като пример за аргументи против съществуването на Ийсус. Дайте ми достоверни аргументи "за", ще приема и тях. "Антихрист" е гигантска книга от гигантски човек, която бавно, методично и неумолимо разнищва християнството, обяснява що за птица е бил Иисус и какви хора са го следвали и с каква цел. Между другото, небрежно замита и индуизма и будизма, но това е друга тема. Според Ницше обаче Иисус е съществувал и е проповядвал, но той просто не е съгласен с учението му. Но това е просто една гледна точка, не твърдя, че е вярната.
forum111, не искам да влизам в спорове, още по-малко с необосновани факти и празни твърдения.
mitko, ти в една друга тема не беше ли казал, че си видял в парка чичка- извънземен?  :lol: ;D ;D .По тази тема- не вярвам или по-скоро не мога да приема за чиста монета езотерично придобити знания.
Invisible World, явно и ти оставаш с впечатлението, че искам да опровергая или отрека християнството. Ако беше така, щях да нарека темата "Христос не е съществувал", а не "Съществувал ли е Христос". Относно Орфей, не е само изображението, чел съм легенди за него, където го разпъват на кръст, но не мога да се сетя къде.
Приемам критично и се радвам на всяка информация по въпроса, стига да е подкрепена с факти, без значение птвърждава ли съществуването на Иисус или го отхвърля като мит.   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nightwish в Август 09, 2010, 12:50:37 pm
Религии,религии.........религии......Аз пък винаги съм се чудел,каква е тази наша,вътрешна необходимост,да се кланяме пред икони,статуи,божества и пр.Защо сами си слагаме оковите и ставаме зависими ???

 :drinks:

Аз бих добавил, че някои си слагат окови не само чрез религии и божества, ами и чрез идеологии (без значение леви или десни) и лидери.

Иначе дори и да е съществувал Христос това не прави християнството по-праведна религия от другите. Пророка Мохамед и Буда също май са съществували.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Август 09, 2010, 14:32:59 pm
Зададох въпрос и много държа да ми се отговори.  :)

След като толкова древни религии имат общи неща, как тогава да разберем коя от коя копира и действителни ли са, или има някаква причина, поради която такива божества да имат сходна история?  :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Август 09, 2010, 14:38:13 pm
Зададох въпрос и много държа да ми се отговори.  :)

След като толкова древни религии имат общи неща, как тогава да разберем коя от коя копира и действителни ли са, или има някаква причина, поради която такива божества да имат сходна история?  :)

Всички религии,са създадени от едни и същи.Затова и моделът се преповтаря отново и отново.Принципът е разделяй и владей.Дали сме християни,мюсулмани,католици.....будисти и пр.,ние сме вкарани в религиозната ''кошара''.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Август 09, 2010, 14:42:02 pm
Зададох въпрос и много държа да ми се отговори.  :)

След като толкова древни религии имат общи неща, как тогава да разберем коя от коя копира и действителни ли са, или има някаква причина, поради която такива божества да имат сходна история?  :)
Invisible World, изброй ако обичаш кои религии и какво общо имат помежду си.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nightwish в Август 09, 2010, 14:57:24 pm
Зададох въпрос и много държа да ми се отговори.  :)

След като толкова древни религии имат общи неща, как тогава да разберем коя от коя копира и действителни ли са, или има някаква причина, поради която такива божества да имат сходна история?  :)

Ех, едва ли може да се разбере кой от кого е копирал - минало се е твърде много време.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nightwish в Август 09, 2010, 15:00:43 pm
Всички религии,са създадени от едни и същи.Затова и моделът се преповтаря отново и отново.Принципът е разделяй и владей.Дали сме християни,мюсулмани,католици.....будисти и пр.,ние сме вкарани в религиозната ''кошара''.

ARRI, понеже ти гледам аватара - да те попитам тогава и вярванията в Тангра и Перун ли са създадени от същите, които са създали и другите религии ? Интересно ми е защото доколкото съм запознат религиите на българите и славяните са по-стари от исляма и може би и от християнството.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 09, 2010, 15:04:26 pm
Invisible World, ако визираш това, което казах за героите или божествата, приковани на кръст и възкръснали, по всяка вероятност има някаква истинска история зад цялата работа, която обаче едва ли можем да знаем. Ако гледаш филма, за който говорих по-рано, там има интересна теория, че всичко се базира на астрономията и небесните тела.  Не искам да бягам от въпроса, но темата не е за това, а за истинността или пък лъжата за Иисус.
ARRI, да не намекваш, че Иисус е бил рептил или масон? Звучи интересно...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Rio в Август 09, 2010, 15:09:39 pm
Разпъване на кръст
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%8A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D1%80%D1%8A%D1%81%D1%82

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Август 09, 2010, 15:21:48 pm
 ;D Разбира се, че няма да отговориш, по-лесно е да даваме отговори като препратим някой до страница 1005 на книга "-------", отколкото да дадем собствено мнение по въпроса.  ;) Ясно ми е всичко!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 09, 2010, 15:39:40 pm
Invisible World, ти като модератор се предполага най-стриктно да се придържаш към темата на форума.
А офтопик - не зная и няма как да зная коя религия е първа, коя от коя е крала или взаимствала, кой бог на кого е копие, едно и също ли са Ищар, Изида, Афродита, Дева Мария и дебелата статуетка на праисторическите хора, кои ритуали са копие на по-стари, тези по-стари пък откъде произлизат, чии месия пръв е разпънат и дали и той не е изопачено копие на още по-стар мит... Мисля, че ме разбра.
Относно препратката към Zeitgeist - във филма се защитава тезата, че древните са били чудесни астрономи и са наблюдавали много точно какво се случва на небето. От тези наблюдения, давайки на небесните тела имена и образи на хора и богове, са създали митологичните истории. Трудно мога да ти опиша всички небесни процеси, на които се базира мита за Иисус, но са свързани с движението на слънцето. Затова и те препраам към филма, там е описано подробно и нагледно. Иначе казано - например не Орион е ловец, който се е превърнал в съвездие, а съзвездието Орион е първоизточник на мита. Пак казвам, това е тезата от филма, аз просто я цитирам, не я споделям напълно. 
Не зная какъв по-различен или ясен отговор очакваш, и ако целиш да докажеш нещо по този начин, просто го кажи ясно, а не ме карай да гадая.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: sedere в Август 09, 2010, 15:40:45 pm
Всички религии,са създадени от едни и същи.Затова и моделът се преповтаря отново и отново.Принципът е разделяй и владей.Дали сме християни,мюсулмани,католици.....будисти и пр.,ние сме вкарани в религиозната ''кошара''.

ARRI, понеже ти гледам аватара - да те попитам тогава и вярванията в Тангра и Перун ли са създадени от същите, които са създали и другите религии ? Интересно ми е защото доколкото съм запознат религиите на българите и славяните са по-стари от исляма и може би и от християнството.


Всяко нещо което се приема сляпо и на доверие е форма на контрол. Да всяка религии  се създава с цел еднакво мислене и контрол. Християнството , исляма, будизма и още стотици клонове и секти се създават от някой, който иска да има контрол над вас.
И да ви попитам знаете ли разликата между контрола над съзнанието и програмирането? Едно и също нещо ли са?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Август 09, 2010, 15:57:22 pm

Invisible World, изброй ако обичаш кои религии и какво общо имат помежду си.



Питай авторите на zeitgeist.

Изброиха Хорус, Атис от Фригия, Кришна, Дионис, Митра и т.н. Твърдят, че има много божества, които наподобявят живота на Исус, че са раждани от девици и то на 25.12., защо възкръсват, защо имат 12 ученици последователи. Въпреки че има сериозни опровержения от антицайтгайст феновете, питам - след като си има толкова прилики, коя религия копира от другата, като изключим християнството?Коя? Следва един отговор - май всичко е лъжа  :) Нямало е такива личности /божества/, а си говорим за  алегория. Иначе е брутално съвпадение, според изложените "факти"... Не стига, че от девици са раждани и то на 25.12., ами на всичкото отгоре са и Богове.


Никола, съвсем съм си в темата, понеже дискутираме факти около Исус, а ти задаваш въпрос дали въобще е съществувал, като посочваш интересните доказателства от филмчето /да не го беше посочвал/. Искам да ти покажа, че ако следваме нишката на zeitgeist, то трябва да се запитаме и за другите религии. И подобен офтопик, според моите критерии е допустим. Ако бяхме започнали да говорим за паста за зъби вече е сериозно излизане от темата.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 09, 2010, 16:08:56 pm
Invisible World, съгласен съм с теб. Точно тази част от филма визирах и сам си разбрал, че като го видиш нещата стават по-ясни, отколкото ако ти ги бях описвал. Отговорът (според филма) е именно алегория, пренасяне на астрономическите събития на земята. Напълно е възможно всички религии да са откровени лъжи или създадени от рептили и масони, и какво ли още не, но аз не питам това, а конкретно християнството, или по-точно разказа за живота на Иисус, дали е такава манипулация.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Август 09, 2010, 17:32:30 pm
Кажете ми за този Дионис (синът на Зевс) нали за него става дума, къде пише че е роден от девица?
Той Зевс се е изсипвал като "златен дъжд" ама в повечето случаи си е ..... нали ме разбирате какво ще стане с девицата  ;D.
В този филм са казани толкова много глупости че чак ме доядя да слушам как ме правят на луд.
Май ARRI беше писал, че не трябва да се вярва на нищо.Чета езотерична книга ами по добре да чета старогръцки легенди или Библията да речем .... то хептен ни хванаха за балами ???.
То всеки втори хванал по един рептил (така казвам защото иначе с другото бих обидил някой ;D)и му вика някак си даже някой му вика и Бог и хоп написал 5-6 "романа" за вярващи душици ???.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 09, 2010, 18:32:44 pm
old4, за Дионис има различни версии, малко е като Иисус.  ;D В древногръцката митология е един, но действително е далеч по-старо божество и го има още при траките, а вероятно и много по-рано. Не винаги е бил бог на виното и веселбата, а доста по-мащабно и "висше" божество. Според Ницше е олицетворение на жизнения принцип, на всичко, утвърждаващо живота, жизнеността, силата на тялото и духа, насладата от живота сам по себе си и т.н., и т.д, и т.п. Него Ницше простивопоставя на разпнатия, който пък според него е бог на слабите, декадентите, онеправданите, болните, сакатите и въобще всички, които са ощетени, неспособни да се борят и да утвърждават живота, а напротив, опитват се да го омаловажат чрез смирение, послушание, пости и т.н. Ако има такъв мит за Дионис, подобен на Иисусовия, както съм чувал и аз, не става въпрос за този от гръцката митология, а за някоя от по-старите версии.  :unknown:
Ти си втория или третия, който намеква подобно нещо, възможно ли е Иисус да е рептил или илюминат, масон, и т.н. Може би 12те апостоли плюс Мария Магдалена са представители на 13-те кръвни линии? Защо се твърди, че е умрял точно на 33, да не би да е намек, че е достигнал последния левъл на просвещение? Може би по водата е ходила негова холограма, създадена от рептилите? Хляба и рибите, с които е нахранил тълпата, да не са ГМО? А смрачаването при смъртта му, древна версия на H.A.A.R.P. ?
Въпроси, теории, а истината... ?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Август 09, 2010, 19:04:47 pm
Ти си втория или третия, който намеква подобно нещо, възможно ли е Иисус да е рептил или илюминат, масон, и т.н. Може би 12те апостоли плюс Мария Магдалена са представители на 13-те кръвни линии? Защо се твърди, че е умрял точно на 33, да не би да е намек, че е достигнал последния левъл на просвещение? Може би по водата е ходила негова холограма, създадена от рептилите? Хляба и рибите, с които е нахранил тълпата, да не са ГМО? А смрачаването при смъртта му, древна версия на H.A.A.R.P. ?
Въпроси, теории, а истината... ?
Никола, много се извинявам ама за Иисус такава приказка не съм казал ;), рептили и разни други сътворени чудесии от езотериката и разни измислени автори и авторки, за тях говоря.
Аз също много съм търсил отговора, изпрочел съм сума работи и съм стигна до някаква истина, но тя си е само за мен.
Това дали е Син Божи, или е пророк изпратен за да ни покаже пътя това само един Господ го знае.

П.С.За мен е съществувала такава личност.За църкви и религии изобщо не говоря.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Visitor в Август 09, 2010, 19:15:50 pm
И ти се изнерви, нали?  ;D Така става като започнат да лъжат и мажат...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 09, 2010, 19:37:43 pm
old4, не исках да звучи, сякаш те нападам. Уважавам мнението ти и това, че не натрапваш недостоверни данни. Темата ми помогна да си поизясня нещата относно достоверността на Христос. Както и по-рано написах, всеки си има своя истина, а достоверни факти липсват.
Invisible World, кого визираш, че лъже и маже?
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Август 09, 2010, 21:27:57 pm
Това дали е Син Божи, или е пророк изпратен за да ни покаже пътя това само един Господ го знае.
П.С.За мен е съществувала такава личност.
     Просто  и  ясно  като  истина!

Никола, съвсем съм си в темата, понеже дискутираме факти около Исус, а ти задаваш въпрос дали въобще е съществувал, ..................
 
       Човек  който  задава  въпроси  никога  ни  е  сам!  Въпросите  определят  кой  къде  е!  
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Август 09, 2010, 21:43:29 pm
Tangrata_, благодаря, че проявяваш разбиране. Точно за това питам, за което говориш, и опитвам да не заемам лична позиция. Всъщност гледната точка на тези, които писаха досега, в общи линии ми се изясни. Оттук нататък, освен ако някой не излезе с нещо ново като факти или данни, само ще преповтаряме едно и също.
 
Цитат
Човек  който  задава  въпроси  никога  ни  е  сам!  Въпросите  определят  кой  къде  е!
Офтопик - Митко, това не го разбрах.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Септември 13, 2010, 18:35:27 pm
mitko, благодаря за този текст, много е ценен. Ще обобщя за тези, които не знаят руски - говори се за паралели между египетски текстове с чудеса, вършени от богове или качества, приписвани на фараони, които поразително точно съвпадат с делата и живота на Иисус, до малките подробности. Кръщението му тайната вечеря, възкресението, трите влъхви, превръщането на вода във вино, ходенето по вода... всичко това се датира в Египет до 3000 години преди Христа. Изводът: евангелията са създадени от ерудирани свещеници евреи и египтяни и те дословно са възпроизвели египетски текстове.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Гален в Септември 25, 2010, 10:48:03 am
Според Богомилството:

"Дълго време животните человеко-мъже и человеко-жени живяха така в пълно
незнание за себе си и в непознаване историята на своето произхождение. Тя се знаеше само от силата на разрушението, която на никого нищо не съобщаваше, за да не бъде победена за сетен път.
После един от человеко-мъжете, кръстен във вода (ЙЕ-ШО), като человеко-
вдъхновен и человеко-вдъхновител, поиска да узнае тази истина за мировото и
человеческо произхождение и да я предаде на человеците, но тогава хаосът от вери, неверия и разноезичия, дето владееше силата на разрушението, толкова се разяри, щото всички племена близки до ЙЕ-ШО, се нахвърлиха върху самия него с хули и с камъни, докато най-после го убиха.
По-късно някои последователи на человеко-вдъхновителя съчиниха за него разни
лъжеистини, които проникнаха между человеците и така се увеличи още повече хаосът от понятия за мировото и человеческо сътворение, за да победи и този път силата на разрушението, държейки человечеството още в бесовете."
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: daskala в Октомври 06, 2010, 10:30:52 am
Добре, ще слея темите за християнството с темата за Иисус. Ще добавя темата и за Дева Мария в тази обща тема, защото все пак тя му е майка. Но освен това Христос е бил евреин, или както е модерно сега да се казва "еврейн", затова ще взема да слея темите за евреите в тази обща тема. Но тъй като християнството е свързано с много конспирации по света, например икнвизицията, тайните на фатима, ще взема и тях да ги слея в тази тема, и мисля, че всичко ще дойде на мястото си. Но най ще е добре да слея целия форум в една тема, така поне никой няма да е офф-топик, какво ще кажеш cassio?

Във форума има и твърдения че Христос не е бил евреин, а от друг етнос.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Октомври 06, 2010, 13:28:05 pm
Цитат
на мен лично ми е любопитно, ако всеки един се въплъти в "ролята" на Христос как би се чувствал и какво би направил?
cassio, не знам дали си запознат, но масово хората в Америка, когато имат проблем от ежедневието или морален казус, си задават въпроса "What would Jesus do?", т.е. какво би направил Иисус. Това им е като част от културата, вероятно така ги учат в училище. Ето един шеговит отговор на този въпрос: (http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs457.snc3/26126_372422024411_133279014411_3650735_458774_n.jpg)
Този отговор обаче съдържа и голяма истина, защото някъде из посланията на Петър се казва, че ако Иисус не беше умрял и възкръснал, учението му не би струвало пукната пара. И наистина, ако Иисус не беше разпнат, къде отиват християнските добродетели за страдание и жертви в името на другите и на Бога, за безрезервна любов към Бога, за себепожертвователност и т.н., идеята, че всеки си носи кръста и страда на земята и пр. И не на последно място, кой щеше днес да е чувал за Иисус, ако не е бил разпънат, както казват евангелията?
И за да не съм изцяло офтопик, че кажа мнението си относно цялата история за Иисус, изградено на базата на всички факти, които намерих, основно благодарение на този форум и няколко външни препратки. В Индия е живял мъдрец на име Иса и там има негов гроб. Същият този Иса вероятно е Иисус, който в някакъв период от живота си е проповядвал в Юдея, бил е вероятно зле приет от местните авторитети и си е заминал. Странното съвпадение между чудесата, делата и смъртта на Иисус с истории от старите египетски ръкописи и движението на слънцето около земята (справка - Цайтгайст), говори, че това не са истински случки, а съчинени такива. Въпросът кой и защо ги е съчинил препраща към Ницше и тезата, за която говорих в по-горни постове - еврейското висше жречество изфабрикува религия, която се харесва на слабите, болните и онеправданите, т.е., на мнозинството, успява да я наложи постепенно като официална, да я разпространи по света и съответно да добие неимоверна власт върху душите на хората. Отделно от това, фактът, че има окултни и магически ордени, братства и др., които намират в Стария и Новия завет формули, тези и факти, които са напълно практични, сериозни и приложими в техните занимания, говори, че в Библията е вплетено и реално окултно знание и теория, което обаче остава скрито за масата.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Eon в Октомври 06, 2010, 15:19:45 pm
Добре, ще слея темите за християнството с темата за Иисус. Ще добавя темата и за Дева Мария в тази обща тема, защото все пак тя му е майка. Но освен това Христос е бил евреин, или както е модерно сега да се казва "еврейн", затова ще взема да слея темите за евреите в тази обща тема. Но тъй като християнството е свързано с много конспирации по света, например икнвизицията, тайните на фатима, ще взема и тях да ги слея в тази тема, и мисля, че всичко ще дойде на мястото си. Но най ще е добре да слея целия форум в една тема, така поне никой няма да е офф-топик, какво ще кажеш cassio?

Във форума има и твърдения че Христос не е бил евреин, а от друг етнос.

Възможно е. Аз не споря. Така съм чувал просто. Иначе ми е все тая какъв е. Ако ще марсианец да е бил. :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 06, 2010, 15:45:43 pm
Цитат
на мен лично ми е любопитно, ако всеки един се въплъти в "ролята" на Христос как би се чувствал и какво би направил?
cassio, не знам дали си запознат, но масово хората в Америка, когато имат проблем от ежедневието или морален казус, си задават въпроса "What would Jesus do?", т.е. какво би направил Иисус. Това им е като част от културата, вероятно така ги учат в училище.  
   
        Сигурно  така  си  мислят  американците,  когато  виждат  гладуващи  и страдащи  хора  по  света!  Просто  се  поставят  на  мястото  на  Христос,   и  изпращат.............. войници  или  развалена  и  отровена  царевица!


Добре, ще слея темите за християнството с темата за Иисус. Ще добавя темата и за Дева Мария в тази обща тема, защото все пак тя му е майка. Но освен това Христос е бил евреин, или както е модерно сега да се казва "еврейн", затова ще взема да слея темите за евреите в тази обща тема. Но тъй като християнството е свързано с много конспирации по света, например икнвизицията, тайните на фатима, ще взема и тях да ги слея в тази тема, и мисля, че всичко ще дойде на мястото си. Но най ще е добре да слея целия форум в една тема, така поне никой няма да е офф-топик, какво ще кажеш cassio?
       Еон  е  прав,  трябва  да  се  придържаме  към  темата  в  която  пишем!  Но  Еоне,  форума  е  огромен,  а  много  от  хората  ги  мързи  или  не  обичат  да  се  ровят  из  темите  (като  мен),  затова  се  получават  и  тези  "лирични"  отклонения!  За  намаляване  на  отклоненията  от  темата  предлагам  да  се  измисли  някакъв  знак  за  предупреждение  първи - втори  намек,  трети  няма - изтриване!
      Цитат
 H.
Administrator

      Re: Религия
« Отговор #4 -: юни 27, 2005, 05:10:15 »  

--------------------------------------------------------------------------------
На мен лично ми е много интересно, защото гледам, че понастоящем има 45 члена, а е празно и никой нито поуства, нито коментира... Защо са се регистрирали, да не е нов вид спорт? Къде сте ???    Тука  сме,  ето  ни!  Някой  не  е  внимавал  какво  си  е  пожелавал!!!!!!!!!!!!!!
      
     Това  са  били  проблемите  някога!  
     А  това  са  сега!  Егати  проблемите -  оплакване  от  мнения!  
    
     По  темата - Твърди  се,  че  Христос  е  бил  чернокож,  както  и  Орфей
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Октомври 06, 2010, 16:06:15 pm
Цитат
Твърди  се,  че  Христос  е  бил  чернокож,  както  и  Орфей
:lol:
Орфей е "трак" - пеласг - българин
Сиреч ариец, сиреч бял.
ОРФЕОС КАНАС обърни внимание на 2рата думичка  ;)

Не омаловажавам негрите, те са имали тяхното време, ние нашето. Сега всичко се изопачава само.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 06, 2010, 16:19:00 pm
       Не  съм  казал,  че  съм  съгласен  с  това  твърдение,  но  го  има!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Октомври 06, 2010, 19:27:37 pm
Мисля си, че като говорим за историческата личност Христос съдържанието, духовното е по-важно от формата-големина,ръст, цвят и т.н. Формата е подробност.
Голямата идея на Христос за развитието на света не се зачита, защото материалното прекалено много и всеобхватно завладя света ни.
Е, става ли човек по-добър за околните като има 10 апартамента и няколко луксозни коли? Защо света се развива в деструктивна насока? Защо притесненията за съществуването ни се засилват ? И т.н. И т.н.
Според мен нямаме даже право да обсъждаме светеца, защото сме на светлинни години от идеите му за развитие и духовните му ценности.  :)

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Октомври 07, 2010, 11:06:11 am
Интересен е фактът около самият живот на Христос, а и самият той. До момента съм засякал информация от два независими източника. Ще кажа името само на единия и ще кажа каква информация дават и двамата.
Първият се нарича Ванга, която казва (намерих го в книга със записки по повод нейни изказвания), че въпросният Христос, за който всички знаем от Библията е починал (физически) на 86-годишна възраст и е имал 3 деца  от Мария Магдалена.
Другият източник, който също мога да кажа, е посветен, така както и първият, казва че този Исус, всъщност не е истинският Христос.
Ако някой знае повече по темата може да добави или да разшири казаното до момента.


Не че независимостта на източниците обосновава тяхната достоверност, но понеже си говорим за ФАКТИ, исках да попитам какво е развитието на трите (христови) деца? Да не се окаже само, че са Ахмед, Йода и Мойсей...
Но отделно от това за пореден път искам да обърна внимание на реалното Христово "присъствие" (дали ще го наречете: духовно, мистично, трансцедентално, извънзенмно, паранормално е без значение) в живота на много хора, дори след физическата му кръстна смърт.
Или кое е това, което истински е Отличавало Исус от всички останали хора?
Кое е това, което е вдъхновило хората да пишат за него.
Затова попитах какво би ни отличило нас или ни отличава, от един ИсусІІ ако се появи. Как ще разберем, че това е той? Защо, хората не са повярвали първо, а след това са го обожествили? Респективно за някой цар или владетел или въобще по-популярен исторически индивид не се е изписало, говорило и тълкувало в такава степен?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Октомври 07, 2010, 13:30:09 pm
Мисля че една от най-съществените разлики е 33 години живот, не само без натрупани кармични задължения, а именно изкупуването на чужди такива, като този акт е породен от чиста Любов.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 07, 2010, 15:14:06 pm
Мисля че една от най-съществените разлики е 33 години живот, не само без натрупани кармични задължения, а именно изкупуването на чужди такива, като този акт е породен от чиста Любов.

Не би ли трябвало, след като е изкупил чужди кармични товари, в резултат на което тези, които са ги натрупали, не научават абсолютно никакви уроци, това действие да е породено от чист егоизъм?

Поне така излиза, ако се следва логиката.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Октомври 07, 2010, 20:15:37 pm
Ако Христос е изкупувал някаква карма, това не е индивидуалната карма на отделни личности, а съвкупната общочовешка карма. Да, вярно е, че това не може да спре хората да натрупват нова карма, т.е. няма да ги извади от илюзиите като цяло, но може да спомогне на отделни единици.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 08, 2010, 07:34:58 am
Не ми става ясно как това може по някакъв начин да помогне, дори на отделни единици. Като да кажеш на едно дете "Абе знаеш ли какво, я иди си купи едни цигари, аз ще ти изкарам изпита за седми клас".


АКО ВЪОБЩЕ става дума за КАРМА, то единственото нещо, близко до логиката е, че Христос е имал огромна карма за оправяне, и именно поради това са му били дадени всичките тия способности и усещане на Бога - за да му се даде шанс чрез тези уреди да си изкупи своята собствена карма.



Иначе това противоречие, че случаят на изкупване на карма е обикновен - индивидуален, както винаги -  би трябвало да светне лампичката на големите религиозни форумци тук, че май това не минава като адекватна завръзка на цялата работа.

Значи цялата история около христос ще да е друга, а не че става дума за грехови отношения - дай на заем карма, ето ти на.




Въпреки това мъдростта на широката общественост (от чието присъствие ние също не сме лишени) ще продължи да си пее песента за изкупуването на грехове (христос да не е борса?) и темата ще продължи да се закучва.

То е ясно, че някаква си тема в някакъв си форум не е църковен събор, който ще определя кое ще е обективна истина.

Но все пак, ще е много хубаво, ако някой въобще използва тези теми градивно за себе си.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Октомври 08, 2010, 08:35:21 am
Не ми става ясно как това може по някакъв начин да помогне, дори на отделни единици. Като да кажеш на едно дете "Абе знаеш ли какво, я иди си купи едни цигари, аз ще ти изкарам изпита за седми клас".
Аналогията ти е неточна, защото Христос не би направил нищо подобно. Ако видиш давещ се човек ще го извадиш от водата, без да разсъждаваш за това, дали причините довели до ситуацията са кармични или не. Просто му предоставяш възможност да излезе от тежката ситуация в която се намира, да си поеме глътка въздух. Спасявайки го нито го караш да влиза отново във водата (разбирай егоистичните си желания), нито пък по някакъв начин му решаваш задачите в живота. Това, което правиш е просто да му предоставиш възможност, пък била и за момент да разсъждава по-трезво, свободен от хватките на водата и евентуално да промени живота си. Дали тази възможност ще бъде използвана си е проблем на конкретния човек.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 08, 2010, 11:15:21 am
Според мен ти току що даде именно неточната аналогия.


П.П.
Защо и как и тн. няма значение, не помня в близката година да си разсъждавал трезво. Поне... не съм те виждал да се съгласяваш с нещо написано до сега.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Октомври 09, 2010, 18:44:03 pm
Не ми става ясно как това може по някакъв начин да помогне, дори на отделни единици. Като да кажеш на едно дете "Абе знаеш ли какво, я иди си купи едни цигари, аз ще ти изкарам изпита за седми клас".


АКО ВЪОБЩЕ става дума за КАРМА, то единственото нещо, близко до логиката е, че Христос е имал огромна карма за оправяне, и именно поради това са му били дадени всичките тия способности и усещане на Бога - за да му се даде шанс чрез тези уреди да си изкупи своята собствена карма.



Иначе това противоречие, че случаят на изкупване на карма е обикновен - индивидуален, както винаги -  би трябвало да светне лампичката на големите религиозни форумци тук, че май това не минава като адекватна завръзка на цялата работа.

Значи цялата история около христос ще да е друга, а не че става дума за грехови отношения - дай на заем карма, ето ти на.




Въпреки това мъдростта на широката общественост (от чието присъствие ние също не сме лишени) ще продължи да си пее песента за изкупуването на грехове (христос да не е борса?) и темата ще продължи да се закучва.

То е ясно, че някаква си тема в някакъв си форум не е църковен събор, който ще определя кое ще е обективна истина.

Но все пак, ще е много хубаво, ако някой въобще използва тези теми градивно за себе си.
Да,много хубав пост.Само,дето пропускаш едно съществено нещо-а именно кой е бил Христос.Нямам предвид човекът Иисус,а Христос и цялото Иисус Христос. ;) И тогава много лесно човек може да стигне до извода(стига да иска)как може някой да си позволи да нулира нечия чужда карма,или да помага за това,понеже думичката изкупва ми се струва неточна.А и преди идването на Иисус Христос според Библията всички хора са отивали в Ада.Дори да приемем,че няма Рай и Ад-мисля,че почти всеки един участник в този форум ще се съгласи,че има различни измерения...
Нататък мисля,че затова е излишно да пиша.
А колкото до това да дадеш на едно дете цигари и му напишеш домашното-това дали е изкупуване на кармата на някой друг или вече се води подтикване на някой към безхаберие,дори поощряването на развиването на дадени пороци в един човек?!Това е все едно да кажем,че съчувствие и със-традание са едно,и също нещо.Но дали наистина са?!Е,кой знае... :) А и човек,за да се намесва(иронията е,че повечето хора се намесваме,но рядко го осъзнаваме) така пряко би следвало да е наясно с някои неща,кое,и как.Тъй де-един лекар да лекува някой без да си има и понятие какво е туй нещо човешко тяло?!(Предполагам,че има и такива доктори,но като цяло имам предвид)Тъй че-ако има някои по-запознат с тези неща-да пише.Аз предпочитам да си го обяснявам като профан на елементарно ниво. :)
Iris,хубав пример с реката,но,ако човекът на ниво Дух е бил избрал да умре в нея?!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Спорт-Здраве4 в Октомври 09, 2010, 19:21:23 pm
Блу, от изложението ти въобще не успявам да отсея опорите на тезата ти. Не успявам да намеря аргументите на които се опираш. Оставам с впечатлението, че стоиш гордо изпарвен, стъпил в средата на блато.

Може би ако ми обясниш отново защо мислиш, че някой може да изкупи чужда карма, ще успея да видя някаква твърд в изказваенто ти.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 09, 2010, 21:10:35 pm
     Никой  на  никого  не  може  да  опрости  или  да  анулира  кармата !!    Горе  няма  шуробажанащина  и  корупция,  тези  мечти  ги  оставете  тук,  на  земята!  Това,  че  църквата  си  позволява  лукса  да  лъже  хората,  че  като  им  опрощава  греховете,  приживе  (не  безвъзмездно)  си  е  за  сметка  на  съмите  хора!  Така,  че  пиеш  ли  ще  плащаш  и  няма  значение  дали  ти  изнася  или  не!  Няма  значение  кой  ти  е  кумът!  Няма  значение  и  каква  религия  изповядяш!!!  Горе  критериите  са  общочовешките  ценности  защото  те  съди  собствената  ти  съвест,  а  повярвайте  ми  тя  заговори  ли  става  страшно! 
      Слънцето  грее  и  за  вярващи  и  невярващи  еднакво,  едно  е  слънцето  за  мюслюлмани  и  за  християни,  едно  е!!!!!     
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Октомври 09, 2010, 21:22:21 pm
Блу, от изложението ти въобще не успявам да отсея опорите на тезата ти. Не успявам да намеря аргументите на които се опираш. Оставам с впечатлението, че стоиш гордо изпарвен, стъпил в средата на блато.

Може би ако ми обясниш отново защо мислиш, че някой може да изкупи чужда карма, ще успея да видя някаква твърд в изказваенто ти.

Първо, Блу използва 4 тези в посочения си пост а не 1. И първата му теза всъщност е антитеза (ако си чувал термина) на твоята теза за Христос. А последната му теза е отправена към Ирис. Така и не разбрах ти СЗ-4 за коя от тези тези говориш. Ако ти самият си наясно де.

Освен това, как си вещ в тази тема, след като сам казваш : "Значи цялата история около христос ще да е друга,....." Е ква е тая ДРУГА история,(от която ти може би черпиш инфо ::) ) ще ни осветиш ли по въпроса.

Явно доста хора не те разбират. ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Октомври 10, 2010, 09:14:08 am
     Никой  на  никого  не  може  да  опрости  или  да  анулира  кармата !!   
Може да привлече определени чужди кармични последствия върху себе си, спомагайки за тяхното изживяване. Но това при положение, че в изкупуващия чужда карма има пълна увереност, че създалия кармата няма да създаде нова, на мястото на изкупената. Това обаче е валидно преди всичко при отношенията Учител–ученик. Както вече споменах, ако Христос е изкупувал някаква карма, тя не е била индивидуална, а колективна и в този смисъл тя не може да се нарече чужда.


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Октомври 10, 2010, 09:21:10 am
...
Iris,хубав пример с реката,но,ако човекът на ниво Дух е бил избрал да умре в нея?!

Човек на ниво Дух може да си е избрал определен период в който да умре (имам предвид физическото му тяло). Начинът на смъртта обаче едва ли се определя предварително и мисля, че в общия случай това става чрез определени видове болести, а не чрез случайни инциденти. При всички случаи, когато видим давещ се човек, трябва да направим всичко според възможностите си да го спасим. Дори и да е трябвало да умре, ако не го спасим (или не се опитаме според силите си) ще допуснем сериозна грешка.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Октомври 10, 2010, 16:43:46 pm
Блу, от изложението ти въобще не успявам да отсея опорите на тезата ти. Не успявам да намеря аргументите на които се опираш. Оставам с впечатлението, че стоиш гордо изпарвен, стъпил в средата на блато.

Може би ако ми обясниш отново защо мислиш, че някой може да изкупи чужда карма, ще успея да видя някаква твърд в изказваенто ти.
Спорт-Здраве4,извинявай,изразила съм се неточно.Значи никой няма право да изкупва ничия чужда карма.Това би нарушило т.нар. ни право на избор.Защо според теб всички онези,които тук в хнет се хулят като управляващи планетата отказват да си налагат волята директно,а използват задкулистни средства?!
Но Иисус Христос,ако приемем,че е успял да стигне онова ниво(или се е родил/въплътил просто такъв)на самоосъзнаване,когато 3-те се сливат в едно.Да,знам,че има доста спекулации за Светата Троица,но нека си спомним,че и самите ние сме дух-душа,и тяло(е,и его-то).Та,ако човек стигне до етап да вижда всичкото в неговата цялост-този някой дали все още е отделна единица или се стига до онази индивидуалност,когато човек се приема като част от цялото(дори проявление на това цяло).Все едно в една чаша вода да има много капки и едната да се осъзнае като капка-ок,речено-сторено.Но дали след това тази капка вода помагайки на някоя друга капка(готова затова)да нулира своята карма помага всъщност на другата капка,или на самия себе си,понеже все пак индивидуалната капка е част от всичката вода в чашата,която е Едно цяло?!А какво правим,ако по някое време решим да слеем тази чаша вода в едно поточе,после в една река,после в едно езеро,после езерото в море,после океан и т.н.(ами,ако всъщност няма никаква чаша-еми,тогава?!)?!
Както вече споменах, ако Христос е изкупувал някаква карма, тя не е била индивидуална, а колективна и в този смисъл тя не може да се нарече чужда.Iris,съгласна съм с теб.Но някои Учители помагайки на някои ученици да стигнат някои нива на осъзнаване-сами затъват и измъкването е доста трудно понякога.Но все това е тяхно право на избор!
Дори и да е трябвало да умре, ако не го спасим (или не се опитаме според силите си) ще допуснем сериозна грешка.Забавното в случая е,че всъщност няма грешка. :) :hi:  :yes:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 10, 2010, 19:37:55 pm
     Абе  хора,  какви  ги  говорите  какви  ги  мислите!  Опомнете  се! 
     Каква  групова  карма  може  да  се  опрости  даже  и  да  се  нулира  и  питам  коя  е  тази  привилегерована  група  (народ),  а  знаете  ли  колко  е  опасно  това!  Защо  смятате,  че  Христос  единствено  го  е  грижа  само  за  християните,  я  стига - помислете  и  пишете!   ??? ???
     Колективна  карма  не  е  ли  сбор  от  индивидуални  такива! 
     Можеш  единствено  да  поемеш  или  промениш  чужда  карма,  ако  преди  да  е  извършена  причината  се  намесиш!
     Причинно - следственият  закон  не  е  български  за  да  се променя  според  сезона!   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Октомври 11, 2010, 00:09:09 am
     Абе  хора,  какви  ги  говорите  какви  ги  мислите!  Опомнете  се! 
     Каква  групова  карма  може  да  се  опрости  даже  и  да  се  нулира  и  питам  коя  е  тази  привилегерована  група  (народ),  а  знаете  ли  колко  е  опасно  това!  Защо  смятате,  че  Христос  единствено  го  е  грижа  само  за  християните,  я  стига - помислете  и  пишете!   ??? ???
Не знам... Аз поне писах, че една част може да се поеме от Учителя при определени условия, а не за нулиране на кармата и други подобни. А колективната карма обхваща преди всичко цялото човечество. Това разделение на християни и нехристияни си е от тебе.


Цитат
Колективна  карма  не  е  ли  сбор  от  индивидуални  такива!
 
Според мене: не. Ще дам един груб пример. Аз работя в дадена фирма и си изпълнявам качествено задълженията. Фирмата обаче като цяло, въпреки моя професионализъм изпада в тежко финансово положение. Причините са извън мене, но ще понеса ли аз последствията или няма да ги понеса? Докато съм част от фирмата, ще нося определени последствия – позитивни и негативни, не само от моите действия, но и от цялостния живот на фирмата.    
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Октомври 11, 2010, 22:27:43 pm
    Абе  хора,  какви  ги  говорите  какви  ги  мислите!  Опомнете  се!  
     Каква  групова  карма  може  да  се  опрости  даже  и  да  се  нулира  и  питам  коя  е  тази  привилегерована  група  (народ),  а  знаете  ли  колко  е  опасно  това!  Защо  смятате,  че  Христос  единствено  го  е  грижа  само  за  християните,  я  стига - помислете  и  пишете!   ??? ???
     Колективна  карма  не  е  ли  сбор  от  индивидуални  такива!  
     Можеш  единствено  да  поемеш  или  промениш  чужда  карма,  ако  преди  да  е  извършена  причината  се  намесиш!
     Причинно - следственият  закон  не  е  български  за  да  се променя  според  сезона!    
mitko,а колективното съзнание какво е тогава?!
Защо  смятате,  че  Христос  единствено  го  е  грижа  само  за  християните,  я  стига - помислете  и  пишете!   Huh HuhКъде Христос казва в Библията,че го е грижа само за християните?!Той само,заради християните ли се въплъти тук?!По тази логика с какво се различават християните от евреите,които се смятат за избран народ?!
Ок-замислете се,ако колективната карма е сбор от индивидуални такива-тогава не излиза ли,че всеки индивид влияе по някакъв начин на всички останали и на всичко "отделно" от него самия?!Това имах предвид.
Аз поне писах, че една част може да се поеме от Учителя при определени условия, а не за нулиране на кармата и други подобни.Учителят,дори да приеме и повлияе на нечия чужда карма при определени условия-какво се случва,ако ученикът се окаже възприемчив,и успее да излезе от "самсара"?!
Според мене: не. Ще дам един груб пример. Аз работя в дадена фирма и си изпълнявам качествено задълженията. Фирмата обаче като цяло, въпреки моя професионализъм изпада в тежко финансово положение. Причините са извън мене, но ще понеса ли аз последствията или няма да ги понеса? Докато съм част от фирмата, ще нося определени последствия – позитивни и негативни, не само от моите действия, но и от цялостния живот на фирмата.     Да,Iris,прав си.Обаче,колкото и фирми да смениш,ако се скапе цялото икономическо положение-пак ще си повлиян на някакво ниво.Примерно работиш в Мерцедес,изпълняваш си перфектно задълженията.Фирмата обаче като цяло,въпреки твоя професионализъм изпада в тежко финансово положение.Причините са извън тебе и ти решаваш да напуснеш.Отиваш в БМВ,но,понеже компанията Мерцедес като цяло влияе на всеобщото икономическо положение,а,ако има повечко компании като Мерцедес се стига до финансова криза.И ти въпреки,че си си изпълнявал качествено задълженията,и вече работиш другаде-пак на някакво ниво си понасяш последствията.Просто от някои неща-няма измъкване или е трудно.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Октомври 11, 2010, 23:14:43 pm
Цитат
Цитат на: Blue|_Star в Днес в 10:27:43
mitko,а колективното съзнание какво е тогава?!
Защо  смятате,  че  Христос  единствено  го  е  грижа  само  за  християните,  я  стига - помислете  и  пишете!   Huh HuhКъде Христос казва в Библията,че го е грижа само за християните?!Той само,заради християните ли се въплъти тук?!По тази логика с какво се различават християните от евреите,които се смятат за избран народ?

Аз съвсем се обърках :unknown:.Защо говорите,че Исус го е било грижа за християните?По времето на Исус имало ли е християни :-X?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 11, 2010, 23:17:54 pm
mitko,а колективното съзнание какво е тогава?!............
Къде Христос казва в Библията,че го е грижа само за християните?!Той само,заради християните ли се въплъти тук?!По тази логика с какво се различават християните от евреите,които се смятат за избран народ?!
 
       Нищо  не  разбирам  от  колективизъм!  
       По  вторият  въпрос - На  много  места  му  приписват  такива  думи!!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Февруари 12, 2011, 06:01:17 am
(мерси за предупреждението в червено, че никой не е писал от 120 дни, но като съвестен потребител, обещал на Еон нещо, реших тук да постна това, което мисля :))

Христос според мен е имал поколение. Не е задължително това да се доказва с и покрай писаници в Библията. Но, ако всички, които вярват в някакво сравнително неунищожимо (било и част от Бог) съзнание няма как с физическата смърт на тялото му, всичко да е приключило.
Не е било необходимо и навременно да се оповестява. Доста тайни като се пазят в последствие се запазва силата им, отколкото, ако се апелираше за синовете, дъщерите и внуците на Христос.
Мисля за това, защото според мен освен конспирациите и теориите за извънземен разум, имаме доста неща за чисто Земният разум. Който, ако е определящ за развитието на човечеството, но преценящ какво се случва, решавайки повече от човечеството да го разпнат и заличат, отколкото да  се учат и усъвършенстват от уменията му.
Не започвайте да си проверявате родословните дървета обаче, защото ще се окаже, че Хитлер е братовчед на Бойко Борисов и тогава няма как да обясним, че Мария Магдалена е Ц.Цачева.
За това ми е интересно как с Библията се е заблудило толкова време и толкова народ. Хитро и Уникално. И все пак, ако мислим за въплъщения може да се получи така, т.е. и още, че както в Христос е част от Божественото съзнание така и в някой друг по същото време е имало друга част. Дори защо да не е била жена. Ако тези две половини се съединят си представете какво би се получило? Бог! Да, ама всеки иска да е Бог. Тогава на този Бог, не му се казва че е с определени способности и той си остава един "прост" месия". След което случайно среща... всеки може да си го доразвие. Идеята ми е, че с разпването на Христос не се е изгубило и затрило семето на божественото.
Важно е, че в определен момент ако който и да е не може конкретно да ... "ходи по вода", но усеща по-интензивно съднанието си, той не трябва непременно да се определя като луд, а да се разбере.
Харесва ми идеята да съм безсмъртна, вече не ми изглежда толкова уморително, колкото интересно (акооооо и с условието хората да се развиват, а не да чакат наготово някой да им каже, че левитирането, осъзнатите сънища и телепатията са неща и качества на съзнанието, които трябва в един момент да започнат да се използват, а не просто да се установяват.).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Февруари 12, 2011, 11:04:46 am

За това ми е интересно как с Библията се е заблудило толкова време и толкова народ. Хитро и Уникално.

А на мен са ми интересни постоянните ти противоречия с които са изпълнени постовете ти:)

Явно тая тема е създадена с една единственна цинична и клеветническа цел... :bad:
Съгласна съм с това мнение, а повече от това възмутена от невежеството, с което се дискутира.
Това че Ева не умира на секундата като Снежанка не означава, че в последствие не умира всъщност. Което е по-лошо за нейните потомци, защото тя реално с мижавия си невеж опит не може да ги светне за нещо друго, освен как да ядат ябълки...
И кво общо има Луцеферчо и Сатана с яденето на ябълки в райската градина...

Значи ти можеш да говориш за заблуда в библията,но когато друг го прави е
невежа :unknown:
и не ме обвинявай в"заяждане",просто отново ти посочвам факти.Нали обичаш да философстваш..Пофилософствай малко върху себе си,и собствената си същност.Ще ти е от полза.Ако ти стиска де..
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Февруари 12, 2011, 16:51:10 pm
"Стиска" ми не, ами както съм на Дзен-вълината тия дни направо го приеми като печалба от Тототототототото.
Има разлика между противоречие и невежество. Много обичам да стоя зад думите си. Защото преди да ги напиша съм ги мислела. Това че някой като теб е решил да се прави на уж добронамерен, за да го използва като "преспиване" на врага и после да ми обяснява колко некомфортно е било чувството като те обвинят в невежество- Не нам! Написах ти го веднъж ще го повторя отново. Нямам намерение да се надговарям с теб. Не това ми е целта. Имаш си приятелки или познати, които не понасяш, надявам се, с тях си цъкай и им се прави на нещо което не си.
Т.е. ако не пишеш конструктивно по темите - контекста просто вече ще информирам модератор/админ и няма да се занимавам да ти отговарям.

Заблудата, за която аз говоря е много по-съществена и няма нищо общо с приказката за адам и ева. Това, което е написано за тях няма нищо общо с история, Троици и всякакви други неща, които са били фундамент за цялата Средновековна култура и Новото време след това. Не знам да има религия основана на историята за Адам и Ева- някой да е ходил на кръстоносни походи, за да им търси.... "листата покриващи интимните им части" или останалите, с които са... си- както и да е.
Затова в приказката за Адам и Ева няма нищо интересно за тълкуване и това може да ти го каже и собственото ми дете. Трябвало им е на хората някакво начало на историята и са измислили нещо си започващо не с "имало едно време в един далечен Рай" ами там както са започнали.
Докато в тази тема аз ти говоря за наистина уникална манипулация и световна конспирация.  
Това да накараш толкова хора да ПОВЯРВАТ в нещо толкова необяснимо, но в същото време провокативно е не просто гениално, а определено с някаква цел.
И в задачата се пита : Каква би могла да е целта? Защо повечето толерантни и неинформирани религиоведи се опитват да обясняват как Христос, Буда, Аллах са един и същ с различни имена. Не е вярно това! Щото ако е направи правилната дистинкция, не че толкова има опасност от война, колкото от това неуморимо човешко желание за власт и надмощие.
Нещата са сериозни. Ева и Адам направо са били късметлии, че са умрели толкова рано.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JulesWinnfield в Февруари 12, 2011, 18:39:44 pm
Добре, че си на дзен-вълна, та се изразяваш кратичко и смислено...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Февруари 13, 2011, 14:48:42 pm
Добре, че си на дзен-вълна, та се изразяваш кратичко и смислено...
 ;D

Касио,ма не се нерви.Ти наистина си противоречиш.Тъй като темата е друга,няма да спамя,но има поне 3-4 примера от нашите постове(моите и твоите)в които като аз кажа нещо,ти веднага скачаш в опозиция,само щото не ти се нрави моята персона.(споко де  :empathy: ...не си единствената :blum1:) И в следващото дискутиране на подобна тема,изказваш становище сходно на моето,ама понеже си чела нам си кой и имаш нам си колко висши,смяташ,че си по-наясно с нещата отколкото другите.Ами всеки си има право на мнение в крайна сметка..И не знам(противно на твърденията ти за заяждане) някой,някога лично теб да те е обидил в този форум,както ти постъпваш със всички имащи"наглостта"да изкажат мнение различно от твоето или пък просто за спорта както се вижда,щото фактите показват,че в един момент и ти заставаш зад същта позиция.Ето ти го противоречието..Или двойният стандарт.."Аз мога,ама другите не"
Помисли си над това,и над факта колко много обичаш да наричаш другите тъпи,невежи и т.н.и след това си помисли кое ти дава това право?
Както е казал Исус,който е безгрешен той пръв да хвърли камъкът!

бррр....уплаши ме с тез модератори,ама пък и истината винаги боли,нали ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Февруари 13, 2011, 15:14:47 pm
обичам да си изпълнявам обещанията. Целта ми не беше да те уплаша. А просто те информирах, как ще постъпвам занапред. Преди пет секунди го направих. Не знам за какво точно говориш, но тъпотиите в темите за Дънов достатъчно показват на какво ниво си в общуването. Не просто на психиатър трябва да отидеш. А доста книги да прочетеш преди да пишеш безсмилици. Аре със здраве
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Февруари 13, 2011, 18:44:43 pm
       Вмеесто  да  се  дърляте,  а  ми  отговорете:
1  Може  ли  една  физическа  смърт  да  изкупва  духовни  обременености?
2  Смъртта  на  Христос  убииство  ли  е  или  самоубииство?   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Февруари 13, 2011, 18:56:15 pm
       Вмеесто  да  се  дърляте,  а  ми  отговорете:
 2  Смъртта  на  Христос  убииство  ли  е  или  самоубииство?   

Самоубийство. И друг път съм го обяснявал. Той много добре е знаел, че се бори за изгубена кауза, но въпреки всичко го е направил. Чисто самоубийство.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Февруари 13, 2011, 19:03:40 pm
      Вмеесто  да  се  дърляте,  а  ми  отговорете:
1  Може  ли  една  физическа  смърт  да  изкупва  духовни  обременености?
2  Смъртта  на  Христос  убииство  ли  е  или  самоубииство?  
Първо,да уточня,че не се"дърлям" с касиоо,просто ми писна от...мека казано"двеойният стандарт"!  !
Щом ти трябват отговори,моля..
1.Не!!!!!!!!
2.Самоубийство!И в този ред на мисли,всеки един от нас Е самоубиец!Защото раждайки се нещо"тленно"па дори и планета ако щеш,смъртта му вече е предиспозиция!Навържи го със свободният избор и ето ти го отговора.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Edge of Sanity в Февруари 13, 2011, 19:30:46 pm
Когато прочетох втория въпрос се разсмях. Според християнството самоубииството е един вид неприемливо така че можем да приемем хипотетично че му е било писано да умре.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Февруари 13, 2011, 19:36:45 pm
...
2  Смъртта  на  Христос  убииство  ли  е  или  самоубииство?   
Стечение на обстоятелствата. Което от своя страна може да е било предвидимо и предвидено, но не и предизвикано от Христос. В този смисъл не може да се говори за самоубийство.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Февруари 14, 2011, 12:36:39 pm
Когато прочетох втория въпрос се разсмях. Според християнството самоубииството е един вид неприемливо така че можем да приемем хипотетично че му е било писано да умре.
 
        Христос  християнин  ли  е? 
        Нито  един  отговор  на  първият  въпрос! 
        Не  може  на  един  Божи  син  да  е  писано.  Нали  църквата  твърди,  че  Христос  е  неподвластен  на  закона  за  кармата  или  не  е  така?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Февруари 14, 2011, 13:06:21 pm
Христос  християнин  ли  е? 
Не, християни се наричат тези които уж следват неговото учение.
Вмеесто  да  се  дърляте,  а  ми  отговорете:
1  Може  ли  една  физическа  смърт  да  изкупва  духовни  обременености?
2  Смъртта  на  Христос  убииство  ли  е  или  самоубииство?   
1.Не, особено пък чужди, даже и да си Господ!
2.Нито едно от двете, причини няколко .... първо че тябва да се сбъдне предопределеното, а второто е че неможе да умре това което е вечно (ако е изобщо истина случилото се  ;))!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Edge of Sanity в Февруари 14, 2011, 15:05:04 pm
Когато прочетох втория въпрос се разсмях. Според християнството самоубииството е един вид неприемливо така че можем да приемем хипотетично че му е било писано да умре.
 
        Христос  християнин  ли  е? 
        Нито  един  отговор  на  първият  въпрос! 
        Не  може  на  един  Божи  син  да  е  писано.  Нали  църквата  твърди,  че  Христос  е  неподвластен  на  закона  за  кармата  или  не  е  така?

Първият въпрос не ми направи впечатление, но както казаха отгоре, Исус не е християнин, той е евреин. Християнството е еретическо учение създадено на базата на юдаизма.

Ако разгледаме въпросът на смърта му от кармична гледна точка, или както ти казваш, че той не подлежи на това, или живота му е леко по-различен от този описан в Библията.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Февруари 14, 2011, 15:29:47 pm
...
2  Смъртта  на  Христос  убииство  ли  е  или  самоубииство?   
Стечение на обстоятелствата. Което от своя страна може да е било предвидимо и предвидено, но не и предизвикано от Христос. В този смисъл не може да се говори за самоубийство.
 
       Не  ми  отговори  на  първият  въпрос. 
       Щом  е  било предвидимо и предвидено, но не и предизвикано от Христос,  то  можем  ли  да  изключим  и  убииството?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Edge of Sanity в Февруари 14, 2011, 16:10:09 pm
       Щом  е  било предвидимо и предвидено, но не и предизвикано от Христос,  то  можем  ли  да  изключим  и  убииството?

Аз мисля че може да кажем че е нещо неизбежно, нещо което е трябвало да се случи за да доведе до резултатите за които всички знаем.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Февруари 14, 2011, 17:24:52 pm
      Щом  е  било предвидимо и предвидено, но не и предизвикано от Христос,  то  можем  ли  да  изключим  и  убииството?
Убийството е факт, тъй като Христос умира и тази смърт е предизвикана от някого. Първо са обвиненията към Христос от духовенството, после е решението на народа да бъде помилван разбойникът, вместо Христос. Това са все неща, които не са избор на Христос. Той е можел да ги предвиди, но не и да ги предотврати. По принцип е било възможно и предотвратяване, но то би означавало Христос просто да си живее като повечето обикновени хора, да си сади градинката, да си гледа овцете и да не разсъждава много за духовните въпроси. Ама тогава нямаше да е Христос.

Първият ти въпрос, какво има да му отговарям. Какво разбираш под „християнин“? Под „християнин“ може да се разбира човек, който вярва в Христос, в завета и примера му. Тогава за отговор е абсурдно да се говори, но всъщност може да се приеме за положителен. Ако под „християнин“ се разбира човек вярващ в каноните на християнската религия, тогава според мен отговорът е – не.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Февруари 14, 2011, 17:52:31 pm
Искам да отбележа нещо само, относно кармата и евентуални разбирания за преражданията.
Човешкото съзнание  не е вода, бира, ракия или друга течност, която да прелива съдържанието си в различни "съдове" (тела)- не е и въздух, не и (само) огън или мозъка чисто биологично и физиологично като материя (земя). Човешкото съзнание е Петият елемент! Съвкупността от всички тези неща, но не в абсолютно чист вид или пълна хармония. Божественото съзнание обааааааче, не знам какво е. Обаче Христовото съзнание е съвкупност от Божествено и човешко. Естествено че Божественото "цака" човешкото (само) и затова Христос може да се приема на моменти за Бог, а друг път за човек. Това съзнание си го .... представете като едно ...кълбо да речем, обгърнато отзеленолилава неонова светлина (хи-хи, тук пускаме кадри-ха-ха)И това кълбо се въплъщава да речем в "черното влечуго" след хиляда и осемстен инкарнации. Последния (то) среща една... Търсеща да речем- която също е правнучка на прачичото на прапрабалдъзата на дева Мария и тогава те се влюбят и имат близнаци. В задачата се пита (по горната ми логика, ако приемем че полубожественото съзнание е останало непокътното отпреди две хиляди години и само е сменяло телата за да се запази) възможно ли е съзнанието на единия близнак при съединяване на две полубожествени да е само и единствено Божествено?
Това, което пиша по-горе, абсолютно мога да потвърдя като опит (да речем, на биологично ниво) заради детето ми. Чието съзнание съм установила, че е част от моето и част от на баща му- но не и някакво супер ново и чуждо, преродено от петнайсти век.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Февруари 14, 2011, 21:41:38 pm


Първият ти въпрос, какво има да му отговарям. Какво разбираш под „християнин“? Под „християнин“ може да се разбира човек, който вярва в Христос, в завета и примера му. Тогава за отговор е абсурдно да се говори, но всъщност може да се приеме за положителен. Ако под „християнин“ се разбира човек вярващ в каноните на християнската религия, тогава според мен отговорът е – не.

      Първият  ми  въпрос,  Ирис  бе:       
1  Може  ли  една  физическа  смърт  да  изкупва  духовни  обременености?
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Февруари 14, 2011, 21:43:28 pm
А, нещо съм се объркал.
Не разбира се. Смъртта всъщност абсолютно нищо не изкупува.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Февруари 14, 2011, 21:50:39 pm
Първият  ми  въпрос,  Ирис  бе:       
1  Може  ли  една  физическа  смърт  да  изкупва  духовни  обременености?
 

Физическата смърт не изкупува обременености. Това е преоритет на живота. А смърта е един вид почивка след тежкото боледуване(живеене) ;). Така поне твърдят. А ние ще разберем там горе. Сега само можем да гадаем.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mechka в Февруари 15, 2011, 22:37:10 pm
Абе вервайте в Библията като завет за праведен живот на Земята, на кой му пука дали героя от приказката е бил истински - важна е поуката.  ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Февруари 16, 2011, 14:30:38 pm
Мечка на мен ми пука!  :yes: човешкото въображение и съзнание не е толкова развито за да си измисля крайно фантастични безсмислени картини, родени от някакви илюзии на луди. Не е така. всяка история, за да се породи има начало, независимо дали ще е на книга филм или игра. Всяко творчество, метафора или изразно средство, което се ползва е да се стигне по-лесно до човешкото съзнание, за да разбере тази история, пък да я поналожи малко върху своята, ако иска, пък ако си изведе поуките те да послужат за начало на следваща история, която пък ще е основа и начало за внуците ми и т.н. От известно време се опитвам да обяснявам този принцип на цикличност и определящата роля на Съзнанието- човешкото, докато не докажем нещо за божественото- за да съществуваме и да се развиваме, а не да вярваме непременно и така да си умрем вярващи с глави никога невдигани към небето...тъжно би било.

Хрумна ми нещо относно жертватана Христос- малко да си доразвия сюжета  8)
защо му е било на Христос да се жертва? Да, убийство е. Да знаел е че така ще стане. Но защо не се е покрил? Защото героите само по съвременните филми винаги оцеляват, побеждават или умират трудно. И защото това според мен е "отклоняване на вниманието" на тълпата и на всички останали от .... /няма да кажа  :) помислете малко и за Тайната вечеря  :)/
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Март 02, 2011, 12:20:17 pm
Абе вервайте в Библията като завет за праведен живот на Земята, на кой му пука дали героя от приказката е бил истински - важна е поуката.  ;)
       Един  човек  който  владее  енергии  с  които  може  да  съживява  мъртви,  не  може  да  бъде  убит  без  да  е  расчленено  тялото  му,  така,  че  убииство  няма,  за  самоубииство  не  може  и  дума  да  става,  защото  той  познава  причинно-следственият  закон,  остава  саможертвата,  но  в  името  на  какво,  той  не  може  да  не  е  виждал  бъдещето,  не  може да  не  е  виждал  кладите  и  мракобесието  в  негово  име.  Следователно  това  е  театър,  но  предназначен  за  кого  и  предизвикан  от  кого?  А  дали  мъките  на  кръста  не  са  неговото  изкупление  за  мъките  причинени  на  милионите  угнетени  и  избити  заради  него! 
     Грешник  ли  е  Исус  Христос,  аз  казвам  ДА!!   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Март 02, 2011, 19:54:46 pm
Аз пък питак-ако въобще няма грях?
Това с разчленяването-ок,но той е казал,че за три дни ще съгради храма.Ако някой мисли,че като насече на парчета нещо-ще го "убие",еми явно пропуска факта,че време и пространство има само в 3Д света и отчасти 4Д?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Март 02, 2011, 20:56:36 pm
    Говоря  само  за  смъртта  на  физическото  тяло.
       Да  си  призная  и  аз  съм  объркан!  Чия  е  вината  за  смъртта  на  милионите,  а  и  още  умират.  Каква  е  и  що  за  духовност  е   тази  духовност  която  убива?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: dragonn в Март 02, 2011, 21:25:21 pm
Убиването се свежда към материалното а не към духовното.
Убиването всеки го практикува всеки ден...дали ще е чрез ядене на растения, животни или убиването на хора които ще бъдат изядени от червей...всичко от материална гледна точка се свежда до ядене.
Но за духовният опит, дори и начина по който ще умреш е вид преживяване и трябва да си благодарен дори и на този който те е убил, че ти е предоставил точно това преживяване.  ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Март 02, 2011, 22:48:40 pm
      Имам  предвид  убииствата  в  негово  име! 
      Е  ако  някой  посегне  на  дъщеря  ти   благодари  му  за  преживяването,  аз  бих  го  кастрирал! 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Март 05, 2011, 08:19:18 am
Ти си един невярващ ..нямя лошо,,МИТКО :drinks:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Yoda в Март 05, 2011, 23:57:30 pm
Защо свързвате Христос с тялото и тленността му? Дали е разчленено или възкръстнало? Това е малко- съвсем груб пример- всички хора, които не познавате реално, но са умрели през годините и вековете от Христос насам, с неразчленени тела, с какво са по-различни от него?
Не може ли да се приеме божествената му същност без непременно да се свърза с грешната-човешка?
Нима Бог е грешен? Не мисля. Това отсъждане на грехове е много относително. За мен греховете са за хората да си ги осмислят, изкупват и преживяват. Тяхна фикция и комплекс, за да покажат смирението си. Но Бог за мен е безгрешен- аналогично и Хрстос.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Март 06, 2011, 19:41:20 pm
Нима Бог е грешен? Не мисля. Това отсъждане на грехове е много относително. За мен греховете са за хората да си ги осмислят, изкупват и преживяват. Тяхна фикция и комплекс, за да покажат смирението си. Но Бог за мен е безгрешен- аналогично и Хрстос.
       Колко  пъти  живота  на  земята  е  започвал  отново  и  задължително  в  различна  от  предишната  посока,  ЗАЩО,  поради  чия  грешка??? 
10:40 Който приема вас, Мене приема; и който приема Мене, приема Този, Който Ме е пратил.
2:15 гдето остана до Иродовата смърт; за да се сбъдне реченото от Господа чрез пророка, който казва: "От Египет повиках Сина Си".
3:17 и ето глас от небесата, който казваше: Този е възлюбеният Ми Син, в Когото е Моето благоволение.
3:23 И Неговата заповед е това: да вярваме в името на Сина Му Исуса Христа, и да любим един другиго, както ни е заповядал.
5:5 И кой побеждава света, ако не е тоя, който вярва, че Исус е Божият Син?
4:20 Ако рече някой: Любя Бога, а мразя брата си, той е лъжец; защото, който не люби брата си, когото е видял, не може да люби Бога, Когото не е видял.
5:23 И тъй, като принасяш дара си на олтара, ако там си спомниш, че брат ти има нещо против тебе,
5:24 остави дара си там пред олтара, и иди, първо се помири с брата си, тогава дойди и принеси дара си.


10:34 Да не мислите, че дойдох да поставя мир на земята; не дойдох да поставя мир, а нож.
10:35 Защото дойдох да настроя човек против баща му, дъщеря против майка й, и снаха против свекърва й;
10:36 и неприятели на човека ще бъдат домашните му.
5:39 А пък Аз ви казвам: Не се противете на злия човек; но, ако те плесне някой по дясната буза, обърни му и другата.
10:37 Който люби баща или майка повече от Мене, не е достоен за Мене; и който люби син или дъщеря повече от Мене, не е достоен за Мене;

10:38 и който не вземе кръста си и не върви след Мене, не е достоен за Мене.


6:5 И когато се молите, не бивайте като лицемерите; защото те обичат да се молят стоящи по синагогите и по ъглите на улиците, за да ги виждат човеците; истина ви казвам: Те са получили вече своята награда.   
6:6 А ти, когато се молиш, влез във вътрешната си стаичка, и като си затвориш вратата, помоли се на своя Отец, Който е в тайно; и Отец ти, Който вижда в тайно, ще ти въздаде [на яве].  Нужна  ли  е  храмовата  молитва  и  ако  то  на  кого?

6:24 Никой не може да слугува на двама господари, защото или ще намрази единия, а ще обикне другия, или към единия ще се привърже, а другия ще презира. Не можете да слугувате на Бога и на мамона. 
      На  кого  да  слугуваме,  на  бащата  или  на  синът  ???

6:34 Затова, не се безпокойте за утре, защото утрешният ден ще се безпокои за себе си. Доста е на деня злото, което му се намери.

 Има едно  малцинство  което  живее  така,  а  аз  не  искам! 
 Вярвам  в  Христос,  без  а  отричам  или  омаловажавам  светоста  му,  но  го  приемам  като  син  божи!  И  още  нещо,  всеки  роден  от  майка  е  подвластен  на  кармичните  закони!
     Един  въпрос  към  познавачите  на  библията:  Защо  много  хора  съобщават  за  видения  където  са  срещали  Христос,  включително  и  пишещият  тези  редове,  и  никой  не  съобщава  за  среща  с  Бога??   

     





Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Март 07, 2011, 08:50:43 am
Защо свързвате Христос с тялото и тленността му? Дали е разчленено или възкръстнало? Това е малко- съвсем груб пример- всички хора, които не познавате реално, но са умрели през годините и вековете от Христос насам, с неразчленени тела, с какво са по-различни от него?
Не може ли да се приеме божествената му същност без непременно да се свърза с грешната-човешка?
Нима Бог е грешен? Не мисля. Това отсъждане на грехове е много относително. За мен греховете са за хората да си ги осмислят, изкупват и преживяват. Тяхна фикция и комплекс, за да покажат смирението си. Но Бог за мен е безгрешен- аналогично и Хрстос.
Yoda,ако приемем,че човек е три части-най-общо казано някои след смъртта си могат(по някакъв начин)да "запазят" себе си и индивидуалността си.Другите просто се размиват в общото Цяло.
mitko,това с бащата и сина е все едно да питам-едното е част на другото или другото има част от част-та?!Добри въпроси,но са триизмерни!А някои части на съществото човек-са извън това. ;) Ако успее човек да осъществи връзка с Господ-то,рано или късно ще осъзнае,и що е Бог.В повечето случаи веднага!Но отнема години,за да го разбере. ;) :)
За кръстта-интересно е какво символизира?Както и трите смъртти...
Да,храмовата молитва е нужда-на този,който я извършва,на този,който се моли,Бог така или иначе няма нужда от никой,и нищо!А,когато разбере нуждата си-тя се превръща в необходимост.Но ВСЕКИ има право на избор!
Между това човек да се безпокой и това да мисли за утрешния ден-мисля,че има съществена разлика.Ако един човек непрекъснато или през по-голямата част от денонощието го прекарва в мисли за вчера,или утре-то,този човек пропуска днес.А вчера е вече минало,а утрешния ден е бъдеще.Нито едното,нито другото го няма реално,нали?Чак след като се "случи"-вече човекът го е прекарал по определен начин.Да,но,ако приемем там теориите за визуализацията и привличането-еми,с безпокойство и тем подобни-какво може човекът да привлече?
За кармичните закони-какво представляват тези закони?
За Христос и Иисус Христос-никой ли не прави разлика между лицето Иисус,Иисус Христос и Христос?За тези,които са срещали Христос-сега прочетох и ми стана интересно,ако може тези,които са го срещали да споделят.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Yoda в Март 10, 2011, 18:18:14 pm
Blue_star:"Yoda,ако приемем,че човек е три части-най-общо казано някои след смъртта си могат(по някакъв начин)да "запазят" себе си и индивидуалността си.Другите просто се размиват в общото Цяло."

Не мисля така, особено обяснено с "размиват". Звучи супер безсмислено, а отделно нелогично. Едно време древните са сравнявали човек с двукрако без пера, но умни хора са отговаряли, че оскубаната кокошка не е човек. Разчленяват се животните на пържоли и на части, за да се правят колбаси и други чудни супи. Човешкото тяло е като всеки друг труп, само че малко по-различно от животинското, с малко повече консистенция в черъпа и повече възможности за използване и поддържане. Това че Христос е възкръснал не е било, за да не го разчленят и да не би да стане нещо с божествения дух, а защото се е трансформирал по-чисто, да не кажа и че не е доказано дали тялото не е преместено и заровено някъде. Тялото е отпадък като всеки друг, без душа. Но вече съзнанието Христово в кой как и защо се е трансформирало най-малко зависи от тялото, в което е живяло.


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Март 11, 2011, 09:06:06 am
Yoda,ок-звучи супер безсмислено и отделно нелогично.Ок?А това,което си написал за тялото и че е отпадък-ок,щом вярваш в това.Всеки има право на лични виждания по различните въпроси.А кое какво е-еми,и това различните хора,може по-различен начин да го възприемаме. :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Април 09, 2011, 14:57:00 pm

       Един  човек  който  владее  енергии  с  които  може  да  съживява  мъртви,  не  може  да  бъде  убит  без  да  е  расчленено  тялото  му,  така,  че  убииство  няма,  за  самоубииство  не  може  и  дума  да  става,  защото  той  познава  причинно-следственият  закон,  остава  саможертвата,  но  в  името  на  какво,  той  не  може  да  не  е  виждал  бъдещето,  не  може да  не  е  виждал  кладите  и  мракобесието  в  негово  име.  Следователно  това  е  театър,  но  предназначен  за  кого  и  предизвикан  от  кого?  А  дали  мъките  на  кръста  не  са  неговото  изкупление  за  мъките  причинени  на  милионите  угнетени  и  избити  заради  него! 
     Грешник  ли  е  Исус  Христос,  аз  казвам  ДА!! 


 Един  въпрос  към  познавачите  на  библията:  Защо  много  хора  съобщават  за  видения  където  са  срещали  Христос,  включително  и  пишещият  тези  редове,  и  никой  не  съобщава  за  среща  с  Бога??   
 
:hi: Това, че твоите врагове могат да се наричат с твоето име и в същото време да вършат неща които не са присъщи на теб, не означава, че трябва да спреш да вършиш нещата които са планирани за добро. А да кажем, че е било театър е смешно понеже ако можеше чрез театър да се извърши това дело то театъра който играеха свещениците в светилището би бил достатъчен.
За това дали Исус Христос е грешник мога да кажа само, Да, понеже Той има най много грехове върху себеси и това го прави най големия грешник на планетата Земя. Въпреки, че Той не е извършил дори един от всичките грехове.Благодаря Му, че не се погнуси да вземе и моите.

И на последния въпрос за познавачи на Библията:
Аз няма да отговоря ще оставя това да направи Библията

Йоан 1:18. Никой никога не е видял Бога. Единородният Син, който е в лоното на Отца, Той Го изяви.

Колосяни 1:12. като благодарите на Бога и Отца, Който ни направи способни да участвуваме в наследството на светиите в светлината,
  13. избави ни от властта на тъмнината и ни премести в царството на възлюбения Си Син,
  14. в Когото имаме изкупление чрез кръвта Му и прошка на греховете,
  15. и Който е образ на невидимия Бог, роден преди всяка твар;
  16. понеже чрез Него е създадено всичко, що е на небесата и що е на земята, видимо и невидимо; било Престоли, било Господства, било Началства, било Власти - всичко чрез Него и за Него е създадено;
  17. Той е по-напред от всичко, и всичко чрез Него се държи.
  18. И Той е Глава на тялото, сиреч на църквата; Той е начатък, първороден измежду мъртвите, за да има във всичко първенство;
  19. понеже в Него благоволи Отец, да обитава всичката пълнота,
  20. и чрез Него да примири със Себе Си всичко, било земно, било небесно, като го умиротвори чрез Него, с кръвта на кръста Му.
  21. И вас, които някога бяхте отстранени от Бога и Негови врагове поради разположение към лоши дела,
  22. сега ви примири в тялото на Неговата плът, чрез смъртта Му, за да ви представи свети, непорочни и безукорни пред Себе Си,

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 09, 2011, 18:51:53 pm
Йоан 1:18. Никой никога не е видял Бога. Единородният Син, който е в лоното на Отца, Той Го изяви.
        Да  никой  не  е  видял  Бога,  понеже  светлината  е  толкова  силна,  че  сетивата  ни  не  могат  да  я  възприемат! 
        Ако  Христос  е  единороден  Син, то  ние  останалите  хора  не  сме  ли  Божи  синови  и  дъщери?  Ние  какви  сме,  творения  на  извънземни?Моята  душа  може  да  се  изявява  многократно  чрез  въплътяване  в  различни  тела.  Ако  Бог  се  е  изявил  чрез  Христос,  значи,  че  Христос  не  е  негов  син,  а  е  самият  Той - Въплътеният  БОГ!!!
     Моето  мнение,
     Душата  въплътена  в  тялото  наречено  Христос,  е  проявила  Божествената  си  същност  и  като  проявена  такава  приключва  циклите  на  Самсара!!    Следователно  ние  щем  не  щем  вървим  по  пътя  на  брат  си  -  Христос
 
Колосяни 
1:15. и Който е образ на невидимия Бог, роден преди всяка твар;       Потвърждава  написаното  по-горе - Въплътен  Бог  или  не
  16. понеже чрез Него е създадено всичко, що е на небесата и що е на земята, видимо и невидимо; било Престоли, било Господства, било Началства, било Власти - всичко чрез Него и за Него е създадено;     Следователно  и  злото,  така  ли?  И  различните  религии  и  социалните  неравенства ???   
  
  18. И Той е Глава на тялото, сиреч на църквата; Той е начатък, първороден измежду мъртвите, за да има във всичко първенство;
  Това  ако  не  е  потвърждение  за  прераждането  (превъплътяването)  здраве  му  кажи!! Първото  изречение  е  кощунство!!  Ако  го  приемем  за  вярно,  то  приемаме,  че  Христос  е  глава  на  злото  което  аз  наричам  църква!!
   
 20. и чрез Него да примири със Себе Си всичко, било земно, било небесно, като го умиротвори чрез Него, с кръвта на кръста Му.
  21. И вас, които някога бяхте отстранени от Бога и Негови врагове поради разположение към лоши дела,

   Противоречие  с  по-горните  цитати!

   Христос  -  Душа  изявила  божествената  си  същност!  Освободила  се  от  Самсара  и  добила  възможноста  да  се  преражда  пожелание,  слязла  на  Земятя  да  помага,  но  разбирайки  (виждайки)  какво  ще  стане  след  него  избира  мъчителната  кръстна  смърт  като  изкупление  за  милионите  избити  и  изгорени  на  клада  Божи  синове  и  дъщери  в  негово  име! 
   Според  библията  Христос  е  мениджър  на  ООД - Църква!  Истинският  шеф  е  папа  или  патриарх! 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Април 16, 2011, 18:41:53 pm
 :hi: За мен Христос е самият Бог Отец, облечен в плът на творение, ангелска или човешка.

16. понеже чрез Него е създадено всичко, що е на небесата и що е на земята, видимо и невидимо; било Престоли, било Господства, било Началства, било Власти - всичко чрез Него и за Него е създадено;     Следователно  и  злото,  така  ли?  И  различните  религии  и  социалните  неравенства  ??? 

Тук се говори според мен за цялото творение а не за делата които вършат сътворените.

И какво общо има папската институция с Христос?
В Библията е описано черно на бяло кой е папата
Данаил 7
  24. А за десетте рога, те са десет царе, които ще се издигнат от това царство; и след тях ще се издигне друг, който ще се различава от първите и ще покори трима царе.
  25. Той ще говори думи против Всевишния, ще изтощава светиите на Всевишния, и ще замисли да промени времена и закони; и те ще бъдат предадени в ръката му до време и времена и половина време.
  26. Но когато съдилището ще заседава, ще му отнемат владичеството, за да го изтребят и погубят до край.
Но за подробно разискване на това си иска отделна тема ;)


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: izi_sun4eto в Април 18, 2011, 00:10:48 am
   Искам да споделя с вас една книга, която си заслужава да прочетете, защото има много истина в нея : "ТРАКИЙСКОТО ПИСМО ДЕКОДИРАНО IV" на д-р Стефан Гайд-разкрита е древната тракийска Библия Бесика , която науката считаше за безвъзвратно изгубена вече повече от 1500 години. Това сензационно откритие води до безценни открития за ИСус и не само за истинската му същност на най- ранния предвественик на християнството.
   Толкова много източници , че вече и аз се обърках много, но тази книга определено ме накара да се замисля за много неща, свързани с Исус Христос, България и Траките!Интересна е неговата теория, а и плюс това говори само с факти...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 18, 2011, 09:45:23 am
   Къде  може  да намеря  книгата?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: izi_sun4eto в Април 18, 2011, 15:50:04 pm
Няма я online, в книжарници "Пингвините" или на Славейков, тя е поредица от 4 части, 2 и 4-тата е засегната най-много темата за Исус, но е хубаво да се прочетат всички има връзка между тях!Разбира се по-голямата част от комунистическите "професори" не зачитат неговите хипотези в интерес на Египет и представата ни за ИСус и библията и българският народ. Напълно нормално е български гении като него да не се зачитат и да се считат за луди( случаят Илия Вълков Стефан МАринов... и още много) и да се прави всичко възможно информацията да не стига до хората! Интересна е- струва си да я закупите.
Ето как изглеждат : http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WsBdKd7ldt0J:www.institutet-science.com/bg/moreArtb.php+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%BE+%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE&cd=2&hl=bg&ct=clnk&gl=bg&client=firefox-a&source=www.google.bg
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Yoda в Април 22, 2011, 20:33:14 pm
:hi: За мен Христос е самият Бог Отец, облечен в плът на творение, ангелска или човешка.  
16. понеже чрез Него е създадено всичко, що е на небесата и що е на земята, видимо и невидимо; било Престоли, било Господства, било Началства, било Власти - всичко чрез Него и за Него е създадено;     Следователно  и  злото,  така  ли?  И  различните  религии  и  социалните  неравенства  ??? 

Тук се говори според мен за цялото творение а не за делата които вършат сътворените.

И какво общо има папската институция с Христос?
В Библията е описано черно на бяло кой е папата
Данаил 7
  24. А за десетте рога, те са десет царе, които ще се издигнат от това царство; и след тях ще се издигне друг, който ще се различава от първите и ще покори трима царе.
  25. Той ще говори думи против Всевишния, ще изтощава светиите на Всевишния, и ще замисли да промени времена и закони; и те ще бъдат предадени в ръката му до време и времена и половина време.
  26. Но когато съдилището ще заседава, ще му отнемат владичеството, за да го изтребят и погубят до край.
Но за подробно разискване на това си иска отделна тема ;)




това в червено е НЕВЯРНО! Синът Божи не е БОГ! Всяко едно момче не е баща си. Христос КАКВО Е СЪЗДАЛ? Ако не е тайна.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Април 24, 2011, 00:18:46 am
Христос Възкръсна от мъртвите!
ЧЕСТИТО ВЪЗКРЕСЕНИЕ!!!
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Sangre в Април 24, 2011, 12:15:30 pm
Сега колкото и да е странно се честава богинята на плодородието Оестре.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Април 24, 2011, 16:57:28 pm
Сега колкото и да е странно се честава богинята на плодородието Оестре.
Преди малко прочетох, че по данни на астрономи в предполагаемия ден и час на възкресението е имало лунно затъмнение, така че рождеството е слънчев празник, а възкресението - лунен.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Black Adder в Април 24, 2011, 18:07:58 pm
Всяко едно  твърдение като Вашето, Nikola_Davidov би било добре да е подкрепено с връзка към източника, щото ми е малко странно, как аджеба са определили точната дата, та и възкръсването. /само не ми казвайте, че са броили по календарчетата/
(да не преповтаряме и истините за този 'празник' взаимствани от другите религии)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Април 24, 2011, 18:56:07 pm
  Black Adder, цитирам източник, без да съм уверен, че самият той дава точни данни. Ето какви са те: Евангелията описват странно природно явление при разпятието на Исус- "И слънцето потъмня"(Лука); "На шестия час настана тъмнина по цялата земя до деветия час"(Матей). Църковният историк Йоан Малала е категоричен: "В осемнадесетата година от седмия месец от управлението на Тиберий Исус, който тогава бе на 33 години, бе предаден от своя ученик Юда Искариотски. Нашият Господ Исус Христос бе разпнат на седмия ден преди априлските календи - през март, когато Луната изпълни 14-ия си ден". Исус е разпънат на Пасха, в евангелията се споменава за три такива празника, в които той е проповядвал. На кой от тях е имало слънчево затъмнение? Астрономите отговарят- на никой. Но в петък, 3 април 33 година има лунно затъмнение, което в Йерусалим започва в 15:44 и завършва в 18:37 часа. За юдеите денят започва от залеза, т.е времето на това затъмнение съвпада с евангелския разказ за края на петък и началото на събота по тогавашното деление на времето. 
 Дори цялата история за Исус да е измислена, датировката й съвпада с лунното затъмнение. Пасха(Великден) се празнува през първото пролетно пълнолуние, което го прави лунен празник, както Коледа(Рождество) е слънчев. 
  http://transit.savage-garden.org/bg/lunar.html?centuryId=1 (http://transit.savage-garden.org/bg/lunar.html?centuryId=1) Това е списък с лунните затъмнения. Иначе, източникът е книжка към новия брой на вестник "Стандарт", без упоменат автор, казва се "Кой си ти, Сине Господен". В нея са описани различни хипотези и теории относно Исус. Не е най-надеждният източник, но цитираните по-горе факти са налице.  :drinks:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Април 24, 2011, 19:14:38 pm
Окултните корени на великден
http://www.parallelreality-bg.com/statii/ezoterika/319-2011-04-24-08-39-47.html

И АЗ, като съвестен християнин, снощи бях на черква, палих свещи, кръстих се, ядох козунаци и се чуках с яйца :lol: :lol: :lol:. И това при положение, че горе долу съм в час с религиозните обичаи и чии интереси обслужват. Направо съм си здраво imprint-нат  :unknown:. 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Април 24, 2011, 20:24:10 pm
Христос Възкръсна от мъртвите!
ЧЕСТИТО ВЪЗКРЕСЕНИЕ!!!
 
За първи път през живота си чувам такива думи...
Доста странно.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Светослав Иванов в Април 24, 2011, 20:47:37 pm
Аз пък днес на два пъти из Варна чувах хора да се поздравяват с: "Честит Великден!" ;D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: ARRI в Април 24, 2011, 21:28:40 pm
Христос Възкръсна от мъртвите!
ЧЕСТИТО ВЪЗКРЕСЕНИЕ!!!
 
За първи път през живота си чувам такива думи...
Доста странно.

Не е странно. Снощи по телевизията го казаха, та от там го чух. По-късно и в черквата същото го пееха поповете. Така се казва, но ти не си обърнал внимание.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Април 25, 2011, 00:19:50 am
Окултните корени на великден
http://www.parallelreality-bg.com/statii/ezoterika/319-2011-04-24-08-39-47.html

И АЗ, като съвестен християнин, снощи бях на черква, палих свещи, кръстих се, ядох козунаци и се чуках с яйца :lol: :lol: :lol:. И това при положение, че горе долу съм в час с религиозните обичаи и чии интереси обслужват. Направо съм си здраво imprint-нат  :unknown:. 

За съжаление 95% от написаното в този материал е самата истина.
Но жалко, че всички християнски религии са сложени под общ знаменател, въпреки, че съботяните например от десетки години тръбят, че тези ритуали са всъщност езичество с маска на християнство, а тази комбинация е гротесково отвратителна!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: agrippa в Април 25, 2011, 00:54:24 am
Добре де JG, можеш ли да ми кажеш къде и в кое писание  Христос искаше да бъде създаена религия в негова чест... християнството – предсмъртно?

Имам и още един много важен въпрос към теб !!! Вярна ли е версията, че когато Константин Велики приема християнството като официална религия на Римската Империя избива цялото си семейство и децата си и се оженва за майка си Елена за да запази империята?




Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Yoda в Април 25, 2011, 10:50:11 am
Сега колкото и да е странно се честава богинята на плодородието Оестре.
Преди малко прочетох, че по данни на астрономи в предполагаемия ден и час на възкресението е имало лунно затъмнение, така че рождеството е слънчев празник, а възкресението - лунен.

Може би са интересни тези данни на астрономите (или астролозите), но това какво общо има конкретно с Исус? Защото в същия ден, в който се е родил (който пък по последни данни се оказа, че не е коледа, ами било точно по това време- пролетта)са се родили и многооооо други деца, заради това и са избити част от тях.
"В деня на възкресението" (тук вече е малко по-сложно, защото е интересен часът, в който възкъсва? В колко часа са "установили" възкресението? как са го установили? Някой е бил свидетел на точния миг, в който духът му възкръсва? Или поради липса на тялото и явяването пред някой си впоследствие, който го пита :"Господи Иисусе, в колко точно възкръсна, за да запиша в историята за астрономите, които после може да изчислят и наближаването на генерал Гривас по това затъмнение?"
Взаимовръзката, ако може да ми се посочи: Исус-възкресение-лунно затъмнение-печалба от тотото. Мерси.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Sangre в Април 25, 2011, 11:54:08 am
Yoda, прочети статията на Х. от Паралелна реалност. Ще разбереш доста неща ако можеш.
Почита се богиня на плодородието. Общо взето свързвани с много безразборен кърски секс.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Yoda в Април 25, 2011, 12:22:18 pm
За кое ще разбера доста неща? При следващото пълнолуние някой ще възкръсва ли? Убеди ме (като постарай се, провокирай ме да ми стане интересно, за да прочета нещо, което да разбирам) Щото така като едно време в училище. Списък с книгите и литературата за ваканцията. Прочетете. Ама те тия "Записки по българските въстания", много трудно се четат, бре! - А, ще се изпитваме после на тях- Добре тогава, ще взема да ги прочета.

И, какво като се почита Богинята на плодородието- ми добре. Нещо против Богините ли имате? Други почитат Христос и възкресението. Трети Тупак и гангста рапа- всякви хора и почитатели, какво да правиш. :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 25, 2011, 12:35:50 pm
    Я,  аз  да  питам  нещо:  Хората  преживели  клинична  смърт  възкръсват  ли  :flag_of_truce:???
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Април 25, 2011, 15:30:46 pm
Yoda, няколко поста по-назад обясних относно затъмнението, моля те, прочети по-внимателно. Пасха е лунен празник, празнуван под различни имена от т.нар. езичници далеч преди новата ера, а Великден се празнува по негов образец, т.е. свързан е с първото пълнолуние от пролетта. Луната е свързана с женското начало, майчинството, плодородието и други. Относно лунното затъмнение, такова е имало на 3 април 33г., т.е. на предполагаемата дата на разпъването на Исус, както е описано в евангелията. Тези факти дават информация къде са корените на Великден.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: marhs в Април 25, 2011, 15:40:10 pm
    Я,  аз  да  питам  нещо:  Хората  преживели клинична  смърт   възкръсват  ли  :flag_of_truce:???

Е щом са я преживели,особено за кратко време, могат се върнат към живота.
Освен това, зависи колко време са изпаднали в състояние на клинична  смърт-ако е 1-3 минути, и успеят да ги върнат към живота с електрошок и лекарства, ще оживеят.

Може би ще трябва да зададеш по друг начин и по-еднозначно, въпроса си, който е добър като насока.Според мене така отговорът е дота лесен.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 25, 2011, 15:53:24 pm
    Е,  отговори  ми  де,  макар  и  еднозначно.  Това  възкръсване  ли  е ???
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Април 25, 2011, 16:26:43 pm
  Не е възкръсване, защото се нарича клинична смърт. Ако беше "нормална" смърт, от която да се възкръсва, нямаше да се нарича "клинична", а просто смърт. Щом има друга дума за нея, значи има разлика между двете неща. Т.е. възкресението е от "обичайна" смърт, а от "клинична" не е възкресение. 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 25, 2011, 16:41:36 pm
  За  моят  мижав  интелект  това е  сложен  въпрос!!!  Каква  е  разликата  между  клинична  смърт  и  умрял  в  леглото?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Април 25, 2011, 17:50:54 pm
Ще се повторя- щом думата е "клинична смърт", а не просто "смърт", разлика има. Защо ще има специален термин, ако беше едно и също?
Как свързваш този въпрос с Исус?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Април 25, 2011, 18:19:40 pm
Добре де JG, можеш ли да ми кажеш къде и в кое писание  Христос искаше да бъде създаена религия в негова чест... християнството – предсмъртно?

Имам и още един много важен въпрос към теб !!! Вярна ли е версията, че когато Константин Велики приема християнството като официална религия на Римската Империя избива цялото си семейство и децата си и се оженва за майка си Елена за да запази империята?

 :hi: Не е казвал нищо да се прави в Негова чест. Той не е комплексар, който се нуждае от поклонение и хваление! Ако беше така нямаше да избере за свой аватар тялото на едно бедно дете в дома на обикновен дърводелец!
Йоан:14
  8. Филип Му каза: Господи, покажи ни Отца, и ни е достатъчно.
  9. Иисус му каза: Толкова време съм с вас и не си ли Ме познал, Филипе? Който е видял Мен, е видял Отца; как казваш ти: Покажи ми Отца?
  10. Не вярваш ли, че Аз съм в Отца и Отец – в Мен? Думите, които Аз ви казвам, не ги говоря от Себе Си, а Отец, който обитава в Мен, върши Своите дела.
  11. Вярвайте Ми, че Аз съм в Отца и Отец – в Мен; или пък вярвайте Ми поради самите дела.
  12. Истина, истина ви казвам: който вярва в Мен, делата, които върша Аз, и той ще ги върши, и по-големи от тях ще върши; защото Аз отивам при Отца.
  13. И каквото и да поискате в Мое Име, ще го направя, за да се прослави Отец в Сина.
  14. Ако поискате нещо в Мое Име, ще го направя.
  15. Ако Ме любите, ще пазите Моите заповеди.
  16. И Аз ще помоля Отца и Той ще ви даде друг Застъпник, който ще бъде с вас до века –
  17. Духът на истината, когото светът не може да приеме, защото нито Го вижда, нито Го познава; но вие Го познавате, защото Той пребъдва с вас и ще бъде във вас.
  18. Няма да ви оставя сираци, ще дойда при вас.
  19. Още малко, и светът няма вече да Ме вижда, но вие Ме виждате; понеже Аз живея, и вие ще живеете.
  20. В онзи ден ще познаете, че Аз съм в Своя Отец, и вие в Мен, и Аз във вас.
  21. Който има Моите заповеди и ги пази, той Ме люби; а който Ме люби, ще бъде възлюбен от Моя Отец, и Аз ще го възлюбя и ще му явя Себе Си.
  22. Юда, не Искариотски, Му каза: Господи, по коя причина ще явиш Себе Си на нас, а не на света?
  23. Иисус в отговор му каза: Ако Ме люби някой, ще пази словото Ми; и Моят Отец ще го възлюби, и Ние ще дойдем при него и ще направим жилище у него.

За помпозни религии не става и дума по скоро става въпрос за събрание на личности които са предали сърцето си на Господа.
Исая 56:6. И чужденците, които се прилепват към ГОСПОДА, за да Му служат и да обичат Името на ГОСПОДА, да бъдат Негови слуги; всички, които пазят съботата да не я осквернят и здраво държат завета Ми,
  7. ще ги доведа в светия Си хълм и ще ги зарадвам в Своя молитвен дом. Всеизгарянията им и жертвите им ще бъдат благоугодни на олтара Ми, защото домът Ми ще се нарече молитвен дом за всичките народи.

Това не би могло да се случи във еврейска синагога!

Що се отнася за Император Константин, той приема само кръстния знак върху доспехите на своята армия но самият той си остава езичник до края на живота си.
Едва на смъртното ложе бива покръстен и то от Ариански свещеник. А по принцип Арианите са отхвърляли божествения произход на Исус Христос, също като сегашните "Свидетели на Иехова". Така, че бих казал, че Константин си е умрял езичник. Христос никога не е призовавал и на физическа саморазправа с инъкомислещите!
А да не говорим за изкупване на грехове с пари или самобичувания.
Католицизма не е Християнска религия. Те се покланят на Дева Мария и на папата  ;) А Христос предпочитат да го виждат безпомощно разпънат на кръст но не и идващ да въздаде правда

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Април 25, 2011, 18:46:52 pm
Yoda, няколко поста по-назад обясних относно затъмнението, моля те, прочети по-внимателно. Пасха е лунен празник, празнуван под различни имена от т.нар. езичници далеч преди новата ера, а Великден се празнува по негов образец, т.е. свързан е с първото пълнолуние от пролетта. Луната е свързана с женското начало, майчинството, плодородието и други. Относно лунното затъмнение, такова е имало на 3 април 33г., т.е. на предполагаемата дата на разпъването на Исус, както е описано в евангелията. Тези факти дават информация къде са корените на Великден.
Не съм съгласен, че Пасха е езически празник! Понеже наставленията за него са дадени във връзка с излизането на еврейския народ от Египет. Намазването на гредите на вратите с кръв са припомняне за отминаването на погубителния ангел а агнето приготвено с горчиви билки сочи на Христос.
Това че са ползвали лунно базиран календар не означава, че почитат луната или слънцето или кое да е друго небесно тяло.
То и в България до скоро имаше само един празник на 14 Февруари но вече са два и аз имам теория. Денят на влюбените идва от Трифон зарезан понеже някои познавачи казват " Няма грозни жени, просто не ти е стигнал алкохола!"  ;D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Април 25, 2011, 21:26:16 pm
Цитат
Окултните корени на великден
http://www.parallelreality-bg.com/statii/ezoterika/319-2011-04-24-08-39-47.html
Това е цитат от няколко поста назад по въпроса за историята на Великден. Пасха като Пасха е еврейски празник, но защо се празнува точно по това време - първото пролетно пълнолуние? Дори да има отговор, свързан с Талмуда или книги от Стария завет, по същото време са се празнували празници на други древни "езически" религии. Не твърдя, че се обожествява конкретно луната, по-скоро се почита женското начало, свързвано с нея. Тези древни празненства са интегрирани в християнството като празник на възкресението, както древните празници на 24-25 декември са интегрирани като празник на рождеството.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Април 25, 2011, 22:10:03 pm
:hi: За това че някои църкви свързани прекалено много с политическата власт понеже обичат почести и облаги са направили тяхното "християнство" в помийна яма пълна с гръцки, вавилонски и римски езически практики и символи. НЯМА СПОР
Но е невежество ако смятате, че Библията и Христос толерират тази престъпна езическа помия

Откровение на Йоан 17
  1. И дойде един от седемте ангела, които държаха седемте чаши, и говори с мен, и каза: Ела, ще ти покажа съда над голямата блудница, която седи на много води,
  2. с която блудстваха земните царе, и земните жители се опиха от виното на нейното блудстване.
  3. И така, той ме заведе в Духа в една пустиня. И видях жена, седяща на червен звяр, пълен с богохулни имена, който имаше седем глави и десет рога.
  4. Жената беше облечена в пурпурно и червено и позлатена със злато и скъпоценни камъни, и бисери, и държеше в ръката си златна чаша, пълна с мръсотии и с нечистотии от нейното блудстване.
  5. И на челото й беше написано име, тайна: Вавилон, великата, майка на блудниците и гнусотиите на земята.
  6. И видях, че жената се беше опила от кръвта на светиите и от кръвта на Иисусовите свидетели; и като я видях, се зачудих твърде много.

Защо се е зачудил ли защото тази жена се нарича с името на Христос а във същност е най големия Му враг  ПАРАДОКС  ???

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Sangre в Април 26, 2011, 12:18:03 pm
  За  моят  мижав  интелект  това е  сложен  въпрос!!!  Каква  е  разликата  между  клинична  смърт  и  умрял  в  леглото?

Eднакво е. Клинична смърт ако си у вас на леглото а не в медецинско заведение си е 100% смърт.
Преди 2000 години не са правили разлика между клинична смърт и обикновенна такава.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: agrippa в Април 26, 2011, 13:25:15 pm
Тук мога да споделя един случай с моята баба преди години. Отива на почивка в Павел Баня и лекарите я намират мъртва в леглото и, правят медицинска експертиза, написват и смъртния акт и я вкарват в моргата.

 След това се обаждат на дядо ми и баща ми че е починала да дойдат да я приберат и те съответно  нагласят всичко за погребението  и, и отиват с катафалката да я вземат.
Каква била за тях изненадата когато отворили моргата, че тя се била изправила и си била напълно в нормално състояние.

 Е, това възкресение ли е или медицинско нежевество...кажете? Два дни е стояла в моргата и на третия са дошли да я вземат.

Ще се повторя- щом думата е "клинична смърт", а не просто "смърт", разлика има. Защо ще има специален термин, ако беше едно и също?
 

Защото самите медици не са наясно с понятието "смърт" и създават подразделения за "необяснимото "!!!  :yes:
Aз лично свързвам думата "клинична смърт" с дебилизация на "медицината"  

П.П. Сега си спомням че някой беше писал във форума за практиките и погребенията на езотериците, където след като е починал някой задължително "тялото"  се оставя на спокойствие и в самота  – 3 дни, в случай че душата реши отново да се завърне в него без  да бъде обезпокоявано от риданията на близките.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 26, 2011, 14:31:59 pm
  За  моят  мижав  интелект  това е  сложен  въпрос!!!  Каква  е  разликата  между  клинична  смърт  и  умрял  в  леглото?

Eднакво е. Клинична смърт ако си у вас на леглото а не в медецинско заведение си е 100% смърт.
Преди 2000 години не са правили разлика между клинична смърт и обикновенна такава.
   
       Да,  напълно  еднакво  е  -  установена  СМЪРТ!!!!!  Но  ако  тия  горе  върнат  душата  отново  в  тялото  се  казва  бил  е  в  клинична  смърт,  защото  в  противен  случай  трябва  да  се  употреби  понятието  възкръсване,  което  според  мен  е  и  правилно,  обаче  според  църквата  само  един  е  имал  привилегията  да  бъде  възкресен,  а  кокво  чудо  (забележете  чудо  а  не  паранормално  явление)  е  ако  се  повтаря  и  то  доста  често ??? 
     И  пак  да  попитам:  Защо  тялото  на  Христос  може  да  възкръсне,  а  тялото  на  Митко  не  може  нали  и  двете  са  човешки,  а  разликата  е  в  душите??
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: agrippa в Април 26, 2011, 14:40:08 pm
Цитат
И  пак  да  попитам:  Защо  тялото  на  Христос  може  да  възкръсне,  а  тялото  на  Митко  не  може  нали  и  двете  са  човешки,  а  разликата  е  в  душите??

Ами защото душата на Митко не и се занимава с делата на Христос .... ;D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 26, 2011, 14:45:44 pm
     Хайде  сериозно  де   :writer:  Аз  също  съм  възкръсвал  затова  питам!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Sangre в Април 26, 2011, 16:08:24 pm
Всеки който е преживял клинична смърт или кома е възкръснал. Какво е мнението на църквата по въпроса - не ме е еня.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: agrippa в Април 26, 2011, 17:15:33 pm
     Хайде  сериозно  де   :writer:  Аз  също  съм  възкръсвал  затова  питам!


Истината е че ако решиш да служиш на "делото христово" ще бъдеш многократно връщан към живот и възкресяван под различни форми и състояния.Т.е. жиовотът ти може да бъде свободно удължен, като помниш предишните си съществувания!!!
Разбира се най-важната е физическата форма, с която няма да имаш проблем ако сключиш договор с "братството". Важни са резултатите от сделката...или по точно казано с какво твоето "възкресение"  или "прераждане" в дадена "раса" би допринесло за всеобщото развитие на човечеството? Тук ти давам пример със заробените "души", които ще трябва да се преродят в "шестата раса"   и управляват човеците от петата....
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Blue|_Star в Април 26, 2011, 17:28:46 pm
Всеки който е преживял клинична смърт или кома е възкръснал. Какво е мнението на църквата по въпроса - не ме е еня.
Само , дето има неща като ОИТ , при които има неща като " зависи " - и човек може да бъде обявен за мъртъв , а да си е жив . Може да греша , но да смятаме , че всеки , които е изпаднал в кома / клинична смърт или по някакъв начин е успял да спре функциите на сърцето , и мозъка си ( йогите го правят , доколкото ми е известно съвсем съзнателно ) за " възкръснал " е странно .
agrippa , интересно ми е кое е това " братство " ?
На въпроса на mitko искам да напиша нещо - етер , това е отговорът на въпроса ти защо тялото на Иисус Христос може да възкръсне , а тялото на Митко - не . Нашият свят е изграден от различни субстанции , както и телата ни , но предполагам , че само тези , които имат досег с " нещата " над него - могат да " възкръсват " . ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Април 26, 2011, 18:06:58 pm
А защо не допуснем, че Христос се е появил на учениците си в друго тяло, което само по форма е приличало на погребаното?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Април 26, 2011, 18:35:49 pm
Цитат
И  пак  да  попитам:  Защо  тялото  на  Христос  може  да  възкръсне,  а  тялото  на  Митко  не  може  нали  и  двете  са  човешки,  а  разликата  е  в  душите??
митко, кой казва, че ти не можеш да възкръснеш? Човешките възможности са неограничени. А възкресението на Исус е чудо, само ако всички китайски чи-майстори, йоги, тибетци, владеещи медитативни техники, даоистки практици-мистици, нестинари, индуистки аскети, християнски аскети, и всички останали хора, умеещи да управляват телесната и мисловна енергия по-различно от "обикновените" хора, приемем за чудотворци. Когато разбереш как става, магията вече не е магия, а просто инструмент. При условие, че историята за Исус е реална, но дори и да не е.   :blum1:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 26, 2011, 19:37:38 pm
И  пак  да  попитам:  Защо  тялото  на  Христос  може  да  възкръсне,  а  тялото  на  Митко  не  може  нали  и  двете  са  човешки,  а  разликата  е  в  душите??
Мите недей бре, ти поне си свестен човек ... я вземеш да възкръснеш трябва и за теб да мислим религия  ???.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 26, 2011, 19:50:03 pm
Тук мога да споделя един случай с моята баба преди години. Отива на почивка в Павел Баня и лекарите я намират мъртва в леглото и, правят медицинска експертиза, написват и смъртния акт и я вкарват в моргата.

 След това се обаждат на дядо ми и баща ми че е починала да дойдат да я приберат и те съответно  нагласят всичко за погребението  и, и отиват с катафалката да я вземат.
Каква била за тях изненадата когато отворили моргата, че тя се била изправила и си била напълно в нормално състояние.

 Е, това възкресение ли е или медицинско нежевество...кажете? Два дни е стояла в моргата и на третия са дошли да я вземат.
 
 
       Е,  Олд,  знаеш,  че  не  страдам  от  мания  за  величие,  но  отговори  тази  баба  възкръснала  ли  е?

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Април 26, 2011, 20:03:23 pm
 :hi: Мите не само Исус е възкръснал. Библията е описала най малко 7 случая за които се сещам в момента.
Но не познавам случай на възкресение след проверка чрез пронизване на сърцето с копие.
И за мен баща ми ми е разказвал как съм издъхнал след като на 2 годишна възраст съм паднал във вряла вода.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 26, 2011, 20:50:31 pm
   Значи  ли  това,  че  изключваме  възкресението  като  чудо?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 26, 2011, 20:58:58 pm
   Значи  ли  това,  че  изключваме  възкресението  като  чудо?

Ами Мите едното няма нищо общо с другото, ти ако си възкръсвал както виждам пак си тук и пак човек, надали дух пише от твое име във форума за разлика от Исус който фъррр ... поне така твърдят писанията и разни кой бил кой не бил последователи.

П.С.Да ти отговоря на предния въпрос, бабата не е възкръснала, просто не е умирала.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 26, 2011, 21:26:12 pm
Да  не  бъркаме  възкресението  с  превъплътяването,  няма  нищо  общо  между  двете  понятия!     
     Хайде  пак  да  попитам:  Със  смърта  си  на  кръста  Христос  изкупва  греховете  на  последователите  си,  но  се  оказва,  че  няма  смърт?  С  три  дена  в  клинична смърт  не  ми  се  вижда,  че  много  неща  можеш  да  изкупиш?    Кои  грехове  изкупва  миналите  или  бъдещите?  Тази  баба  дали  е  изкупила  някакви  грехове  минали  и  бъдещи  на  близките  си?  Абе  искам  да  съм  добър  християнин,  но  тези  въпроси  бъкат  в  главата  ми  като  бълхи  в  софииско  куче  и  ми  пречат  да  видя  цялата  църковна  картина. 
:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 26, 2011, 21:32:50 pm
Това за изкупването на чужди грехове си е чиста стъкмистика, никой неможе да изкупи чужд грях.Това за превъплащението не го разбрах, аз ти писах че Исус при въскресението тялото му изчезва, а твоето май си е тук, поне на мен така ми се струва.
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Nikola_Davidov в Април 26, 2011, 22:17:17 pm
Цитат
Хайде  пак  да  попитам:  Със  смърта  си  на  кръста  Христос  изкупва  греховете  на  последователите  си,  но  се  оказва,  че  няма  смърт?  С  три  дена  в  клинична смърт  не  ми  се  вижда,  че  много  неща  можеш  да  изкупиш?    Кои  грехове  изкупва  миналите  или  бъдещите?  Тази  баба  дали  е  изкупила  някакви  грехове  минали  и  бъдещи  на  близките  си?  Абе  искам  да  съм  добър  християнин,  но  тези  въпроси  бъкат  в  главата  ми  като  бълхи  в  софииско  куче  и  ми  пречат  да  видя  цялата  църковна  картина. 
mitko, ти как ги виждаш нещата по тези въпроси?

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: JG в Април 26, 2011, 23:09:35 pm
Това за изкупването на чужди грехове си е чиста стъкмистика, никой неможе да изкупи чужд грях.Това за превъплащението не го разбрах, аз ти писах че Исус при въскресението тялото му изчезва, а твоето май си е тук, поне на мен така ми се струва.
 

 :hi: Греховете не се изкупуват.
Опрощава се грешника а греховете му се отнемат за известно време до края на съдебния процес след който греховете се връщат на грешника ако се намери недостоен.
В другия случай греховете се възлагат на Сатана който е причина за греховете на Земята. Всъщност Христос като отнеме греховете на грешника му дава възможността да започне на чисто и да бъде приет от небесното съдилище като невинен.
Описано с образи в Левит 16 глава
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 26, 2011, 23:53:48 pm
Това за изкупването на чужди грехове си е чиста стъкмистика, никой неможе да изкупи чужд грях.Това за превъплащението не го разбрах, аз ти писах че Исус при въскресението тялото му изчезва, а твоето май си е тук, поне на мен така ми се струва.
 
   При  възкресението  не  може  да  изчезне  тялото,  защото  там  оттатъка  нищо  материално  не  може  да  премине!    Та  къде  е  тялото?   При  превъплъщението  душата  винаги  се  въплъщава в  тяло  малко  преди  да  се  роди!
Така,  че,  ако  Христос  се  е  явил  в  друго  тяло  това  е  овсебване,  абе  нямат  ли  край  паранормалните  явления  (чудесата)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 27, 2011, 15:55:10 pm
Глупостите нямат край Митко, ама като има който да им вярва така ще е.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iris в Април 27, 2011, 20:12:28 pm
...
Така,  че,  ако  Христос  се  е  явил  в  друго  тяло  това  е  овсебване
Има доста твърдения на очевидци, обикновено на изток, че разни садхута, гурута и др. под. са им се явявали на стотици километри като просто са си материализирали тяло. Има немалко случаи когато един и същ човек е забелязван на няколко места едновременно, пак като си създава илюзорни тела. Така че възможностите са повече отколкото споменатата от тебе – обсебването. То всъщност обсебването не е възможност, защото не можеш да контролираш обсебения през цялото време без да го убиеш или подлудиш, т.е. трябва да му оставиш възможност да се проявява, а и това са практики на черната магия и можем напълно да изключим възможността Христос да ги е използвал.
Лично моето мнение е, че Христос действително е умрял на кръстта, а се е явил с тяло, което в будизма е известно като нирманакая. Това е тяло създадено от волята, което може да прилича на физическото, но всъщност не е.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 27, 2011, 22:54:00 pm
...
Така,  че,  ако  Христос  се  е  явил  в  друго  тяло  това  е  овсебване
Лично моето мнение е, че Христос действително е умрял на кръстта, а се е явил с тяло, което в будизма е известно като нирманакая. Това е тяло създадено от волята, което може да прилича на физическото, но всъщност не е.
      ИОАН
20:14 Като рече това, тя се обърна назад и видя Исуса, че стои, но не позна, че беше Исус.
20:15 Казва й Исус: Жено, защо плачеш? кого търсиш? Тя, като мислеше, че е градинарят, казва Му: Господине, ако ти си го изнесъл, кажи ми где си Го положил, и аз ще Го дигна.
20:19 А вечерта на същия ден, първия на седмицата, когато вратата на стаята, гдето бяха учениците, беше заключена поради страха от юдеите, Исус дойде, застана посред, и каза им: Мир вам!
20:20 И като рече това, показа им ръцете и ребрата Си.     

ЛУКА
24:15 И като се разговаряха и разискваха, сам Исус се приближи и вървеше с тях;
24:16 но очите им се удържаха да Го не познаят.
24:18 И един от тях, на име Клеопа, в отговор Му рече: Само Ти ли си пришелец в Ерусалим и не знаеш станалото там тия дни?
24:35 Те пък разправиха станалото по пътя, и как Го познаха, когато разчупваше хляба.
24:37 А те се стреснаха и се уплашиха, като мислеха, че виждат дух.

МАРКА
16:12 Подир това се яви в друг образ на двама от тях, когато вървяха, отивайки в село.
16:19 И тъй, след като им говори, Господ Исус се възнесе на небето, и седна отдясно на Бога.   

МАТЕЯ
28:17 И като Го видяха, поклониха Му се; а някои се усъмниха.
      Друго  (чуждо)  тяло!  Къде е  останало  неговото  тяло,  възкръсва се  само  в  собственото!! 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 27, 2011, 22:57:10 pm
Мите  :hi:, ще ме извиняваш приятелю но неправилно тълкуваш текстовете от библията, удряш го на стъкмистика ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 29, 2011, 12:49:27 pm
Мите  :hi:, ще ме извиняваш приятелю но неправилно тълкуваш текстовете от библията, удряш го на стъкмистика ;).
 

 Извинявай  Олд,  но  в  този  пост  никъде  не  коментирам!  Христос  се  е  явил  в  чуждо  тяло  и  това  го  потрърждават  четирите  официални  евангелия!
      Според  едни  закони  можеш да  се  явяваш  с  астралното,  си  тяло,  но  задължително  в  образ  разпознаваем  за  другите!  Въпрос:  Какво  е  налагало  появата  му  в  неразпознаваемо  за  близките  му  тяло ???     
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Април 29, 2011, 15:18:23 pm
Митко твоите учители не казват ли нещо по въпроса? Попитай ги ако имаш възможност!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 29, 2011, 16:14:29 pm
Въпрос:  Какво  е  налагало  появата  му  в  неразпознаваемо  за  близките  му  тяло ???    
Не ми се влиза в подробности ще го напиша на кратко, тези дето са "стъкмявали" библията са искали да кажат че Христос се е появил в целия си божествен блясък а роднините на Иисус са очаквали да видят брадясалия черен евреин  ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Април 30, 2011, 15:33:46 pm
Митко твоите учители не казват ли нещо по въпроса? Попитай ги ако имаш възможност!

     Аз  многократно  съм  писал  по  въпроса  не  ми  се  повтаря.

Въпрос:  Какво  е  налагало  появата  му  в  неразпознаваемо  за  близките  му  тяло ???     
Не ми се влиза в подробности ще го напиша на кратко, тези дето са "стъкмявали" библията са искали да кажат че Христос се е появил в целия си божествен блясък а роднините на Иисус са очаквали да видят брадясалия черен евреин  ;).
  Ние  хората  нямаме  сетива  да  видим  нито  Бог  нито  божественото!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Април 30, 2011, 18:19:45 pm
Ние  хората  нямаме  сетива  да  видим  нито  Бог  нито  божественото!
То и без това няма такова, но аз писах какво са искали да кажат тези които са писали Библията.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Hacko в Май 16, 2011, 17:30:25 pm
Новият руски филм «Радость Мира» (http://rutube.ru/tracks/4420309.html?v=c408d9bc578281b8588b5e7ae3711c57) е кратък фактологически разказ за живота и смърта на Исус Христос, чието истинско име е Радомир. Доказва се, че е живял в 11 век и ритуалното му убийство е извършено през 1089 г. в Константинопол. Че не е бил съден от Пилат Понтийски, а от Юдейските Първосвещенници. Че Пасхата е юдейския празник на черния бог Яхве. Радомир е бил Белият Иерарх и се е борил с Тъмните Сили на религията, опитващи се векове да ни държат в робство чрез заблуда. Той действително е бил изпратен от Влъхвите срещу тъмните юдейски сили. Бил е човек  от бялата раса с много високо еволюционно развитие.
Доказва се, че Мария Магдалина не е никаква блудница, а негова жена от която има син и дъщеря. Че Християнсвото е ментална отрова, зомбираща хората, пречупваща волята, убиваща разума и превръщаща ги в невежи и покорни роби. Че т.нар. «божи служители» са най-големите лъжци, крадци и убийци в света.
Филмът ни помага да разберем както природните явления, така и многото социални процеси, ставащи на планетата ни през последните няколко стотици години. Инфо (http://via-midgard.info/index.php?newsid=11001)

пп.Право да си кажа доста съм пообъркан. Излиза, че Истинският Исус Христос (Радомир) е живял 450 г след Мохамед, а християнството е приемник на юдаизма  с всичките му там Вселенски събори. Не ми е ясно защо пък Благодатния огън слиза в Иерусалим и то само на Православния празник. И още нещо - защо мюсюлманите тачат Исус(Иса), но не вярват в разпването и божествения му произход?
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Hacko в Май 16, 2011, 22:15:54 pm
Един филм за отрезвяване - Християни срещу "православие" (http://via-midgard.info/10987-xristiane-protiv-pravoslaviya-video.html)

През цялата история на християнството (3 век - Гръко-Римското, 1054 г. - разцепление на православни и християни) се оказват  около 20 000 религиозних тълкувания на учението на Христос, изразяващо се  в  разколи, вероизповедания, секти, ереси и разколи. И сега тези църкви-ереси съществуват и активно тълкуват в 2000 вариантиа  учението и заповедите на Исус. Ще видите всевиждащото око в църквите и религиозните атрибути, в купюрите и Кремъл, поповете от КГБ и т.н. Признава се   «богоизбранността» на еврейския народ и необходимостта от покаяние пред тях...Св.Йаон Златоуст:"Що се отнася до мен, то аз ненавиждам синагогата и така също ненавиждам евреите"
Не съм атеист, православен християнин съм и вече се замислям струва ли да ходиш на църква и да палиш свещи. По-добре е да носиш Бог в сърцето си и да правиш добрини.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: SoturinTie в Август 25, 2011, 08:06:46 am
Можеш да правиш добрини, без да си огъваш мозъка с наличието на някакви богове.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Iveta в Август 31, 2011, 16:54:55 pm
SoturinTie, противоречиво изречение си написал. 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: kalan в Септември 01, 2011, 08:10:30 am
Ивета, защо да е противоречиво? Повярвай ми има много набожни хора, които никога не биха сторили добро просто ей така. Виж атеистите в доста отношения са по-добри. Може би защото не сеят наляво и надясно религиозна омраза, а просто си живеят живота.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: allstar в Септември 01, 2011, 11:02:32 am
Тва с "боговете" в религиите е с цел "по-лесно" възприемане от овцете (визирам типа "селска чалга маймуна и брачедите и от града"). На тия дето са в час им е ясно първостепенното значение в човешкия живот на хилядолетния Завет. "Орките" треа ги плашиш с "богове" иначе не моиш ги вкараш у пътя. ;D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 09, 2012, 00:12:46 am
Никой не оспорва за аборигерните и т.н.Но...Познанието им за битието,няма нищо общо с Исус.Сори..Да не бъркаме нещата..Догоните(примерно) нито вярват в Исус нито му се кланят.. А тва,че народа е разполагал с ограничен речников запас е друга бира..."бог","лукавия"...Тъдей им викаме положително и отрицателно енерджи..

MF2,с времето ще се трансформират в"общонационален" егерогр..Спрем ли да ги захранваме ще дадат фира..А на тяхно място ще се появи..може би.."Земен егрегор..Почнем ли да пием кафе нейде из ръкавите на галактиката,нема да викаме,че сме от Бг,а,я е сме от Земята :drinks:
    Какво е Христос за теб, Константин, за да си уточним понятията. Защото ако Христос е реалност няма защо да вярвам. Дори да идвам от Бетелгейзе Той си остава реалност с или без моята вяра и определения. Как ще го наричаме няма значение, щом не улавяме смисъла. Колкото до древните, те са знаели смисъла на понятията, значението на името, а това, че е препреведено и препренесено през вековете в разни форми мен не ме бърка. Формата на материята не изчерпва Духа - съдържанието. И на колкото и купчинки да се сгъстява това съзнание= егрегори, то Духа си е Дух, та аз говоря за този Дух, не за отделните прояви, базирани на подобие в дадени учасъци, събрани и обособени в отделен егрегор, от който потдържащите го черпят. Иисус говори за непресъхващ извор, от който като пиеш повече не ожадняваш, а не за оазис в пустинята, погълнат от битието.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 09, 2012, 00:33:25 am
Христос според моите"представи"не е личност...Поне не една!Па камо ли такваз определяща се за син божи,или квото и да било,забравяйки,че и ние сме синове на същото чудо,и тогава от къв зор требе да се кланям да паля свещи на самият себе си,не стаа ясно!!!.."Христос"според мен съотвества на определна степен на съзнанието.Нищо повече.
Не знам кво те бърка или не,ма гат не ти изнася правиш егати турлю-гювеча..Кофтито е,че прекаляваш с с християнския зеленчук.

Дел,не знам за тези които доброволно отдават енерджи на егрегорите..Ама ти си един от най-тлъстите хабургери за егрегора на християнството които съм виждала..Само не се заблуждавай,че няма такъв :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 09, 2012, 00:57:18 am
Христос според моите"представи"не е личност...Поне не една!Па камо ли такваз определяща се за син божи,или квото и да било,забравяйки,че и ние сме синове на същото яудо,и тогава от къв зор требе да се кланям да паля свещи на самият себе си,не стаа ясно!!!.."Христос"според мен съотвества на определна степен на съзнанието.Нищо повече.
Не знам кво те бърка или не,ма гат не ти изнася правиш егати турлю-гювеча..Кофтито е,че прекаляваш с с християнския зеленчук.
    Христос е роден като човека Иисус и представлява въплътения Логос - А и Я, начало и край - намерението на Бог, творящото словото, промисъла, първопричината. Какво значи " Христос съответства на определена степен на съзнанието", ако говорим за безкрая и изначалието? Та дори думата "Вечност" не изчерпва това понятие!

    Темата е в раздел религия:
Из Евангелие на Иоана:
"1. В начало беше Словото, и Словото беше у Бога, и Бог беше Словото.
  2. То беше в начало у Бога.
  3. Всичко чрез Него стана, и без Него не стана нито едно от онова, което е станало.
  4. В Него имаше живот, и животът беше светлината на човеците.
  5. И светлината в мрака свети, и мракът я не обзе.
  6. Имаше един човек, пратен от Бога, името му Иоан;
  7. той дойде за свидетелство, да свидетелствува за светлината, та всички да повярват чрез него.
  8. Той не беше светлината, а бе пратен да свидетелствува за светлината.
  9. Съществуваше истинската светлина, която просветява всеки човек, идващ на света.
 10. В света беше, и светът чрез Него стана, но светът Го не позна.
 11. Дойде у Своите Си, и Своите Го не приеха.
 12. А на всички ония, които Го приеха, - на вярващите в Неговото име, - даде възможност да станат чеда Божии;
 13. те не от кръв, ни от похот плътска, нито от похот мъжка, а от Бога се родиха.
 14. И Словото стана плът, и живя между нас, пълно с благодат и истина; и ние видяхме славата Му, слава като на Единороден от Отца.
"
    Тези думи  не са значими само за християните. Монопол над Бог няма никой.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 09, 2012, 09:35:46 am
Христос е роден като човека Иисус и представлява въплътения Логос - А и Я, начало и край - намерението на Бог, творящото словото, промисъла, първопричината.
Ето това бих искала да го разчепкаме.
Доколкото съм прочела и разбрала, Исус претърпява трансформация около 33-тата си година, след потапянето му в река /кръщенето му/. Тогава "над главата му се спуска бял гълъб - светия дух" и човека се променя драматично - става учител. До тогава си е бил обикновен човек.
Отделно има конспиративни твърдения, че човека Исус и ходил в Тибет да учи медитация и подобни практики.
Извинявам се, не съм от най-запознатите по въпроса, ще се радвам някой да ми просветли нещата /ама без цитати, защото ще се изгубя в тях!/.
В кой момент е човек Исус, в кой момент - въплътен Логос? И каква е разликата м/у мен и Исус, след като той самият казва, че такава технически няма?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 09, 2012, 11:56:37 am
    Христос е роден като човека Иисус и представлява въплътения Логос - А и Я, начало и край - намерението на Бог, творящото словото, промисъла, първопричината. Какво значи " Христос съответства на определена степен на съзнанието", ако говорим за безкрая и изначалието? Та дори думата "Вечност" не изчерпва това понятие!
Ами значи,че Христовото съзнание е степен на развитието съзнанието.Нищо повече..Нищо особено или"божествено"..Ни повече ни по-малко от коя да е степен на развитие..
Не знам кво с кво се изчерпва(казах..ту мач турлю-гювеч!)ама ти се опита да изчерпиш нещата с появата на некъв си Исус..Па аз ти рекох,че понятието и фигурата"Исус"(ако е имало такава)не са меродавни във Вселената..Тва първо..И второ...Всички сме деца на логос.И кое му спешълито на Исус та трябва да го величая?Чак пък след него,вече сме нямали оправдание за същостта си...Ееее..Аз пък казвам..Оправдание не ни е нужно!Нека всеки бъде себе си..Лош...Какво от това?Рано или късно настъпва трансформация..А времето не е от кой знае кво значение мисля..Поне аз не бързам..Развивам си се бавно и напоително..."Христовото съзнание" нЕма да избЕга на никой...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 09, 2012, 12:38:46 pm
Христос според моите"представи"не е личност...Поне не една!Па камо ли такваз определяща се за син божи,или квото и да било,забравяйки,че и ние сме синове на същото чудо,и тогава от къв зор требе да се кланям да паля свещи на самият себе си,не стаа ясно!!!.."Христос"според мен съотвества на определна степен на съзнанието.Нищо повече.
Не знам кво те бърка или не,ма гат не ти изнася правиш егати турлю-гювеча..Кофтито е,че прекаляваш с с християнския зеленчук.

Дел,не знам за тези които доброволно отдават енерджи на егрегорите..Ама ти си един от най-тлъстите хабургери за егрегора на християнството които съм виждала..Само не се заблуждавай,че няма такъв :D
Бих го казал, титла.

  Христос е роден като човека Иисус и представлява въплътения Логос - А и Я, начало и край - намерението на Бог, творящото словото, промисъла, първопричината. Какво значи " Христос съответства на определена степен на съзнанието", ако говорим за безкрая и изначалието? Та дори думата "Вечност" не изчерпва това понятие!
Дел тук и съм и несъм съгласен с теб, в развитие на темата бих обяснил защо.

Христос е роден като човека Иисус и представлява въплътения Логос - А и Я, начало и край - намерението на Бог, творящото словото, промисъла, първопричината.
Ето това бих искала да го разчепкаме.
Доколкото съм прочела и разбрала, Исус претърпява трансформация около 33-тата си година, след потапянето му в река /кръщенето му/. Тогава "над главата му се спуска бял гълъб - светия дух" и човека се променя драматично - става учител. До тогава си е бил обикновен човек.
Отделно има конспиративни твърдения, че човека Исус и ходил в Тибет да учи медитация и подобни практики.
Извинявам се, не съм от най-запознатите по въпроса, ще се радвам някой да ми просветли нещата /ама без цитати, защото ще се изгубя в тях!/.
В кой момент е човек Исус, в кой момент - въплътен Логос? И каква е разликата м/у мен и Исус, след като той самият казва, че такава технически няма?

Много интересно мнение и аз съм любопитен за развитието му ......

Ами значи,че Христовото съзнание е степен на развитието съзнанието.Нищо повече..Нищо особено или"божествено"..Ни повече ни по-малко от коя да е степен на развитие..
Не знам кво с кво се изчерпва(казах..ту мач турлю-гювеч!)ама ти се опита да изчерпиш нещата с появата на некъв си Исус..Па аз ти рекох,че понятието и фигурата"Исус"(ако е имало такава)не са меродавни във Вселената..Тва първо..И второ...Всички сме деца на логос.И кое му спешълито на Исус та трябва да го величая?Чак пък след него,вече сме нямали оправдание за същостта си...Ееее..Аз пък казвам..Оправдание не ни е нужно!Нека всеки бъде себе си..Лош...Какво от това?Рано или късно настъпва трансформация..А времето не е от кой знае кво значение мисля..Поне аз не бързам..Развивам си се бавно и напоително..."Христовото съзнание" нЕма да избЕга на никой...

 :good: долу-горе така стоят нещата .... по моят начин казано :D.

А сега давайте момичета, аз целия съм в слух ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 09, 2012, 20:47:01 pm
Христос е роден като човека Иисус и представлява въплътения Логос - А и Я, начало и край - намерението на Бог, творящото словото, промисъла, първопричината.
Ето това бих искала да го разчепкаме.
Доколкото съм прочела и разбрала, Исус претърпява трансформация около 33-тата си година, след потапянето му в река /кръщенето му/. Тогава "над главата му се спуска бял гълъб - светия дух" и човека се променя драматично - става учител. До тогава си е бил обикновен човек.
Отделно има конспиративни твърдения, че човека Исус и ходил в Тибет да учи медитация и подобни практики.
Извинявам се, не съм от най-запознатите по въпроса, ще се радвам някой да ми просветли нещата /ама без цитати, защото ще се изгубя в тях!/.
В кой момент е човек Исус, в кой момент - въплътен Логос? И каква е разликата м/у мен и Исус, след като той самият казва, че такава технически няма?

      Привет m2f,  :hi:
      За Тибетското евангелие има спорове и до ден днешен, свързани с неговата автентичност  и произход. Така и не се достига до първоизточника, има само преписи, които не потвърждават идентичността на автора му.

         Христос представлява Събуденото Божествено Съзнание У Всеки  Човек - ПРИЗВАНИЕ  за всеки човешки син, по силата на подобието ни с Отеца. Христос съдържа всеки човек у себе си в съгласие,  цялата еволюция на Съзнанието.
         Иисус пости в пустинята, след Кръщенето на река Йордан, и бива изкушаван от Лукавия, стремящ се да отклони Иисус от духовното преображение, за да не осъществи връзката между Земното и Духовно пребиваване. Лукавия му предлага да ползва властта си над Света, знаейки  кой е Иисус, след Кръщенето - Логоса - Словото, съдържащо Същността на Бог.

 „В начало бе словото...” - Йоана „Аз съм алфата и омегата”- Иисус
את(ет) иврит = първото и последното-началото и карая-„алеф и тав” = гр.”алфа и омега”
алеф - началото,  на иврит = Бик (символ на баланса на женската и мъжката същности – съотносен у много древни мистерии , представящи преодоляване на хаоса и природните стихи)
тав – последната буква със значение „знак”, който орача на нивата следва при оран, за да са прави браздите.
את Означава Изпълнената промисъл, самото осъществяване, още от началото на Битието, където Духа изпълва проявата на Бог при сътворението. Цялото. Всички букви от азбуката. Всички стъпки от Сътворението следващи пътя към Бога, в Безкрая...

            Иисус е човек, както всеки друг, но с чиста душа, перфектен съсъд на Христос. Човек, който е израснал духовно и проявен физически, в степен на пълно разкриване на цялата човешка природа, преодоляла земните противоречия, еволюционно/кармично/ приходила от сътворението до онзи момент при река Йордан. Иисус е преминал своя кармичен път до онзи момент на Кръщенето, преодолявайки Егото си, за да може да приеме в себе си Логоса. Затова и говори неприемливи за другите неща – Да обичаме врага си. Как това кореспондира с деята за „кармата”?-  Обичайки врага си, най-просто казано се отказваме от безкрайната игра на дуалността, причиняваща спор и всякога ответ, а този ответ предизвиква причино - следствени връзки и така до безкрай, затваряйки ни в  порочния кръг на битийните прояви.
        Осъщественото Христово съзнание в Иисус  изцяло прекъсва кармичната обусловеност, в следствие на което Човек бива Свободен да Бъде Съзнателно Себе си- едновременно Индивидуалност и син Божи. Всеки е син Божи, в същината си, но повечето от нас се държим като деца избягали от вкъщи. 
       Иисус е очакван, още от сътворението на човека, за да осъществи баланса, свидетелствайки, за единния произход на всеки човек от Бог, тъй като след въплъщението си човек губи връзка с Бога, както и Земята като цяло. Той – Иисус е висшето стъпало до Бога, всеки друг „аватар”, открехва бавно вратата към духовното измерение, било той Буда или друг, все просветени. Иисус е цялостното собствено измерение на Бог, като въплътен негов смисъл - намерение, не просто аватар, а доказателство за намерението  ЛИЧНО НА БОГ да се въплъти, проявен творящ Логос-Слово и невидим, вътреприсъстващ ,както  творящ така и присъстващ у творението. Затова  при Иисус няма дуален спор, който по един или друг начин спъва душите човешки.  Само като човек Бог би могъл да извърви тежкия път, който всеки от нас минава по отделно, от сътворението до сега, чрез Иисус, но в рамките на един човешки живот, преодолявайки всички клопки на дуалната човешка природа, до пълно разкриване на Висшия Аз у човека.  Бог пожела да се роди като човек, с което засвидетелства обвързаността си с човека като Отец със Син и след Възкресението Духа Божи биде присъствен за Човеците, та да Осветли пътя им към Отеца. Чрез пробуждането на Христовото Съзнание у всеки, чрез всеки един човек се осъществява връзката на Земното царство с  Духовното. Което като етап бележи прехода от дуалност към съгласуваност и единство у всеки един човек. Поради различните духовни моменти на пробуждане за всеки човек, този преход се осъществява неедновременно. Като време за Земята, това е цяла епоха на пробуждане.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 09, 2012, 22:00:14 pm
много оспамихме тая тема.Има отделна за егрегорите...Нека там ги нищим. :drinks:
Приемам, права си! :drinks:
Иисус е човек, както всеки друг, но с чиста душа, перфектен съсъд на Христос. Човек, който е израснал духовно и проявен физически, в степен на пълно разкриване на цялата човешка природа, преодоляла земните противоречия, еволюционно/кармично/ приходила от сътворението до онзи момент при река Йордан. Иисус е преминал своя кармичен път до онзи момент на Кръщенето, преодолявайки Егото си, за да може да приеме в себе си Логоса.
Обладаване ли е имало или размяна на души при това кръщене? Какво значи "съсъд"?
Останалото-за философията на Исус съм го разгадала за себе си и съм си го изяснила напълно. Всъщност мен именно философията на Исус ме привлича в Новия завет. Не друго. Макар, че с доста труд отделям истински неговите послания от притурените глупости и недоразумения в евангелията от съчинителите и преписвачите им. Но вече го опознах и различавам енергията му в казаното наистина от него, както и отсъствието на същата тази енергия в писаниците на измислячите след него.
Не съм съгласна, че Исус е въплътен Бог. Син на Бог, като мен, теб и всички нас, да, но не и Бог. Спорила съм с евангелисти на тая тема: тя им е много болно място точно на тях...

Всички сме въплътен Бог, на различни стъпала, да, но не сме принципно различни. И всички рано или късно ще стигнем до тези нива. ВСИЧКИ.
За мен няма как Бог да се въплъти в ЕДИН човек, защото по дефиниция: Бог - това сме всички ние заедно.

Еййййй, трябваше в другата тема да е това...Малко късно включих.... ::)
Никой не може да тури ред тука вече... ???
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 09, 2012, 22:14:17 pm


Всички сме въплътен Бог, на различни стъпала, да, но не сме принципно различни. И всички рано или късно ще стигнем до тези нива. ВСИЧКИ.
За мен няма как Бог да се въплъти в ЕДИН човек, защото по дефиниция: Бог - това сме всички ние заедно.

    Да. Но приемането на Бог не е едновременно у всеки. Това е различното. Всеки е призван, но не всеки пристъпва. Та за това направих темата за Адам, защото още с него Бог прави човека по свой образ и подобие. И след въплъщението човек ползва свободната си воля, за да ходи по човешки пътища, трупа следствие и баланса между Земно и духовно се нарушава. Човека губи връзка с Бог.
    Или казано по друг начин, живеейки безсъзнателно губи връзка с Духовното измерение.
m2f:
Цитат
" За мен няма как Бог да се въплъти в ЕДИН човек, защото по дефиниция: Бог - това сме всички ние заедно."
... - Писах:" Христос представлява Събуденото Божествено Съзнание У Всеки  Човек - ПРИЗВАНИЕ  за всеки човешки син, по силата на подобието ни с Отеца. Христос съдържа всеки човек у себе си в съгласие,  цялата еволюция на Съзнанието." и ще допълня, всеки човек, независимо "лош" или "добър". Останалото зависи от човеците за какво именно прилагат Личната си воля.
   
П.П: Аз пренасям темата за Логоса и Иисус в "от Адам до Бог", за да не стават недоразумения.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 09, 2012, 22:26:11 pm
Константин:
"Ами значи,че Христовото съзнание е степен на развитието съзнанието.Нищо повече..Нищо особено или"божествено"..Ни повече ни по-малко от коя да е степен на развитие.."
     Добре. Ако е степен на развитие на Съзнанието, а Бог не присъства, то тогава от къде идва съзнанието у всеки човек. И ако не е повече от всяка степен на развитие, то Бог на коя степен е?
Константин:
"А времето не е от кой знае кво значение мисля..Поне аз не бързам..Развивам си се бавно и напоително..."Христовото съзнание" нЕма да избЕга на никой..."
       Така е Константин. Всеки има правото да живее живота си, според себе си, както и колкото време иска. Съгласна съм с теб.
       В крайна сметка всички сме деца на Бог. Няма значение кой на какво стъпало на развитието си е. Казано по човешки добре е всеки да си изживее живота по своему, доколкото е възможно съзнателно.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 10, 2012, 08:43:35 am
del,  съгласна съм с всичко, освен с това, че Исус е Бог. Той е Бог точно толково, колкото ти си Бог, аз съм Бог, и всеки друг е Бог. Както казва Константин: въпрос на еволюция.
Това, което лично мен ме интересува е какво наричате "Логос"? И още: не ми отговори на основния въпрос: този, дето го бях боядисала в червено: какво се случва при кръщенето на Исус в реката? Обладаване? Размяна на души? Събуждане на душата? Какъв е този "бял гълъб" дето слиза от небето? Момента на отварянето на Исус към ирационалното ли?
Съгласна съм, че Исус е най-добрия до този момент учител, вестител, ченъл, медитатор, лечител, наравно с Буда и още други. Може и да е човек, въплътил се без карма, по собствено желание, доброволец от отвъдното, но може и да не е, защото не се знае нищичко за личния му живот!!! А там е кармата на човека по принцип! Може да се окаже, че си е имал и той карма, човека, просто е бил страшно добър проводник /ченъл/?!  Аз не знам това. И никой не го знае!!! Можем само да гадаем тука.
Да се нарича Исус Бог е идея на църквата и няма нищо общо със самия Исус. Използвали са го за целите си, създали са си егрегора с магьосническия апарат, необходим за набиране на енергията.../е, сори, обаче и тука  егрегорите са в темата!/ и са си пренаписали евангелията така, че да им отърват.
Аз нямам друг начин, освен интуитивния да изкопая истината за Исус за себе си. Най-важното е, както го написах и в другата тема: че съм се научила да разпознавам енергията му и оттам, именно по този начин, аз отсявам истински неговите послания от притурките на писачите след него. Селектирам интуитивно, осланяйки се на "сканирането" на тази негова енергия със сърцето си. И заявявам: не е Бог той. Нито е имал претенциите да е такъв. Но е мноооого голям, безспорно!
 :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 10, 2012, 13:04:23 pm
     Добре. Ако е степен на развитие на Съзнанието, а Бог не присъства, то тогава от къде идва съзнанието у всеки човек.
Кога и къде казах,че БОГ не присъства?
Само не мешай Исус с Абсолюта!Не и повече отколкото сме намесени и самите ние!
И изобщо..цялата тая теория,че Абсолюта целенасочено е отделил и създал един вече готов,завършен,съвършен свой аспект, само и само да"пробуди"хлебарките на Земята ми е мноо смешна..При наличието на милиарди светове,и галактики,самият Абсолют,за който и казахме,че е неутрален,решил видиш ли с нас да се занимава ::))..Нещо..пак ми намирисва на човешко его в тая история..Все да сме най-важните,най-значимите..Вече мисля,че Бог не е българин,а землянин! 
И още нещо..Мисля,си,че създаването на такава съвършена същност,директно от Първоизточника,без да е прекаран през месомелачката на която са подложени останалите апсекти на същият този Първоизточник,ми звучи несправедливо,и да прощава Исус,ма висенето на кръста едва ли е достатъчно геройство,при положение,че си това което си..Т.е.изначалното ти сътояние е такова,за каквото което другите само ще "сънуват"да бъдат още ...".цяла вечност" ..Та все тва ми пробутват..Умрял на кръста,та умрял..Ми да не едиственият?Или пък неговото "изпитание"е било най-мъченическо?Все си мисля,че на Лаврентий хала е бил по-тежък!Или пък...Може би е единственият който е умрял в името на хората?!?Не мисля така :nea:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 10, 2012, 20:29:09 pm
Всички сме въплътен Бог, на различни стъпала, да, но не сме принципно различни. И всички рано или късно ще стигнем до тези нива. ВСИЧКИ.
За мен няма как Бог да се въплъти в ЕДИН човек, защото по дефиниция: Бог - това сме всички ние заедно.
    Да. Но приемането на Бог не е едновременно у всеки. Това е различното. Всеки е призван, но не всеки пристъпва.
За мен Бог присъства във всеки от нас ИЗНАЧАЛНО! Посредством монадата ни. Инкарнирайки се ние "изцапваме дрешките си" като деца, които са излязли да играят навън. /И непрестанно се връщаме тук за да се "перем"... :D/ И да, "изгубваме" Бога /който сме/ , т.е. "изгубваме СЕ" във вида в който първоначално сме се "родили". Но това е нормално. Защото потапяйки се в дуалността, ние постепенно отново постигаме себе си /Бог/, но на едно ново ниво, на което не бихме могли да бъдем, ако не сме се инкарнирали и "изцапали" в дуалността. Т.е. "изгубваме" се за да се "намерим" по съвършено нов уникален начин.
Както казва Кубрат Томов: "Бог се самоопознава чрез нас".

П.П. Всеки ще "пристъпи" /както казваш в поста си ти/, неизбежно е, просто в тази игра всички ще стигнат. Неизбежно е.
 :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 11, 2012, 10:23:46 am
Какво представлява  Христос?
Какво е разпънато на кръста? – Тялото Христово. Душата. Какво казва Иисус: Разрушете този храм  и аз за три дни ще го съградя. За какъв храм говори Христос?
Кръста е:”разпъването”, което всеки един от човеците преживява, преминавайки земния си път, воден от  непрестанни битки на  дуалността. Това, което Христос извършва е съгласуване на Аза със сянката му.  Акта на Приемане на Духа, такъв какъвто е в неговата проява. Това са и думите му: „Но нека бъде твоята, а не моята воля, Отче”.  Думи на Човек, преодоляващ егото си, в името на това Духа да се влее в него с цялата си сила, независимо  от форма и проява, които тук на Земята се проявяват като вечна битка на „добро” и „зло”. Това е Христос – Душа  напълно постигнала  Единство и вечен живот, а не разкъсвана от противоречия пристъпваща към смърт и раждаща се, за да изиграе наново сценария на дуални преживявания. Всеки е призван за  Вечен живот в Бог- Единство, а не вечен разпад ( Чийто символ е Дявола - разделението, чрез противопоставяне и чувство за вина), по силата на приемане на едно проявление и отхвърляне на друго, защото всичко от Бога идва, но към Духовното царство се понася само тази част от  нас, която извървявайки земния си път успява да надмогне противоречивостта  на  дуалното. В Единството, а не  в противопоставянето е Силата на Духа. В Духа сме братя и сестри, не във временните прояви и битки за надмощие в себе си и проектирайки ги в околните.
       Не в силата, проявена към надмогване на всяка цена - Егото, а в Баланса на силите е Проявата на Единния.
И когато казваме, че сме от Бога и по образ Създадени, нека се запитаме, първом  - В какво превърнахме този образ? В мъртво тяло, хранещо се с мъртва храна. Колко от нас виждат живото и колко от нас не могат да живеят без заместители на живота. Затова писах, че не всеки приема Бог. А не, че Бог не е за всички. И нека си зададем въпроса към какво се стремим, преди да кажем, че всички ще достигнем Христос- като съзнание. Защото каквото повикаме и това ще ни привлече.
И като казвам, че у Духа на българина има повече от Бога, то е, защото посланието на Кубрата  за Единството означава именно това: Не дели брата от брат, за да си силен и успешен, докато обитаваш  полето на тленното, за да не те победи врага. И старите българи това са умеели, да живеят в мир, да потдържат и с "врага" този мир. А многобройните им поселища показват установяването на това единство и братско съдружие. Същото приложено в душите ни, ни прави истински синове на Отеца. Исторически на нас ни е зададено същото послание, което Бог е дал на Човека.

   "Докато сте заедно и се поддържате ще сте като този сноп стрели, никой няма да може да ви победи. Разделите ли се, ставате слаби и ще бъдете покорени лесно от всеки враг, знайте, че силата се крепи на единството!..."
    "Мъдростта съгради домът си, издяла седемте стълба" Пр.9:1
   Светия Дух е Мъдростта у Бог, чието въздействие е в изграждане на Духовното тяло на Човека, а седемте стълба са седемте му стъпки на развитие към Отца. Единството предпазва дома от разрушение. Така, че Духът на Бог е Дух на Мъдрост- Дух на единство.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 11, 2012, 10:35:17 am
, но към Духовното царство се понася само тази част от  нас, която извървявайки земния си път успява да надмогне противоречивостта  на  дуалното.
А тия дето умират без да са надмогнали противоречието и дуалността?Те къде се"понасят",че ми стана мноо любопитно?В...някое"бездуховно царство"може би? :unknown:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 11, 2012, 10:41:47 am
del, пак не ми каза това дето те питах.  :D Какъв е тоя бял гълъб дето при кръщенето се спуска от небето? Исус изначално ли е роден такъв, какъвто ни се разкрива в евангелията, или рязко се превръща в такъв? Бил ли е учител Исус преди кръщенето или става такъв след него?Чия душа носи Исус?
Колкото до анализа ти от последния ти пост: изместваш темата. Анализираш дуалността и поведението ни в нея, а това е за съседната тема /за Адам и Бог/.
Не виждам причина да се притесняваш за това, че не всички човеци едновременно приемат в себе си водачеството на собствената си душа /Бог/. Това не е състезание!!!! Това трябва да е естествено случващо се, а не насилствено. И не всички вървят по еднакви пътища. Което за един от нас е грешка за друг е успех /говоря за индивидуалната ни еволюция/. Няма правилно и неправилно тук.

П.П. Аз пак за....егрегорите ще кажа... :D Основната програма чрез която егрегорите взаимодействат с човеците е "прави като мен"...Та...не в единството е силата. Не и когато става дума за индивидуалните пътечки на душата на всеки един от нас. Напротив: почва да става много съмнително от момента в който някой ми каже: "хайде всички заедно"...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 11, 2012, 12:24:21 pm
         Белия гълъб символизира Светия Дух. Той е знака, че именно това е сина на Бог. До Кръщенето Иисус е човек, роден, живял, преминал пътя си на чисто, през Земното пребиваване, но степента му на издигане, през инкарнациите му е дала възможност да се роди в подходящо тяло, за да може да издържи на Мисията си. И Приел Логоса, не като обладаване, а поради достигане на степен на развитие на Духовното си тяло като човек, степен в която духовното тяло у човека Иисус става чист съд, та да побере цялата Същност и Пълнота на Бог-Изявен вече, а не невидим Промисъл-Логос - намерение.  Някой наричат това, което се случва с Иисус жертва на Аза на човека Иисус, но ако приемем, че всичко става по личен избор, то тогава, избора за това е направен от душата на човека Иисус още преди да се инкарнира, остава само човека докато е тук да изпълни вече избора си. До момента на Кръщенето имаме един човек. След този момент настъпва въвеждане в мисията, която Иисус човека сам е поел, при него избора е в синхрон със събитията в живота  му, които пък са предречени от пророците. Подобна синхронност всеки човек може и изпита, когато си е на Пътя. Всяко Евангелие изразява някоя от страните на Мисията на Иисус Христос, аз лично намирам най- близко за мен това на Иоана. Именно там е по-ясно дадено това за което питаш, mf2. Колкото и превода да  изменил словата, истината си се вижда.  След 40те дни в пустинята започва делото на Иисус, и самия той постепенно се открива в Духа, чрез описаните "чудеса". Взаимодействието му със Света става поетапно като се простира чрез апостолите и тяхното разбиране за неговата Същност, както и разбирането от тези до които се докосва или се докосват до него.
         Появата му е колкото реална, толкова и от дълбоко символно значение. Логоса е съдържание на Словото. В своята Същност съдържа именно тази символика, която Иисус ПРОЯВЯВА-ИЗЯВЯВА за Света, за Човеците, чрез всяка своя стъпка. Това, което за древните се изявява отчасти, чрез мистериите за Посвещение, Иисус го явява пълно, в живота си, чрез себе си. Проявата му е и символ -знак и сетивно пребиваване в плът. Това, което някой виждат чрез откровение, видение и др. знаци, според личното си духовно израстване, по времето на идване на Иисус, чрез него става Живо-видно, всред Човеците - Всеки отговор на всеки въпрос, се  е движел и обитавал Земята в човешко тяло.
          Колкото до думата единство. Няма как да има единство всред слаби духом, тоест при липса на индивидуалност - това не се нарича единство, а робство, и това, че Институцията Църква е завзела понятието единство превръщайки го в РОБСТВО, не променя смисъла на БОГ. Как ще има единство и на какво, ако отделните части на цялото не притежават индивидуалност, та нали тогава единството ще се разпадне, дори чрез бунт, защото никоя тирания не трае Вечно. Напротив, именно съчетанието на различните елементи в сговор правят картината хармонична...

Цитат на m2f:
Цитат
Колкото до анализа ти от последния ти пост: изместваш темата. Анализираш дуалността и поведението ни в нея, а това е за съседната тема /за Адам и Бог/.

           Тук е темата за Христос, затова и писах, каквото писах, именно тук в темата за Христос. Колкото до другата тема- Без разбиране за Същността на Христос пътя на Адам до Бог е в мъгла.

Цитат на m2f:
Цитат
Не виждам причина да се притесняваш за това, че не всички човеци едновременно приемат в себе си водачеството на собствената си душа /Бог/. Това не е състезание!!!! Това трябва да е естествено случващо се, а не насилствено. И не всички вървят по еднакви пътища. Което за един от нас е грешка за друг е успех /говоря за индивидуалната ни еволюция/. Няма правилно и неправилно тук.
            Напротив приемам това напълно. Иначе щях да си мълча, мислейки си, че няма да ме разберат. Вярвам, че именно този, който върви по пътя си и знае що е пречки изпитва и толерантност към позицията на ближния си. Просто казвам какво чувствам и виждам от себе си. Приемам всяко различие, като си позволявам да изразя собствената си позиция по въпроса за Иисус Христос. Нищо повече. Ако волята на другите е каквато е, добре, всеки си има път и собствено виждане. Споделих моето.
            Колкото до егрегорите именно наличието на лична воля дава право на всеки да следва избора си. Но след като животните имат именно групов дух, то разликата им с човеците е тази именно, че човек го  Зове Духа индивидуално, и той не е по хоризонталата на земното оцеляване и битийност, а нагоре по вертикалата, та и затова ходим изправени и обръщаме взор нагоре. И именно за това  всеки има избор. Заради което сме на различно стапало.
            Времето в което живеем е характерно с това, че има  вкопаване в материята, при което баланса на силите се нарушава и именно въздействието на някои полета на материално проявление възпират духовното израстване.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 11, 2012, 15:05:39 pm
Ще започна отзад-напред:
1/ Времето ни не е бездуховно според мен. Просто е ускорено. И нещата се случват по-бързо. Което значи, че сигурно приключваме някакъв цикъл /учебен семестър/. И ситуацията е: "сега или никога"...Като думата "никога" нека да не се възприема буквално. Просто в момента ЯКО се чисти карма. По-яко от когато и да било. Затова ти се струва , че има заораване в материята. А  аз виждам друго: никога хората не са били по-отворени към знанието за духа.
2/Думата "хармоничен" няма нищо общо с примера, който даде по-горе за сноповете, дето трудно се пречупвали, когато били заедно... ::) Едното няма общо с другото. М/увпрочем и Исус в Новия завет е дал рецепта как се прави егрегор: "Ако се съберат двама или трима измежду вас и поискат заедно нещо от баща ми..." и т.н. И това си е самата истина: "съединението прави силата" - когато се преследва някаква ОБЩА ЦЕЛ!!! Примера със сноповете не е примера за индивидуалистите, а е пример за тактика за физическо оцеляване в трудни времена. И няма нищо общо с индивидуалната хармония в душата на всеки отделен човек....Тук ще се съглася с Константин, че си направила "турлю гювеч" от двете неща. 
3/Не съм съгласна, че Исус е приел "цялата Същност и Пълнота на Бог - Изявен - вече, а не невидим Промисъл - Логос - намерение"...Това е нон-сенс! Тотално! Защото Бог - това сме всички ние - взети заедно! По дефиниция.
4/И в кой точно момент Исус "приема Логоса"? До кръщенето е бил човек като всички останали. /Да, може би без карма, може би по-чист от останалите, може би по-извисен, може би..., но дори и така да е, да приемем, че е точно така и той е човек с отработена карма/... Та...Над реката се спуска "светият Дух"?!?!?!?!?! ..., после Исус отива да медитира в пустинята 40 дни и се връща ...приел Логоса?!?!?!
Моля за ясен отговор: "Логоса" точно в кой момент се е инкарнирал в Исус?
Интересува ме единствено техниката и технологията на онова за което питам:
А/ коя душа е инкарнирана в Исус?
Б/ ако това не е обикновена душа, а "Логос", кога точно се е инкарнирал този "Логос"?
В/ ако от самото начало в човека е бил инкарниран "Логос", защо до кръщенето това по нищо не личи?
Г/ "Светия Дух" /белият гълъб/, дето се спуска по време на кръщенето, при всички кръстени във водата ли се спуска или не?

П.П. Нека на първо време оставим настрана философията на Исус, за да не омешваме нещата. Нека изясним първо техническата част, ако искате.

 :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 11, 2012, 16:05:03 pm

Моля за ясен отговор: "Логоса" точно в кой момент се е инкарнирал в Исус?
Интересува ме единствено техниката и технологията на онова за което питам:
А/ коя душа е инкарнирана в Исус?
Б/ ако това не е обикновена душа, а "Логос", кога точно се е инкарнирал този "Логос"?
В/ ако от самото начало в човека е бил инкарниран "Логос", защо до кръщенето това по нищо не личи?
Г/ "Светия Дух" /белият гълъб/, дето се спуска по време на кръщенето, при всички кръстени във водата ли се спуска или не?
И аз бих искала да чуя отговорите на поставените въпроси.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 11, 2012, 18:08:27 pm
          Кoнстантин, 
         Нищо  не  може  да  се  инкарнира  допълнително.  Душата  на  Христос  на  много  високо  еволюционно  ниво  (нирвана),  този  вид  души  се  инкарнират  по  собствено  желание  и  като  инкарнации  са  предимно  учители  и  водачи  по  призвание,  за  тях  е  характерно  и  качеството  алтруизъм!!! 
        Логосът  не  се  дава,  той  си  е  качество  на  душата,  но  при  инкарнация  е  в  латентно  състояние,  при  кръщенето  става  пробуждане.
         При  моето  пробуждане  видях  Христос.  При  Ванга  пробуждането  е  доста  по-драматично.  Кръщенето  е  вид  пробуждане,  остави  настрани  сегашната  пародия  на  кръщаване  при  бебетата,  това  е  причисляване  към  религията! 
         Да,  кръщенето  е  да  преминеш  оттатък  вратата  и  се  потопиш  в  светлината,  а  кого  ще  видиш  да  те  посреща  при  всеки  е  различно!
         
     
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: gandalf в Септември 11, 2012, 18:37:13 pm
M2f-
"Ще започна отзад-напред:
1/ Времето ни не е бездуховно според мен. Просто е ускорено. И нещата се случват по-бързо. Което значи, че сигурно приключваме някакъв цикъл /учебен семестър/. И ситуацията е: "сега или никога"...Като думата "никога" нека да не се възприема буквално. Просто в момента ЯКО се чисти карма. По-яко от когато и да било. Затова ти се струва , че има заораване в материята. А  аз виждам друго: никога хората не са били по-отворени към знанието за духа."

Много точно.
Само ще допълня , че чрез нашите мисли се създава "карма".Или , другояче казано , светът за нашите деца.
Скоростта на обмена ,пресяването на информация и способността ни да боравим с повече "данни" ускориха времето.Защото , каквото и да казват г-дата учени , определено по - запознати от мен със законите на физиката , те просто не "виждат гората".Не е нужно да си гений по всичкология , за да осъзнаеш факта , че ние създаваме собствени правила и време, за радост -по Волята , на Този , Който знае защо.
Ускорено е , защото можем да се справим.Както винаги - зависи от нас.
От това доколко можем да мислим самостоятелно .Имаме всичко от което се нуждаем - любов , грижа , милост , свобода , доверие,въображение,примерът на Христос.Трябва да бъдем единни , колкото и да ни се струва , че сме различни.И ние наистина сме.Но не това е важното. Приличаме си по нашите "сенки" - затова сме хора , а не ангели.
Егрегори , демони , илюминати ...както искате наречете ,това с/у което се "борим" ( като свиня в калчища ) , но докато и последният човек на Земята , не осъзнае , че няма враг , няма борба , няма лъжи , които не стават истина , няма случай , в който Бог да не е чул искрена молба ...няма да свърши света.
Споко , един вид :P
Ние ще си отидем и я се върнем , я не.
Това няма значение.
Но сега сме заедно и то живи.
Със сигурност има , ще ги нарека за по- кратко - видове , които черпят от нашата енергия.Използват я.Хранят се.Забавляват се.Ние сме същите , спрямо други "видове".Кръговрат , биха казали някои.
А пък аз си мисля , че ако трябва да "хапна" нещо , предпочитам да е "манна" , вместо трици.
Защото с това ще "заредя" други.
Манната е , най - общо казано , да си свободен и все пак благодарен.
Когато си свободен , ти уважаваш достойнството на останалите , както и правото да съществуват.Защото си благодарен , че макар , да не си бил способен да измислиш живота си , именно ти си този , който го осмисля.
Каквито и да са обстоятелствата около теб.
Нима Христос имаше нещо повече от Божията подкрепа , както всички нас.
Животът и Примерът Му по линията на най-малкото съпротивление ли бяха?
За нас , това е своего рода басня , защото не сме били свидетели...пък и не е нужно."Блажени са вярващите.." , нали ;)
Хората със сърце са способни от всичко да извадят поука , каквато им е нужна за момента.Отвсякъде!
Обаче е крайно време да осъзнаем , че носим отговорност.Някаква.
Който , както я разбира.
Ето тук сме различни.
Това е центъра.И целта на изпитването.А не деленето на "видове" по някакви белези.
И разширяването на онези думички , които често използваме ( любов , свобода , доверие и т.н. - да не се повтарям ) , но цял живот(и) учим какво означават.
Докато искаме да разберем Бог , едновременно.
Е , няма как да стане :hi:
Поне докато не разберем отговорността на мислите си и средствата , които използваме , за да постигнем каквото и да било.
Сигурна съм , че Бог , който е близо и е "вдъхнал" съзнание на хората( и всички останали) , няма да позволи нещо да се случи без Неговата идея и смисъл.
Както съм убедена , че докато не осъзнаеш границите си , никога няма да бъдеш истински свободен.
Защото веднъж начертал кръг около себе си , ти си свободен да излезеш извън него , като го разшириш.Докато не остане място , което не си оградил.И не се отказваш под привидната безсмисленост на всичко.
Чувството за хумор , в такива случаи , е дар Божи :-X
И последно.
Имайте предвид , че хората , които се вълнуват от подобни "проблематики" са много лесно манипулируеми.Не оставяйте цялата работа в Божиите ръце.Едва ли е случайно , че имаме нещо над нивото на ушите.
"Теорията на конспирацията" е нещо като да хвърляш камъни в двора си.От тях можеш да построиш ограда , но е напълно възможно , отдавайки енергията си предимно на т.нар. "борба" , да покриеш всичко , което би могло да се роди , именно в твоето пространство , наречено живот - сега.
Ще дерзаем , какво да се прави :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 11, 2012, 18:59:52 pm
          Кoнстантин, 
         Нищо  не  може  да  се  инкарнира  допълнително.  Душата  на  Христос  на  много  високо  еволюционно  ниво  (нирвана),  този  вид  души  се  инкарнират  по  собствено  желание  и  като  инкарнации  са  предимно  учители  и  водачи  по  призвание,  за  тях  е  характерно  и  качеството  алтруизъм!!! 
        Логосът  не  се  дава,  той  си  е  качество  на  душата,  но  при  инкарнация  е  в  латентно  състояние,  при  кръщенето  става  пробуждане.
     
     
Но това значи,ли не е стигнал по-етапно до своята същност?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 11, 2012, 19:32:19 pm
          Кoнстантин, 
         Нищо  не  може  да  се  инкарнира  допълнително.  Душата  на  Христос  на  много  високо  еволюционно  ниво  (нирвана),  този  вид  души  се  инкарнират  по  собствено  желание  и  като  инкарнации  са  предимно  учители  и  водачи  по  призвание,  за  тях  е  характерно  и  качеството  алтруизъм!!! 
        Логосът  не  се  дава,  той  си  е  качество  на  душата,  но  при  инкарнация  е  в  латентно  състояние,  при  кръщенето  става  пробуждане.
         При  моето  пробуждане  видях  Христос.  ......Кръщенето  е  вид  пробуждане,  остави  настрани  сегашната  пародия  на  кръщаване  при  бебетата,  това  е  причисляване  към  религията! 
         Да,  кръщенето  е  да  преминеш  оттатък  вратата  и  се  потопиш  в  светлината,  а  кого  ще  видиш  да  те  посреща  при  всеки  е  различно!           
Благодаря ти, че ми отговори конкретно на моите въпроси, Митко!  :hi:
Тук сме на едно мнение. Кръщенето във вида в който е сега е приобщаване на бебето към егрегора на църквата. И забележете: понеже бебето още не мисли самО, /поне не и по начина, по който се очаква от егрегора да става това!!!/, му се дава "наставник", "медиатор", "работеща вече енергийна свръзка", а именно: кръстника!...Който да го "свърже"...Хитро... ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 11, 2012, 20:20:21 pm
          Кoнстантин, 
         Нищо  не  може  да  се  инкарнира  допълнително.  Душата  на  Христос  на  много  високо  еволюционно  ниво  (нирвана),  този  вид  души  се  инкарнират  по  собствено  желание  и  като  инкарнации  са  предимно  учители  и  водачи  по  призвание,  за  тях  е  характерно  и  качеството  алтруизъм!!! 
        Логосът  не  се  дава,  той  си  е  качество  на  душата,  но  при  инкарнация  е  в  латентно  състояние,  при  кръщенето  става  пробуждане.
Но това значи,ли не е стигнал по-етапно до своята същност?
 
            За  да  стигне  една  душа  нивото  нирвана  (възможноста  да  се  обединява  с  други  такива  души  в  божествено  единство)  значи,  че  тя  е  преминала  всички  етапи  на  развитие,  тоест  била  е  като  мен и  теб,  като  всички  нас.   Следователно  етапноста  е  спазена.
            Никой  със  сигурност  не  знае  кой  и  какъв  е  там  горе!  Тук  клошар  там  горе  светец.   
          На  мен  ми  се  наместиха  или  разместиха  (зависи  от  наблюдаващият)  чивиите  след  побой,  на  Ванга  след  вятър,  на  Христос  след  къпане,  което  ще  рече,  че  това  ни  е  начална  опитност,  но  това  е  друг  въпрос.
         Ти  поетапно  ли  се  будиш  когато  ти  звънне  будилника?
             
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 11, 2012, 21:21:40 pm
            За  да  стигне  една  душа  нивото  нирвана  (възможноста  да  се  обединява  с  други  такива  души  в  божествено  единство)  значи,  че  тя  е  преминала  всички  етапи  на  развитие,  тоест  била  е  като  мен и  теб,  като  всички  нас.   Следователно  етапноста  е  спазена.
                       
Значи отново стигаме до там,че и ние сме сме като Исус,или по-точно и той е като нас.Разлика няма.Все сме въплътени Логоси.Просто исках да се уточни,че ми писна да ми го пробутват като самият БОГ..

За другото.. :good:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 11, 2012, 21:44:10 pm
          Само  да  не  забравяме  няколко  "дреболии"!
           Той  е  бил  като  нас  и  се  очаква  ние  да  станем  като  него!  Аз  съм  пътя  -  казва  той
           Той  е  учителя  а  ние  учениците!  И  за  да  е  актуален  цели  2000  години,  значи  трябва  е  бил  нещо  повече  от  нас,   с  какво  ли  ни  е  превъзхождал?
          Горе  йерархията  се  базира  на  възможноста  да  използваш  интелекта  си!  Ние  хората  използваме  около  7 - 8%  от  него,  а  той  е  бил  в  нирвана  колко  ли  процента  е  използвал  след  пробуждането?   Стани!  и  мъртвият  става!!   
        Затова  да  сведем  глави  в  знак  на  почит  и  да  не  заставаме  до  него  за  да  се  мерим,  че  ще  изглеждаме  като  лилипути!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 11, 2012, 22:22:02 pm
Да,да,да...Никой не ги отрича тези неща.

 ::)...Аз не виждам,някой тук да се мери с него.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 11, 2012, 22:31:16 pm
Значи отново стигаме до там,че и ние сме сме като Исус,или по-точно и той е като нас.Разлика няма.Все сме въплътени Логоси.Просто исках да се уточни,че ми писна да ми го пробутват като самият БОГ..
100% съм съгласна и аз. То той самият /Исус/ също го казва на 100 места в Новия завет, ама не им е отървало или не са го разбрали тогава - или и двете, и са го трансформирали във "въплътен Бог". Понеже много съм спорила именно с евангелисти на тая тема, знам даже, че ми извадиха някакъв аргумент от сорта на това, че "когато Бог сътворявал земята, и Исус бил с него, там?!?!?!"  :---
Но да ме убиеш не мога да цитирам точно от къде го извлякоха този "аргумент".
Колкото до "ръста" ни...по-горе го казах и аз: мноооого е голям Исус. Наистина.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 11, 2012, 22:52:12 pm
...знам даже, че ми извадиха някакъв аргумент от сорта на това, че "когато Бог сътворявал земята, и Исус бил с него, там?!?!?!" 
Но да ме убиеш не мога да цитирам точно от къде го извлякоха този "аргумент".

    Привет, m2f! :)
Ето тук: “Вярвам… в единия Господ Исус Христос, Божия Син, Единородния, Който е
роден от Отца преди всички векове: Светлина от Светлина, Бог истинен от
Бог истинен, роден, несътворен, единосъщен с Отца и чрез Когото всичко е
станало”
Никео-цариградски символ на вярата
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Rado в Септември 11, 2012, 22:56:54 pm
1-ВО
Няколко въпроса

Защо всеки който може да върне някой от друго състояние на материята, има супер сили е добър?
Защо винаги сваляме глави над по-вишшите от нас?
Защо (въпреки цялата имформация който има в интернет) всеки вярава това което иска да вярва?

Дали е възмажно да са знаели за определени билки (има една където ти забавя пулса и те мислят за мъртъв).Идеално за хора който се правят на възкръснали.Дори ме съмнява да ли има такъв човек.Има легенди за хора който са

-Родени на 21 декември
-Имат 12 ученици
-Умират на 33
-Те са разпъвани на дърво

Защо когато :
-си в бяло
-имаш свръх естествени способности
-имаш последоветели
-превиш "добри неща" (от гледна точка на мнозинството)
се превръжаш в бог.Забележете ... нещото което може много неща се назова като бог.От там човека който може много повече неща се ползва с титлата бог (както би казал ...познат бок).И така човек с титла става въпращение за вас на най-чистото и добро.Ако следите библията (който маже да си оспорва 1-во място с "дързост и грозота ... ) Кой е избил повече хора?бог ... в името на доброто.Yea

2-ро

За да акуален 2000 някой трябва да го спонсорира.Имам предвид Папата.Имено човека с бяла роба (който прилича ва лорд Сидиъс от Star Wars) подържа имижа на въпросната персона.Всеки път когато се кланяте вие се оставяте съответния егрегор на съответното божество да ви обсеби.А енергията ви отива към този който реално стой зад божеството.Така че кланяте се, но аз не участвам!


3-то

Как така сте сигурни че това е истинското му име?
Прекалено много символни имена има.Поне 3-ма руски императори си сменят името на "Иван".Все пак го проверете.


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 11, 2012, 23:17:34 pm
Ето тук: “Вярвам… в единия Господ Исус Христос, Божия Син, Единородния, Който е
роден от Отца преди всички векове: Светлина от Светлина, Бог истинен от
Бог истинен, роден, несътворен, единосъщен с Отца и чрез Когото всичко е
станало”
Никео-цариградски символ на вярата
А ся де!!! ::)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 12, 2012, 08:53:14 am
...знам даже, че ми извадиха някакъв аргумент от сорта на това, че "когато Бог сътворявал земята, и Исус бил с него, там?!?!?!" 
Но да ме убиеш не мога да цитирам точно от къде го извлякоха този "аргумент".
    Привет, m2f! :)
Ето тук: “Вярвам… в единия Господ Исус Христос, Божия Син, Единородния, Който е
роден от Отца преди всички векове: Светлина от Светлина, Бог истинен от
Бог истинен, роден, несътворен, единосъщен с Отца и чрез Когото всичко е
станало”
Никео-цариградски символ на вярата
Голяма работа си, Дел, наистина, как го откри това?  :D Възможно е и това да беше "аргумента", спомням си само част от цитата: "....и аз бях там"...Но тогава ми се стори толкова нелепо и съчинено, че не си дадох труда да го запомня даже.


Rado, за някои неща си прав. Кефиш със сравненията на папата с дарт Сидиъс и на Библията със сериала "Дързост и красота"... :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 08:55:59 am
Разбирам те! Аз и до ден днешен водя спорове със свещенниците. Но това им е Кредото, а то е прието един път от вси Църкви, а на втория Събор леко изменено в превода...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 10:08:55 am
 Продължавам си отговора, mf2 :)
          Та писах,  водя спорове с "духовниците",а питайки за Кръщенето никой не ти казва какво се извършва. А именно пробуждане на етерното тяло. А когато питах свещенници защо се плаща за това свещеннодействие, след като Йоан Предтеча не е вземал на ръка, ми отговориха, че не е вярно, плащало се било!? А защо не се разяснява Кръщенето? То е част от съвсем древни мистерии, за което Църквата не споменава. И понеже Църквата не борави с  понятието "етерно тяло", става съвсем сложно обяснението, а и кой да пита?
      При мен имаше сън, година преди да бъда кръстена, по време, в което тренирах бойни изкуства и не ми е било до Църква, защото исках с това да се занимавам. Тренирах сериозно. И ме вълнуваха повече източните традиции, а у дома се говореше за древни цивилизации и култури, не за Църква. И сега малкия ми син е пленен от Буда, той си знае защо, не съм го кръстила. Писала съм ти за това, m2f. След съня ми, в който присъстваше Богородица живота ми се измени. До скоро не разбирах посланието му напълно, но през последните години, както и месеци ми се изясни почти напълно. Тъй че за мен проблема с егрегорите не стой! Аз се самоподтисках с години и изседвах кое какво е, в неединомислие и с най-близките си. Христовото Съзнание е Изтъкано от  Любов. Това съм го изпитала лично. Знам, че е Призвание за всяко човешко същество, както и че има "сили", които се опитват да изместят това човешко израстване. За мен няма значение дали тези сили са внедрени в Църквата или в др. Институция. Те се усещат. От всеки си зависи, но ти казваш има пробуждане на духовното, да има, и именно затова противодействието ще е най-пълно-Плътно докато трае пълното събуждане.
        Константин, нито проповядвам, нито лично получавам удовлетворение от спора с теб или с някой друг. Същия спор го имам и в черквата, в която колкото пъти ида имам спорове, а бременна с втория си син преди три години, отидох на черква да се изповядам, и не само че "отчето" не се появи, но и припаднах, имайки особенно чувство за борба, но знаех, че мястото ми не е там, когато се прибрах, големия ми син каза:- "Мамо казах ти да не ходиш, аз ще те изповядам" - Това бе, защото предния път бях с него, а свещенника каза, че изповедтта била ненужна, щом хората и без друго си грешали! Бог да им е на помощ на тези църковни деятели!
        Не защитавам нищо, но когато слушам че Христос е нищо
 повече от нас, освен степен на развитие ме боли повече отколкото ако обиждате мен. Защото тази степен на развитие - Христовото Съзнание няма нищо общо с човешкото его, в това е огромната разлика. Затова моля те, лично: Засягай Това, че аз съм неспособна да предам Благостта, Любовта и Добротата на Иисус Христос, както и смисъла на делото му, не засягай Христос, поради неразбиране. Защото дори и да сме изтакани от една материя, сме различни по избор и дела. Църквата не е Христос.  Уважавам у Теб, Константин стремежа ти към истина, затова се обръщам към теб.

           Тъй че спорове  е имало и ще има, а те колко общо имат с Христос е отделен въпрос. Ето за Кръщенето какво според Църквата:
           "Кръщението е тайнство, при което вярващия чрез трикратно потапяне във вода и произнасяне името на Отца и Сина и Светия Дух се очиства от първородния и от личните грехове (ако е възрастен), възражда се за нов, праведен и свет живот в единение с Бога.
Кръщението е единственото тайнство, което се извършва над нехристиянини и чрез което кръщаващият се става християнин. То е, казано образно, врата за влизане в Църквата и условие за участие в нейния духовно-благодатен живот. Кръщението, което извършвал св. Йоан Предтеча, не е било тайнство. То имало предобразно значение и било подготовка към християнското Кръщение." - Това е позицията на църквата. По този начин то се превръща в църковен акт, приобщаващ към лоното и. Но това ли е смисъла му?
   и "Към видимата или външна страна се отнасят и обредите:

   1. отричане от дявола,
   2. обличане на бяла дреха
   3. възлагане кръст върху кръщавания и
   4. палене свещи и обикаляне на купела.

   1. Отричането от дявола се прави, за да се пропъди той от кръщавания, който чрез Кръщението става ново творение и дявола трябва да бъде далеч от него.
   2. Обличането на кръстения в бяла дреха е символ на духовна чистота, която той получава чрез Кръщението и която трябва да пази през целия си живот.
   3. Възлагането на кръст върху кръщавания е знак, че той става Христов и като Христа трябва търпеливо да понася житейския си кръст.
   4. Запалените свещи и обикалянето около купела са израз на духовно тържество и радост. Запалените свещи са знак, че кръстеният трябва да излъчва духовна светлина. Кръгът е символ на вечността, затова обикалянето в кръг около купела показва на кръстения, че той трябва да принадлежи на Христа вечно."

   ---
  "Защото и Христос един път пострада за греховете, Праведният за неправедните, за да ни приведе при Бога, бидейки умъртвен по плът, а оживотворен по дух, с който отиде да проповядва на духовете в тъмницата, които едно време бяха непокорни, когато Божието дълготърпение ги чакаше в Ноевите дни, докато се правеше ковчега, в който малцина, тоест, осем души, се избавиха чрез вода. Която в образа на кръщението и сега ви спасява, (не измиването на плътската нечистота, но позива към Бога на чиста съвест), чрез възкресението на Исуса Христа, Който е отдясно на Бога, като се е възнесъл на небето, и Комуто се покориха ангели, власти и сили."
Първо послание на ап. Петър, 3 гл., 18-22 ст.
   Тук в този цитат все пак се споменава за Символа на ВОДАТА. Защото следващо е Кръщенето с Духа Свети...
 ТАЙНСТВО ЕВХАРИСТИЯ (ПРИЧАСТИЕ):
"На светата Литургия свещеникът предлага от името на народа безкръвна жертва – хляб и вино, по примера и повелята на Христос на Тайната вечеря. След това се моли многократно за слизането на Светия дух „върху нас и върху предложените дарове”, да ги претвори в Тяло и Кръв Христови. По време на причастяването ние продължаваме да виждаме и вкусваме хляб и вино, но като верни християни, чрез благодатта на Светия Дух, ни се отварят духовните очи и се разгаря огъня на вярата в сърцата ни, за да познаем Христос в тях и да Го приемем в нас. (Лука.24:30-31, 1Кор.12:3, ). И тогава, заедно с апостол Павел казваме: „И вече не аз живея, а Христос живее в мене”. (Гал.2:20)." - из сайта на Духовна Семинария http://sofia-seminaria.org/%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5/
    Тук пък не се описва другия важен елемент Огъня, който се разпалва у всеки, как? Чрез пробуждане на духовното тяло на един по-висш етап.
   И ако съберем две и две, ще видим, че именно това, което е споменато за етерното - жизненото тяло и неговото пробуждане е в основата на тези тайнства. Но това не се споменава. Нито, че чрез запалването на  свещите отново се изобразява разпалването на енергийните центрове.
      В допълнение ще  кажа, напълно поемайки отговорност за думите си, че Кръщенето е нужно да се извърши с пълно потапяне на цялото тяло - целия човек, и е било истинско в реката, защото инак как ще въздейства на етерното тяло?
      "Исус отговори: Истина, истина ти казвам, ако се не роди някой от вода и Дух, не може да влезе в Божието царство."
Тогава идва Исус от Галилея на Иордан при Иоана за да се кръсти от него.
      "А Иоан Го възпираше, казвайки: Аз имам нужда да се кръстя от Тебе, и Ти ли идеш при мене?
        А Исус в отговор му рече: Остави Ме сега, защото така ни е прилично да изпълним всичко що е право. Тогава Иоан го остави.
        И като се кръсти, Исус веднага излезе от водата; и, ето, отвориха Му се небесата, и видя  Божият Дух, че слиза като гълъб и се спускаше на Него;
        и ето глас от небесата, който казваше: Този е възлюбеният Ми Син, в Когото е Моето благоволение."
     Тъй, че егрегор е Църквата за спящите, но който се събуди си задава въпроси и ако търси честно и от сърце, едва ли ще му се откаже истината Свисше. Това зависи от личния избор и воля за истина, не за удобство и его, било пък и в спор.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 12, 2012, 11:15:27 am
Смисълът от кръщенето е ясен..Ама...Ако попадна на по-голям безверник и от мен..Имам предвид като Никито със златният Ролекс..Е,ако е такъв,дали ще успее да ми пробуди етерното тяло?Щото аз и светена водица кат си взема,тя позеленява(което иде да рече,че попето не мрънка съвестно над нея)па камо ли да имаш вяра,че някой си ще ти пробуди съзнанието с една кофа вода!
И ако все пак е така..Защо при мноо хора,не настъпва такова пробуждане?Сума ти говеда познавам дето са кръстени,па душата и съзнанието им по-зле и от животинско..Та..те кат са кръстени,що не са"пробудени"?Защо продължават да вършат"зло"?АКта  на кръщенето ли не е бил достатъчно ефективен,или що?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 12, 2012, 12:48:18 pm
        Много  ме  е  интересно  кой  ще  излезе  по-упорит  ти  или  Дел,  аз  залагам  на  теб,  но  знае  ли  човек! 
       Хей  момичета,  кръщенето  не  е  да  се  цамбурнеш  във  водата  и  готово,  мърморенето  на  попа  също  не  означава  нищо!  Когато  човек  е  готов  за  кръщаване  идва  си  кумът,  кумата  може  поотделно  може  и  заедно  и  кръщават  човека,  насетне  живота  на  този  Човек  се  променя  изоснови.  Та  искам  да  кажа  малко  са  кръстените!! 
      За  моята  кръщавка  съм  писал.  Ето  и  Дел  споделя  за  своята  в  предния  пост,  ти  Константин  също  вече  си  кръстена,  не  знам  осъзнаваш  ли  го!   
      Въпроса  тук  не  е  как,  а  защо  сме  кръстени,  защо,  с  какво  сме  по-различни  от  другите,  аз  познавам  хора  в  пъти  по-добри  и  по-духовни  от  мен,  а  аз  имам  контакт,  а  те  не,  ЗАЩО?  Заявявам  открито  -  не  искам  да  съм  духовен,  знанието  ми  тежи,  а  и  не  отговарям  на  критериите  според  писанията,  Защо  аз  бе ???   Грубо  нарушаване  на  свободната  воля!  Е  аз  съм  с  ограничена   такава,  но  все  пак!
      Та  за  кръщенето,  когато  сме  готови  ни  кръщават  искаме  или  не!     
       
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 12, 2012, 13:16:37 pm
Дел, мислех, че само мене ме гонят от църквите... :D мислех, че само аз имам проблеми с църковния егрегор...
А аз пък харесвам самите църкви /сградите/и обичам да съм там. Обичам светлината и тишината там.Уединението. Ненавиждам сборищата по време на "църковни празници" и тълпите ...богоугодна гмеш вътре...
когато слушам че Христос е нищо  повече от нас, освен степен на развитие ме боли повече отколкото ако обиждате мен. Защото тази степен на развитие - Христовото Съзнание няма нищо общо с човешкото его, в това е огромната разлика.
Айде и ти сега...Той, Исус ти го казва това, а не аз или Константин. Ти на Исус ли ще се обиждаш?!?! Вместо него ли ще се обиждаш?!?!?! Айде стига.
Заявявам  открито  -  не  искам  да  съм  духовен,  знанието  ми  тежи,  а  и  не  отговарям  на  критериите  според  писанията,  Защо  аз  бе ???   Грубо  нарушаване  на  свободната  воля!  Е  аз  съм  с  ограничена   такава,  но  все  пак!
   
Като не искаш да си духовен, защо ревеш непрекъснато, че ти бил недостатъчен интелекта за да проникнеш по-навътре в ирационалното? Ако не искаше да си духовен нямаше да те влече към места като този форум, а щеше да нищиш футбола или времето...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 15:11:58 pm
Дел, мислех, че само мене ме гонят от църквите... :D мислех, че само аз имам проблеми с църковния егрегор...
ози форум, а щеше да нищиш футбола или времето...
  Ти се смей, m2f, :), но мен Църковния егрегор направо ме изплю! А аз много обичам чувството на спокойствие в Храма... същото за което пишеш, а и си падам по архитектура... Темата ме интересува. Та като и да погледнеш е нелепо. Но след като се отрича част от познанието, а друго се използва удобно, то у мен има вътрешно чувство да знам с какви понятия борави Църквата, кое как го нарича, и имайки мой опит, ще следвам това, което сърцето ми показва, а това не ми позволява да мълча.
 Константин, :), имаше един свещенник не му помня името на човека, но сподели, че бил страшен неверник и буен човек, и веднаж решил да влезе в Черквата и взел, че видял странна свтлина и нещо се изменило в него, и после от луда глава станал свещенник. Има и други хорица с подобен опит. Дали са искали да им се случи? Може и да са поискали, но да не помнят. Може да изглеждат неверници, а да се окажат Свети хора, примери много, нямащи общо с попа дето си мъмри под носа и се чудиш как да не се разсмееш...  :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 15:43:57 pm
  Константин:
Цитат
Та..те кат са кръстени,що не са"пробудени"?Защо продължават да вършат"зло"?АКта  на кръщенето ли не е бил достатъчно ефективен,или що?
     Сега сигурно или ще се смееш или ще се гневиш, Константин, но на този въпрос, дето го задаваш и аз търсех отговор и знаеш ли какво ми казаха: На свещенниците им се давало свисше право , а те как го ползват било друг въпрос, но за тях имало по-голям Съд за делата им от Бог, затова и щом друг Съд ги съди знам ли. И понеже тези думи не ме задоволяват, търся си сама отговорите, затова и съм ровила и в история и къде ли не, за да знам та като ми говорят глупости да се справя. Вършат зло, така е, то заблудата си е зло. Не е виновно Кръщенето, Йоан Предтеча е свят човек, но я се замисли какво им е отношението към него: " Мощите в Созопол наистина са на св. Йоан Предтеча" http://www.vesti.bg/index.phtml?oid=3164511&tid=40, е виж!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 12, 2012, 15:47:38 pm
ЗНачи...Нещо погрешно ме разбирате..Никой не обижда Исус.Отдавам дължимото му уважение,както и на още много личности дали своя принос към намирането на "човешката истина"..Буда,Коперник,Галилей,Бруно,Левски,Ботев и още толкова много!..Все личности дали своята лепта към човешката хазна.Няма как да се меря или сравнявам с нещо което определено не съм(все още).И изобщо..тва да сравняваш себе си,с когото или каквото и да било е меко казано незряло..
Просто...Никога няма да приема,че Първоизточникът..Безпристрастният величествен Абсолют,нарочно е създал няква единица супер съзнание,с цел да пробужда другите му "единици"съзнание които,пак самият той нарочно е създал"тъпи"..
Онова което приемам за Исус,е,че е единица съзнание преминало през своите фази,достигнало пълното сливане с Абсолютане",и вместо да "остане"е продължило съществуването си с цел помагане развитието на другите.Вярвам,че това е бил негов личен избор,а не на самият Абсолют.Щото..Тука нещо ми намирисва на темата на Есес за волята.Искате от мен да повярвам,че самият Първоизточник е създал конкретна личност в материята на която е дарил изначално"съвършена"душа?Ми тогава и билета за концерта на Мадона може да е негово дело.Що па да не? ::)Иначе ..Кво става..Мноо несправедлив тоя Абсолют.За постигане на нирвана и 3 седмици бих висяла!Със сигурност ще е за предпочитане пред невъобразимо богатата на садо-мазо съдържания,житейска палитра!
Митко,кръщавана съм преди сума ти години.И честно казано..Най-големите зулуми ги свърших първите 5 години след кръщението ми :D...Прогледнах 15-ина години по-късно..Та...Дали попето е свръшил работа,или"просто ме чукна горния та видях долния?" :drinks:

Чуждото съдене Дел,никак не ме топли!Гаврата с хората си е гавра и тя носи кръста на християнството!

п.п.Абе конкретно за тва,че е бил преди създаването на Земята(планетата!!!не материята като понятие)възможно е..Тя е относително "млада"..

Дел.."способноста да се обижда" е приоритет на егото,не на духа!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 16:14:30 pm
  Константин, колкото и странно да звучи, обикновенно точно и непосредствено след Кръщенето човек върши "най- големите глупости",  и още по- странната част е, че това именно е част от пробуждането, обаче попа ще ти го обясни като:"Дявола те искушава", и ти си се пържи в собствен сос,,,а не като "Човек търси себе си и се намира, пада става..." и ще пропусне да ти каже, че в случая именно Духа действа връз Човека по свои си пътища, индивидуално за всеки, та затова и никой няма как да те осъжда, само ти в сърцето си знаеш кое какво ти струва и Пътя си е твой! Това сега дето го разясни за Абсолюта по го разбирам! Но пак стигаме до Битие - Глава 1ва
Цитат
Онова което приемам за Исус,е,че е единица съзнание преминало през своите фази,достигнало пълното сливане с Абсолютане",и вместо да "остане"е продължило съществуването си с цел помагане развитието на другите.Вярвам,че това е бил негов личен избор,а не на самият Абсолют.Щото..Искате от мен да повярвам,че самият Първоизточник е създал конкретна личност в материята на която е дарил изначално"съвършена"душа?
     Всеки е имал изначално съвършенна душа, до "падането" в плът... После следва  дълга история и С идването на Христос е началото на индивидуалното търсене на Бог в нас, а не като Колективна идея. Т.е едно връщане към личната отговорност, а не родовото съзнание, залегнало в човеците до идването на Христос. Те са чакали народен избавител, родови символ, а идва човек, без революционни идеи и им говори "глупости" - така им е звучало... Искат водач-Цар-Месия от Род, а идва един дето говори, с който си иска без оглед грешен ли е или не, жена ли е или дете, за онова време е било лудост подобно поведение. И не отговаря изобщо на представите им. Още повече поставяйки наравно човеците, без оглед на родовата им принадлежност. Христос пробужда нова епоха за Човек - от Род към Личност. От сляпо спазване на Закона към Себеосъзнаване, във време, в което това е било Богохулно.
   


   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Септември 12, 2012, 16:26:39 pm
  Заявявам  открито  -  не  искам  да  съм  духовен,  знанието  ми  тежи,  а  и  не  отговарям  на  критериите  според  писанията,  Защо  аз  бе ???

Сам Христос казва Митко:
Блажени са бедните духом, защото тяхно е царството небесно (Мат. 5, 3)

Що се отнася до знанията...разума и прочее, те могат да обяснят "всичко" без да са отворени към божественото.

Божественото е несъизмеримо с човешкото.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 12, 2012, 16:36:33 pm
С идването на Христос е началото на индивидуалното търсене на Бог в нас, а не като Колективна идея. Т.е едно връщане към личната отговорност, а не родовото съзнание, залегнало в човеците до идването на Христос. Те са чакали народен избавител, родови символ, а идва човек, без революционни идеи и им говори "глупости" - така им е звучало... Искат водач-Цар-Месия от Род, а идва един дето говори, с който си иска без оглед грешен ли е или не, жена ли е или дете, за онова време е било лудост подобно поведение. И не отговаря изобщо на представите им. Още повече поставяйки наравно човеците, без оглед на родовата им принадлежност. Христос пробужда нова епоха за Човек - от Род към Личност. От сляпо спазване на Закона към Себеосъзнаване, във време, в което това е било Богохулно.
   
          Това  не  потвърждава  ли  думите  на  Константин?
   


Митко,кръщавана съм преди сума ти години.И честно казано..Най-големите зулуми ги свърших първите 5 години след кръщението ми Прогледнах 15-ина години по-късно..Та...Дали попето е свръшил работа,или"просто ме чукна горния та видях долния?"
      Е  те  тогава  ти  е  било  кръщенето!  По-горе  се  опитах  да  изкажа  своето  виждане  -  явно  нуспешно!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 12, 2012, 19:14:01 pm
      Е  те  тогава  ти  е  било  кръщенето!  По-горе  се  опитах  да  изкажа  своето  виждане  -  явно  нуспешно!

Митко,разбрах те много добре какво имаш предвид под истинското"кръщене".И аз тъй ги приемам нещата. :drinks:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 12, 2012, 19:15:57 pm

     Всеки е имал изначално съвършенна душа
   
Дел,от къв зор нещо изначално съвършено ще има нужда да еволюира?!?Т.е.да се усъвършенства?нали ВЕЧЕ е съвършено?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 19:28:43 pm
    Знаеш ли защо си пиша с теб, Константин. Задаваш абсолютно същите въпроси, които и аз си задавах. :). Слава Богу има кой още да ги зададе! Това е ценното!.
    Когато човека е стигнал "по- навътре" във въплащението си, описано по "странен начин" в Битие, всъщност от по-ефирно тяло, дето си го има и сега е преминал в по-плътно, получил е обвивка. Аз на това не му викам грях! А опитност и е като да загрубееш (извинявай за бедния ми речник!). Но така тази сензитивност, която по-ефирното тяло има,  изчезва (макар и не напълно, както и не при всеки, но това определя връзката с първоизточника)и човек става телесен, връзката му с душата не е така осезаема, както е била първично, той се е изменил- човека. Постепенно натрупвайки опит това обогатява душата му, но тъй като е вече дуален, в следствие на земното пребиваване, има и противоречия, които си решава както намери за добре, което пък трупа следствие, и така докато добие яснота отново, но не поради първична душевна чистота, а чрез личната си работа- воля за разбиране и мъдрост, придобита с опита. т.е добивайки ефирната яснота със собствен принос, което го свързва със т.н Св Дух, чрез душата, не че го няма Духа, но преди туй не е осезаем. След цялата тази работа човек не изпитва противоречие, вследствие на пребиваването си и започва да усеща за себе си причино- следствените връзки,  това го изменя като светоусещане и лични търсения, при всеки е лично.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 12, 2012, 19:44:43 pm
  Всеки е имал изначално съвършенна душа, до "падането" в плът... После следва  дълга история и С идването на Христос е началото на индивидуалното търсене на Бог в нас, а не като Колективна идея.
Да, ние /душите ни/ са родени съвършени, но са без опит. Инкарнирането /"греха"/ води до загуба на изначалната ни хармоничност. Прераждайки се ние не се ВРЪЩАМЕ там, откъдето сме тръгнали, а постигаме в края на цикъла от прераждания хармоничност от нов вид, рожба на досега ни с дуалността. Придвижваме се по спиралата нагоре. С една витка нагоре. С един клас нагоре. Карма е неистовия ни стремеж да "възстановим" хармоничността си, но не онази, изначалната "невинна" хармоничност, а хармоничността на препатилия в дуалността дух.../душа/.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 19:52:12 pm
  Всеки е имал изначално съвършенна душа, до "падането" в плът... После следва  дълга история и С идването на Христос е началото на индивидуалното търсене на Бог в нас, а не като Колективна идея.
Да, ние /душите ни/ са родени съвършени, но са без опит. Инкарнирането /"греха"/ води до загуба на изначалната ни хармоничност. Прераждайки се ние не се ВРЪЩАМЕ там, откъдето сме тръгнали, а постигаме в края на цикъла от прераждания хармоничност от нов вид, рожба на досега ни с дуалността. Придвижваме се по спиралата нагоре. С една витка нагоре. С един клас нагоре. Карма е неистовия ни стремеж да "възстановим" хармоничността си, но не онази, изначалната "невинна" хармоничност, а хармоничността на препатилия в дуалността дух.../душа/.
   Оставам целия цитат, дори и да се сърдят администраторите, защото е казано ясно. Да това имах предвид. И допълвам, точно така и човека става всъщност творец. Е те за това свидетелства Христос, за правото на всеки да бъде себе си, поемайки Осъзнато Пътя си.
  Ей това последното ти изречение е разликата между човека и ангелите!- " но не онази, изначалната "невинна" хармоничност, а хармоничността на препатилия в дуалността дух.../душа/."
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 12, 2012, 19:52:47 pm

    Когато човека е стигнал
Ok.Исус демек не е минал по тоя път..

ЗНачи..изначалното съвършенство за което ми говорите е приложимо към абсолютно всичко.Така е.Всички сме в няква първоначална "форма".Съгласна.Нашта и тази на Исус е толкова съвършена колкото тази на всеки атом.
Е сега..ние драпаме през тръните и ставаме грешници(с цел самоусъвършенстване?!?!),па той се спотайвал в в тъмното,очаквайки сгодният момент да се яви безгрешен и в пъвоначалната си форма?Чист и неопетнен..При това за да ни учи как да живеем?!?Без да е имал друг опит освен 33 години стаж(и то само тук на Земята)?Ми сори ма няма как да ми дадеш съвет относно почистването на мазни петна,ако самият ти не си чистил!...Бе нещо..слаба ракия ми е тая теория.. 

А сега..Митко..Ти кво ще кажеш?Практика ли му е майката?Че иначе и аз съм кат Исус.. ;)..Твърдо си лежа на теориите,ама знам,че си требе и практика..Колкото и да ме мързи
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 19:58:44 pm

    Когато човека е стигнал
Ok.Исус демек не е минал по тоя път..

ЗНачи..изначалното съвършенство за което ми говорите е приложимо към абсолютно всичко.Така е.Всички сме в няква първоначална "форма".Съгласна.Нашта и тази на Исус.Е..ние драпаме през тръните и ставаме грешници,па той се спотайвал в в тъмното,очаквайки сгодният момент да се яви безгрешен и в пъвоначалната си форма?При това за да ни учи как да живеем?!?Без да е имал друг опит освен 33 години стаж(и то само тук на Земята)?Бе нешто..слаба ракия ми е тая теория..
  Имаш право! Така погледнато, щото никой не ти казва, че тази душа Иисусова се е инкарнирала, за да се роди Иисус и на 33години, според някои изседователи на 36 години, да приеме кръщене от Йоана и после да започне забележи не от раз да върши дейността си! Щото на сватбата в Кана, казва на майка си, че още не е готов, де факто тя го предизвиква към действие! И ако обърнеш внимание той постепенно влиза в "новото си пребиваване" ( не се сещам по-точен термин).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 12, 2012, 20:04:58 pm
    Когато човека е стигнал
Ok.Исус демек не е минал по тоя път..
За протокола: аз изобщо не споделям такова виждане: че Исус е някакъв отделно създаден и различен от всички нас човек /и душа/...Исус е като всеки от нас. Просто е минал пръв. Според мен. А и той казва същото в Новия завет. Други /не той, а не и аз!!!!/ твърдят, че бил Бог...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 12, 2012, 20:05:32 pm
       Въплътявания   много  и  различни,  но  рано  или  късно  идва  им  края  и  какво  става  след  това  с  душата  наша? 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 20:56:17 pm
       Въплътявания   много  и  различни,  но  рано  или  късно  идва  им  края  и  какво  става  след  това  с  душата  наша?

   Зависи кой по пътя си до къде е стигнал и пак не мога да кажа , че един е напред, а друг не е, всеки си има смисъл и е на място, по пътя. Важното е, че всъщност човека, като развиваща се система въздейства на самата Земя, дори и чрез съмнението си, т.е това, което постига е от Космично значение, не се изчерпва само със и станал "чист", това би било преследване на егото ако е заради чистотата само! Би било угодничене, не опитност. Та човека е призван, в себе си, чрез опита си да твори Бъдещето на Земята ни, всеки според личния си принос.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 12, 2012, 21:18:42 pm
Малко извън темата, добре се представяте млади и стари, няма "бухалки" няма "кръв", така като чета всички сте на едно мнение с единствената разлика че едно и също нещо го казвате по различен начин :). Благодарско с удоволствие ви чета постовете, на всички участници , голямо  :hi: и  :drinks:.


П.С.Говорите за порасналия Иисус, защо не говорите за детството му, защо са тези тайни ....., над това поразсъждавайте малко  ;),  едно "жокерче", не е бил обикновено дете ...... ;)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 12, 2012, 21:43:01 pm
    Когато човека е стигнал
Ok.Исус демек не е минал по тоя път..
За протокола: аз изобщо не споделям такова виждане: че Исус е някакъв отделно създаден и различен от всички нас човек /и душа/...Исус е като всеки от нас. Просто е минал пръв. Според мен. А и той казва същото в Новия завет. Други /не той, а не и аз!!!!/ твърдят, че бил Бог...
    Да минал е пръв, инак защо ще го чакат да се появи от т.н "Грехопадение" до появата му. Имало е пророчества, но за да ги има, значи и Той съществува, няма как от нищото да се появи. Ако приемем, че в Бог едновременно съществува всичко, значи и Иисус съществува в Него. И ако е първи, значи от "началото" е тръгнал...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 12, 2012, 22:25:35 pm
       Въплътявания   много  и  различни,  но  рано  или  късно  идва  им  края  и  какво  става  след  това  с  душата  наша?

   Зависи кой по пътя си до къде е стигнал и пак не мога да кажа , че един е напред, а друг не е, всеки си има смисъл и е на място, по пътя. Важното е, че всъщност човека, като развиваща се система въздейства на самата Земя, дори и чрез съмнението си, т.е това, което постига е от Космично значение, не се изчерпва само със и станал "чист", това би било преследване на егото ако е заради чистотата само! Би било угодничене, не опитност. Та човека е призван, в себе си, чрез опита си да твори Бъдещето на Земята ни, всеки според личния си принос.
  Вече  не  говорим  за  път,  вече  сме  достигнали  честно  и  почтено  края  на  преражданията,  какво  следва  оттук  нататък ???  Нима   сме  осъдени  вечно  да  се  прераждаме?  Еииии  та  това  си  е  робство!!!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 13, 2012, 06:48:13 am
Да минал е пръв, инак защо ще го чакат да се появи от т.н "Грехопадение" до появата му. Имало е пророчества, но за да ги има, значи и Той съществува, няма как от нищото да се появи. Ако приемем, че в Бог едновременно съществува всичко, значи и Иисус съществува в Него. И ако е първи, значи от "началото" е тръгнал...
Не, не значи това! Изобщо! :nea: Означава само и единствено, че първи е стигнал, а не, че първи е тръгнал. Едното не е равносилно на другото. Просто е вървял по-бързо.
Мнението ми за пророчествата е, че те не са коловози. А моментна оценка на вероятностите и текущите тенденции. От хора с изместена събирателна точка, виждащи невидимия свят. /ясно виждащи - ясно видци/. Не е задължително което и да е пророчество касаещо хората да се сбъдне, защото тенденциите се променят непрекъснато. Ако нещо пророкувано се сбъдне, това означава, че сме карали по инерция и не сме се променяли в този участък от пътя си.
За пророчествата, касаещи по-големи групи от хора важи същия принцип.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 13, 2012, 09:19:51 am
 
Цитат
Онова което приемам за Исус,е,че е единица съзнание преминало през своите фази,достигнало пълното сливане с Абсолютане",и вместо да "остане"е продължило съществуването си с цел помагане развитието на другите.Вярвам,че това е бил негов личен избор,а не на самият Абсолют.Щото..Искате от мен да повярвам,че самият Първоизточник е създал конкретна личност в материята на която е дарил изначално"съвършена"душа?
     Всеки е имал изначално съвършенна душа, до "падането" в плът... После следва  дълга история и С идването на Христос е началото на индивидуалното търсене на Бог в нас, а не като Колективна идея. Т.е едно връщане към личната отговорност, а не родовото съзнание, залегнало в човеците до идването на Христос. Те са чакали народен избавител, родови символ, а идва човек, без революционни идеи и им говори "глупости" - така им е звучало... Искат водач-Цар-Месия от Род, а идва един дето говори, с който си иска без оглед грешен ли е или не, жена ли е или дете, за онова време е било лудост подобно поведение. И не отговаря изобщо на представите им. Още повече поставяйки наравно човеците, без оглед на родовата им принадлежност. Христос пробужда нова епоха за Човек - от Род към Личност. От сляпо спазване на Закона към Себеосъзнаване, във време, в което това е било Богохулно.
   
        "Абсолюта  създава  съвършени  души  и  всички   са  такива  без  изключение,  но  след  това  следва  не  падение  в  плът,  а  проверка  на  теоретичната  им  подготовка  -  изпит  по  практика  в  дуална  реалност  и  се  започва  една  одисея......  Понеже  душите  не  са  профилирани  по  професии  -  ти  ще  бъдеш  ангел,  ти  серафимче,  ти  херувимче,  ти  дяволче  рогато,  всички  нови  души  без  изключение  отиват   в  АДА   на  дуалноста,  защото  не  е  важно  голото  знание,  а  това  което   можеш  да  правиш  с  негова  помощ  и  изпит  след  изпит  нагоре  по  спиралата"  П  и  Х  тази  нощ.
        Да,  май  че  след  като  се  поизпържим  в  собствения  огън  на  изборите  си,  вече  ставаме   нещо  стойностно  инак  сме  сива  аморфна  маса  с  непроявена  индивидуалност. 
       Та  мисля  си,  като  търсим  Божията  воля,  не  търсим  ли  начин  да  минем  по-леко  изпитите?  Изпит  след  изпит  и  за  неиздържалите  не  се  предвиждат  по-леки  въпроси,  поправителния  изпит  е  винаги  по-тежък .
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 13, 2012, 12:26:49 pm
"Абсолюта  създава  съвършени  души  и  всички   са  такива  без  изключение,  но  след  това  следва  не  падение  в  плът,  а  проверка  на  теоретичната  им  подготовка  -  изпит  по  практика  в  дуална  реалност  и  се  започва  една  одисея......  Понеже  душите  не  са  профилирани  по  професии  -  ти  ще  бъдеш  ангел,  ти  серафимче,  ти  херувимче,  ти  дяволче  рогато,  всички  нови  души  без  изключение  отиват   в  АДА   на  дуалноста,  защото  не  е  важно  голото  знание,  а  това  което   можеш  да  правиш  с  негова  помощ  и  изпит  след  изпит  нагоре  по  спиралата"  П  и  Х  тази  нощ.
Много се радвам, че П. и Х. са повторили моите думи от вчера тази нощ... :) Пием от един и същи извор, както сам разбираш... :)
Но коментара ти за "аморфната маса" не става... :nea: Не е тази думата изобщо.
Колкото до изпитите, поправителните не целят да ти стане по-гадно и по-тежко, а просто след като не си "видял" онова, което сам си решил да "видиш" тук, в живота си от мъничък намек, естествено, че ти се приближава картината, така, че да опиташ "да видиш" отново. Ако пак не виждаш, още се приближава и т.н. Че е болезнено, така е, но не е направено за да ти е гадно непременно. Просто така учим. Не ни наказват, а учим!!! Опитваме се да "виждаме" в тъмното.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 13, 2012, 13:34:34 pm

        "Абсолюта  създава  съвършени  души  и  всички   са  такива  без  изключение,  но  след  това  следва  не  падение  в  плът,  а  проверка  на  теоретичната  им  подготовка  -  изпит  по  практика  в  дуална  реалност  и  се  започва  една  одисея......  Понеже  душите  не  са  профилирани  по  професии  -  ти  ще  бъдеш  ангел,  ти  серафимче,  ти  херувимче,  ти  дяволче  рогато,  всички  нови  души  без  изключение  отиват   в  АДА   на  дуалноста,  защото  не  е  важно  голото  знание,  а  това  което   можеш  да  правиш  с  негова  помощ  и  изпит  след  изпит  нагоре  по  спиралата"  П  и  Х  тази  нощ.
        Да,  май  че  след  като  се  поизпържим  в  собствения  огън  на  изборите  си,  вече  ставаме   нещо  стойностно  инак  сме  сива  аморфна  маса  с  непроявена  индивидуалност. 
       Та  мисля  си,  като  търсим  Божията  воля,  не  търсим  ли  начин  да  минем  по-леко  изпитите?  Изпит  след  изпит  и  за  неиздържалите  не  се  предвиждат  по-леки  въпроси,  поправителния  изпит  е  винаги  по-тежък .
"Абсолюта  създава  съвършени  души  и  всички   са  такива  без  изключение,  но  след  това  следва  не  падение  в  плът,  а  проверка  на  теоретичната  им  подготовка  -  изпит  по  практика  в  дуална  реалност  и  се  започва  една  одисея...... " - Това мога да го потвъдя от лична информация Същото! Напълно вярно. Когато става това "въплъщаване", не е грях или грешка или нещо лошо, даже има "радост" от самото потелгляне по пътя, поради изначалната първопричинност, но после въвлечена в дуалното душата изпитва тежнение, което тук се нарича "трудност" или "зло" или зависи от опитността. При опита и осъзнатостта човек приема себе си и процесите, които следват като част от избора си. Тогава и преминава в последващ етап от Спиралата. На Земята това става при наличието на време. В "идеята", за всеки от човеците времето не е от значение, т.е в Абсолюта, което наричат Бог - там няма добри лоши, нито многообразието е излишно, или изключващо се. Идеята да се сведе в плът това многообразие в дуалността на Земното пребиваване е трудността за Човека, негово призвание и способност /,което наричате изпит/, а не грях и слабост. Чувството за тази способност-намерение, "изтласква" душата извън като с въплащението се забравя поетия път, както и изходната Същност (поради промените настъпващи при прехода), което епохално е било при Сътворението от Макро към микро и същия процес, както е дишането - Животворяща същност, вечен поток, кръговрат.. впоследствие всеки лично пресъздава, инкарнирайки се, "облагородявайки процеса".. Добивайки съзнателност тук, става "възвръщане" на "спомена" за Себе си, пре-връщане, не връщане в Абсолюта -Бога, индивидуално.
     
       
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 13, 2012, 18:43:42 pm
Интересно колко неща знаете, но и другото е интересно какъв е бил Иисус, нали тук говорим за него и тук е мястото да ви попитам, какъв е бил Иисус като малък и в младежките си години?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 13, 2012, 18:59:39 pm
Е това и аз бих искала някой да ми каже. Защото нищо не знам за младежките му години, нито за любовния му живот, нито за това имал ли е , аджеба карма или не е имал в тази си инкарнация...
Аз си мълча тука, защото като не знам - не знам. Имам си предположение по въпроса, но няма да ви занимавам с него. В Новия завет не се разказва за детството на Исус. Откъде ще има някой тогава това инфо?! :unknown:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: kalan в Септември 13, 2012, 19:50:54 pm
Имам някакъв спомен, че за детството на Исус също пишеше в библията. Но май не подробно, а някакви случки.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 13, 2012, 20:42:50 pm
Е това и аз бих искала някой да ми каже. Защото нищо не знам за младежките му години, нито за любовния му живот, нито за това имал ли е , аджеба карма или не е имал в тази си инкарнация...
Аз си мълча тука, защото като не знам - не знам. Имам си предположение по въпроса, но няма да ви занимавам с него. В Новия завет не се разказва за детството на Исус. Откъде ще има някой тогава това инфо?! :unknown:
       Кое е по-необходимо във въпроса ти за теб, m2f - Имал ли е Иисус карма или какъв е личния му живот, включващ лични преживявания, детство? Т.е  смисъла от изседването на детството му и живота му в частност като наблюдение върху предполагаемата карма на Иисус? Както казва самия Той - "По делата им ще ги познаете" и  - " не може да берете плодове от трънки" - перефразирам цитата.
                     Изтъкването на Себето му  би усложнило  собственото израстване на всеки човек докоснал се до живота му, ако приемем, че делата му са посветени на човеците. Това би било Изкушение в „Образа”, а не Търсене, било и с недоверие, в Смисъла. Би имало едно изместване от центъра на неговата Личност, чийто смисъл е Приемането. Докосването до „различното” би било опасно за това различно, нормирано според някакво присъждане за „нечистост” в едно непрекъснато сравнение, с  изначално Чистото. От това би се нарушила пагубно вътрешната лечебна сила, която всеки , всъщност индивидуално осъществява, допускайки сам колкото и както му е необходимо, според избора му. Вглеждайки се в „Съвършенната Душа” как ще слезем плътно в опитността и, и оттам как ще приемем „отликата” от „Съвършенното”. Не би ли било  редно да сведем разликите до минимум, за да извървим Пътя си, разбира се ако към това се стремим. Разлики всъщност няма. Всеки в себе си носи тази потенциална чистота, съдържаща „Първообраза” и всички данни за него, в това нито книги нито странична информация могат истински да го заблудят.  Да го отклонят  - да, но не и да го измамят. Т.е сравнението, което би следвало да търсим в Христос минава Лично у всеки за всеки, в частичка от този Образ, изграждайки го постепенно, а понякога, при дадени обстоятелства и „ускорено” и в това няма отлика от човек до човек. Или казано с други думи, макар и богохулно за някой - детството Иисусово е детството на m2f, на Mitko, на Konstantin, на Old4, на всеки един. И както и да го разглеждаме би следвало да получим светлина по въпроса чрез сърцата си и осъзнаването на прозряното много повече, отколкото четейки. 
       В смисъла на символа, не в случката, а самия смисъл на Факта, че Невинността е разпъната редом с „престъпниците”, т.е като пресъпна, вече е самото противоречие, даващо отговор на въпроса, за смисъла на кармата. Самата решимост у всеки, самото намерение за насочване на личната воля, създават и следствието от тази съзнателност или липсата и. Не определението за кармичност, а самоосъзнаването- даденост Във  всеки един житейски момент и при всякакви житейски обстоятелства е ценното за нас.
Смисъла да бъде разпнат „невинния” редом с грешния, не оневинява ли „грешния”, не води ли до самоосъждение „осъждащите го” – Не изравнява ли везните? И не поставя ли директно въпроса: И сега като си свършихте делото какво ще правите сами със себе си? Щом  някой поеме върху себе си отговорност да отсъжда за друг, било и с преценка, се изправя пред собствената си душа в диалог по необходимост,  давайки си сметка за причините и следствията от лично неговите житейски постъпки. В крайна сметка тези въпроси го отвеждат до отговор, в края на един и без друго дълъг път, който посветен на изследване на себе си ( не на нарцистично любуване) би довел до Самосъзнание, въпреки житейските изкушения и  зададените обстоятелства.
       Знае се, има апокрифно евангелие за  детството Иисусово. Навремето учих по Сендовата система- експериментален клас и по случайност го изучавахме още в ранните класове, та си спомням чувството, което ми привнесе това евангелие за Иисус - детето( имам го и сега в библиотеката, със сигурност го има и в интернет). И понеже с детското си чувство го помня, ще споделя тогавашното си макар и скандално чувство. Четейки го тогава си мислех, че това дете имайки странни, в сравнение с другите деца способности, ако не ги овладее си е опасно. Чудното ми беше как все пак се справяше да не навреди на себе си. Ще потърся от него, ако някой не го направи преди това. Макар, че не е исторически документ, а опити за такива има в някои опити за исторически  изседвания на живота Иисусов, може и да поразсъждаваме върху него.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 13, 2012, 21:46:20 pm
        Четейки Рудолф Щайнер за тримата маги, тръгнали да посетят новородения Иисус се питам дали да цитирам цялата Лекция на Щайнер, за да я коментираме, във връзка със символиката, разгледана в тази лекция или да пропусна този факт и да поставя линк по темата, и всеки сам да си я чете. Не знам дали някой от четящите би се съгласил да разгледаме тази гледна точка за Иисус Христос.
         Ето част от Лекцията:
За тримата Маги
(извадка от лекцията)
Публична лекция
10 декември 1904 год., Берлин, Германия, GA-60b
По записки на слушатели, непрегледани от автора.
превод от английски: Радослав Радев

        "Вие помните, че аз съм говорил за значението на Коледния Празник в неговата връзка с еволюцията на расите или, по-добре казано, епохите на цивилизация, и значимостта на празника по отношение и на миналото, и на бъдещето лежи именно в тази връзка.

Днес искам да говоря за един Празник, на който в съвременните времена се отдава по-малко значение отколкото на самия Коледен Празник, а именно Празникът на Тримата Царе, на Магите, дошли от изток да поздравят новородения Исус. Този Празник на Кръщението (празнуван на 6 Януари) ще приема все по-голямо значение, когато бъде разбран неговият символизъм.

Ясно ви е, че в Празника на Тримата Маги от изток се съдържа много дълбок символизъм. До XV век този символизъм се пазеше много тайно и за него нямаше никакви определени индикации. Но след този век чрез екзотеричните представяния върху Празника на Магите бе хвърлена известна светлина. Един от Тримата Царе - Каспар - се описва като мавър, като обитател на Африка; друг - като бял човек, европеец - Мелхиор; а третият - Балтазар - като азиатец, цветът на кожата му е като на обитател на Индия. Те носят смирна, злато и тамян като дарове за детето Исус във Витлеем.

Тези три дара са изпълнени със смисъл и са в съгласие с целия символизъм на Празника, честван на 6 Януари. Екзотерично, самата дата хвърля известна светлина; езотерично празникът е с дълбок смисъл. 6 Януари е същата дата, на която в Древен Египет се е празнувал Празникът на Озирис, Празникът на намирането на Озирис. Както знаете, Озирис бил победен от своя враг Тифон; Изида го търсила и накрая го намерила. Това намиране на Озирис, Синът на Бога, е представено в Празника на 6 Януари. Празникът на Тримата Царе е същият Празник, но в неговата християнска форма. Този Празник се е празнувал също сред асирийците, арменците и финикийците. Навсякъде той е Празник, свързан с един вид всеобщо Кръщение - възраждане от водата. Това само по себе си насочва към връзката с намирането на Озирис..."
http://www.aobg.org/lecture.php?ln=1&id=31

Ето още от Изследванията на Щайнер за детето Иисус, описани от присъствалия  на лекция на Щайнер,  Фридрих Рителмайер, пастор работил върху изседването на духовните откровения на Р. Щайнер, водел дългогодишни разговори с него на религиозни и духовни теми:
         "Той разказваше как след храмовото изживяване на малкия Исус (описано в Евангелието на Лука 2.41-51 и обяснено от Рудолф Щайнер - б.пр.), той,Исус, се завърнал в Назарет, как през следващите години изживял цялото Божествено откровение на Стария Завет; но и как с нарастваща болка разбирал, че тогава, в тогавашната епоха, това откровение не може вече да служи никому. Непонятна и изобщо неподозирана от близките му, тази болка разкъсвала сърцето на Исус - и тази болка превишавала всички други болки на човечеството, които съм виждал досега в неговата история. Обаче тъкмо в момента, когато тази болка започвала да действува навътре, когато сърцето трябвало да я изживее съвсем само, тъкмо тогава, Исус успял да я облагороди по един приказен и дълбок начин..."
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 13, 2012, 23:10:38 pm
Del, няма ли някаква възможност да намалиш постовете си по размер? Не мога вече да чета такива романи. Иска ми се по-конкретно и по-стегнато да върви разговора. Иначе все едно съм на лекция и ми се изгубва нишката. Не можеше ли просто да кажеш: "Не ви е работа да искате да знаете какви ги е вършил малкия Исус"...Или: "Данни за живота му като малък има еди къде си ..."...Не мога да се задълбоча в изложение, съдържащо 100 теми на 200 реда, емоционално и многословно поднесено...накрая забравям за какво си говорим.  ::) Честно! :(
А Щайнер не искам изобщо да го знам. Тоя човек не го харесвам. И трудовете му са префърцунени. Всяко нещо може да се каже и просто и сложно. Когато човек убедително владее дадено познание, той успява да говори така, че да стане ясно и на най-глупавия в групата. Аз се уморих, честно си признавам. И поне за момента излизам от разговора.
 :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Z-931 в Септември 13, 2012, 23:47:36 pm
E, точно тук del, ти отговори чрез Щайнер на  въпросите   ;)

http://www.aobg.org/lecture.php?ln=1&id=31

Цитат
В Шестата коренна раса за човека ще бъде възможно да поставя тялото си на разположение на някое висше Същество, както направи Исус от Назарет когато беше основано Християнството. При основаването на Християнството все още беше необходимо една напреднала индивидуалност да пожертва собствения си “Аз” и да го изпрати в астралната сфера ( тоест в ОСМАТА   ... :P.....) , за да може Логосът да живее в тялото. Това е едно действие, върху което хвърлят светлина последните думи на Кръста. Какъв друг смисъл биха могли да съдържат думите: “Боже Мой, Боже Мой, защо си Ме оставил?” Тези думи изразяват мистичния факт, завършен тогава. В момента на Христовата смърт Божественото Същество бе отделено от тялото, и тялото на Исус от Назарет е онова, което изрича тези думи -
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Септември 14, 2012, 00:04:21 am
Аз пък, бих посъветвала del да прочете темата отначало. Може да сте прехвърляли отговори от друго място, или просто да си имате мнение, което е независимо от останалите, но подкрепено с определени тези. Идеята е да се развие нещо като ... теза, за съществуването на полу-божествена същност.

Не че аз съм писала преди време и нещо по-различно мисля, но има хора които могат да си повтарят и поентват въпросите без конкретно да показват отговорите или смисълът, заради който ги задават.

Детството на Исус е без значение. Грубо ще е сравнението, но детството на Хитлер, Бойко Борисов или Барак Обама, какво общо имат с хората (буквално) които са направили или правят/не правят нещо от една осъзната възраст.
Сега, ако ще си играем на психология и дали майка му на Исус достатъчно го е обичала, или пък разбирайки как е заченат са се подигравали, това по никакъв начин не определя съзнанието впоследствие.

В момента и от момента в който той разбира своята Мисия ... как точно се справя и справя ли се?
Ама дали е върколак и дали е можел да лети или научил Жиу жицу по източните земи е без значение.
Как конкретно и с какво той с присъствието си на Земята е бил полезен? Питам си ...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 14, 2012, 06:42:54 am
Детството на Исус е без значение.

 :hi:
Така си мислиш ти, прочети последните 20сетина поста и ще разбереш защо е въпроса ;)!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 14, 2012, 08:51:37 am
E, точно тук del, ти отговори чрез Щайнер на  въпросите   ;)

http://www.aobg.org/lecture.php?ln=1&id=31

Цитат
В Шестата коренна раса за човека ще бъде възможно да поставя тялото си на разположение на някое висше Същество, както направи Исус от Назарет когато беше основано Християнството. При основаването на Християнството все още беше необходимо една напреднала индивидуалност да пожертва собствения си “Аз” и да го изпрати в астралната сфера ( тоест в ОСМАТА   ... :P.....) , за да може Логосът да живее в тялото. Това е едно действие, върху което хвърлят светлина последните думи на Кръста. Какъв друг смисъл биха могли да съдържат думите: “Боже Мой, Боже Мой, защо си Ме оставил?” Тези думи изразяват мистичния факт, завършен тогава. В момента на Христовата смърт Божественото Същество бе отделено от тялото, и тялото на Исус от Назарет е онова, което изрича тези думи -
   Благодаря ти, Z-931! Благодаря, че извади цитата. По-интересното е, че Църквата няма да прочете Духовните изследвания на Щайнер, а това ще хвърли истинска светлина по най-наболелите въпроси! Това го твърдя, защото отделяйки необходимото внимание на този достоен човек, установих, че моите опитности, които имах при допир с Духовни същности напълно савпадат със споделеното от Щайнер, та даже той тактично е спестил някой прозрения, с оглед необходимостта от Индивидуален "прочит", чрез духовни практики, за всеки според опита и съвремието му. Относно детството на Иисус е имал лекция, пред стотина интелектуалци и духовни изследователи, пред които е разкрил своите духовни преживявания и видения, чрез връзка с Акашовите Записи. От там става видно, че Иисус е получил съзнателност за проблемите на Епохата си още в детството си, и по точно задълбавайки съзнателните си търсения, след 12тата си годишнина, (описаната случка в евангелсите писания), може да ги анализираме, както са описане, с общи усилия. Инак не очаквам Църквата да го направи. Вярно е, че за истината се иска отворени очи и Съзнателност, дори дискусия и спор, но си струва. Благодаря на Old4, за неговото откровенно търсене на истината, както и на m2f, за откровенноста и, и смелото изследване, но няма как да минем без някое от Евангелията.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 14, 2012, 08:54:51 am
Del, няма ли някаква възможност да намалиш постовете си по размер? Не мога вече да чета такива романи. Иска ми се по-конкретно и по-стегнато да върви разговора.
  Максимално съкращавам изложението си, m2f. Тази тематика е спорна от ХИЛЯДОЛЕТИЯ и изисква задълбочен анализ, а не "Знам" и точка. Това е личен Път за всеки и изисква изравяне на истини под дебел слой прах и лъжи!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 14, 2012, 12:03:56 pm
Дел,те всичките ти постове са такива.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Септември 14, 2012, 12:24:21 pm
Детството на Исус е без значение.

 :hi:
Така си мислиш ти, прочети последните 20сетина поста и ще разбереш защо е въпроса ;)!

old4, прочела съм ги. Продължавам да твърдя, че детството на Исус е без значение. И съм обяснила защо. Докато ти не си. Ама задавай си въпроси де. Да не си помислиш, че не са интересни. Циклете си, не ми пречите!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 14, 2012, 12:25:34 pm
   Публикувана от: konstantin2007:
Цитат
Дел,те всичките ти постове са такива.

        Това е моя начин да търся и намирам истината, както и да споделям. Явно не е подходящ за аудиторията във Форума, затова се оттеглям.
С Уважение към съфорумниците: Дел
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 14, 2012, 12:36:03 pm
Продължавам да твърдя, че детството на Исус е без значение. И съм обяснила защо. Докато ти не си.

Тук се писа че "прозрение" е получил след кръщението, за мен той е роден такъв, сега разбра ли или ще я караш кат едно време ;)?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Септември 14, 2012, 12:52:28 pm
Забравила съм как съм "карала" едно време, но дано никой не ми напомня... или предизвиква :)

А ти обърнал ли си внимание на колко години е кръщенето на Христос? Защото за мен няма как да докажеш, че е роден така.
Колкото до Далай Лама или останалите с преражданията, които не са Христос е толкова ... тъпо, да не кажа грешно, че сте ги омешали, колкото да решите че Батман всъщност си съществува реално и е преродения Исус.

Но това е друга тема.

И по-ясно ще го обясня. Като дете, чисто физиологично- малкото мозъче няма капацитет. След определена възраст се получава всяко човешко съзряване. Въпросът е, че след съзряването съзнанието конкретно на Исус е по-различно като проявление!
Какво пречи да си представим един възрастен Исус. В паралелна реалност дали е рай с добри хорица, които всъщност не са го разпнали?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 14, 2012, 13:21:56 pm
     Ето  за  това  говоря!!!!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 14, 2012, 23:20:28 pm
     При  инкарниране  се  блокира  само  информацията,  но  не  и  Духът  (енергията)  на  душата  -  именно  тази  енергия  ние  приемаме  като  потенциал.  Всяка  душа  има  различно  количество  енергия, количеството  зависи  от  нивото  на  опитност   тук  в  дуалният  свят! 
       Следователно  Христос  се  е  родил  като  напъно  нормално  дете,  но  непрекъснато  още  от  малък  е  чувствал  потенциала  си  и  това  неминуемо  го  е  правело  търсач!  Търсенето  несъзнателно  го  е  подготвяло  за  деня  на  пробуждането!  По  време  на  кръщаването  просто  блокадата  на  спомените  се  е  сринала  и  той  е  разбрал  кой  Е  и  за  какво  е  дошъл  на  този  свят.  Иисус  престава  да  бъде  съзнание  на  негово  място  идва  съзнанието  на  Христос  със  знанията  и  възможностите  на  цялостна  Душа.
        Разликата  между  теб  и  Христос  е  че  ти  си  инкарнационно  съзнание  (ограничено),  а  Той  е  цялостно  съзнание  (душа  разполагаща   с  един  цялостен  ресурс  от  Дух  и  информация)   това  е  огромна  разлика!  Единноста  предполага  виждане  на  причинно  следствените  връзки,  владеене  на  енергиите  в  тялото  и  повлияването  им   (лечителство)  да  не  изброявам.....
         
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 15, 2012, 15:42:12 pm
Браво, Митко, обясни го кратко, точно и ясно. Извел си го като теорема. Без емоционални изплесвания, без морализиране...Ето така обичам да чета. Логически свързани кратки и изчистени съждения. Браво за този ти пост!
 :hi: Дръж този курс!  :good:

П.П. Само ще кажа, че и той самият /Исус/ не претендира в нито един момент да е друго, освен човек като всички останали. И на сто места го казва в Новия завет. Обожествяването му е невежество+политика+конспирация+работа на егрегорите.

П.П.2:  Горното в нито един момент не означава, че не храня огромно уважение и обич към Исус като човек и като душа, заради смелостта му, заради образния му изказ, заради мащабите на присъствието му и приноса му за събуждането на хората. Поне за опита му да ги събуди, де...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Yoda в Септември 15, 2012, 16:10:29 pm
     При  инкарниране  се  блокира  само  информацията, ...
       

Като пишете за "инкарниране", защо не го свързвате и не споменавате Буда, Далай Лама, Джет Ли и т.н. В християнството, за да не се употребява това "понятие", може би има защо. Възкръсването е нещо различно. Ако приемем някакви тези за инкарниране, ще излезе, че преди Исус е имало някой друг, бил той Кетцалкоатл или Кукулкан.

Това, което мисля е че дори по времето на Исус е имало и други като него. Той е бил популярен и от там започват легендите. Но че всички са или сме като него, не мисля.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 15, 2012, 18:09:58 pm
       Провери  от  любопитство  до  коя  година  дактрината  за  прераждането  е  била   нещо  напълно  в  унисон  с  християнството.
      И  ще  е  интересно  да  кажеш  какво  мислиш -  Защо  и  с  какво  е  било  неудобно  за  църквата  това  виждане? 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 17, 2012, 20:12:49 pm
Библията не признава прераждането, ясно е казано, че човек умира веднъж и ще чака съда на второто пришествие, и първото умиране е наречено заспиване. Самият Исус може да умре само веднъж. Библията споделя идеята за възкресението.
Още по-преди ми се е сторило, че в прераждането няма смисъл. И не го виждам. Аз обаче, не виждам и практически смисъл  във замисъла на бог относното вечното скърцане със зъби, ако във райската награда да има такъв. Допирната точка с Библията, е че и тя поддържа идеята за бесзмъртният дух, само че ако там той дава живот на тялото само веднъж и след смъртта на тялото, ще отиде да се мъчи или блажесства безкрайно, в източните религии духа влиза в ново тяло.
Потърсете какво мисли по тоя въпрос Лао Дзъ, но аз ше ви кажа за ролята на душата. Научно казано това е психиката, много повече отколкото обаче науката си дава сметка, и тя - душата е привързана към човешкото тяло и негова част.
По източно казано ще се инарнира дух пак в ново тяло и душа, но това не си ти, който си бил, това е друг човек. Това е като теорията за телепортацията, където те разграждат на съставни части и от други, но същите по информация атоми ти правят точно копие. Само дето при реинкарнацията и това го няма.
Ако можете да ми кажете, какъв е прословутият смисъл на прераждането.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 17, 2012, 20:49:34 pm
       Когато  умреш  ще  разбереш!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 17, 2012, 20:51:21 pm
       Когато  умреш  ще  разбереш!
Ти да не би да умря и да разбра, че го изказваш така.

п.с. Така както изглежда и на прераждането и на геената смисъла е само тук и земен, и при първото и при второто имаш опциите да следваш определен закон, въз основа на който ще се определи по-нанатъчното ти съществуване, само дето прераждането не те заплашва с вечни мъки и ти казва, че ще имаш много шансове, и затова естествено е по приемливо за човека.
Тука при нас хората е прието да говорим за вторият шанс, Библията втори шанс извън настоящият ти живот не ти дава, прераждането ти дава безброй шансове и затва и е по-харесвано.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 17, 2012, 21:06:55 pm
Тука при нас хората е прието да говорим за вторият шанс, Библията втори шанс извън настоящият ти живот не ти дава, прераждането ти дава безброй шансове и затва и е по-харесвано.

Че кой говори за прераждане, личноста умира и духа отива при своя Баща (макар че това е погрешно да бъде в мъжки род Сътворителя, но какво да се прави, както пише Митко като "гушнем букета" ще разберем истината), това поне в Библията си е написано като хората.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 17, 2012, 21:09:26 pm
Тука при нас хората е прието да говорим за вторият шанс, Библията втори шанс извън настоящият ти живот не ти дава, прераждането ти дава безброй шансове и затва и е по-харесвано.

Че кой говори за прераждане, личноста умира и духа отива при своя Баща (макар че това е погрешно да бъде в мъжки род Сътворителя, но какво да се прави, както пише Митко като "гушнем букета" ще разберем истината), това поне в Библията си е написано като хората.
Ми то зависи с какви очи го гледаш, ако го тълкуваш от Библията, си е баш мъжки род и единствено число.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 17, 2012, 21:15:46 pm
Ми то зависи с какви очи го гледаш, ако го тълкуваш от Библията, си е баш мъжки род и единствено число.

Ти от всичкото което писах точно за това ли се хвана  ???, ами то и Шварценегер роди та камо ли Твореца да не го може  :D, а от Библията тълкувам само истинските неща ;) .

П.С.Там "горе" род подрод и надрод няма ... та така.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 17, 2012, 21:40:09 pm
Ми то зависи с какви очи го гледаш, ако го тълкуваш от Библията, си е баш мъжки род и единствено число.

Ти от всичкото което писах точно за това ли се хвана  ???, ами то и Шварценегер роди та камо ли Твореца да не го може  :D, а от Библията тълкувам само истинските неща ;) .

П.С.Там "горе" род подрод и надрод няма ... та така.
Може ли да се тълкува по осмотрение - тука ще тълкувам преносно, тука буквално... то може ама се губи целият принцип според мен. Работата е там, че според мен става манджа с грозде, шипка Библия, щипка от Ведите, малко Коран и т.н...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 17, 2012, 21:48:27 pm
       Когато  умреш  ще  разбереш!
Ти да не би да умря и да разбра, че го изказваш така.

          Стотици  пъти  съм  пропадал  в  тъмното  и  съм  се  връщал!!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 17, 2012, 22:04:19 pm
Може ли да се тълкува по осмотрение - ......................................

Пътя към истината е като лабиринт, ако се хванеш само по една пътека ще се въртиш във кръг до безкрай ;).Няма прав път затова си мислят някои че Библията е закодирана, няма такова нещо писали са я десетки човеци и всеки е слагал своята "истина" , ти какво ме съветваш сляпо да вървя по този път................  ???. Пътят на Иисус е един , моят друг макар че мястото към което се отива е едно и също ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 17, 2012, 22:13:39 pm
Може ли да се тълкува по осмотрение - ......................................

Пътя към истината е като лабиринт, ако се хванеш само по една пътека ще се въртиш във кръг до безкрай ;).Няма прав път затова си мислят някои че Библията е закодирана, няма такова нещо писали са я десетки човеци и всеки е слагал своята "истина" , ти какво ме съветваш сляпо да вървя по този път................  ???. Пътят на Иисус е един , моят друг макар че мястото към което се отива е едно и също ;).
Нищо не те съветвам, истината е резултата от твоето усмотрение, но ако изключим квантовата механика, истината е една и твоето усмотрение дали ще съвпадне с нея или не, кой знае.
Ако знаехме каква е истината нямаше да изучаваме и да търсим къде ли не каква е тя. Имаш хиляди истини в тоя век на информация и дезинформация, но истината е една, не е хиляди.
Аз обаче това знам и с информацията идва печал, с информацията идва раздвоение, с информацията нищо не се подрежда, защото информацията е безкрайна, защото всяка информация ти отвратя нов лабиринт. Открай света явно лъжата и истината са сплетени в писаното слово, затова за всеки истински търсещ е трудно да избере устой.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 17, 2012, 22:27:19 pm
истината е резултата от твоето усмотрение, но ако изключим квантовата механика, истината е една и твоето усмотрение дали ще съвпадне с нея или не, кой знае.
Ако знаехме каква е истината нямаше да изучаваме и да търсим къде ли не каква е тя.

Ето това е проиказка  ;), и какво излиза
Може ли да се тълкува по осмотрение - тука ще тълкувам преносно, тука буквално... то може ама се губи целият принцип според мен. Работата е там, че според мен става манджа с грозде, шипка Библия, щипка от Ведите, малко Коран и т.н...
да може , защото ползваме трудовете на други , намираме нашата истина и продължаваме напред  ;)!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 18, 2012, 00:35:53 am

Ми то зависи с какви очи го гледаш, ако го тълкуваш от Библията, си е баш мъжки род и единствено число.
  От коя Библия го прочете това?
Ето Битие:
"26. След това рече Бог: да сътворим човек по Наш образ, (и) по Наше подобие;
 27. И сътвори Бог човека по Свой образ, по Божий образ го сътвори; мъж и жена ги сътвори."
Писал си и в темата за Адам, че Бог е в единствено число. Това не е вярно. В староеврейските традиции Моисей пише за Бог като съставно единство, той е Един(ехад), но е съставен. Думата за един е яхид.

Или: „... Където двама или трима са събрани в Мое име, там съм и Аз посред тях“ - Иисус (Матей 18:20). и това не е ЕГРЕГОР! Това е свободата на водителството на Светия Дух.
Бог е и Отеца и Сина И Светия Дух, и Отеца и Сина и Майката. И Женското и Мъжкото. Проявената Светлина и Невидната Светлина - "Тъмата". Пълнотата и Празнотата.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 18, 2012, 08:33:46 am
Или: „... Където двама или трима са събрани в Мое име, там съм и Аз посред тях“ - Иисус (Матей 18:20). и това не е ЕГРЕГОР!
:rofl2: не е, щом казваш, никак даже не е....:rofl2: Нито да правиш каквото и да било "в нечие име" не е култ, не, не е, и в никакъв случай не е "да си създаваш идол", не, не е...И църквата /където са събрани двама или трима или доста повече в името на Исус  ;), и тя не е секта, не, не е, и в никакъв случай не е егрегор, твърдо не!/ ???
Само ще кажа: горкият Исус...В какво са превърнали думите му, в какъв цирк учението му... :(
Дел, както казах: аз усещам и разбирам кое от думите на Исус е казано от него и кое от "не егрегорните"  ;) деятели след него. Интуитивно го разбирам, и нито един авторитет, /който ще да е!!!/, не може да вземе връх в мен над това интуитивно познание. Новия завет е МИШ-МАШ от наистина казани неща от Исус и изкривени от неразбирането негови думи, или откровено измислени и фалшифицирани "такива".
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 18, 2012, 08:49:10 am
Оооо,Дел..А добре се завърнала..Не издържа дълго без форумската аудитория а?  ;)

Мф2 :good:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Септември 18, 2012, 12:41:39 pm
Интуитивно го разбирам, и нито един авторитет, /който ще да е!!!/, не може да вземе връх в мен над това интуитивно познание. Новия завет е МИШ-МАШ от наистина казани неща от Исус и изкривени от неразбирането негови думи, или откровено измислени и фалшифицирани "такива".
Ако може нещо изкривено да изкараш, щот да бръщолеви всеки може, кой както както му е удобно !
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Септември 18, 2012, 13:34:45 pm
Подкрепям последната забележка.

Единствено искам да вметна към del, Исус и Бог да не ги смесва. Създател и проявление.
Исус си е мъж, или поне в тялото на мъж. Бог не си е направил клонинг все пак. Друг е въпросът, защо в мъж е решил да въплъти някакво съвършенство, а не в женско тяло.
Чисто теоретично Исус би могъл да има деца, които отново няма да са негови клонинги. Но самият Исус е можел по-лесно да създаде свой образ и подобие, но не го е направил. И аз не бих, ако виждах и разбирах от какво съм заобиколена и в какво са се превърнали и се превръщат хората. Преди да успееш да израстнеш, ще те мачкат, лашкат, оплюват, измъчват ... и накрая, милите те като невинно-невменяеми деца само ще отбележат: О! Извинявай. Без да искам.
Т.е. и да има някъде Исус съвременен или да се появи, нали не очаквате да се появи по телевизията или да влезе във Вип Брадър  :---

Друг е въпроса с малоумщината, че всички сме един Исус... да бе да, седнал Бог и почнал с една спринцовка или каквото му е удобно там и  влива от собственото си "съзнание" и прелива в човеците ... кухи- може през това време тоя всеизвестния Исус да стои като медицинска сестра до него и да му помага... баш си го представих като кадър от филм даже. В главните роли - Самуел Джексън /като Бог/ и Лорънс Фишбърн- след Матрицата това много ще му ходи като роля ...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 18, 2012, 13:48:18 pm
Иисус отговори: истина, истина ти казвам: ако някой се не роди от вода и Дух, не може да влезе в царството Божие;
роденото от плътта е плът, а роденото от Духа е дух.

Недей се чуди, задето ти казах: вие трябва да се родите свише.
Вятърът духа, дето иска, и гласа му чуваш, но не знаеш, отде иде и накъде отива; тъй бива с всекиго, роден от Духа.

Никодим Му отговори и рече: как може да бъде това?
Иисус му отговори и рече: ти си учител Израилев, та това ли не знаеш?
Истина, истина ти казвам: ние говорим за това, що знаем, и свидетелствуваме за онова, що сме видели; а нашето свидетелство вие не приемате.
Ако за земни работа ви говорих, и не вярвате, - как ще повярвате, ако бих ви говорил за небесни?
Никой не е възлязъл на небето, освен слезлия от небето Син Човеческий, Който пребъдва на небето.
И както Моисей издигна змията в пустинята, тъй трябва да се издигне Син Човеческий,
та всякой, който вярва в Него, да не погине, но да има живот вечен.
  Защото Бог толкоз обикна света, че отдаде Своя Единороден Син, та всякой, който вярва в Него, да не погине, а да има живот вечен.
Защото Бог не проводи Сина Си на света, за да съди света, а за да бъде светът спасен чрез Него.
Който вярва в Него, не бива съден, а който не вярва, е вече осъден, задето не е повярвал в името на Единородния Син Божий.
Осъждането пък е поради това, че светлината дойде на света, но човеците обикнаха повече мрака, нежели светлината, понеже делата им бяха лоши.
- Думите са на Иисус от Евангелие на Йоана
Създателя, Проявен и Непроявен е Цялостен и Единен всякога.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Септември 18, 2012, 13:56:13 pm
добре за създателя, но нали темата е за Исус. Какво точно трябва да разбера като несъгласие в отговорът ти? Спрямо това, което аз съм написала.

Значи, ето как ще действаме.
Прочитаме изречение по изречение. Опитваме се да разберем какво е искал да каже автора на мнението. Синтезирано какво ли е искал да каже. Ако не е ясно с думите, опитваме със собствен пример- да речем- аз казвам: Дядо Боже  е ябълковото дърво, а Исус е златната ябълка.
След което, ако има неясно нещо, питаме. Въпросите за неясноти са: Защо? Как така? Ами ако... и т.н.
Оформяме собствена позиция. Не е задължително да е подкрепяща. Ако не е, търсим КОНТРА-аргументи. Ако все пак ни се струва, че може да допълним нещо към вече представената добавяме нови аргументи или ... (чак тогава) цитати!

Хайде да пробваме така! Мерси.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 18, 2012, 15:31:52 pm
добре за създателя, но нали темата е за Исус. Какво точно трябва да разбера като несъгласие в отговорът ти? Спрямо това, което аз съм написала. =
Цитат
Исус и Бог да не ги смесва. Създател и проявление.
А Иисус им думаше: "Моят Отец досега работи, и Аз работя."
Но затова иудеите още повече искаха да Го убият, защото не само съботата нарушаваше, но и наричаше Бога Свой Отец, като правеше Себе Си равен Богу.
На това Иисус им рече:" истина, истина ви казвам: Синът нищо не може да твори Сам от Себе Си, ако не види Отца да твори; защото, което твори Той, това твори също и Синът.
Защото Отец обича Сина и Му показва всичко, що Сам твори;
...
Защото, както Отец възкресява мъртви и оживотворява, тъй и Синът оживотворява, които иска.
Защото Отец и не съди никого, но целия съд предаде на Сина,
  та всички да почитат Сина, както почитат Отца. Който не почита Сина, той не почита Отца, Който Го е пратил.

...
  Истина, истина ви казвам: който слуша словото Ми и вярва в Оногова, Който Ме е пратил, има живот вечен, и на съд не дохожда, а е минал от смърт към живот.
Истина, истина ви казвам: иде час, и дошъл е вече, когато мъртвите ще чуят гласа на Сина Божий и, като чуят, ще оживеят.
Защото, както Отец има живот в Себе Си, тъй даде и на Сина да има живот в Себе Си;
и даде Му власт да извършва и съд, защото е Син Човечески.

...
 Аз не мога да правя нищо от Себе Си. Както слушам, тъй и съдя, и Моят съд е праведен, защото не търся Моята воля, а волята на Отца, Който Ме е пратил.
  Ако Аз свидетелствувам за Себе Си, свидетелството Ми не е истинско.
Има Друг, Който свидетелствува за Мене; и зная, че е истинско свидетелството, с което Той свидетелствува за Мене.
  Вие бяхте пратени при Иоана, и той засвидетелствува за истината.

Но Аз не от човек приемам свидетелство; ала казвам това, за да се спасите вие.
...
Аз обаче имам свидетелство по-голямо от Иоановото; защото делата, които Ми даде Отец да извърша, самите тия дела, що Аз върша, свидетелствуват за Мене, че Отец Ме е пратил.
И пратилият Ме Отец Сам засвидетелствува за Мене. А вие ни гласа Му някога сте чули, ни вида Му сте видели;

  и словото Му не пребъдва у вас, понеже вие не вярвате Ономува, Когото е Той пратил.
Изследвайте Писанията, защото вие мислите чрез тях да имате живот вечен. И те са, които свидетелствуват за Мене.
Но не искате да дойдете при Мене, за да имате живот.
От човеци слава не приемам,
  но разбрах ви, че нямате в себе си любов Божия.
Аз дойдох в името на Моя Отец, и Ме не приемате; но, ако друг дойде в свое име, него ще приемете.
Как можете вие да повярвате, когато един от другиго приемате слава, а славата, която е от Единаго Бога, не търсите?
Не мислете, че Аз ще ви обвинявам пред Отца: има против вас обвинител, - Моисей, на когото се вие уповавате.
Защото, ако да бяхте вярвали на Моисея, щяхте да повярвате и на Мене, понеже той за Мене писа.
Ако пък на неговите писания не вярвате, как ще повярвате на Моите думи?
" - Из Евангелие на Йоана
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: balar в Септември 18, 2012, 19:41:47 pm
Иисус е казал че Той и Отца са Едно. Как да не Ги месим. Дел е  на прав път или по-точно знае вярното. То всъщност във всички религии е така. Творец и творение са едно. Затуй на Христос Му се вика и Господ.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Септември 18, 2012, 20:16:17 pm

имам чувството, че пиша на слепи хора, защото другият вариант би ги обидил. А аз се опитах максимално ясно да обясня как би се получила интересна дискусия.


Цитат
...ако не види Отца да твори; защото, което твори Той, това твори също и Синът.

1. Какво е съ-творил (дори тълкувано като съ-авторство) Исус, ако не е тайна?

2. Кои мъртви е "възкресил" Отецът, освен предполагаемо, но недоказуемо сина си? За Исус сме чели, но може да е бил лекар примерно. От друга страна съ-живявайки Исус някого, той ли го съживява или Отец чрез него? Аз мисля, че си е Исус.

3. Аз си вярвам в Бог, но не и в Исус. Поради простата причина, че Исус вече го няма и не може да ми помогне. Моля се само и единствено на Бог. Исус го уважавам за делата му, като негов син. Ей бразилците паметник са му вдигнали. Други го рисуват, трети му се прекланят- но да му се моля няма смисъл. Ако ми прокарате тезата, как след смъртта си се върнал към Бог, не мисля, че това е възможно. Дори и наименувано според езотеричните ви тези като Абсолют.

4. А следващото е най-доброто доказателство, че Бог не би слизал на смърдящата Земя да се занимава с грехове, помазвания, кръщенета и разни проститутки и неверници. Има си пратеник, Месии.

Цитат
Аз не мога да правя нищо от Себе Си. Както слушам, тъй и съдя, и Моят съд е праведен, защото не търся Моята воля, а волята на Отца, Който Ме е пратил.
- иначе, ако беше Бог би звучало: Ще слушате мамака Ви, щото това е МОЯТА Воля аз съм Бог и съм ви създал, да ми се подчинявате, ваща кожа! А не да се гаврите с мен ... тъпунгери непросветени!

5. и последно...(надявам се, ако няма благодаря поне за показното ми, поне минимални усилия за нещо подобно като отговор. Мерси.)

Цитат
Аз дойдох в името на Моя Отец, и Ме не приемате; но, ако друг дойде в свое име, него ще приемете.


Човечецът Исус не се измаря да повтаря, че го е пратил някой /си/ Отец, не Баба или Дядо и просто ако може да повярват и да го изслушат какво иска тоя Отец чрез него.

Из собствени размисли с цитати от темата 2012,София, с.48 ,раздел"Религия", форум ...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 18, 2012, 20:50:33 pm
Ако има още някой който да върши тази работа, изтрийте това.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 18, 2012, 21:35:59 pm
Del, Точно такъв е Йехова - мъжки род ед, число. Тук не разисквам каква е Библията, ами какво пише вътре, относно цитата ти, това е крайъгълен камък, тъй като 1:27 не е 2:7, има и други много неща само в първите две глави на Битие.
За мен Библията или е точно написана за тях - богоизбраният народ, и другите са придатък:
Цитат
15:22 И, ето, една ханаанка излезе от ония места и извика, казвайки: Смили се за мене Господи, Сине Давидов; дъщеря ми зле се мъчи от бяс.
15:23 Но Той не й отговори ни дума. Учениците дойдоха и Му се молеха, като рекоха: Отпрати я, защото вика подире ни.
15:24 А Той в отговор каза: Аз не съм пратен, освен до загубените овце от Израилевия дом.
15:25 А тя дойде, кланяше Му се и казваше: Господи помогни ми.
15:26 Той в отговор рече: Не е прилично да се вземе хляба на децата и да се хвърли на кученцата.
15:27 А тя рече: Така, Господи; но и кученцата ядат от трохите, които падат от трапезата на господарите им.
15:28 Тогава Исус в отговор й рече: О жено, голяма е твоята вяра; нека ти бъде според желанието. И дъщеря й оздравя в същия час.
и Йехова е точно такъв какъвто е описан и израитяните са неговите избраници (въпреки че и по това могат да се намерят противоречия).
ИЛИ
Библията е попренаписана от израелтяните, в тяхна угода тя и всъщност се базира най-вече на техните писания.

Аз обаче, ще ви обърна внимание на родословието на Исус, нещо което в полвината си част ме светна разследването на друг човек. Но се чудя какво ще кажете по това.
Това е една нишка от Битие, която завършва така:
Цитат
17:18 И рече Авраам на Бога; Исмаил да е жив пред Тебе.
17:19 Но Бог каза: Не, а жена ти Сара ще ти роди син, и ще го наречеш Исаак; и с него ще утвърдя завета Си за вечен завет, който ще бъде и за потомството му след него.
Исмаил е син на Авраам и на слугинята му Агара.
Цитат
21:1 И Господ посети Сара според както беше рекъл; и Господ стори на Сара както бе казал.
21:2 Защото Сара зачна и роди син на Авраама в старините му, в определения му от Бога срок.
а тук Йехова, както е обещал ощастливява Сара, с Исаак, същинският родоначалник на евреите.
По-късно Йосиф, се явява коляно на Исаковият род. А Исус е :
Цитат
1:18 А рождението на Исуса Христа {Помазаника.}биде така: след като бе сгодена майка му Мария за Иосифа, преди да бяха се съединили тя се намери непразна от Светия Дух.
Също така може и да е спекулация, но името Йехова не е споменато в НЗ.
Така или иначе, Исус не е потомък на потомците на Йехова, освен ако чрез Светия Дух в НЗ не оперира пак Йехова, въпреки това като антитеза в СЗ, Йехова наяве и наживо се "погрижва" са Сара.
П.с. част от другото е, че Йехова се явява доста пъти в СЗ, докато в НЗ Матей е казано:
Цитат
11:27 Всичко Ми е предадено от Отца Ми; и, освен Отца, никой не познава Сина; нито познава някой Отца, освен Синът и оня, комуто Синът би благоволил да Го открие.
Йоан 1:18 има друг цитат:
Цитат
1:18 Никой, кога да е, не е видял Бога; Единородният Син, който е в лоното на Отца, Той Го изяви.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 18, 2012, 21:59:33 pm

От друга страна съ-живявайки Исус някого, той ли го съживява или Отец чрез него? Аз мисля, че си е Исус.

3. Аз си вярвам в Бог, но не и в Исус. Поради простата причина, че Исус вече го няма и не може да ми помогне.  Ако ми прокарате тезата, как след смъртта си се върнал към Бог, не мисля, че това е възможно. Дори и наименувано според езотеричните ви тези като Абсолют.

4. А следващото е най-доброто доказателство, че Бог не би слизал на смърдящата Земя да се занимава с грехове, помазвания, кръщенета и разни проститутки и неверници. Има си пратеник, Месии.

Цитат
Аз не мога да правя нищо от Себе Си. Както слушам, тъй и съдя, и Моят съд е праведен, защото не търся Моята воля, а волята на Отца, Който Ме е пратил.
- иначе, ако беше Бог би звучало: Ще слушате мамака Ви, щото това е МОЯТА Воля аз съм Бог и съм ви създал, да ми се подчинявате, ваща кожа! А не да се гаврите с мен ... тъпунгери непросветени!

5. и последно...(надявам се, ако няма благодаря поне за показното ми, поне минимални усилия за нещо подобно като отговор. Мерси.)

Цитат
Аз дойдох в името на Моя Отец, и Ме не приемате; но, ако друг дойде в свое име, него ще приемете.


Човечецът Исус не се измаря да повтаря, че го е пратил някой /си/ Отец, не Баба или Дядо и просто ако може да повярват и да го изслушат какво иска тоя Отец чрез него.

Из собствени размисли с цитати от темата 2012,София, с.48 ,раздел"Религия", форум ...

"От друга страна съ-живявайки Исус някого, той ли го съживява или Отец чрез него? Аз мисля, че си е Исус."
-  Всеки има воля от Себе си да върши делата си, Иисус е казал ясно каква е Волята му, какъв е избора му. Инак няма как без единството му в Отца и една прашинка да премести. Духа съживява. Избора е личен. Ако бе в Духовното, човек както си го казва щеше и да се получава. Ако тук вярва(живее) така, както и в безтелесното пак щеше да получи според волята си. В Духовния свят каквото си представиш и така и става, веднага, затова и тук, както искаме така и получаваме, макар и с време, според силата на Духа! Ако чувствата и мислите са единни, няма как да не получим, ала тогава не слугуваме на егото, а сме честни пред себе си. А това е трудно, защото обвити в плът не съзираме истината, че както и мислим, както и чувстваме това и представляваме. Ако Иисус казва, че от Отца си действа, значи е така, инак би излъгал, а този който лъже не може да вижда, нито да лекува, защото за да лекува и действа е нужно да е чист, това значи  честен, единен в мисъл чувство и действие.

"4. А следващото е най-доброто доказателство, че Бог не би слизал на смърдящата Земя да се занимава с грехове, помазвания, кръщенета и разни проститутки и неверници. Има си пратеник, Месии."
 - В това да си неверник, или минал по Свой път - Престъпен или друг не е злината, а в Осъждението, защото както отсъдиш за себе си или за друг, така ще ти се отсъди. Това ще и привлечеш като отклик. Кой може да каже какво е в душата на някой освен Отеца, и родствения с него в Духа, защото вътре е Духа и той задвижва волята, а избора за това е на Човеците, как да ползват Волята. Та дали е проститутка или просяк, Господ ще вечеря с приелия Духа. Та избора как ще виждаш Човеците като достойни или не е твой, за Бог са чада, и ги вижда без сенки, чака ги да се пробудят, който колкото му е нужно.

Иисус:  "учението Ми не е Мое, а на Оногова, Който Ме е пратил;
който иска да върши волята Му, ще разбере, дали учението Ми е от Бога, или Аз от Себе Си говоря.
 Който говори от себе си, търси своята си слава; а който търси славата на Оногова, Който Го е пратил, Той е истинен, и в Него няма неправда.
Не даде ли ви Моисей Закона? Но никой от вас не изпълнява Закона. Защо искате да Ме убиете?
==
едно дело извърших, и всички се чудите.
Моисей ви даде обрязанието (макар то да не е от Моисея, а от отците), и вие в съботен ден обрязвате човека.
Ако в събота човек приема обрязание, за да не бъде нарушен Моисеевият закон, - на Мене ли се гневите, задето цял човек здрав направих в събота?
Не съдете по външност, а съдете с праведен съд."


  Бог "слиза" и "се качва", чрез  Духа, за това е нужна воля, за да се живее в Духа, докато си в тяло. Това единство дава зрение за невидимото. Егото разкъсва връзката на Дух и тяло. Да направиш човек цял е да се роди и в Духа, за което Иисус говори.
 Било то Ангели или Архангели, са неразривно свързани с Бог, единно, тъй той всякога има връзка, не е отделен от нищо, и от най-малкото и от най-голямото. Не е като тук, казваме едно, мислим друго, а трето правим. 


Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Септември 18, 2012, 22:06:52 pm
Иисус е казал че Той и Отца са Едно. Как да не Ги месим. Дел е  на прав път или по-точно знае вярното. То всъщност във всички религии е така. Творец и творение са едно. Затуй на Христос Му се вика и Господ.
А ти не си ли Творение сътворено от Твореца?И на теб ли да викаме"господ"?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Септември 18, 2012, 22:32:43 pm

.........

  Бог "слиза" и "се качва", чрез  Духа, за това е нужна воля, за да се живее в Духа, докато си в тяло. Това единство дава зрение за невидимото. Егото разкъсва връзката на Дух и тяло. Да направиш човек цял е да се роди и в Духа, за което Иисус говори.
 Било то Ангели или Архангели, са неразривно свързани с Бог, единно, тъй той всякога има връзка, не е отделен от нищо, и от най-малкото и от най-голямото. Не е като тук, казваме едно, мислим друго, а трето правим. 




Казваш Бог си има някакъв Божествен ... "асансьор" и по него Духът му си се движи нагоре-надолу? Не мисля така.
Останалото в мнението ти по никакъв начин не показва, че Исус не  си е човек с по-специална мисия. Каквото и да му е дадено като способности, не го прави или направило Бог. Представяш ли си един завързан Бог и измъчван как търпи болка на човешко тяло? Защо? Да покаже на хората, колко може да понесе Бог? Глупости. Бог не би се тормозил с подобни неща. Дори да ти е невъзможно постави се на мястото на Бог, който няма желание, нито е нужно сам да показва нещо. Отново се връщам към примера с дървото и си представи, че всички ябълки освен златната са гнили и червиви. Ако имаш сила, би предизвикал буря, да те изкорени по-скоро, с все златната ябълка, отколкото една по една да ги обереш, да изрежеш гнилото и да запазиш някакво семе, примерно.
Внимателно прочети мнението  преди твоето, по-интересно е и с добри цитати като анализ.

пп. "Олд4", :) нямаше нужда да си триеш мнението. Аз си харесвам пълния ник-нейм :) Защото малко е известен, дори ако се вземе като героиня от митологията с нейна еманация. Дори съжалявам, че лошо беше представена във филма "Титаните", защото историята й е много по-интересна, както и тази на съпруга й Цефей ;):)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 18, 2012, 22:43:55 pm
Del, Точно такъв е Йехова - мъжки род ед, число. Тук не разисквам каква е Библията, ами какво пише вътре, относно цитата ти, това е крайъгълен камък, тъй като 1:27 не е 2:7, има и други много неща само в първите две глави на Битие.
За мен Библията или е точно написана за тях - богоизбраният народ, и другите са придатък:

    Напълно си прав. Нямам възможност да пиша сега, само отбелязвам и оставям темата отворена, защото това, което пишеш за мен е важно да се коментира!
     Знаеш Петокнижие, в първичния си вариант се приписва на Мойсей (Закони, Числа, Битие), при Вавилонския плен обаче оцелелите успяват да възпроизведат писанията както могат, но ако обърнеш внимание на Тора, с коментарите и, защото знаеш равините тълкуват, тогава ще видиш, че на Авраам Бог не се явява с името Йехова, което може да се преведе като "Да бъда, Аз Съм", тук е спора, името на Иисус кореспондира с името на Йехова. Знаеш при тях, всяка буква има строг смисъл, тълкуванието не е случайно. Затова и за Елохим (Битие - Създава) винаги следва да се разглежда в употребения контекст, а той е в множествено число за Бог, защото се разглежда като Съставно единство, а името Йехова е качеството на проявата: Аз Съм, който Съм. Самия Дух се проявява също съставно, Единен е в Непроявената Същност, което наричат инак Абсолют. Бог е с много имена, според която негова проява човек разглежда, а също и вижда. Ясно е, че Моисей е видял "проявата" на Бог- "Аз съм", от това следват и Законите, проява на Волята. Но повече от това не е видно, затова и Иисус говори, че Законите не са изпълнени, както са дадени. Човеците са ги възприели, според колкото е било видно за епохата, по времето на Мойсей. Никой не си е давал сметка за това, че Бог не е просто наричан, а Бог проявяващ се. Мойсей е видял толкова, Авраам друго е видял, Това не изчерпва Бог обаче. Иисус говори не за друг Бог, а за друга негова, невидна по времето му - В Епохата му проява. И те не са го разбрали, не са могли да излязат от границата на Яхве, за да го съединят и с другите му всеобхватни Същности. Духа не е бил изявен за тях, Закон им е трябвал, не Милосърдие са търсели, те са познавали Бог, Осъдителен, според както са разбрали, а не са очаквали Бог Милосърден. За това и с каквато мяра мери Човек, такъв и Бог ще види.
    Народа Израилев заслужава да "види" именно Бог в лицето на неприемливия за тях Иисус, за да се научи да приема един Истинен Цялостен Бог, а не личен Родови тотем, инак няма как да изпълни собствените си Закони - "Не си прави идол..." и съответно Представи! А какво направиха от Мойсей до Иисус, представиха си един Месия Родов, но не и Човешки син, за всички Бог. Не приеха, че "Да не крадеш", е значимо и равно на "Да не убиваш", а да Сътворяваш, където и да си. Коя е Обетованата Земя? Цялата Земя, не един Град- Един Храм. Както казва Иисус:" Отеца и на птиците е дал подслон и се грижи, та за чадата си ли няма да се погрижи" (перефразирам). Земята е за всички, а Бог не намери място на нея. Не искаха да излязат от руслото на навика и да Видят. Защо? Не Бога е различен, а погледа ограничен.
   Та и затова Иисус каза:
"Нашите бащи се покланяха в тая планина, а вие казвате, че в Иерусалим е мястото, дето трябва да се покланяме.
Иисус й казва: жено, повярвай Ми, че настъпва час, когато нито в тая планина, нито в Иерусалим ще се поклоните на Отца.
Вие се кланяте на това, което не знаете, а ние се кланяме на това, което знаем, защото спасението е от иудеите.
Но иде час, и дошъл е вече, когато истинските поклонници ще се поклонят на Отца с дух и с истина, защото Отец иска такива да бъдат, които Му се покланят.
Бог е дух: и тия, които Му се покланят, трябва да се покланят с дух и с истина.

Казва Му жената: зная, че ще дойде Месия, наричан Христос; когато Той дойде, всичко ще ни възвести.
Иисус й казва: Аз съм, Който говоря с тебе. "
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: balar в Септември 19, 2012, 00:46:19 am
Ако се позовем на древните нехристиански текстове всички велики учители на човечеството са проявление или аватар на Всевищния. Ако се сравнят дори могат да се открият много сходства. През известни периоди от време се появяват по седем мъдреци. В Шумер в Елада...и по времето на Римската империя. Тримата са тримата влъхви но кои са другите и  защо не се споменават? Или са споменати но времето е скрило истината.

п.п. нямам претенции да ви викат така но съм съгласен с елинското виждане по въпроса. А  явно има връзка между понятията Херос и Светец.
Естествествено от еретическата ми гледна точка :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 19, 2012, 01:34:22 am

За мен Библията или е точно написана за тях - богоизбраният народ, и другите са придатък:
Цитат
15:22 И, ето, една ханаанка излезе от ония места и извика, казвайки: Смили се за мене Господи, Сине Давидов; дъщеря ми зле се мъчи от бяс.
15:23 Но Той не й отговори ни дума. Учениците дойдоха и Му се молеха, като рекоха: Отпрати я, защото вика подире ни.
15:24 А Той в отговор каза: Аз не съм пратен, освен до загубените овце от Израилевия дом.
15:25 А тя дойде, кланяше Му се и казваше: Господи помогни ми.
15:26 Той в отговор рече: Не е прилично да се вземе хляба на децата и да се хвърли на кученцата.
15:27 А тя рече: Така, Господи; но и кученцата ядат от трохите, които падат от трапезата на господарите им.
15:28 Тогава Исус в отговор й рече: О жено, голяма е твоята вяра; нека ти бъде според желанието. И дъщеря й оздравя в същия час.
и Йехова е точно такъв какъвто е описан и израитяните са неговите избраници (въпреки че и по това могат да се намерят противоречия).
ИЛИ
Библията е попренаписана от израелтяните, в тяхна угода тя и всъщност се базира най-вече на техните писания.
     Този цитат именно показва, че ЗАГУБЕНИТЕ ОВЦЕ СА Израилевия дом. Кой приема Иисус? "Отхвърлените", "ничиите",  не и тези, за които идва - Загубените Овце. В този цитат се казва, че на Вярващия и троха Вяра в Господ му дарява Живот, докато призваните, не дирят хляба. Те си искат "своето", и не виждат каквото е пред очите им. Изцелението идва от Приемането. Плачещия ще се Утеши. Напротив този цитат не е обида за Ханаанката, а разобличаване на Израилевия дом и неговата Духовна слепота, защото е затвърдил Сърцето си.
     Както и в притчата за блудния син и тук - Какво казват учениците: "Отпрати я". Какво прави Иисус - Мълчи, Вижда ясно, Той знае, защо му е да я "обиди", не това прави, инак няма  да и каже "Нека е според вярата ти", Щеше да е "сляп" като другите и да си продължи по пътя, не би го имало този момент. Но това става, за да е Ясно, че "ничиите" ще се ползват от Благодат, поради силата на Духа си, но не и "избраните", поради безсърдечието си.
    Същото и с блудния син, бащата се радва, а сина му оспорва радостта му от завръщането на брата си, и тук, Кой изправя Сърцето си - блудния син, нечакания, а този, който е "изпълнил Закона дословно", се оказва със каменно сърце... Така, че има моменти, които е редно да се тълкуват според проявата им, а не според думата, инак става като със Закона без Милосърдието.
Цитат от притчата за Блудния син:
"... Привечер си дошъл от нива по-старият син. Чул отдалеч песните и веселата глъч на празнуващите. Изпълнен с недоумение, повикал един от слугите и го попитал:
- Какво става тук?
 Слугата отговорил:
- Брат ти си дойде, и баща ти закла угоеното теле, защото го прие здрав.
Вместо да се зарадва заради брат си, по-старият син се разсърдил и не искал да влезе. Баща му излязъл и взел настойчиво да го кани. Но този останал непреклонен и с негодувание се развикал:
- Ето, аз толкова години ти служа и ни веднъж твоя заповед не престъпих, а до този ден не си ми дал и едно козле, за да се повеселя с приятелите си. А сега, като дойде този твой син, който прахоса имота ти, за него закла угоеното теле!
  Тогава неговият баща кротко възразил:
- Чедо, ти си винаги с мене и всичко мое е твое! А сега нека да сезарадваме  за това, че брат ти мъртъв беше и оживя, изгубен беше и се намери!  "
   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 19, 2012, 01:53:05 am
    Тук   възниква  въпроса  за  автентичноста  на  това  което  вършим!  Винаги  възниква  съмнение,  е  знаещият  постъпва  по   определен  начин  защото  знае,  но  ако  по  същият  начин  постъпи  незнаещ,  то  цената  е  различна! 
     Добър  съм  защото  знам,  че  има  съществуване  след  смъртта,  а  ако  не знаех??
     Не  вярва  (атеист),  но  е  добър  човек!!    Кой  е  по-добър 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 19, 2012, 02:44:39 am


Библията е попренаписана от израелтяните, в тяхна угода тя и всъщност се базира най-вече на техните писания.

Аз обаче, ще ви обърна внимание на родословието на Исус, нещо което в полвината си част ме светна разследването на друг човек. Но се чудя какво ще кажете по това.
Това е една нишка от Битие, която завършва така:
Цитат
17:18 И рече Авраам на Бога; Исмаил да е жив пред Тебе.
17:19 Но Бог каза: Не, а жена ти Сара ще ти роди син, и ще го наречеш Исаак; и с него ще утвърдя завета Си за вечен завет, който ще бъде и за потомството му след него.
Исмаил е син на Авраам и на слугинята му Агара.
Цитат
21:1 И Господ посети Сара според както беше рекъл; и Господ стори на Сара както бе казал.
21:2 Защото Сара зачна и роди син на Авраама в старините му, в определения му от Бога срок.
а тук Йехова, както е обещал ощастливява Сара, с Исаак, същинският родоначалник на евреите.
По-късно Йосиф, се явява коляно на Исаковият род. А Исус е :
Цитат
1:18 А рождението на Исуса Христа {Помазаника.}биде така: след като бе сгодена майка му Мария за Иосифа, преди да бяха се съединили тя се намери непразна от Светия Дух.
Също така може и да е спекулация, но името Йехова не е споменато в НЗ.
Така или иначе, Исус не е потомък на потомците на Йехова, освен ако чрез Светия Дух в НЗ не оперира пак Йехова, въпреки това като антитеза в СЗ, Йехова наяве и наживо се "погрижва" са Сара.
   Ако и аз споделя виждането си, май ще стане съвсем объркано, а и дълго и ще има сърдити...
1. От както Адам има деца, Авел е мъртъв, Кайн извергнат и става номад. Сложен му е знак и никой да не го нарани, според волята на Бог.
2. Авраам има син, първороден, но го пренебрегва, заради сина обещан от Бог - Исаак, а Исмаил става скитащ.
3. Исаак става баща на Иаков и Исав. именно този Иаков е баща на Израилевите колена. Името му е интересно за анализ и мисля хвърля светлина върху интересните въпроси, които загатваш! Именно Иаков, придобива името Израил, заради това, че се бори с Бог - /Именно с Йахве/ и побеждава, спечелвайки Благословията на Бога?! По-интересно е, че той с "измама" взима първородството, и баща му Иаков го обявява за свой наследник, а брат му Исав...става номад и разбойник... в последствие се сдобряват. Но отново имаме изместване на първородството и изниква за сетен път тезата за скитащия брат!
4. Какво се случва със сина на Иаков - Йосиф - Любимия му син, той бива продаден от 11те си братя в робство в Египет. / има един интересен материал, в който се съпоставят паралелите, между Йосиф и Иисус, ето линк http://bible.netbg.com/bible/library/docs/Articles/ben.htm, има какво да се види!/ Йосиф не получава дял пряко, при разпределянето на наследието Обетованата земя, между израилевите колена. А синовете му наследяват отделен дял. С Йосиф рода му се пренася в Египет...

Цитат от  "Машиях Бен Йосеф":
"Позволете ми, като въведение на темата за ‘Машиях Бен Йосеф’, да цитирам учителите от Талмуд-а[2] (Bavli, Brachot 34B) : “Всичките пророци са пророкували за дните на Месията” (חישמה תומיל הלא ואבנ אל םיאבנה לכ). Моше Рабейну[3] (Моисей), който е записал живота на Йосеф, и който в действителност изнася костите му от Мицраим (Египет) се счита в Юдаизма за най-великия от всички пророци. Ако тези думи на Талмуд-а са верни, няма ли възможност, историята за Йосеф да ни научи нещо и за обещания на Исраел Машиях[4] (Месия)? Еврейските равини разсъждавали също, че пророческите писания представят толкова противоречиво описание на Машиях (отхвърлен и убит и същевременно тържествуващ цар), че се налага идеята за двама Месии. Единият бива наречен “бен Давид” (син на Давид), а другия “бен Йосеф” (син на Йосеф). В дванадесетата глава на Пророк Закария се казва : “И ще излея на Давидовия дом и на ерусалимските жители дух на благодат и на молитви и ще погледнат на мен, когото прободоха. И ще плачат за него, както се оплаква единствен син, и ще скърбят за него, както се скърби за първороден”. Равините дават следния коментар (Babylonian Talmud Succa 52a /Yalkut Shimoni) : “Машиях Бен Йосеф е този, който ще бъде убит”. Но защо въобще се говори за Йосеф или за “син” на Йосеф? Именно това е въпросът, с който искам да се занимая."

 Такава е тази тема, за скитащите и неприетите, които именно намират Бог... в края на дълъг Път. Христос  е знака по Пътя към Бога, изгубен, когато Човека е тръгнал по своя Път...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 19, 2012, 08:46:53 am
Ако може нещо изкривено да изкараш, щот да бръщолеви всеки може, кой както както му е удобно !
Извинявам се, но не разбрах последното: пример за "изкривена"  истина /думи на Исус/ ли искаш? Не разбрах какво ми казваш.
Иисус е казал че Той и Отца са Едно. Как да не Ги месим. Дел е  на прав път или по-точно знае вярното. То всъщност във всички религии е така. Творец и творение са едно. Затуй на Христос Му се вика и Господ.
Ето един точен пример за изкривени думи на Исус. Криворазбрани. ...Горкият Исус, пак ще кажа...
Иисус е казал че Той и Отца са Едно. Как да не Ги месим. Дел е  на прав път или по-точно знае вярното. То всъщност във всички религии е така. Творец и творение са едно. Затуй на Христос Му се вика и Господ.
А ти не си ли Творение сътворено от Твореца?И на теб ли да викаме"господ"?
:good: Мани, мани... :(
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Септември 19, 2012, 10:06:09 am
   Не  вярва  (атеист),  но  е  добър  човек!!    Кой  е  по-добър
Нали по делата виждаме дали човек е добър? Ако неговата доброта се изразява в делата му, а той е един неверник то що за доброта и що за дела ще са това?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 19, 2012, 10:31:36 am
    Тук   възниква  въпроса  за  автентичноста  на  това  което  вършим!  Винаги  възниква  съмнение,  е  знаещият  постъпва  по   определен  начин  защото  знае,  но  ако  по  същият  начин  постъпи  незнаещ,  то  цената  е  различна! 
     Добър  съм  защото  знам,  че  има  съществуване  след  смъртта,  а  ако  не знаех??
     Не  вярва  (атеист),  но  е  добър  човек!!    Кой  е  по-добър

Не знанието, сърдечноста ни прави по-добри, " ...  А онова, що излиза из устата, иде от сърцето; то именно осквернява човека; защото от сърцето излизат зли помисли, убийства, прелюбодеяния, блудства, кражби, лъжесвидетелства, хули: това осквернява човека. " - думи Иисусови, та затуй е и казано:" Блаженни бедните духом, защото тяхно е Царството Небесно"/ Има се предвид Духовните Селения/ Само ощетения търси и намира Живота, всеки друг се оповава на своето си. Или пак кой потърси Иисус - бедните, незнаещите, отрудените, различните.
"Но Бог избра глупавите неща на света, за да посрами мъдрите; Бог избра също така немощните неща на света, за да посрами силните;" 
"Влезте през тесните врати; защото широки са вратите и просторен е пътят, който води към погибел и мнозина са, които минават през тях; защото тесни са вратите и стеснен е пътят, който води в живота и малцина ги намират" (Мат.7:13-14).
"Който иска да върви след Мене, нека се отрече от себе си, да вземе кръста си и Ме последва" (Марк. 8:34)
 Следва "простия" по дух, по силата на Чистотата си да Види Бог, отколкото този, чийто дух търси всякога своето си желаене, обременен от "знание", което често поражда безцелно търсене, поради многообразието, но не води до прозрение и истинно духовно преживяване. Затова и атеиста, отрудения, честен и добър по сърце, ако живее просто и честно, ще види Духовното, нежели вечно искащия недоволен вярващ, който с готовност създава крамоли, и не цени избора на другите, пък били и невярващи.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Kiko1313 в Септември 19, 2012, 11:12:09 am
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5140611

Какво ще кажете за тази прясна новина? Папирусът е от 4ти век и е на коптски език!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 19, 2012, 11:55:41 am
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5140611

Какво ще кажете за тази прясна новина? Папирусът е от 4ти век и е на коптски език!
Ще ти Благодаря за разкритието. Защото на човека му е нужно не със сърце, а явно с ум да вярва. Но тогава за съжаление как ще съчетаем ум и сърце? Ако всички артефакти излизат на части, след хиляди години?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 19, 2012, 13:26:00 pm
Ами...за мен проблем в това Исус да си има жена и да прави секс с нея няма... :) Да го мисли Папата /дарт Сидиъс, както някой тук се пошегува с него/ и предвзетите "отчета" и "отци" на църковния егрегор, на които от тази новина ще им се "счупи канона"...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: balar в Септември 19, 2012, 15:34:22 pm
Каквото и да говорим христианството такова каквото е било до сега агонизира и скоро ще се нареди до другите мъртви религии. Във всички страни се възраждат култовете които са били преди него. Езичниците започват да Възкръсват от мъртвите.
Естествено че ще е имал жена. На Зороастър,  Гаутама, Конфуций и други брака с нищо не им е пречил. Защо пък на Иисус да пречи, след като е нещо естествено.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Септември 19, 2012, 22:09:07 pm
интересното в информацията е, че Тя може да бъде негов ученик, не толкова неоткрити все още данни за поколение тяхно. "Жена ми" не означава "майка на децата ни".
Аз преди време се бях замислила за пътя и живота на Мария Магдалена (въпреки, че никъде не се уточнява, дали това всъщност е жената). Но понеже има някакви хипотези за произхода на Меровингите. И обвързаността на Мария Магдалена или поколението й/наследниците с това, аз се опитах да свържа и създаването на Сорбоната и кого, как и защо прави този университет.
Не е църква, няма егрегори...
Още повече, от кого е написано това, което са открили?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 20, 2012, 01:26:45 am
Обръщам внимание на Търсачите на Истината. Няма да пиша, има го написано от други.
Ето един линк към анализ на "Евангелие на Филип" http://www.nedev.info/page2/page5/files/page5_12.pdf, препоръчвам това четиво, обърнато е точно към разясняване на Духовния Брак, нямащ общо с общоприетите отношения между мъж и жена, каквито в повечето случаи наблюдаваме. Защото, за да се разглежда чисто темата за Свещенния Брак, не значи да се гледа през очите на страстта, не и в смисъла, който се влага. Нито в задължителността на брачната договореност. Иде реч за Духовна връзка, в най-висш смисъл, лишена от притворство и желаене, от това и Мария е спътник и апостол на словото Христово, чист съсъд, приел Духа, в непосредствено Откровение.
Ето откъс от Евангелие на Филип:
"Три жени вървяха с Господ през цялото време. Мария - майка му, и нейната сестра, и Магдалена - тази, която наричаха негова спътница.
(...)

Господ обичаше Мария повече от всички ученици и често я целуваше в устата. Останалите ученици, като го видяха, че обича Мария, му казаха: Защо я обичаш повече от всички нас? Спасителят им отвърна, каза им: Защо не обичам вас като нея?".
Ето линк към Евангелие на Мария Магдалена:
http://forums.pravoslavie.bg/viewtopic.php?f=32&t=2235
Ето откъс от него:
"Когато духът победи третата сила,
той отиде на горе и видя четвъртата сила,
(която) придоби седем форми.
Първата форма е тъмнина, втората желание,
третата невежество, четвъртата е вълнение от смъртта,
петата е царството на плътта,
шестата е глупавата мъдрост на плътта,
седмата е гневната мъдрост.
Тези са седемте {сили} на яростта.
Те попитаха духа:
„От къде идваш, поразителю на човека и къде отиваш, покорителю на пространството?”

Духът отговори и каза:
„Което ме ограничава е било поразено,
и което ме преобръща е било покорено,
и моите желания са прекратени,
и невежеството е умряло.
В света аз бях спасен от (друг)свят,
а във вид (спасен)от небесен вид,
и (спасен)от оковите на забравата, която е временна.
От сега на татък аз ще достигна до остатъка на времето,
на сезоните и аеоните, в тишина.

Когато Мария каза това, тя остана мълчалива, разказала за своя разговор със Спасителя."

Ето линк към въпросите за Иисус Христос от друг Форум, във връзка с апокрифните евангелия:
http://www.beinsadouno.com/board/index.php?showtopic=542

А за останалите, които все пак търсят връзката на наследието на Магдалена и Иисус, човека, има -  на Лорънс Гарднър - "Конспирацията срещу Магдалена", но за мен лично е важна връзката в Духа, не друго.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 20, 2012, 02:42:25 am
За егрегорите и Иисус Христос. Не виждам Духа като егрегор, затова и споделям следното, написано мнение на Митко, което именно по своему описва Цялостта на пребиваването в Духа:
Цитат на Митко:
   
Цитат
Застани  в  мъртвата  точка  на  махалото  и  готово! 
и още пак на Митко:
Цитат
Махалото  има  две  мъртви  точки  долна  и  горна.  В  първата  живота  замира,  бих  казал  застива,  защото  спре  ли  люлеенето  на  махалото  за  някого,  той  не  живее,  а  просто  вегетира.  Във  горната  точка  си  просто  наблюдател,  и  можеш  да  наблюдаваш  живота  в  цялото  му  многообразие  и  динамика,  даже  напредналите  могат  да  наблюдават  оттам  и  своето  участие,  ако  са  овладели  състоянията  -    безпристрасност  и  обективност.   Имам  предвид  горната  точка!
      Тъмните  сили  се  хранят  с  внимание  и  всеки  човек  средоточил  вниманието  си  в  една  насока  вече  им  е  подвластен!  Всяка  личност  движеща  се  от  ИСКАМ  работи  за  тях!   
Това за мен изчерпва въпроса! Има подобно мнение, изваждам цитат от друга тема, ето линк
http://espirited.com/%D0%BD%D0%B5%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82/
цитат:
    „Запомнете, духът е свободен, когато е неутрален. Когато създадете заряд, било положителен или отрицателен, духът се променя и се превръща в това, с което е в контакт. Това означава, че когато решите да се ангажирате с някакво желание, вие зареждате своята вътрешна духовна енергия. Желанието да привлечете нещо към себе си има притегателен (+) заряд, а желанието да избегнете нещо има отблъскващ (-) заряд. Ако изберете да освободите енергията на съзнанието си от това желание, се връщате в неутрална позиция. Неутралността е „правият и тесен“ път според Исус; Буда я нарича „средният път“.
 Майкъл Тамура, с. 47-48, в книгата си „Отговорът си ти – разкриване и осъществяване на целта на вашата душа“.

Допълвам само, че за същия път говори и Лао Дзъ:
"Не целта е цел, а Пътят.
 Неравен и лъкатушещ е Пътят.
 Пътят е съществувал преди небето и земята.
 Истинският пътник няма предначертана посока, нито намерение да стигне нейде.
 Човекът следва земните пътища, земята следва небесните пътища, небето следва  пътищатана Пътя, а Пътят следва своите собствени пътища.
 Пътят не приключва в огромното, не липсва в най-дребното - но той присъства изцяло във всички неща. Той е построен и обхваща всичко, той е дълбок и неизмерим.
 В древността мъдрите хора са минавали по пътя на милосърдието, спирали са да пренощуватпри справедливостта, за да странстват в безпределната пустота, да се прехранват от малканива и да обработват собствената градина."
Тези коментари  следват заради:
Цитат
Публикувана от: m2f
« -: Септември 18, 2012, 08:33:46 am »

    Вмъкни цитат


Цитат на: del в Септември 18, 2012, 00:35:53 am

    Или: „... Където двама или трима са събрани в Мое име, там съм и Аз посред тях“ - Иисус (Матей 18:20). и това не е ЕГРЕГОР!

:rofl2: не е, щом казваш, никак даже не е....
Разликата от това да пребиваваш в Духа и да си част от егрегор, е че за пребиваването в Духа си нужен Сам ти и Духа, а той е Извечен. Егрегора е създаден от проекция, мисловна, чувствено ангажирана, от двама или повече индивиди, с цел опазване на интересите им, захранващ се с емоционалната им настройка и мисловни образи, както и ритуали свързани с потдържането на тези цели. За целта е нужно его, което всячески се защитава, подхранва,  превръщайки се в его на групата, от двама или повече индивиди, в момента в който един от групата се "отдели", вървейки по Собствен Път, тесния Път, за който Иисус говори, няма как да принадлежи към егрегор, става самостоятелно търсещ. Както е и в Любовта, лишена от желаене, от Его представите, проекциите и искането - Висшата Любов, тя изпълва, не отнема, всякога Дарява. В Духа пребиваването е единно, не представно, чисто и Виждащо е, не илюзорно, обхваща и съединява, всяко има смисъл и седи на мястото си, чувството е на приемане, не на противоречие със случващото се.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 20, 2012, 08:06:17 am
За егрегорите и Иисус Христос. Не виждам Духа като егрегор,
Del, аз не съм прочела нито един от дългите ти постове, но ето това го мернах и веднага ти отговарям: никъде не съм казвала подобно нещо: че духа е егрегор...Казвам, че църквата е егрегор, при това - класически, като по учебник, дето казват.
За постовете ти: извини ме, но колкото и да са вероятно съдържателни,това е непосилно повече за мен.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 20, 2012, 10:36:13 am
За егрегорите и Иисус Христос. Не виждам Духа като егрегор,
Del, аз не съм прочела нито един от дългите ти постове, но ето това го мернах и веднага ти отговарям: никъде не съм казвала подобно нещо: че духа е егрегор...Казвам, че църквата е егрегор, при това - класически, като по учебник, дето казват.
За постовете ти: извини ме, но колкото и да са вероятно съдържателни,това е непосилно повече за мен.
  m2f, Привет.  :hi:
Знаеш Уважавам всяко твое мнение! Намирам го за смислено. Затова и написах това за Духа, за да е видно, че няма общо с ЦЪРКВАТА. За Църквата е ясно - егрегор е и да храни се. Но не за това говори Иисус, а за свободата в Духа, което означава Отговорност, за всеки израстване, неподлежащо на църковната догматика и претенции. А Църквата няма отговорност щом укрива артефакти, пази се и лъже тези, които се уповават в нея, защото това ги откланя от Истината. Макар и там да има Човеци, посветени на Истината, Църквата ги смила, или използва. В словото на Иисус няма поквара и кривост, никой не подчинява и никого не задължава. Всеки има душа и съответно Духа може да бъде приет от него - това зависи от собствената воля у всеки. Това е индивидуален Акт. Не може да бъде подчинен на никой егрегор. Истински търсещия е самотен, и само в сродството в Духа, може да намери подобие, но то отново не е подчинено на правила, а протича за всеки по свой Път, и този Път е виден, за който го поеме. Всеки придава своята форма, но приелия Духа си я "превежда" и няма нужда другите да са еднакви в проявата си, затова и егото изчезва, стопява се искането, и при все това се придава нужното всякога, но Човек вече знае кое е нужното и затова е тесен Пътя, няма място за излишие.
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Септември 20, 2012, 10:51:30 am
А Църквата няма отговорност щом укрива артефакти, пази се и лъже тези, които се уповават в нея, защото това ги откланя от Истината. Макар и там да има Човеци, посветени на Истината, Църквата ги смила, или използва.   
Хайде сега пък църквата ви виновна. И коя църква моля уточнявай се щото има 120 хиляди "църкви".
И кое му е безотговорното да се укриват артефакти?  Безотговорно е да се хвърлят на свинете и да се разграбват и оскверняват от тях!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 20, 2012, 11:30:53 am
А Църквата няма отговорност щом укрива артефакти, пази се и лъже тези, които се уповават в нея, защото това ги откланя от Истината. Макар и там да има Човеци, посветени на Истината, Църквата ги смила, или използва.   
Хайде сега пък църквата ви виновна. И коя църква моля уточнявай се щото има 120 хиляди "църкви".
И кое му е безотговорното да се укриват артефакти?  Безотговорно е да се хвърлят на свинете и да се разграбват и оскверняват от тях!
            Здравей  приятелю  Фишбоне.
            Задавал  ли  си  си  въпроса  защо  има  толкова  църкви? 
           Моят  отговор  -  Защото  истината  е  една  и  тя  е  скрита  много  на  дълбоко.  Всака   истина  позволяваща тълкувана  не  е  цялостна  истина  и  всяко  тълкуване  може  да  се  превърне  в  егрегор  претендиращ  за  самостоятелност  (отделна  църква) 
           Никой  тук  не  е  против  църквата  като  духовно  средище  на  единомислещи,  но  всички  са  против  църквата  като  ООД   институция,  и  налагането  на  единомислие  с  диктат!   "Ако  двама  мислят  еднакво  значи  единият  не  мисли  достатъчно!" 
          За  артефактите  -  Защо е  необходимо  да  се  крият?  Нека  ги  съхранява,  нека  се  грижи  за  тях,  но  в  същото  време  да  са  достъпни!   Ето  аз  искам  да  се  запозная  със  съдържанието  на  сандъците  предадени  на  Ватикана  от  предателя  Борис  може  ли?  Не,  не  може!!!!   Защо  приятелю  Фишбоне!   Искам  да  се  запозная  с  житието  на  Христос,   с  онова  досие  във  Ватикана  -  Може  ли?    Колко  деца  е  имал?
         Ватикана  има  ли  банка?
          Ти  коя  църква  защитаваш  конкретно?
        И  накрая  кои  смяташ  за  свине?   
         
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 20, 2012, 15:29:33 pm
В словото на Иисус няма поквара и кривост, никой не подчинява и никого не задължава.   
Да, в неговите думи няма, но кои са истински негови думи, ето това съм оставила единствено моята интуиция да ми казва. Съгласи се, че "...се съберете в мое име"...тая смешка не е негова, а на тия около него и след него...Църковните деятели. Казах ти: със сърцето си различавам неговите напътствия от откровения фейк в Новия завет.  :hi:
Никой  тук  не  е  против  църквата  като  духовно  средище  на  единомислещи,  но  всички  са  против  църквата  като  ООД   институция,  и  налагането  на  единомислие  с  диктат!   "Ако  двама  мислят  еднакво  значи  единият  не  мисли  достатъчно!" 
Аз бих добавила към диктата и : "с насаждане на страх" също. Все егрегорни похвати.
И още в подкрепа на цитата, който си дал: основния принцип /програма/ на всеки егрегор е: "прави като мен!", а "храната" идва от ОРГАНИЗИРАНИТЕ ритуали.
Мразя да ме "организират" ... :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Терес в Септември 20, 2012, 17:08:29 pm
Чистокръвна Българка,това последното ми хареса!!! :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 20, 2012, 20:36:51 pm
Del, ами то по усещане ще бъде трудно като човек да се приравняваш с кучета и придатък. Аз затова казах, че за мен има две вероятности, или това е така и даже живота отвъд не изглежда справедлив, или израилтяните са си приписали богоизбрана роля, кой как иска да вярва.
То има и още мн. други неща, които един лаик като мен може да забележи.
Та затуй ще пусна един виц:
Цитат
Вървят си по улицата двама приятели, италианец и евреин и си преказват. Италианецът му казва:
- Знаеш ли, падрето от нашата църква е свят човек! Онзи ден вали като из ведро, а той върви към църквата и що да видиш - отпред вали, отзад вали, а в средта той върви по сухо. Свят човек ти казвам!
- Това нищо не е, - казал евреина. - Онзи ден гледам нашия рави върви към сингогата и пред него на улицата лежи пълен портфейл с пари. Ама е шабат, не може да се наведе да го вземе, щот това е работа! И да видиш чудо - отпред събота, отзад събота, а по средата - четвъртък! Чудо ти казвам!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 20, 2012, 22:02:41 pm
Разликата от това да пребиваваш в Духа и да си част от егрегор, е че за пребиваването в Духа си нужен Сам ти и Духа, а той е Извечен. Егрегора е създаден от проекция, мисловна, чувствено ангажирана, от двама или повече индивиди, с цел опазване на интересите им, захранващ се с емоционалната им настройка и мисловни образи, както и ритуали свързани с потдържането на тези цели.
     
         Духът  е  психична  енергия,  количеството  с  която  разполага  даден  човек  зависи  от  съзнанието  му.  Колко  по-отворено  е  то  с  толкова  повече  психична  енергия  разполага.  На  човек  с  силна  психика  (човек  с  дух)  не  му  е  нужно  да  търси  компания  за  него  реалноста  не  е  враждебна.  Силните  духом  са  самотни  търсачи,  те  не  следват,  следват  ги  слабите,  за  които  светът  е  враждебен.  По  тази  причина  те  се  обединяват  и  хранят  енергиино  определен  егрегор  и  колко  повече  му  дават  толкова  по - зависими  стават -  зомбиране. 
        Така,  че  Христос  не  създава  егрегора  християнство,   създават  го  всички  ония  бедни  духом  последователи  страхуващи  се  от  равносметката  за  битието  си.
           
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 20, 2012, 22:33:33 pm
 :good:Още един пост като теорема! Присъединявам се.
Според мен егрегорите са по произход страничен ефект, но чисто технически са усилватели /катализатори/, които ни позволяват да изживеем собствените си заблуди.
Само ще кажа, че не познавам човек, който да е 100% разкачен от каквито и да било егрегори. Всеки е свързан с някакви такива.
За Исус - не знам дали е бил свързан с егрегори докато е бил в инкарнация. Но, ако е имал жена...И е правил секс,... ;) и той е в кюпа.
Но, че не е имал намерението да създава църква /егрегор/, а е искал да сведе до умовете на простосмъртните знанията си, в това съм сигурна. Затова казвам от време на време: "горкият Исус..."
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: cassio в Септември 20, 2012, 23:40:55 pm
del, благодаря ти, че ме разбра и сподели това за Филип и евангелието на Мария-Магдалена.

Аз попрочетох доста неща, вкл. асоциации с филма "Шифърът на Леонардо"- как това на Филип дълго време не е било приемано, с някакво притеснение, да не се окаже поколение от подобна връзка. Но така или иначе няма конкретни доказателства, че тя (Мария-Магдалена) като негова жена-ученичка е имала поколение от Божия Син, което да застрашава притеснените от подобен Факт!

Изключвайки отново безчислеността на "егрегорите" в темата, що помоля поради нежелание и невъзможност вече да се модерира/редактира, като има съмнения и асоциации, да се пише в определената за това тема с ясно заглавие.

Тук, в тази тема е добре да се разбере, от всеки запознат с учениците на Исус (ако не е бил гей/обратен) как точно са разпространили Словото, Логоса и каквото е трябвало да се разпространява.
Църквата няма общо с мисията на Исус.
Можете ли като съвременни хора да заявите честно, че ако срещнете мисия бихте повярвали и как?Защо?


Цитат
...За Исус - не знам дали е бил свързан с егрегори докато е бил в инкарнация. Но, ако е имал жена...И е правил секс,... ;) и той е в кюпа.

Не само с егрегорите, но и с косъм от веждата на Бог е бил свързан- "в инкарнация" ми е като в мензис, но само той си знае, докато прави секс дали някой му е светил, за да е в "кюпа" на грешните, които, ако правят секс без да правят поколение или без презерватив, направо за Ада трябва да се подготвят. /няма такава простотия и тълкуване! Ей от тва Христос прави салта горе на небето или където е!/
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 21, 2012, 01:45:10 am
“Той пожертва живота си не само, когато се яви,
но и когато светът бе създаден.” из Евангелие на Филип

    Не можем да гледаме на Духа с Човешки очи. В Духа се живее. Няма ги земните ПРЕДСТАВИ.
Цитат
Но, ако е имал жена...И е правил секс,... ;) и той е в кюпа.
- Висше единение, Свещен брак, как го разбирате?
   Изпитали ли сте това?
Отношението на интимност в Духа. Чувството за Цялост, преминаващо у "Другия", споделянето, без илюзиите на дуалното, при все в обитаване във Формата тук и сега - понятно ли е? Защото ако не е по-добре да замълчим за отношенията на Иисус и Магдалина.
Да видиш незримото в телесното е Дар, вследствие на Отдаденост извън предела на формата, без очакване- Това е Висша Любов, Света Горе е Творящ, а да успееш в Плът да си Творец, означава да си преодолял Земната дуалност -  Другия е в теб и ти си Него и осъзнато преживяваш  ставащото, запазвайки формата. Нищо не отнемаш, нищо не привнасяш, и все пак създаваш живот. А инак това, което говорите е друго.
“Ако сте роден човек, ще ви люби човек.Ако станете дух, ще ви люби дух...И дух ще почива върху вас.” „Децата на брачната камера имат едно име: покой.” „Никой не може да види жениха с  невестата ако сам не стане такъв”
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Puzzle в Септември 21, 2012, 05:22:34 am
Разказахте Му Играта.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 21, 2012, 08:00:26 am
Висше единение, Свещен брак, как го разбирате?
   Изпитали ли сте това?
Отношението на интимност в Духа.
Да. /отговарям ти на въпроса/. Което не значи, че физическата проява не е част от сексуалния егрегор. Едното не изключва другото.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 21, 2012, 11:25:14 am
Висше единение, Свещен брак, как го разбирате?
   Изпитали ли сте това?
Отношението на интимност в Духа. Чувството за Цялост, преминаващо у "Другия", споделянето, без илюзиите на дуалното, при все в обитаване във Формата тук и сега - понятно ли е? Защото ако не е по-добре да замълчим за отношенията на Иисус и Магдалина.
       Дел,  за  какъв  свещен  брак  говориш  бе  момиче?  Сега  думата  свещен  е  синоним  на  отживелица!  Да  признаеш  нещо  за  свещено  значи  да  сведеш  глава  в  почит  и  преклонение,  но  тогава  възниква  и  много  неудобния  въпрос  -  А  аз  къде  съм??? 
      Кой  е  Исус  -  Бедняк  който  има  ученици,  а  колко  по-престижно  е  да  е  имал  слуги!  Скитник  учил  хората  -  Що  като  е  умен  не  си  е  вдигнал  един  палат  с  лична  баня  и  златни  бидета,   вместо  да  се  вози  в  каляска,  той  будалата  яздел  магаре,  вместо  да  има  жени  -  той  само  с  Магдалина,  и  сигурно  не  й  е  изневерявал.  Жертвал  се,    е  и  Левски  и  Ботев  и  ония  идиоти  на  Шипка,  а  и  много  други,  абе  да  не  го  е  карал  някой,   Е  питам,  тия  хора  за  пример  ли  са?  Не,  не  е  защото  ТЕ  СА  всичко  това  което  ние  не  сме!!  Защото  ако  те  са  мерилото,  ние  какви  сме?
      Когато  говорим  за  хора  способни  да  отдадат  живота  си  за  род,  родина,  човечеството  не  е  лошо  да  сведем  глава  и  ако  не  друго  поне  да  замълчим  в  знак  на  уважение  пред  саможертвата  им!!!!
      За  Христос  е  важното  е  да  знаем,  не  на  колко  егрегори  е  робувал,  а  че  когато  е  дошъл  момента  се  е  извисил  над  тях,  загръбил  ги  е  и  е  поел  кръста  си!!!!
      За  домашно  -  Всеки  да  си  отговори  тихичко  какво  смята  за  СВЕЩЕНО,   може  и  писмено  тук  във  форума!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 21, 2012, 11:29:49 am
Висше единение, Свещен брак, как го разбирате?
   Изпитали ли сте това?
Отношението на интимност в Духа. Чувството за Цялост, преминаващо у "Другия", споделянето, без илюзиите на дуалното, при все в обитаване във Формата тук и сега - понятно ли е? Защото ако не е по-добре да замълчим за отношенията на Иисус и Магдалина.
       Дел,  за  какъв  свещен  брак  говориш  бе  момиче?  Сега  думата  свещен  е  синоним  на  отживелица!  Да  признаеш  нещо  за  свещено  значи  да  сведеш  глава  в  почит  и  преклонение,  но  тогава  възниква  и  много  неудобния  въпрос  -  А  аз  къде  съм??? 
      Кой  е  Исус  -  Бедняк  който  има  ученици,  а  колко  по-престижно  е  да  е  имал  слуги!  Скитник  учил  хората  -  Що  като  е  умен  не  си  е  вдигнал  един  палат  с  лична  баня  и  златни  бидета,   вместо  да  се  вози  в  каляска,  той  будалата  яздел  магаре,  вместо  да  има  жени  -  той  само  с  Магдалина,  и  сигурно  не  й  е  изневерявал.  Жертвал  се,    е  и  Левски  и  Ботев  и  ония  идиоти  на  Шипка,  а  и  много  други,  абе  да  не  го  е  карал  някой,   Е  питам,  тия  хора  за  пример  ли  са?  Не,  не  е  защото  ТЕ  СА  всичко  това  което  ние  не  сме!!  Защото  ако  те  са  мерилото,  ние  какви  сме?
      Когато  говорим  за  хора  способни  да  отдадат  живота  си  за  род,  родина,  човечеството  не  е  лошо  да  сведем  глава  и  ако  не  друго  поне  да  замълчим  в  знак  на  уважение  пред  саможертвата  им!!!!
      За  Христос  е  важното  е  да  знаем,  не  на  колко  егрегори  е  робувал,  а  че  когато  е  дошъл  момента  се  е  извисил  над  тях,  загръбил  ги  е  и  е  поел  кръста  си!!!!
      За  домашно  -  Всеки  да  си  отговори  тихичко  какво  смята  за  СВЕЩЕНО,   може  и  писмено  тук  във  форума!

 Вярно!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 21, 2012, 12:59:18 pm
ТЕ  СА  всичко  това  което  ние  не  сме!! 
Митко, не обобщавай, говори само от свое име, кажи: "Аз не съм", а не: "Ние не сме", защото не си ходил с обувките на другия човек до теб и не знаеш той какво носи вътре в себе си, какво е жертвал, какво е извървял, какви избори е направил. Не съди и не обобщавай!  Защото ще сбъркаш...
Аз не обръщам внимание на думата "брак", а на "единение", когато отговарям в случая на Дел. Брака е...няма да зачесвам и тази тема, щото ще стане ...хептен кърваво... :D, но за душевната близост знам много.
За  Христос  е  важното  е  да  знаем,  не  на  колко  егрегори  е  робувал,  а  че  когато  е  дошъл  момента  се  е  извисил  над  тях,  загръбил  ги  е  и  е  поел  кръста  си!!!!
Донякъде съм съгласна с това.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 21, 2012, 14:41:00 pm

Аз не обръщам внимание на думата "брак", а на "единение", когато отговарям в случая на Дел. Брака е...няма да зачесвам и тази тема, щото ще стане ...хептен кърваво... :D, но за душевната близост знам много.

"Което Бог е съчетал, човек да не разлъчва" (Мат. 19:6). - Иисус
Брака, сам по себе си е единение. Неразлъчна е духовната близост. Няма пак да слагам предходните цитати, няма смисъл. Явно за хиляди години, понятието се е Обезцветило, което за мен означава, че колкото и да си говорим за Дух, то не е ясно за какво говорим, щом плътското е тъй далечно на духовното в тези времена. Но ако Човек се води от духовното то оцветява плътското, тогава и само тогава и то е неразривно. Бялото е символ на Висшия брак- този смисъл е изгубен за Съвремието. Бог боядисва, а за Иисус е казано "Взе цветовете хвърли ги в едно общо и получи се бял цвят" /перефразирам/- Цялост, бялото съдържа Всички цветове, символа е чистотата на взаимоотношенията, Целостта, неразривността- Здравината. Такава връзка пребъдва.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 21, 2012, 16:08:13 pm
При Създаването на човека по Образ и подобие на Небесния Отец, първата "проява" е т.н Адам Кадмон ( едновременно имащ и женското и мъжкото начало), в цялост.  Разделен на две и това не е станало от раз, а е следвало епохално. Свещанния брак е осъществената енергийна връзка на двете начала у човека, съчетани отново в цялост, посредством общуването между мъжа и жената. Двамата в едно са призвани  да осъществят Богоподобното Единство, в съюз на дуалността, не в обезличаване. И тъй като прелюбодеянието в съвременния свят е факт, то идва поради непознаване на духовната природа, човек изневерява тогава, когато избира да прави неща, които не са в съответствие с природата му, от това следват проблеми, изпитания, болести и др. Неразривен е брака, не като егрегор, а в смисъла на партньорството, осигуряващо израстване в Духа, за двамата като скачени съдове, издигащи се нагоре, а не непременно в задоволяване на исканията им, страстите им. Тъй като всеки като самостоятелна единица, индивидуално изгражда тялото си, то при взаимодействие с партньора е нужна енергийна чистота. Този е смисъла на Свещенния брак - Живот в Дух. Отговорност и чисто отношение, при всякакви обстоятелства, без притворство и осъждение. Инак няма взаимовръзка и израстване, а сделка, което вече се превръща в егрегор, а това вече няма общо със Свещенния Брак.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 21, 2012, 18:25:34 pm
"Което Бог е съчетал, човек да не разлъчва" (Мат. 19:6). - Иисус
Брака, сам по себе си е единение. Неразлъчна е духовната близост.
Както казах: по-добре изобщо да не си отварям устата на тая тема... /за брака/ :D
Брака и духовната близост не са едно и също нещо, а Исус е имал предвид нея, близостта, а не брака.  Аз съм изпитала духовната близост и това е за което говоря, че го познавам. Това "единение".

На тези, които искат да прочетат за един честен поглед върху мотивите на двата пола за встъпване в брак, препоръчвам един бестселър: "Брака е неморален" написана от Естер Вилар. Понеже я няма почти никъде, имам я в електронен вид, който я иска - да пише на лични, ще му я пратя.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Z-931 в Септември 21, 2012, 18:52:29 pm
Толкова време да дращите из този форум и никой от вас да не знае какво се разбира под "Свещен брак"  :o

Да сте чували за "хиерогамия" ? Свещен съюз между Сириус и Орион, където от "утробата на Сотис"  или Изида се ражда звездния бог.
Преведено на чист български в древността (и днес) в определени дни на годината , когато Сириус се виждал на южния меридиан и съвпадал с оста на Великата пирамида се е извършвал могъщ свещен ритуал "оплождането на утробата на Изида със зародиша на бъдещия бог/ хор=христос..../....умиращ и прераждащ се.
 Траките също са се размножавали с хирогамия, затова и се казва, че са с рептилски гени.
Тоест да поясня за неразбралите и объркани "души" в егрегори, че имаме  алианс/ сексуален акт/.. между ***мъж + жена и "богинята майка"**** в тракийските мистерии, т.н. свещен съюз брак.
 В църковните се нарича "Светия Дух", конспираторите им казват рептили.
Самият Исус е бил посветен в Египет в мистериите на Озирис
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 21, 2012, 20:31:30 pm
Бракът е едно от тайнствата в християнството. Мисля в една от темите за коя е най-праведната религия а може би защо? Беше споменато нещо за тайнствата в християнството. Никой не ги разтълкува достатъчно и защо няма подобни в останалите религии.
Но не ми е съвсем ясно това `свързване`, дали изборът зависи от самите партньори или е предопределен? :writer:

(сега схванах закачката със Сириус и Орион)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Z-931 в Септември 21, 2012, 20:49:27 pm
 
          За  артефактите  -  Защо е  необходимо  да  се  крият?  Нека  ги  съхранява,  нека  се  грижи  за  тях,  но  в  същото  време  да  са  достъпни!   Ето  аз  искам  да  се  запозная  със  съдържанието  на  сандъците  предадени  на  Ватикана  от  предателя  Борис  може  ли?  Не,  не  може!!!!   Защо  приятелю  Фишбоне!   Искам  да  се  запозная  с  житието  на  Христос,   с  онова  досие  във  Ватикана  -  Може  ли?    Колко  деца  е  имал?
         Ватикана  има  ли  банка?
          Ти  коя  църква  защитаваш  конкретно?
        И  накрая  кои  смяташ  за  свине?   
         

Eдна от великите тайни е че предавайки сандъците предава и "хиерогамията " на Ватикана свързана с кръвните линии... , но между другото да те осведомя това знание не се предава в "сандъци", а генетично и наследствено .

Ако го пуснеш на свинете ще случи това, което се случи с Александрийската библиотека.

Църквата е била създадена против "хиерогамията". Днес има друга функция.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Z-931 в Септември 21, 2012, 20:56:39 pm
Бракът е едно от тайнствата в християнството. Мисля в една от темите за коя е най-праведната религия а може би защо? Беше споменато нещо за тайнствата в християнството. Никой не ги разтълкува достатъчно и защо няма подобни в останалите религии.
Но не ми е съвсем ясно това `свързване`, дали изборът зависи от самите партньори или е предопределен? :writer:

(сега схванах закачката със Сириус и Орион)

Принцесо прочети този анализ  до край и изгледай клипа... :)

http://www.parallelreality-bg.com/index.php/analizi/kratkianalizi/323-2011-05-08-18-55-07.html
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 21, 2012, 20:59:24 pm
Леко съмнително е с тия новопоявили се евангелия. То по принцип преди да обявят повечето за ерес са си били просто религиозни трактати. Особено  пък това последното, което след като седяло 10 години с сейф го пуснал анонимник, а пък то се състои в два реда и то по такава щекотлива тема.
Аз искам да попитам колко от тия дето сте ориентирани към така да се каже източни религии, са чели Библията,особено искам да питам Митко, да я е чел.
Понеже аз съм чел немалко Блаватска и сие , преди Библията(и по-специално говоря за НЗ) и въпреки съмненията ми, Библията се усеща някак си по-чиста. Има и един показателен случай с един германец, който е изнасилен, като дете.Заради тази дълбока травма прекарва половината си живот в търсене на успокоение за душата си. Минава през много различни религии и учения и само в източното православие намира покой.
А Митко искам да го питам като отвориш вратата, само хубави сили ли влизат, и изобщо зад вратата дали обичайно  не са от другите. Понеже с такъв ентусиазъм и ерудиция ни съветва да се отваряме, а на мен ми се струва, че трябва да пазим душите си и да не кълвем на евтини обещания, доколкото е възможно.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: balar в Септември 21, 2012, 21:23:08 pm
Вземете отворете тема за тоя брак, че тука вече смисъла взе да се променя. Темата не е за Магдалена...Хм интересно име обаче.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 21, 2012, 21:27:06 pm
Аз искам да попитам колко от тия дето сте ориентирани към така да се каже източни религии, са чели Библията,особено искам да питам Митко, да я е чел.
А Митко искам да го питам като отвориш вратата, само хубави сили ли влизат, и изобщо зад вратата дали обичайно  не са от другите. Понеже с такъв ентусиазъм и ерудиция ни съветва да се отваряме, а на мен ми се струва, че трябва да пазим душите си и да не кълвем на евтини обещания, доколкото е възможно.
   
         Може  ли  да  питаш  по-конкретно  за  коя  врата  става  въпрос!
         Библията  съм  я  чел  и  то  бавно!
         Не  съм  привърженик  на  никаква  религия!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 22, 2012, 08:47:33 am
На тези, които искат да прочетат за един честен поглед върху мотивите на двата пола за встъпване в брак, препоръчвам един бестселър: "Брака е неморален" написана от Естер Вилар. Понеже я няма почти никъде, имам я в електронен вид, който я иска - да пише на лични, ще му я пратя.
http://dox.abv.bg/files/listtree;jsessionid=20F9F0953229C1B098D232D8132F86C6.dox01
С любезното съдействие на Kalan!  :-* :-* :-*
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 22, 2012, 14:55:20 pm
...само хубави сили ли влизат, и изобщо зад вратата дали обичайно  не са от другите. Понеже с такъв ентусиазъм и ерудиция ни съветва да се отваряме, а на мен ми се струва, че трябва да пазим душите си и да не кълвем на евтини обещания, доколкото е възможно.
   Слагам Цитат от православен сайт:
"Онзи, който вярва в Бога, Когото не вижда, трябва да вярва и в невидимия свят, дето има и ангели и демони, защото те, макар и невидими, съществуват.
...
Вярата, този дивен Божествен апарат, вложен в нас по непонятен за нас начин, ги долавя така както радиоапаратът долавя неуловимите без негова помощ електромагнитни вълни, за които преди изнамирането на радиото се е считало, че не съществуват. Но ето че “несъществуващото” се оказа съществуващо! Сега всеки знае, че такива вълни кръжат невидимо около нас и кръстосват цялата земя.

Така е и с вярата. Тя улавя вълните от отвъдния свят и опитно се убеждава в съществуването на ангели и демони. Св. ап. Павел дава класическо определение на вярата: Вяра е разкриване на невидимото (срв. Евр.11:1)."
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Z-931 в Септември 22, 2012, 15:13:02 pm

“Ако сте роден човек, ще ви люби човек.Ако станете дух, ще ви люби дух...И дух ще почива върху вас.” „Децата на брачната камера имат едно име: покой.” „Никой не може да види жениха с  невестата ако сам не стане такъв”

del, я обясни за каква "брачна камера" говориш?

Да нямаш предвид южната шахта във Великата пирамида, където се намира "Камерата на кралицата" от Орион...  и нейните деца (мумицифираните Фараони, лежащи в покой....).............. :unknown:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 22, 2012, 15:36:36 pm
Много готин "разговор" е това, нашето... :D Всеки си говори за неговата си тема... :D Забавление истинско!  :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 22, 2012, 15:59:14 pm
Бракът е едно от тайнствата в християнството. Мисля в една от темите за коя е най-праведната религия а може би защо? Беше споменато нещо за тайнствата в християнството. Никой не ги разтълкува достатъчно и защо няма подобни в останалите религии.
Но не ми е съвсем ясно това `свързване`, дали изборът зависи от самите партньори или е предопределен? :writer:

(сега схванах закачката със Сириус и Орион)

Принцесо прочети този анализ  до край и изгледай клипа... :)

http://www.parallelreality-bg.com/index.php/analizi/kratkianalizi/323-2011-05-08-18-55-07.html

Прочетох ... материала, даже разказа "Човекът, който колекционираше ...", но за клипа ми даде, че човекът, който го е качил е изтрил акаунта си в ютуб.
Мисля, че текстът, който прочетох не е анализ.
Това са някакви "налепени" като от колаж историйки, хипотези и разни други информации от представи, разбирания и въображение. Но ясна логическа връзка както и доказателства аз не установих.

Няма да обяснявам или да давам пример какво е анализ, но поне моето разбиране за аналитичен текст е доста различна.
Като основно събитие се взима сватбата на двама популярни, което чрез нумерологични и други връзки с дати на раждане, сватби на други популярни, но не крал и кралица все пак, се свързва по някакъв много странен начин с Дева Мария и Христос. Като в случката на последните нито има сватба, нито имат власт те двамата, нито по един или друг начин събитие от съвремеността се връзва с проявлението на един Бог.

С две думи написаният текст нито ме убеди, че с нещо тази сватба е била важна, нито че е нещо лошо и ужасно за човечеството. От друга страна цялата драма с принцесите на Орион и принцовете от Сириус някак безвъзвратно погубиха всяка надежда в мен, че човечеството ще оцелее. Как ще стане така, след като излиза, че няма "добри"/светли (но не илюминати по възможност), които да преборят тия тъмни гадове с рептилски гени, масонска техника, илюминатски ритуали, варпугиеви оръжия и в човешки тела.
Принцеса от Орион се слива оргИонически-сатанински с някакъв рогат (Бог или принц от Сириус последно?) вид.

Може би въпреки и генетично наследници на такова ДНК в услуга на темата е добре да разберем или предположим, как Мария и от кого е заченала Христос?
Исус какъв се явява? Подчинен на Кралица от Орион или на принцеса?
Проблемът при Исус е бил, че не е имал реална Власт. Той е имал способностите, може би Духът, но не и власт. Така не е можело да се разпространи Словото. Но ако е имал жена, и физически и духовно като последовател или която да създаде такива ще е добре. С какво е била по-различна Мария Магдалена от останалите жени? Защо Исус нея избира, а не девствена, чиста жена?

В наши дни кой реално ни управлява- и в добрия и в лошия смисъл? Как решаваме кой да последваме, от кого да се учим с кого да бъдем или да сме едно во веки?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Z-931 в Септември 22, 2012, 16:44:03 pm
Цитат
Прочетох ... материала, даже разказа "Човекът, който колекционираше ...", но за клипа ми даде, че човекът, който го е качил е изтрил акаунта си в ютуб.
Мисля, че текстът, който прочетох не е анализ.
Това са някакви "налепени" като от колаж историйки, хипотези и разни други информации от представи, разбирания и въображение. Но ясна логическа връзка както и доказателства аз не установих.

Това говори, че липсата ти  на информация / лична с подкрепени доказателства/  е и пречка  да направиш връзката.

 Безсмислено е да продължаваме разговора!   :)

В момента  който получиш това знание, ако ти е дадено да го приемеш  разбира се ще захвърлиш  " дървеното философстване " и ще преминеш към действие и творчество, без да си задаваш въпроси.

Цитат
Как решаваме кой да последваме, от кого да се учим с кого да бъдем или да сме едно во веки?

Слушаш интуицията си! 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 22, 2012, 17:08:07 pm
Твоя воля, относно нежеланието да продължаваме разговора.

Малко е невъзпитано, аз да отделя време, за да прочета нещо. Да изкажа собствено мнение, въпреки хаотичното изложение и липсата на каквито и да е източници за предположенията, а някой друг да се направи на обиден, че очакваната реакция за някакви суперлативи относно предоставения текст не са в желаната посока. "Принцеса Даяна (била) родила със секцио"- разбира се нарочно, но аз не знам да има такива конкретни данни. От това следва, че всички родили жени със секцио, руси и синеоки по възможност, няма начин да нямат поне една вещица на бабината им племенница или на сестра на свакото- предстои или:1. Да бъдат убити ритуално 2. Да са на Земята, за да създадат поколение за кралицата си и да завладеят Земята. А, да. И не разбрах защо ще се смилят над Кейт Мидълтън и тя евентуално няма да бъде трупясана ритуално? Даяна била казала "те не са хора" (според нейна приятелка, която не е лична приятелка на автора, но все пак казала го) и това се тълкува като разкриване рептилската същност на Уиндзорите. След като разкриваме тази същност, приемаме, че Кейт като потомка на ... стринката на племенницата на Ан Болейн, която била вещица (тук вече не е ясно кой е "разкрил" пък Ан? Хенри или чичо му)- но като една уважаваща себе си наследничка е добре да си трае, за да не бъде убита ритуално. Няма смисъл да продължавам с интерпретациите по текста. Крайно несериозни данни като събрани изрезки от тук от там.

То няма лошо във фантастичните каши, но нали трябва поне някакви изводи да се изведат от всичко това. Дори в приказките за малки деца имаме поука. А в този текст, естествено, защото аз съм непросветената, няма и намек защо е написан.

Аз всъщност не желая да получавам много знания. Нямам нужда чак толкова да получавам до безкрай. Защото в един момент на човек му става ... безразлично... и разбира, че голяма част от информацията не е Знание, а желанието на повечето е само да се изказват и да поучават, а не да разбират това, което ти знаеш.

Да се върнем на темата за Исус.
Дали е било нужно Исус да има собствено биологично дете или потомство, за да се онаследи неговият Дух-Съзнание? При "сливането"/свързване с една жена, дали не може част от това да остане в нея?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Z-931 в Септември 22, 2012, 18:38:37 pm
Да се върнем на темата за Исус.
Дали е било нужно Исус да има собствено биологично дете или потомство, за да се онаследи неговият Дух-Съзнание? При "сливането"/свързване с една жена, дали не може част от това да остане в нея?

А според теб Исус бил ли свързан  с кръвните линии?

Въпросът ми е и към del ?

Цитат
При "сливането"/свързване с една жена, дали не може част от това да остане в нея?

Леле..... :lol:....я ми преведи това?..... :lol:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 22, 2012, 18:40:30 pm

“Ако сте роден човек, ще ви люби човек.Ако станете дух, ще ви люби дух...И дух ще почива върху вас.” „Децата на брачната камера имат едно име: покой.” „Никой не може да види жениха с  невестата ако сам не стане такъв”

del, я обясни за каква "брачна камера" говориш?

Да нямаш предвид южната шахта във Великата пирамида, където се намира "Камерата на кралицата" от Орион...  и нейните деца (мумицифираните Фараони, лежащи в покой....).............. :unknown:
   Ти знаеш добре за какво говоря. Само след Посвещение се разбира що е Свещен Брак. Това, което илюминати се опитват да сторят е обречено на провал, без подкрепата на Човеците!
Затова има война от както свят светува между "тъмни" и "светли", всъщност човек има свободна воля да избере ще е слуга или свободен.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Септември 22, 2012, 18:44:14 pm
Затова има война от както свят светува между "тъмни" и "светли", всъщност човек има свободна воля да избере ще е слуга или свободен.

 :hi:

Тук си малко в грешка  ;), духа ще избере а не човека  ;)!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 22, 2012, 18:44:49 pm
http://www.sacred-texts.com/chr/agjc/index.htm - The Aquarian Gospel of Jesus the Christ
By Levi H. Dowling
Introduction by Eva S. Dowling
[1920]
Ето още нещо  посветено на Иисус. Между другото, търсех го на български, след като четейки инфото в сайт на Лео Загами/ един от т.н наследници на илюминати/, намерих препратка към това произведение.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 22, 2012, 18:46:32 pm
Затова има война от както свят светува между "тъмни" и "светли", всъщност човек има свободна воля да избере ще е слуга или свободен.

 :hi:

Тук си малко в грешка  ;), духа ще избере а не човека  ;)!
Човек има Свободна Воля именно да допусне или не, инак няма как. И да похлопа на вратата Госта ако не му отвориш няма как да влезе.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 22, 2012, 19:16:34 pm
Много готин "разговор" е това, нашето... :D Всеки си говори за неговата си тема... :D Забавление истинско!  :D
m2f,
Не знам на лични ли да пиша, но предвид откритостта на темата, ще кажа,че наистина обичам Откровенността ти.
Хубаво е всеки да си даде своята гледна точка, каквато и да изглежда.
Днес ходих до Черквата "Св. Седмочисленици". исках да усетя покоя. И да поговоря със свещенника. Изповядах му, че не вярвам в Църковната институция. Каза ми, че Църквата е тялото, а Христос Одухотворява това тяло, така че съмнението в някой свещенници и тяхната проповед е изкушение, доколкото, Бог е казал, че ни един косъм няма да падне от главите на неговите чеда. Попитах го за "виденията". Той каза това:"От всички неща, които човек вижда в сънно състояние и подобни, едва 0,01 % са истински пророчески. И каза, че някой  хора по волята на Бог действително имат такива, когато са посветени на духовното.. Не отбеляза, че са от демонични сили, защото по негово мнение, всеки може да се придържа към чувството си за истинност, чрез вярата си в Бог да не бъде повлиян.
Ето подобно мнение из сайта на православен храм Св. Николай Мирликийски - чудотворец, гр. Русе:
"Ние вярваме, че Бог е Вседържител още и затова, че без Неговата свята воля или без Неговото премъдро допущение нищо не става на света. Спасителят изказал тая истина в думите, че нито едно врабче не пада на земята без волята на Небесния Отец (Мат.10:29). А на друго място Христос казва на Своите ученици: "И косъм от главата ви няма да загине" (Лук. 21:18). Бог Вседържмтел държи в Своят крепка десница дори и злите сили. Само по Негово допущение те действуват. Но всичките им действия против Неговия закон и Неговите верни Бог обръща в добро по Своята непостижима премъдрост и сила. Тъй Той осъществява следователно Своите високи планове дори и чрез злото в света."
 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 22, 2012, 19:36:40 pm

Проблемът при Исус е бил, че не е имал реална Власт. Той е имал способностите, може би Духът, но не и власт. Така не е можело да се разпространи Словото. Но ако е имал жена, и физически и духовно като последовател или която да създаде такива ще е добре. С какво е била по-различна Мария Магдалена от останалите жени? Защо Исус нея избира, а не девствена, чиста жена?

В наши дни кой реално ни управлява- и в добрия и в лошия смисъл? Как решаваме кой да последваме, от кого да се учим с кого да бъдем или да сме едно во веки?

  Иисус има цялата Власт. Твореца - Отеца има власт. Сина носи Цялата Същност на Отеца. Духа всъщност представлява майката. Жената е Съсъд на Духа. Утробата приема, Отеца влага материала. Без женската същност няма проявление. Без Мъжката активност няма какво да се прояви.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: m2f в Септември 22, 2012, 19:38:41 pm
m2f,
Не знам на лични ли да пиша, но предвид откритостта на темата, ще кажа,че наистина обичам Откровенността ти.
:hi:
Всичко друго е губене на време според мен. Прямотата ми понякога граничи с грубостта, но си остава прямота, а не грубост, надявам се се разбира и усеща това. Нямам за цел да обиждам никого тук. Честно.
 :hi:
П.П. http://dox.abv.bg/files/listtree
Давам нов линк за сваляне, защото предишния не се отваря нещо... :unknown:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Z-931 в Септември 22, 2012, 20:12:51 pm

“Ако сте роден човек, ще ви люби човек.Ако станете дух, ще ви люби дух...И дух ще почива върху вас.” „Децата на брачната камера имат едно име: покой.” „Никой не може да види жениха с  невестата ако сам не стане такъв”

del, я обясни за каква "брачна камера" говориш?

Да нямаш предвид южната шахта във Великата пирамида, където се намира "Камерата на кралицата" от Орион...  и нейните деца (мумицифираните Фараони, лежащи в покой....).............. :unknown:
   Ти знаеш добре за какво говоря. Само след Посвещение се разбира що е Свещен Брак. Това, което илюминати се опитват да сторят е обречено на провал, без подкрепата на Човеците!
Затова има война от както свят светува между "тъмни" и "светли", всъщност човек има свободна воля да избере ще е слуга или свободен.

del, че те илюминати имат нужда от нас, а не ние от тях .

Без нас са загубени кръвните им линии. Кой ще им предостави тела на разположение ..........да свързват империите си в  "Свещен брак"........ :unknown:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 22, 2012, 21:10:26 pm

“Ако сте роден човек, ще ви люби човек.Ако станете дух, ще ви люби дух...И дух ще почива върху вас.” „Децата на брачната камера имат едно име: покой.” „Никой не може да види жениха с  невестата ако сам не стане такъв”

del, я обясни за каква "брачна камера" говориш?

Да нямаш предвид южната шахта във Великата пирамида, където се намира "Камерата на кралицата" от Орион...  и нейните деца (мумицифираните Фараони, лежащи в покой....).............. :unknown:
   Ти знаеш добре за какво говоря. Само след Посвещение се разбира що е Свещен Брак. Това, което илюминати се опитват да сторят е обречено на провал, без подкрепата на Човеците!
Затова има война от както свят светува между "тъмни" и "светли", всъщност човек има свободна воля да избере ще е слуга или свободен.

del, че те илюминати имат нужда от нас, а не ние от тях .

Без нас са загубени кръвните им линии. Кой ще им предостави тела на разположение ..........да свързват империите си в  "Свещен брак"........ :unknown:
Явно не го написах ясно. :). Това, което илюминати се опитват да сторят е обречено на провал, без подкрепата на Човеците! Всъщност човек има свободна воля да избере ще е слуга на властимащите /Илюминати и други/ или свободен.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 22, 2012, 21:37:26 pm
Аз искам да попитам колко от тия дето сте ориентирани към така да се каже източни религии, са чели Библията,особено искам да питам Митко, да я е чел.
А Митко искам да го питам като отвориш вратата, само хубави сили ли влизат, и изобщо зад вратата дали обичайно  не са от другите. Понеже с такъв ентусиазъм и ерудиция ни съветва да се отваряме, а на мен ми се струва, че трябва да пазим душите си и да не кълвем на евтини обещания, доколкото е възможно.
   
         Може  ли  да  питаш  по-конкретно  за  коя  врата  става  въпрос!
         Библията  съм  я  чел  и  то  бавно!
         Не  съм  привърженик  на  никаква  религия!
За духовната врата става въпрос.
Ти казваш, че :
Цитат
Духът  е  психична  енергия,  количеството  с  която  разполага  даден  човек  зависи  от  съзнанието  му.  Колко  по-отворено  е  то  с  толкова  повече  психична  енергия  разполага.
Психичната енергия би следвало да е в пряка връзка с душата, и  не е случайно, че Психе е душа, а научното търсене за психика е непълен аспект на душата, както и не е случайно, че душата е привързана към тялото.
Същностите-консуматори са тези които обитават т.нар. астрален свят, отваряйки същността си, човек първично ще е изложен на атаките на подобни.
Духът е вечен(и това нито християнството, нито хиндуизмът го отрича) и не виждам как може да е психична енергия, той е същност.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 22, 2012, 21:57:19 pm

       

Същностите-консуматори са тези които обитават т.нар. астрален свят, отваряйки същността си, човек първично ще е изложен на атаките на подобни.
Духът е вечен(и това нито християнството, нито хиндуизмът го отрича) и не виждам как може да е психична енергия, той е същност.

    Извинявай, Ashaman,`
Намесвам се, но само за да питам теб, какво е Духът? Каква Същност е, приемайки че именно с душата се свързва. А душата какво е? не е ли тя връзката между Дух и тяло, следователно не има ли общо с Духа, в същността си? Та ако от корена психе-дирим душа, следователно психичната енергия, взаимодейства с какво - енергия..каква от Кой? - От Духа, следователно именно тази "Същност на Духа" е енергия, защото подобното привлича подобно, та и за това, чрез душата, материята-проявата-тяло, възприема Духа. Ако сме съсредоточени в исканията на плътта губим душевната връзка с Духа, ако сме твърде умозрително въвлечени в дирене на Духа, попадаме в капана на астралните Илюзии. Но пробудения, приел Духа, преминава отвъд астралните образи.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: alexxx39 в Септември 22, 2012, 22:15:37 pm
Оказва се че Исус Христос е имал съпруга http://www.novini.bg/news/87942-%D0%B2-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BD-%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%B5-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81.html
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 22, 2012, 22:25:42 pm

       

Същностите-консуматори са тези които обитават т.нар. астрален свят, отваряйки същността си, човек първично ще е изложен на атаките на подобни.
Духът е вечен(и това нито християнството, нито хиндуизмът го отрича) и не виждам как може да е психична енергия, той е същност.

    Извинявай, Ashaman,`
Намесвам се, но само за да питам теб, какво е Духът? Каква Същност е, приемайки че именно с душата се свързва. А душата какво е? не е ли тя връзката между Дух и тяло, следователно не има ли общо с Духа, в същността си? Та ако от корена психе-дирим душа, следователно психичната енергия, взаимодейства с какво - енергия..каква от Кой? - От Духа, следователно именно тази "Същност на Духа" е енергия, защото подобното привлича подобно, та и за това, чрез душата, материята-проявата-тяло, възприема Духа. Ако сме съсредоточени в исканията на плътта губим душевната връзка с Духа, ако сме твърде умозрително въвлечени в дирене на Духа, попадаме в капана на астралните Илюзии. Но пробудения, приел Духа, преминава отвъд астралните образи.

Ако питаш магнитите, подобното не привлича подобното:)
Ами съмнявам се, че някой е доказал посредством букви какво точно е душата и съотношението и към тяло и дух. Но ми кажи каква точно връзка може да изпълнява душата.

Аз не мисля, че е просто. Но кой казва например "боли ме духът"? Емоцията е също част от душата, същевременно се отбелязва с химични процеси в тялото. Прословутият АЗ, дали е духът? Не ми изглежда така.
Объркващи цитати, колкото искаш, но аз там виждам сдвояването, че човек действа с разум и душа. Духът е нещо друго ,ми се струва.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 23, 2012, 17:17:24 pm

Проблемът при Исус е бил, че не е имал реална Власт. Той е имал способностите, може би Духът, но не и власт. Така не е можело да се разпространи Словото. Но ако е имал жена, и физически и духовно като последовател или която да създаде такива ще е добре. С какво е била по-различна Мария Магдалена от останалите жени? Защо Исус нея избира, а не девствена, чиста жена?

В наши дни кой реално ни управлява- и в добрия и в лошия смисъл? Как решаваме кой да последваме, от кого да се учим с кого да бъдем или да сме едно во веки?



  Иисус има цялата Власт. Твореца - Отеца има власт. Сина носи Цялата Същност на Отеца. Духа всъщност представлява майката. Жената е Съсъд на Духа. Утробата приема, Отеца влага материала. Без женската същност няма проявление. Без Мъжката активност няма какво да се прояви.

я пак! Ама ти си го прочети няколко пъти и ми кажи каква е връзката между "власт" и кой активното, кой пасивното и кой кому е нужен.

Ако не е ясно какво обяснявам, ще повторя. Не бъркай ... въобще разбираш ли думата "власт" и за какво ти пиша всъщност?
Власт между другото е много свързано с "воля"-та от съседната тема- но там може да го доразвием като корелация между двете.
Тук обяснявам, че Исус не е имал(отрицание в минало време) Власт. Защо? Елементарно Уотсън. Защото, ако е имал нямаше да го разпънат. Щяха да му ръкопляскат, да му се присмиват, да го изгонят да си бега у неговото царство-господарство, но не и да го разпънат. Защо го разпъват?
Щото са лоши? Щото ги е страх? Щото ... могат (нали така обичат да обясняват уважаемите до скоро администратори)
Човекът който може има Власт. Да Бог може и да има Власт, но не и на Земята. Исус може да е оказал влияние, но не е имал власт.
В стремежа си да е един от всички, да не се поддава или приема суетата на величието, той се отказва от властта и така и заради това умира.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 23, 2012, 17:28:35 pm

Проблемът при Исус е бил, че не е имал реална Власт. Той е имал способностите, може би Духът, но не и власт. Така не е можело да се разпространи Словото. Но ако е имал жена, и физически и духовно като последовател или която да създаде такива ще е добре. С какво е била по-различна Мария Магдалена от останалите жени? Защо Исус нея избира, а не девствена, чиста жена?

В наши дни кой реално ни управлява- и в добрия и в лошия смисъл? Как решаваме кой да последваме, от кого да се учим с кого да бъдем или да сме едно во веки?



  Иисус има цялата Власт. Твореца - Отеца има власт. Сина носи Цялата Същност на Отеца. Духа всъщност представлява майката. Жената е Съсъд на Духа. Утробата приема, Отеца влага материала. Без женската същност няма проявление. Без Мъжката активност няма какво да се прояви.

я пак! Ама ти си го прочети няколко пъти и ми кажи каква е връзката между "власт" и кой активното, кой пасивното и кой кому е нужен.

Ако не е ясно какво обяснявам, ще повторя. Не бъркай ... въобще разбираш ли думата "власт" и за какво ти пиша всъщност?
Власт между другото е много свързано с "воля"-та от съседната тема- но там може да го доразвием като корелация между двете.
Тук обяснявам, че Исус не е имал(отрицание в минало време) Власт. Защо? Елементарно Уотсън. Защото, ако е имал нямаше да го разпънат. Щяха да му ръкопляскат, да му се присмиват, да го изгонят да си бега у неговото царство-господарство, но не и да го разпънат. Защо го разпъват?
Щото са лоши? Щото ги е страх? Щото ... могат (нали така обичат да обясняват уважаемите до скоро администратори)
Човекът който може има Власт. Да Бог може и да има Власт, но не и на Земята. Исус може да е оказал влияние, но не е имал власт.
В стремежа си да е един от всички, да не се поддава или приема суетата на величието, той се отказва от властта и така и заради това умира.

Исус е имал цялата власт, той е дошъл за да се пожертва.
Цитат
26:47 И когато Той говореше, ето, Юда, един от дванадесетте, дойде, и с него голямо множество, с ножове и сопи, изпратени от главните свещеници и народните старейшини.
26:48 А оня, който Го предаваше, беше им дал знак, казвайки: Когото целуна, Той е; хванете Го.
26:49 И веднага се приближи до Исуса и рече: Здравей, Учителю! и Го целува.
26:50 А Исус му каза: Приятелю, за каквото си дошъл стори го. Тогава пристъпиха, туриха ръце на Исуса, и Го хванаха.
26:51 И, ето, един от тия, които бяха с Исуса, простря ръка, измъкна ножа си, и, като удари слугата на първосвещеника, отсече му ухото.
26:52 Тогава Исус му каза: Повърни ножа си на мястото му, защото всички, които се залавят за нож от нож ще загинат.
26:53 Или мислиш, че не мога да се примоля на Отца Си, и Той би Ми изпратил още сега повече от дванадесет легиона ангели?
26:54 Но как биха се сбъднали писанията, че това трябва така да бъде?
26:55 В същия час рече Исус на народа: Като срещу разбойник ли сте излезли с ножове и сопи да Ме уловите? Всеки ден седях и поучавах в храма и не Ме хванахте.
26:56 Но всичко това стана за да се сбъднат пророческите писания. Тогава всички ученици Го оставиха и се разбягаха.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 23, 2012, 17:46:27 pm
цитатът ти не доказва, че е имал Власт. Пробвай пак.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 23, 2012, 18:25:59 pm
Човекът който може има Власт. Да Бог може и да има Власт, но не и на Земята. Исус може да е оказал влияние, но не е имал власт.
В стремежа си да е един от всички, да не се поддава или приема суетата на величието, той се отказва от властта и така и заради това умира.
       Истинската  власт  е  служене!!!!!   Ха  сега  разгледай  власта  от  този  ъгъл!
       И  още,  Мария  Магдалина  не  е  била  проститутката  за  която  я  представя  църквата!!


Проблемът при Исус е бил, че не е имал реална Власт. Той е имал способностите, може би Духът, но не и власт. Така не е можело да се разпространи Словото. Но ако е имал жена, и физически и духовно като последовател или която да създаде такива ще е добре. С какво е била по-различна Мария Магдалена от останалите жени? Защо Исус нея избира, а не девствена, чиста жена?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 23, 2012, 18:52:17 pm
Не съм писала никъде думата "проститутка". Попитах, с какво е била по-различна? Защото и девствена не е била.

Властта е служене... има някакъв резон, но не знам защо си го написал. За да ми обясниш, че Исус е имал власт, понеже е служил на Бог и хората като се жертва за тях? Което за мен не е реална власт над тях. Власт не означава непременно и само налагане на собствена воля. Това е и отговорност. Реално Исус за кого е поел отговорност? За Юда може би... ок- Исус е имал власт над Юда- и?
Мислите ли, че е достатъчно?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 23, 2012, 18:56:05 pm
  Матей 28:17,18:
"17.И като Го видяха, поклониха Му се; а някои се усъмниха. 18.Тогава Исус се приближи към тях и им говори, казвайки: Даде Ми се всяка власт на небето и на земята. "
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 23, 2012, 21:14:44 pm
цитатът ти не доказва, че е имал Власт. Пробвай пак.
Доказва, както и много други, но Дел ти дал е най-добрият отговор. Ако искаш сведения за Исус, верни или не те са в Библията.
Но въпроса е, че ти твърдиш, че Исус е нямал власт защото се е оставил да го убият и защото не е наложил словото си с власт , както ти може би разбираш властта.
И това, което е сторил е правилният подход за мен.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 23, 2012, 21:44:42 pm
"и ние пушим цигари "Кент" и ядем бонбонки "Тик-так""(цитат от филма "Оркестър без име")  8)

Добре, че има Интернет и Гугъл, че като нямаме Библия под ръка да ни помага. Ето и целия цитат:

Цитат
 

1 А като се мина съботата, на първия ден от седмицата, дойдоха Мария Магдалина и другата Мария да видят гроба.    
2 А, ето, стана голям трус; защото ангел от Господа слезе от небето и пристъпи, отвали камъка, и седна на него.    
3 Изгледът му беше като блескавица, и облеклото му бяло като сняг.    
4 И в страха си от него стражарите трепереха, и станаха като мъртви.    
5 А ангелът проговори, като каза на жените: Вие не се бойте, защото зная, че търсите разпнатия Исус.    
6 Няма Го тук; защото възкръсна, както и рече: дойдете и вижте мястото, гдето е лежал Господ.    
7 Идете скоро да кажете на учениците Му, че е възкръснал от мъртвите; и, ето, Той отива преди вас в Галилея; там ще Го видите; ето казах ви.    
8 И те излязоха бързо от гроба със страх и голяма радост, и завтекоха се да известят на учениците Му.    
9 И ето Исус ги срещна и рече: Здравейте! А те се приближиха и се хванаха за нозете Му и Му се поклониха.    
10 Тогава Исус им рече: Не бойте се; идете кажете на братята Ми да идат в Галилея, и там ще Ме видят.    
11 Когато те отидоха, ето, някои от стражата дойдоха в града и известиха на главните свещеници всичко що бе станало.    
12 И те, като се събраха със старейшините и се съвещаваха, дадоха на войниците доволно пари, и рекоха:    
13 Кажете, че учениците Му дойдоха през нощта и Го откраднаха, когато ние спяхме.    
14 И ако слух за това стигне до управителя, ние ще го убедим, а вас ще направим да нямате грижа.    
15 Те, прочее, взеха парите, и постъпиха както бяха научени. И това що те казаха се разнесе между юдеите, и продължава даже и до днес.    
16 А единадесетте ученика отидоха в Галилея, на бърдото, гдето Исус им определи.    
17 И като Го видяха, поклониха Му се; а някои се усъмниха.    
18 Тогава Исус се приближи към тях и им говори, казвайки: Даде Ми се всяка власт на небето и на земята.    
19 Идете, прочее, научете всичките народи, и кръщавайте ги в името на Отца и Сина и Светия Дух,    
20 като ги учите да пазят всичко що съм ви заповядал; и ето, Аз съм с вас през, всичките дни до свършека на века. [Амин].

http://biblia.duh-i-istina.net/index.php?k=40&g=28&tr[]=1

което ни кара да мислим (поне тези, които го правят без усилие), че става въпрос за нещо което еееееееееееевееееееентуално е "казал" Исус относно властта си СЛЕД физическата си смърт.

Хайде пак! Опитайте с по-интересни аргументи.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: bogoizbrania в Септември 23, 2012, 22:02:27 pm
Ето и интересен погледа върху Христс и наследниците му.

(https://lh3.googleusercontent.com/-_60Nl9zSBTE/UF9cminqyrI/AAAAAAAAJlU/mg-9OkSj9r0/s760/patent.jpg)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 23, 2012, 22:13:13 pm
защо реши, че това са наследниците на Исус?

Докажи го.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: bogoizbrania в Септември 24, 2012, 00:03:10 am
Поне те така се представят, всеки има правото да вярва в това, виж правото да бъде назначен от държавата е друго нещо.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 24, 2012, 00:07:44 am
защо реши, че това са наследниците на Исус?

Докажи го.
Princess Deja,
Не това са наследниците на Христос Иисус, тези са ползвателите на идеите му, ползващи ги за техен личен интерес и изгода.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 24, 2012, 00:13:30 am
Вседържител:
 wikipedia:   "Название на Бога в православната вяра обозначаващо Го като Всемогъщ, Всевластен, Върховен - държащ всичко (цялото творение) в Своя власт. Станало е известно особено със свещените изображения на Иисус Христос Вседържител.

Етимология

От старославянското - Вседержитель, достигнало до нас с потъмняване на 'е'-то в 'ъ', и с изгубване на 'ь'-то.
Понятие внедрено в българския (а после и в останалите славянски езици) с приемането на православната вяра от ромеите, по-точно при превеждането на богословския език от гръцки на български - ~първоизточната дума е 'παντοκρατωρ'. Като я разчленим получаваме 'παντο' - все; и 'κρατωρ' от 'κράτος' - мощ, власт. Понеже първото значение на думата 'κράτος' е 'мощ' - то това дава основание в английския 'παντοκρατωρ' да се превежда като 'Almighty' - 'Всемогъщия'. Имаме обаче свещени изображения на Иисус Христос Вседържител, държейки освен книгата на живота, и ~края на одеждата Си, като че съдържа нещо в нея, тъй че виждаме, че 'Вседържител' е с непоклатимо значение. Не се превежда като 'Всевладетел', тъй като 1) 'държава' донякъде съответства на 'власт'; 2) 'владетел' се свързва главно с такъв на земята; 3) 'държа', '-държител' прекрасно съответства на свещеното изображение 'Христос Вседържител'.
Задълбавайки повече, 'Вседържител' вярно отразява и сходното значение на 'παντοκρατωρ' - "Всекрепител" - от гръцкия глагол 'κρατεω' - 'крепя', 'поддържам'. Т.е. 'Бог върши всичко', вместо ограниченото значение на 'Всемогъщи' - 'може да прави всичко'.
Фразеологични изрази

Среща се в молитви заедно с други хвалебни названия на Бога. Напр. "Господи Вседържителю, Боже на силите и на всяка плът..." или "Вседържителю, Слово на Отца, Иисусе Христе..." Изразява пълно упование на Бога, увереност, че Той се грижи за всичко, всякога, и по всякакъв начин!"
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 24, 2012, 00:53:27 am
del, кое точно не разбираш от мнението ми? Питай ще ти обясня.

Какво ме интересува какво означава "вседържател" според уикиВредия. Представи си че нямаш интернет или да си помагаш от там със значения на понятни за повечето пълнолетни хора думи. Имаш си една библийка и само можеш тука да си цъкаш у форумчето.
Пиша и твърдя, че Исус е НЯМАЛ власт! Повтарям Исус е НЯМАЛ и секунда власт. Точка.
Дори е спорно, че след като ти показах избирателното цитиране на цитатите, дали има власт и в наше време и над кого/кои точно. Но да приемем, че някакви хора вярват в него, без и аз да разбирам защо, след като Бог ... си е вечен, не е отишъл в отпуска или да е заявил напускане на поста си. Ама това е темата, когато смесваш Бог и Исус и едва ли не ги отъждествяваш. Недей, това е грешка.
Утре ще открият някое евангелие, че имал и дъщеря, защо не сестра-близначка на Исус и пак ще трябва да се моля и да вярвам и на нея... ми то няма ми остане време да живея от толко молитви бе хора!  ::) :---
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 24, 2012, 00:55:00 am


Хайде пак! Опитайте с по-интересни аргументи.
Princess Deja! Ти Бог ли изпитваш?! Какъв аргумент за красотата на музиката може да иска глухия?!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 24, 2012, 00:59:23 am
защо да изпитвам някого за нещо? Бог пък още по-малко, но въпросът ти звучи малоумно и не знам защо го задаваш...

Ако ме визираш като "глухоняма", която няма как да "чуе" красотата на музиката ... как да ти кажа, аз печеля, защото ако музиката и разбирането за красива музика е думите, които пишеш и аргументите, които явно не ти се отдава да се досетиш, то нека си остана глуха за такава музика... :boredom:

Въпреки че Бетовен какви ги е свършил с красотата само може да си мечтаем за подобни постижения...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 24, 2012, 01:11:04 am


Въпреки че Бетовен какви ги е свършил с красотата само може да си мечтаем за подобни постижения...
   ти, Princess Deja със сигурност не чуваш музиката на Сферите, нещо за което на Бетовен не са му били нужни уши, а Духовно осезание.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Септември 24, 2012, 02:01:55 am
   Всички  се  раждаме  атеисти!  -  Всички  умираме  вярващи!   Баща  ми  повярва  в  последните  си  дни  от  живота  си. 
    Така,  че  да  почакаме,  много  ми  си  иска  да  видя  как  някои  ще  прогледнат,  но  уви  изтича  ми  времето! 
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 24, 2012, 12:10:24 pm


Въпреки че Бетовен какви ги е свършил с красотата само може да си мечтаем за подобни постижения...
   ти, Princess Deja със сигурност не чуваш музиката на Сферите, нещо за което на Бетовен не са му били нужни уши, а Духовно осезание.

е,и ? Би ли се върнала към темата? Не разбирам защо ти е толкова трудно да излагаш мислите си. Всъщност вече разбирам. Когато не намираш основания и аргументи ми обясняваш аз какво усещам или не. Каква съм или не. Не го прави, за да не ти отговарям по същия начин и да разбереш колко е безсмислено и безполезно. Емдвеефчето е същата и след като и толкова подобни двете пак не успявате да се разберете по-добре не се напъвай.

За атеистите и вярващите май имаше някаква друга тема. Но в тази ще отбележа, че не вярвам в Исус като Бог. Това не мисля, че ме прави атеистка непременно. Но и да ме прави поне със сигурност не съм непросветена или непрогледнала за ... истинските неща. Така че няма нужда от чакане на Годо. Просто приемете, че има хора, които не мислят и не вярват, че Исус е Бог. Ако се налага да се прекланям и подчинявам на още накой/е освен Бог има доста хора заслужаващи уважение и по-важното са живи и здрави или са били и ги помня, за да им покажа и отдам дължимото.

Май беше споменато нещо за "неблагодарността", не знам дали в тази тема. Ако тълкувате непризнаването ми на Исус за Бог, да не си помислите, че бих била от онези, които са искали да го разпнат. Не, аз съм против насилието и може би щях да успея да убедя Пилат и останалите, без да намесвам Бог дори. Но е странно да показвам благодарността си към нечия саможертва, като му се моля и кланям, а в същото време да не се преклоня пред всички загинали в небостъргачите- това тяхното е много по-голяма жертва. Сигурна съм, че не са били събрани всичките грешници и дори и там щях да намеря поне десетима невинни, ако Бог беше пожелал.
Такива ми ти работи... драги ми Смехурко.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 24, 2012, 20:32:53 pm
Абе марсианска принцесо, хубаво е, че си извадила цитат от Библията. Вземи прочети поне Матей, и тъй като там има много цитати относно властта на Исус, което явно теб те интересува на първо място, можеш после да ги извадиш и да ги коментираш. И ако ги коментираш пак по същият начин, ще спорим по същество.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Септември 24, 2012, 22:23:32 pm
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5140611

Какво ще кажете за тази прясна новина? Папирусът е от 4ти век и е на коптски език!
http://30dumi.eu/2012/09/oprovergaha-avtentichnostta-na-drevniya-papirus-ozhenil-isus/
Нека сега сексоложките се изкажат! И всички плЮвки!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 25, 2012, 12:47:58 pm
Парче от папирус колкото визитна картичка с едно и половина изречение и в едното изречение пишело, че говорел за жена си. Не съм сигурен, защо ако е имал жела това трябва да е проблем за християнството, но това че въпросното парче е с няколко думи, и е пуснато анонимно , след като отлежавало в някаква каса и си чакало подходящото за някого време носи леко съмнителна репутация за тая "находка.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 25, 2012, 14:10:11 pm
Абе марсианска принцесо, хубаво е, че си извадила цитат от Библията. Вземи прочети поне Матей, и тъй като там има много цитати относно властта на Исус, което явно теб те интересува на първо място, можеш после да ги извадиш и да ги коментираш. И ако ги коментираш пак по същият начин, ще спорим по същество.

Защо мислиш, че не съм го чела или че не мога да чета, това, което вие цитирате. Но явно при вас е проблема с разбирането на текстове от Библията. Така че, учтиво ще отклоня поканата ти и очаквам, ако имаш нещо конкретно като аргументи за "Властта на Исус докато е бил във физическото си тяло на Земята" да ги представиш на нашето внимание. В противен случай без конкретика няма срамно да си признаете, че грешите. И че милия човечец е нямал дори педя земя (ако държим на по-образното представяне) или друга някаква власт установена със закони, заповеди и постулати, с които реално да я е упражнявал.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 25, 2012, 15:04:13 pm
   Всички  се  раждаме  атеисти!  -  Всички  умираме  вярващи!   Баща  ми  повярва  в  последните  си  дни  от  живота  си. 
    Така,  че  да  почакаме,  много  ми  си  иска  да  видя  как  някои  ще  прогледнат,  но  уви  изтича  ми  времето! 
Защо,какво има?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 25, 2012, 15:32:37 pm
Абе марсианска принцесо, хубаво е, че си извадила цитат от Библията. Вземи прочети поне Матей, и тъй като там има много цитати относно властта на Исус, което явно теб те интересува на първо място, можеш после да ги извадиш и да ги коментираш. И ако ги коментираш пак по същият начин, ще спорим по същество.

Защо мислиш, че не съм го чела или че не мога да чета, това, което вие цитирате. Но явно при вас е проблема с разбирането на текстове от Библията. Така че, учтиво ще отклоня поканата ти и очаквам, ако имаш нещо конкретно като аргументи за "Властта на Исус докато е бил във физическото си тяло на Земята" да ги представиш на нашето внимание. В противен случай без конкретика няма срамно да си признаете, че грешите. И че милия човечец е нямал дори педя земя (ако държим на по-образното представяне) или друга някаква власт установена със закони, заповеди и постулати, с които реално да я е упражнявал.
За какво му е на Исус, подобна власт, тя не се и вписва в това, заради което е дошъл. А ти едва сега уточняваш за каква власт говориш. А защо тя те интересува, ти ще кажеш.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Септември 25, 2012, 23:57:07 pm
Не е чак сега. Явно не четеш внимателно. А на Исус му е, заради това, за да е значим и да има смисъл.
Ако имаше власт, основана на Любовта и справедливостта, хората щяха да са, а и живота им по-различен. Но след като е нямал реална Власт, не разбирам, защо е нужно някой да му се прекланя и да му вярва.
Утре всеки - ето Коцето-Калки- може да ви каже и сподели, че е "инкарнирания" Исус. Какво ми помага това на мен и на всяко африканско дете (по твоя пример). По времето на Исус, колко подобни гладни са били нахранени и излекувани, ДОСТАТЪЧНО, за да приемем, че той на тази Земя е изпълнил някаква мисия?Интересува ме, защото някой, който има власт, като каже- тази храна няма да е за фарисеите, а за бедните. Тази вода, ще е достъпна за всички, а не за избрани- ЗАЩОТО иначе режа ръце и отсичам глави. Тогава нахранените повечето и с утолена жажда, няма да решат да го разпъват, а ще обезкостят мнимия Владетел и с все храната от трапезата му ще нахранят наистина гладни.
Така че, безсмислените саможертви са за филмите и чувствителните Души на праведни миряни, които правят секс на тъмно и никога не позволяват да се каже, пише или изговори нечие препознато геройско име като нещо сакрално.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 26, 2012, 16:47:27 pm
Не е дошъл да отрицава свободната воля, дошъл е да каже, да покаже и да предупреди.
Някои казват, че или приемаш цялата Библия или не приемаш нищо, аз засега не мисля така. Противоречия има, както и живота не е справедлив, но това не е основание да изпитваш неприязън към Исус, каквато ти показваш.
Свободна воля(къде повече, къде по-малко) е в ръцете не само на хората но и на всички божии създания; ангелите и падналите ангели, Луцифер също са божии създания.
Вършиш каквото намериш за добре, както намериш за добре и доколкото можеш, в Края идва Исус и съди според делата. И ще те съди с право, защото освен свободна воля имаш и възможността да познаваш кое е добро и зло.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Септември 27, 2012, 01:18:20 am
Из Евангелие на Марка:
ГЛАВА 1.
"1. Начало на Евангелието на Иисуса Христа, Сина Божий,
2. както е писано у пророците: "ето, Аз изпращам пред лицето Ти Моя Ангел, който ще приготви Твоя път пред Тебе."

3. "Гласът на викащия в пустинята говори: пригответе пътя на Господа, прави правете пътеките Му."
...
9. И в ония дни дойде Иисус от Назарет Галилейскии се кръсти от Иоана в Иордан.
10. И когато излизаше от водата, веднага видя да се разтварят небесата, и Духът като гълъб да слиза върху Него.
11. И глас биде от небесата: Ти си Моят Син възлюблен, в Когото е Моето благоволение.

12. Веднага след това Духът Го извежда в пустинята.
13. И Той беше там, в пустинята, четирийсет дни, изкушаван от сатаната; беше със зверовете; и Ангелите Му служеха.
14. А след като бе предаден Иоан, Иисус дойде в Галилея и, проповядвайки благовестието за царството Божие,
15. казваше: времето се изпълни, и наближи царството Божие; покайте се и вярвайте в Евангелието."
...
Из Евангелие на Лука:
"27. А когато излезе на брега, срещна Го от града един човек, който от много години имаше бесове и не обличаше дреха и в къща не живееше, а по гробищата.
28. Той, като видя Иисуса, извика, падна пред Него и с висок глас рече: какво имаш Ти с мене, Иисусе, Син на Бога Всевишний? Моля Ти се, не ме мъчи!"

   Властта, за която иде реч в Светите Евангелия няма общо със светската власт. Но всеки сам избира.

П.П: Специално на теб, Princess Deja препоръчвам книгата на Ерих Фром "Да имаш или да бъдеш" (Дилемата на човешкия избор), ето линк: http://chitanka.info/text/8926-da-imash-ili-da-bydesh

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: kalan в Септември 27, 2012, 19:48:10 pm
Въпросът ми е към по обстойно запознатите с библията. Не знам въпроса дали е обсъждан тук, ако е така ми кажете и ще си го търся.Защо Исус иска от нас да ядем от плътта му и да пием кръвта му? Звучи доста гротесно? Защо едно висше същество иска от нас да правим такъв отвратителен, канибалски и сатанински ритуал?
http://www.bulgarianchurchdc.org/documents/prichastie.pdf
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 27, 2012, 19:55:17 pm
Въпросът ми е към по обстойно запознатите с библията. Не знам въпроса дали е обсъждан тук, ако е така ми кажете и ще си го търся.Защо Исус иска от нас да ядем от плътта му и да пием кръвта му? Звучи доста гротесно? Защо едно висше същество иска от нас да правим такъв отвратителен, канибалски и сатанински ритуал?
Това е от Йоан. И не мисля, че трябва да се тълкува буквално.

п.с.Аз поне не знам Исус да е наставлявал да се извършват ритуали по думите му, буквално или не.
А защо някой църкви го правят, това може би е за тяхна сметка.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: kalan в Септември 27, 2012, 20:20:03 pm
Ами виж сега Ashaman, то аз отдавна съм я чела веднъж и хич не я помня. Но ако не се тълкува буквално, как би се тълкувало?
Мисля си, че преди 2000 години хората не са блестели с кой знае какъв акъл и логика и да се говори с такива криптирани речи хич не е подходящо. Все едно да говориш на пет годишно дете за висша математика. Или аз да говоря на кучето си на английски. Може би наистина Исус да не го е казвал. Дет се вика са му пъхнали думите в устата.
Вярваща съм, но в Бог не в библията. Различно е.
Може ли някой да ме насочи къде точно в библията е учението на Исус. Имам предвид всичките му беседи които е правил с хората.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Септември 27, 2012, 20:22:40 pm
Тука е писано по тоя въпрос, дадоха ми линка и аз ти го давам;
http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,20687.msg252021.html#msg252021
По въпроса за ритуалите аз като слаб познавач на Библията, смятам че поне в НЗ не е дадено да се изпълняват такива. Дори за обрязването, което е от СЗ което аз го виждам с практическа насоченост особено за онова време и географски ширини, апостол Павел е казал, че то няма никакво отношение към спасението на душата ти, каквото е да си обрязян, такова и да не си.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Октомври 04, 2012, 20:41:31 pm
Има още едно нещо, което някой трябва да обясни?
Защо, ако Исус идва да изкупи греховете ни, краят е предизвестен в Откровение, и в тоя случай защо се жертва Исус?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: kalan в Октомври 04, 2012, 20:50:20 pm
Интересно ми е как се изкупват чужди грехове и от какъв зор? И кой го е написал това с изкупуването? Явно с цел християните да започнат на чисто да си трупат нови грехове с надежда, че Исус пак ще дойде след 2000 години да им ги изкупи.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: balar в Октомври 04, 2012, 21:03:21 pm
 За 2000 години Новият Завет е писан и преписван 2 000 000 пъти. Докато не се види оригиналът няма как да знаем кое е първописно и кое късна добавка :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Октомври 04, 2012, 21:19:16 pm
А има ли изобщо оригинал и ако го има къде се намира?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 04, 2012, 21:28:11 pm
Интересно ми е как се изкупват чужди грехове и от какъв зор? И кой го е написал това с изкупуването? Явно с цел християните да започнат на чисто да си трупат нови грехове с надежда, че Исус пак ще дойде след 2000 години да им ги изкупи.
        Сам  се  раждаш,  сам  умираш,  сам  си  плащаш  вересиите!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: kalan в Октомври 04, 2012, 21:45:26 pm
И аз съм на това мнение. Иначе казано всеки си сърба попарата. Или каквото сам си направиш и Бог не може да ти направи.

А има ли изобщо оригинал и ако го има къде се намира?
Питай Ватикана. Криято го сигурно с най-строги охранителни мерки. Чак федералния резерв ще им завиди. :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Ashaman в Октомври 04, 2012, 22:15:35 pm
Да, всеки търсещ иска да им влезе в библиотеката, докато е време.. но не би.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: meander в Октомври 06, 2012, 00:21:35 am
Здравейте.
А някой задавал ли си е въпроса,защо  заради син божи се променя летоброенето???Някаква логика???
А греховете винаги са лични,и нито се предават по наследство,нито с индулгенция се премахват,нито се изкупуват от други.
А между другото не само така наречения исуус е божи син.Има и други.
Живи и здрави. :hi:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: balar в Октомври 06, 2012, 02:04:29 am
Пише се Иисус и мисля че е заслужил повече уважение от това което показваш. Щом полвината свят го почита значи има защо.

а за другите синове божии има друга тема. И не са като него.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 14, 2012, 14:09:39 pm
В стремежа си да е един от всички, да не се поддава или приема суетата на величието, той се отказва от властта и така и заради това умира.
За коя смърт иде реч?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Петър_93 в Октомври 17, 2012, 05:13:03 am
Има още едно нещо, което някой трябва да обясни?
Защо, ако Исус идва да изкупи греховете ни, краят е предизвестен в Откровение, и в тоя случай защо се жертва Исус?
Не е край а небесното царство ще дойде на земята и ще има последни предупреждения за всички хора,а всеки повярвал в Него ще бъде записан в книгата на живота и греховете му простени.Ако не знаете за да е валидна жертвата му трябва да сте повярвали в Него.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Петър_93 в Октомври 17, 2012, 05:38:11 am


  Иисус има цялата Власт. Твореца - Отеца има власт. Сина носи Цялата Същност на Отеца. Духа всъщност представлява майката. Жената е Съсъд на Духа. Утробата приема, Отеца влага материала. Без женската същност няма проявление. Без Мъжката активност няма какво да се прояви.


я пак! Ама ти си го прочети няколко пъти и ми кажи каква е връзката между "власт" и кой активното, кой пасивното и кой кому е нужен.

Ако не е ясно какво обяснявам, ще повторя. Не бъркай ... въобще разбираш ли думата "власт" и за какво ти пиша всъщност?
Власт между другото е много свързано с "воля"-та от съседната тема- но там може да го доразвием като корелация между двете.
Тук обяснявам, че Исус не е имал(отрицание в минало време) Власт. Защо? Елементарно Уотсън. Защото, ако е имал нямаше да го разпънат. Щяха да му ръкопляскат, да му се присмиват, да го изгонят да си бега у неговото царство-господарство, но не и да го разпънат. Защо го разпъват?
Щото са лоши? Щото ги е страх? Щото ... могат (нали така обичат да обясняват уважаемите до скоро администратори)
Човекът който може има Власт. Да Бог може и да има Власт, но не и на Земята. Исус може да е оказал влияние, но не е имал власт.
В стремежа си да е един от всички, да не се поддава или приема суетата на величието, той се отказва от властта и така и заради това умира.

Исус е имал власт и продължава да има и ще има но Неговата воля е била да донесе Благата вест  и Волята на Бог е била да умре на кръста за нашите грехове за да можем ти и аз и всички останали като повярваме в Него да ни бъдат простени греховете.Амин
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 17, 2012, 08:57:46 am
Изключителна Благодарност за яснотата на изказването ти, Петър_93!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Октомври 17, 2012, 09:32:18 am
Пешо (много се надявам "93" да не е годината ти на раждане, или годините ти),
ще те помоля лично към моя ник-нейм като се обръщаш и ме цитираш, да изказваш и обосноваваш аргументирано мненията си!

Понеже си "нов"-о-четящ ти го пиша, но не ми се обяснява и разправя всеки път.

Докажи, че е имал власт, докато е бил "уж" в човешко тяло. Каква е била Волята му, не ме интересува. Но ако искаш мога да ти кажа каква е моята, защото знам, а Исус няма как да му звъннем и да го питаме.

По-напред съм обяснявала (или след поста, който ти си цитирал) доста и търпеливо. Изпокриха се като мишки и никой не можа да ми отговори нещо интересно и убедително. Аз им пиша да не изваждат само изреченийца от контекста на целия текст на Матей, а да тълкуват по смисъл цялото те ми пишат да продължавам да си чета Матей преди лягане. Еми гледайте си работата, с извинение. Молете се, успокоявайте се като трупате грехове, че има кой да ви ги изкупва и не ме занимавайте със скучната си вяра в ... нищо! Амин!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Октомври 17, 2012, 09:40:50 am
За коя смърт иде реч?

Ти как мислиш?
За тази с косата и черната качулка. Или ... това е доказателство, че Исус е имал власт, защото ако е нямал, можеше да се прероди или реинкарнира у нЕкой пастор или президент и да покаже на всички, че християнството е най-яката религия на света.

Осъзнаваш ли какво съм искала да кажа? Колко по-лесно е да имаш власт и всички да те почитат, без конкретни и видими заслуги към всеки един- да си му спасил/а живота, да си го нахранил/а, да няма войни и т.н. Но като разчиташ само на вярата на хората, още в началото сам си се обрекъл. Колкото повярват, повярват, колкото ме отхвърлят ... (за тях си е) или какво губи/ят?!

Ето ви въпрос, какво губя ако не повярвам в Исус? Царството небесно? Примера за саможертва? Няма да мога да обичам ближния си? Какво конкретно?
 В Бог си вярвам.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 17, 2012, 10:30:08 am
Ето ви въпрос, какво губя ако не повярвам в Исус? Царството небесно? Примера за саможертва? Няма да мога да обичам ближния си? Какво конкретно?
 В Бог си вярвам.
Princess Deja,
Уважавам правото ти на избор. Ти имаш своя поглед. Искаш интелектуален отговор, а думите на Христос са разбираеми за сърцето. Идва разбиране при този, който има нужда от разбиране. Който гледа с очите на егото вижда егото, който гледа смирено вижда Бог. Не се сърди. Какво губиш? Губиш себе си. Връзката си с първоизточника, това губиш, нищо повече.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Октомври 17, 2012, 10:36:11 am
 
Цитат
Губиш себе си. Връзката си с първоизточника, това губиш, нищо повече.

Я си помисли пак ти тедо чувстваш със сърцето си, цитираш нон стоп библията и пишеш  Исус със двойно "И".
Недей да заблудажаш хората!

Ти как мислиш?
Ето ви въпрос, какво губя ако не повярвам в Исус?

Викаш на Петър да нее 93 пък като ти гледам впроса ти все едно го  задава някой 99 набор, 3 клас първия срок... :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 17, 2012, 11:00:22 am
Всеки сам себе си заблуждава.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 17, 2012, 11:19:36 am
 
Я си помисли пак ти тедо чувстваш със сърцето си, цитираш нон стоп библията и пишеш  Исус със двойно "И".
Недей да заблудажаш хората!

  Фишбоне,  досега  не  съм  срещал  някой  аргументирано  да  обори  твърденията  на  Дел!  Да  стила  й  на  писане  е  доста  мек,  защото  разчита  на  разбиране?  Но  защо  й  се  нахвърляте?  Да  ти  отговоря  ли? 
          Принцесата  със  своята  агресия  и  огромно  Его  по  ли  ти  допада?  Ами  дискутирайте  си  двамата! 
         Дел  не  е  за  вашата  уста  лъжица!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Октомври 17, 2012, 11:35:19 am


Викаш на Петър да нее 93 пък като ти гледам впроса ти все едно го  задава някой 99 набор, 3 клас първия срок... :D

Нищо не "викам", чети по-внимателно. "Надявам се", е различно от това да обвинявам някой че е на определена възраст.

Не знам кое точно от въпросът ми те кара да мислиш подобно нещо, но понеже не си прав, защото ... в трети клас първи срок, по мое време и понятие съм нямала кой е тоя Христос, камоли да задавам въпроси относно подобен тиП. Все пак ще се оправдая, ако изглежда елементарен въпросът, че за нивото на събеседниците си в този раздел, това мога да измисля. Ти ако знаеш отговора, смело отговори, ще ти пиша шестицата в бележника

...
          Принцесата  със  своята  агресия  и  огромно  Его  по  ли  ти  допада?  Ами  дискутирайте  си  двамата! 
         Дел  не  е  за  вашата  уста  лъжица!

Добре де, от толкова време пиша тук. Толкова пъти лично и конкретно теб съм те молила да не ме оценяш и определяш лично аз каква съм. Защо? Защото аз до сега не съм го правила за теб!!!
Но понеже всичко си има граници, за последен път те моля: Не ме обсъждай аз каква съм! Така показваш какъв много ти се иска да си, но не си за съжаление! /естествено, че ще отречеш/ Но няма да допусна повече непознати да ме обиждат виртуално. Не ме интересува Дел или Кънтръл, Алт или Шед, упс Шифт исках да напиша, не ми дреме дали е генномодифициран питбул научен от стопанина си да пише на клавиатура, дали са луди или малоумни с достъп до интернета само в петък от осем до десет сутринта преди да са им дали хапчетата.
Прочета ли сричка лично към мен няма сила, която да ме спре да не отговарям и по-вулгарно и по-цинично, така че да съжалявате, че някога сте писали тук!
Казах!

Да допълня нещо по темата, понеже пишете за смирението, сърцето и т.н.

Проблемът ВИ е, че не можете да приемете друго мнение! Пишете и позволявате на останалите да си имат тяхно мнение, но не го приемате. Доказват аргументират се, няма значение. А тезата ми беше съвсем елементарна и очевидна- Христос е нямал власт!
Хайде,обяснете ми какво пречи да приемете че е така!

Например : Хитлер е бил малоумник. Вие обаче го уважавате като един нещастен психопат. И ми казвате : не не е така, не си права. Ти си имай твойто мнение, че е малоумник, но нееее . Ама, хора аз вярвам, че е бил малоумник! Добре бе, вярвай си. Ако искаш и че Путин ти е далечен роднина, ама не, не може да е било така. Хора, как да ви докажа, че Хитлер е бил малоумник? Няма как, ти не можеш да ни убедиш. Спокойно пийни си там една чаша вода и не се меси в неща, които не разбираш! Що да не разбирам... сама да се сетя... да не е щото имам голямо Его?! Баси! А така исках  хората да разберат, Хитлер какъв малоумник е бил :( щото го чувствам със сърцето си... (да не забравя!това важно условие за достоверност)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Октомври 17, 2012, 11:57:29 am
Прочета ли сричка лично към мен няма сила, която да ме спре да не отговарям и по-вулгарно и по-цинично, така че да съжалявате, че някога сте писали тук!
Казах!

Хау  :D.

П.С.Делчето ли, провокирах я доста пъти за да си покаже "рогата" защото мислех че както повечето тук пишещи е вълк в овча кожа но този път съм се излъгал  ???, за което и се извинявам публично и  :hi: тя го заслужава, може да е различно мислеща но е свестен Човек ;).
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Октомври 17, 2012, 12:12:23 pm
Не че ми  дреме какъв човек е, но аз пък без да я провокирам и с цялата си толерантност като към нов потребител, който да започне да се изразява по-ясно и да разбира останалите, не разбрах с кое конкретно предизвиках най-грозният й отговор към мен. Аз не прощавам подобни неща, защото за мен е въпрос на възпитание и култура да може да се контролираш и да имаш достатъчно ... разумна способност като човешко същество, ... не, не да се извиниш просто- а да покажеш, че си осъзнал грешката си.
Както и нямам нужда от защитници и препознати наставници, които не съм молила за нищо. Просто е: пишете си по темите, гледайте си в тетрадката и не се разсейвайте, дали днес съм с пънкарска прическа или обеца на носа...
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 17, 2012, 12:17:48 pm
Исус е имал власт и продължава да има и ще има но Неговата воля е била да донесе Благата вест  и Волята на Бог е била да умре на кръста за нашите грехове за да можем ти и аз и всички останали като повярваме в Него да ни бъдат простени греховете.Амин
Волята на"бог"ама трънки!!!!Избори,избори и пак избори..И то все лични..Амин!

Не е край а небесното царство ще дойде на земята и ще има последни предупреждения за всички хора,а всеки повярвал в Него ще бъде записан в книгата на живота и греховете му простени.Ако не знаете за да е валидна жертвата му трябва да сте повярвали в Него.
Тва ако е истина,начи се е прецакал мноо яко,и е умрял за тоя що духа!
Обаче...За да се храни християнският егрегор,верно е абсолютно задължително да има балъци,дето да вярват!Ъъъъ,така де..Да си отдават доброволно енерджито.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 17, 2012, 13:28:25 pm
Проблемът ВИ е, че не можете да приемете друго мнение! Пишете и позволявате на останалите да си имат тяхно мнение, но не го приемате. Доказват аргументират се, няма значение. А тезата ми беше съвсем елементарна и очевидна- Христос е нямал власт!
Хайде,обяснете ми какво пречи да приемете че е така!

Например : Хитлер е бил малоумник. Вие обаче го уважавате като един нещастен психопат. И ми казвате : не не е така, не си права. Ти си имай твойто мнение, че е малоумник, но нееее . Ама, хора аз вярвам, че е бил малоумник! Добре бе, вярвай си. Ако искаш и че Путин ти е далечен роднина, ама не, не може да е било така. Хора, как да ви докажа, че Хитлер е бил малоумник? Няма как, ти не можеш да ни убедиш. Спокойно пийни си там една чаша вода и не се меси в неща, които не разбираш! Що да не разбирам... сама да се сетя... да не е щото имам голямо Его?! Баси! А така исках  хората да разберат, Хитлер какъв малоумник е бил :( щото го чувствам със сърцето си... (да не забравя!това важно условие за достоверност)
   
         Мила  ми  Принцесо, 
         Истинската  власт  е   служене  на  зависимите  от  теб!   Това, че  се  прекланаш  пред  власта  на  Хитлер,  Сталин,  говори  за  мирогледа  ти!    Власта  на  двамата  се  нарича  диктатура!   Питам,  колко  последваха  Хитлер  и  Сталин  след  смъртта  им?  Колко  последваха  Христос  след  смъртта  му?  Христос,  е  имал  власт  и  то  огромна,  но  властта  му  се  е  изразявала  като  морална  норма,  а  не  като  диктат  (да  не  бъркаме  Христос  с   църквата)  И  Той  чрез  смъртта  си  доказа,  че  истински  стойностното  е  саможертвата!! 
         Истината  е,  драга  ми  Принцесо  в  това  какво  жертваме  от  себе  си  за  благото  на  другите,  а  не  какво  принуждаваме  другите  да  лишават  себе  си  за  нашето  благо!!
        Докажи,  че  Христос  е  въздух  под  налягане,  докажи,  че  всички  негови  безкористни  последователи  са  по-глупави  от  теб!
      Мечнаеш  всички  да  се  съобразяват  с  мнението  ти,  а  ти  да  мачкаш  наред,  е  няма  да  стане!  Можеш  да  бъдеш  вулгарна,  но  ако  ти  се  отвърне  по  същият  начин?  Я  си  стой  мирна!!   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Петър_93 в Октомври 17, 2012, 14:33:50 pm
Волята на"бог"ама трънки!!!!Избори,избори и пак избори..И то все лични..Амин!
Тва ако е истина,начи се е прецакал мноо яко,и е умрял за тоя що духа!
Обаче...За да се храни християнският егрегор,верно е абсолютно задължително да има балъци,дето да вярват!Ъъъъ,така де..Да си отдават доброволно енерджито.
Бог е те е създал със свободен избор въпросът е че много лесно е възможно да избереш Христос.Случиха ми се много беди след като 1 година четох тези форуми и паралелреалити за езотерика извънземни и конспирации,между другото в конспирациите има доста истини както и за музиката и скритите послания,но въпросът ми е кое отдаване на твоята лична енергия е по-добре-На Създателя който те е създал,като Бог е любов или на други философии като тази да не изпадаш към полярности за да си печеливш в така наречената "игра" ?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 17, 2012, 14:35:57 pm
 Егото търси власт, за да се наложи. Егото и плътта си приличат по това, че "вземат" ли властта стават ненаситни. Вместо да са изразители на волята на притежателя им, сами налагат волята си. Егото се култивира, демоните се овладяват. Всеки има свои демони, породени от допускането на исканията на егото и задоволяване на тези искания. Всеки има и избора да има за водач егото си или висшия си Аз. Христос не дарява сляпо примирение, а връзка с висшия ни Аз, за да сме свободни, имайки баланс и да не се терзаем от противоречия, да се чувстваме цели, не отсъстващи от земното, нито вкопчени в пребиваването си, а умиротворени и смирени, спокойни за утрешния ден, такъв какъвто е, знаейки че имаме толкова, колкото ни е необходимо на нас самите, според избора и волята ни. Когато ползвам цитата от Матея свето Евангелие Глава 7/6: "Не давайте светинята на псетата, и не хвърляйте бисера си пред свините, за да го не стъпчат с краката си и, като се обърнат, да ви разкъсат.", казвам, че дарявайки святото на този, който не го разбира, а иска друго, единствения резултат ще е не Дар, а светотатство и дори обида, защото за едни е ценно едно за други друго. Всеки според разбирането си. Всеки му според вярата.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: fishbone в Октомври 17, 2012, 15:05:05 pm
  Фишбоне,  досега  не  съм  срещал  някой  аргументирано  да  обори  твърденията  на  Дел! 
Аха. А нея няма ли да я питаш, какво търси тука, както пита ти мен? Няма да бъде колегиално по форум иначе.... :D

Цитат
Дел  не  е  за  вашата  уста  лъжица!
:DТука вече си надхвърли възможностите? ХаЙде кажи за чия уста е лъжица . :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: balar в Октомври 17, 2012, 15:19:39 pm
Не ми е ясно защо  разискванията по която и да било тема трябва непременно да включват и обиди. :unknown: А да се заяждате с някой който не е обидил никого в нито една тема е много невъзпитано меко казано.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 17, 2012, 15:33:31 pm
Бог е те е създал със свободен избор въпросът е че много лесно е възможно да избереш Христос.Случиха ми се много беди след като 1 година четох тези форуми и паралелреалити за езотерика извънземни и конспирации,между другото в конспирациите има доста истини както и за музиката и скритите послания,но въпросът ми е кое отдаване на твоята лична енергия е по-добре-На Създателя който те е създал,като Бог е любов или на други философии като тази да не изпадаш към полярности за да си печеливш в така наречената "игра" ?
Аха..Най-вече "бог"ме е създал..
За изборите имах предвид,че едва ли самият Първоизточник е впрегнал Исус в подобен сценарии.Било е негова воля/избор,не на Абсолюта.
Как според теб се отдава личната енергия на Създателя?В какво се изразява този акт според теб?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 17, 2012, 15:56:58 pm
fishbone, Привет
Когато се регистрирах във Форума през юни тази година търсех човеци, с които да изследваме чудните теми, за които пишем всички тук. Избрах този Форум, заради преживяванията ми, имам отношение към темата за Христос, а също и към темата за "извънземно влияние". Не бях подготвена за агресия и противоречия макар и да разбирам различията и как те се отразяват, до наивност вярвам в сърдечността. Пиша в темата за Христос, защото имам своя позиция, която дори бегло споделям, тъй като до сега за последните месеци по скоро се запознавам с начина на писане и четене тук във Форума, и ми е трудно да споделям свободно в тема, от една страна възприета като религиозна, а по моему е общочовешка и от първостепенна значимост. За мен е важно да се казва истината, не да спорим с нападки. Всеки греши, докато се учи. Кое ще ни доведе до повече прозрения? Отстояването на егото ни ли, чрез отговор на нападките или добронамереното изслушване на позицията на другия и безобидното и дискутиране поднесено с чисто и открито сърце? И ако говорим за Христос, както и да го изписваме Иисус или Исус, кое би го наранило повече ако е сред нас, грешка в изписването на името му ли или безогледните ни нападки?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Октомври 17, 2012, 16:23:03 pm
Del,
ти дори не схващаш какво конкретно те питат и какво дразни в цялото ти отношение! Да се правиш на някаква "света Дева", която под път и над път цитира Библията, а в един конкретен случай, дори да не е в тази тема и раздел
- щото може би имаш скрупули, че Исус евентуално преглежда вечер форума и може да не му хареса какви си ги писала-
ти си позволи да обиждаш без основание невинен човек! Разбираш ли колко нехриястиянско е това. Колко без стойност са думите ти и непрекъснатото ти убеждаване, да ни вмениш колко светла и добра си с едно Исусово сърце само по себе си.
Хайде малко слез на земята, ама не тази, която си мислиш, че е царството на Исус, а тук където съществуват и останалите. И разбери най-накрая, че има много хора, които също имат и споделят определено отношение към Христовото присъствие и не искат да се съгласят с ... лицемерните тъпотии, които редиш!
Какво стана с цитатите от Библията? Нещо да не си я дарила на някое училище ли библиотека? Или с интернета нямаш достъп до сайтовете за да цитираш на килограм?

И това не са нападки! Все още са предупреждения. Като започнат нападките и го разбереш, знай че като не става с добро винаги е ставало по друг начин. Приеми го като необходим катарзис или заслужен урок!


пп. Аватара с кучето съм го игнорирала да не се хАби да ми пише каквото и да било и да се обръща към мен! Да се оплаче на ... гълъбите си. Току виж го разбрали!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 17, 2012, 17:48:33 pm
Не ми е ясно защо  разискванията по която и да било тема трябва непременно да включват и обиди.  А да се заяждате с някой който не е обидил никого в нито една тема е много невъзпитано меко казано.
       Присединявам  се  към   мнението  на  Балар!!
       Фишбоне  знам  защо  Дел  е  тук  във  форума.    Ще  се  радвам  ако  ми  докажеш,  че  греша.  Изправи  се  срещу  нея  със  знания,  с  нужната  толерантност  и  опит,  докажи  й  че  греши  и  аз  най-смирено  ще  ти  поднеса  извиненията  си!  Но  не  искай  уважение  затова,  че  се  заяждаш!  Не  прави  това  което  не  искаш  да  ти  се  случва!   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 17, 2012, 18:29:15 pm
"Не давайте светинята на псетата, и не хвърляйте бисера си пред свините, за да го не стъпчат с краката си и, като се обърнат, да ви разкъсат.", казвам, че дарявайки святото на този, който не го разбира, а иска друго, единствения резултат ще е не Дар, а светотатство и дори обида, защото за едни е ценно едно за други друго. Всеки според разбирането си. Всеки му според вярата.

Няма логика в тези думи!Та нали примера на Христос е саможертвата в името на другите.Нали егото когато е озаптено,вече няма обида..Не би трябвало да ти пука,дали светинята ти ще бъде стъпкана!!!Ти просто я раздавай..По призвание..От душа..Споделяй онова което е в сърцето ти,без да те интересува кой как ще го приеме,дали е"достоен"за твоята"светиня"...Щото"светините"не са само за "избраници"!Те са за всички.А от това кой как постъпва с твоите"бисери",може да се вълнува само ЕГОТО.Не духа...И дори една свиня да погледне на"светинята" по друг начин,иде да рече,че твоите бисери не са отишли на празно.Щото иначе е мноо лесно да си ги менкаш тея"бисери"само с "хора от твоята кръвна група"..Получава се хомогения,няма конфронтация..Егото е доволно и няма обида,че не са разбрали"свещнните му слова"..
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 17, 2012, 18:41:02 pm
Konstantin,
Съгласна съм с думите ти! В случая свинете са това, което определено отговаря като символика на демоничното у всеки у нас. А нагласата на егото подхранва тези сили. Така, че всеки избира. Светинята е духовен дар. Тук не става дума за друго, а за избор. Ако ти отвориш сърцето си по свой избор и дариш с енергия демона у отсрещния, кого храниш? Всеки сам избира.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 17, 2012, 18:48:29 pm
Когато сърцето е отворено"по принцип",не мисля,че би съществувала подобна дилема.
Не разбирам...Аз например не съм съгласна с думите ти.Но все пак чета постовете ти.Някои неща приемам,за други съм ти казвала.Тотален миш-маш...Та в случая,какъв ли демон храним?
Христос как ли е избирал кой да удостои с"бисерите"си,и дали изобщо е правил такъв избор?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 17, 2012, 18:54:43 pm
Konstantin, също чета постовете ти винаги и намирам в тях искреност. Правя разлика между 'демонично' - неовладяна енергия и  изказаване като следствие и откровенно и остро изказване. Има съществена разлика. В единия случай човек има избор да промени цялостната си нагласа = болно отношение към себе си и околните, което аз наричам демонично, доколкото ни държи в плен на едностранчива изява, другото е поведение на човек, който казва "не", когато според него е "не" и въпреки това обсъжда и е открит.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 17, 2012, 19:35:40 pm
Aхa..Е добре де..Ама тия"демоничните"в повечето случаи са неосъзнати за същността си.Именно към тях трябва да се насочат "бисерите",ако ще се правим на герои живеещи за общото благо,(щото мен лично не ми дреме кой как приема думите ми)..Думаш,думаш/тва къде ти е на сърце/..па току виж барем един попил,и пак е нещо.Качеството е важно да.Но и количеството не е за пренебрегване.Смяли са ми се в очите.Наричали са ме луда,мноо филми,мноо фентъзи и т.н...И все пак,знам,че промених(може и в погрешна посока,не твърдя,че непременно съм права във възгледи и разбирания)насоката на мисълта на едно 3-4 души със сигурност.Ако не друго...Дадох им храна за размисъл.Показах им,че има неограничени варианти на"истина"...Тва като начало,мисля не е зле..А "обидите"на "демоните"почти винаги са ме забавлявали.Имало е някои случаи да бъда"наранена",но бързо,бързо разбрах,че всички "обиди"са плод на егото ми,и освен това установих,че ми е крайно неприятно това чувство на обида,така,че просто спрях да се"обиждам".Съвсем друга бира са случаите ми на агресия,(причините винаги са други,ма ся няма да си правя дисекция :P)но никога обида.На мен просто не ми пука, кой,как възприема,мен или думите ми.Може би щото и аз самата не се вземам мноо на сериозно....Не знам.. :unknown: 
Но твърдо смятам,че човек ако ще раздава и ще е алтруист,то"трябва"да бъде на 100%. Останалото е фалш..
За протокола..Не съм алтруист.Егото все още си казва думата,за доста неща :(
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 17, 2012, 19:52:29 pm
Konstantin,
Съгласна съм с думите ти! В случая свинете са това, което определено отговаря като символика на демоничното у всеки у нас. А нагласата на егото подхранва тези сили. Така, че всеки избира. Светинята е духовен дар. Тук не става дума за друго, а за избор. Ако ти отвориш сърцето си по свой избор и дариш с енергия демона у отсрещния, кого храниш? Всеки сам избира.
       Не  си  права!  Кагато  имаш  раздаваш  без  условия.   Който  е  порасъл  ще  оцени,  който  не  - ще  подмине.  Слънцето  огрява  всички,  не  поставя  условия  за  кого  да  грее  и  за  кого  не!  Божествената  енергия  е  за  всички  включително  и  за  "демоните"   Да  си  представим,  че  енергията  ти  е  много  силна,  и  може  да  обърне  поляритета  на  "демона"  би  ли  му  дала  от  енергията  си?  Аз  да!  Просто  бих  опитал  да  го  променя!   
        Правил  съм  този  опит  в  астрала.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Октомври 17, 2012, 19:59:43 pm
За протокола..Не съм алтруист.Егото все още си казва думата,за доста неща :(
:hi:
Хееех алтруист , че има ли такъв, важното е че имаш смелоста да погледнеш критично себе си и да си го признаеш пред другите, малко го могат това  ;).

За Иисус какво да говорим смятам че тази така наречена "саможертва" е измислица кой и защо го е направил но 100% е с користна цел. Много неща около него са съмнителни и недоказуеми, единственото в което вярвам е че е бил необикновен човек , другото е съставено от и за  ........ Някъде бях писал и за предателството на Юда , ами ако не е бил той как щеше да се изпълни пророчеството .... и т.н.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 17, 2012, 20:41:25 pm
       Слънцето  огрява  всички,  не  поставя  условия  за  кого  да  грее  и  за  кого  не!  Божествената  енергия  е  за  всички  включително  и  за  "демоните" 
Кратко и точно.А аз се мъча кат грешен дявол,да кажа същото..

:hi:
Хееех алтруист , че има ли такъв, важното е че имаш смелоста да погледнеш критично себе си и да си го признаеш пред другите, малко го могат това  ;).

За Иисус какво да говорим смятам че тази така наречена "саможертва" е измислица кой и защо го е направил но 100% е с користна цел. Много неща около него са съмнителни и недоказуеми, единственото в което вярвам е че е бил необикновен човек , другото е съставено от и за  ........ Някъде бях писал и за предателството на Юда , ами ако не е бил той как щеше да се изпълни пророчеството .... и т.н.
Е,темата е за него де..За Исус.

Олд,знаеш кво..Тва да си наясно със същността си понякога е много болезнено.Щото пред другите може и да се правиш на Лили Иванова,обаче пред себе си кат не можеш..Трудно.Не можеш да правиш никакви илюзии по отношение на собствената си същност..И кат има неща дето не ти"харесват",ама де от слабот,де от мързел,де поради друга измислена причина,не "можеш" да промениш и става страшно.Получава се мн.силен вътрешен конфликт.Та май не е много здравословно...
Обаче,пък ако имаш чувство за хумор,понякога може да бъде голяма веселба..
Май имаше такава поговорка,че който може да се смее на себе си,винаги ще има на какво да се смее.. :drinks:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Петър_93 в Октомври 17, 2012, 20:50:58 pm
Аха..Най-вече "бог"ме е създал..
За изборите имах предвид,че едва ли самият Първоизточник е впрегнал Исус в подобен сценарии.Било е негова воля/избор,не на Абсолюта.
Как според теб се отдава личната енергия на Създателя?В какво се изразява този акт според теб?
Личната енергия на Създателя е Божията воля и творчество която се проявява във всичко.Колкото до Исус,Той е Първоизточника и сценарият е Божия воля.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 17, 2012, 20:59:00 pm
Личната енергия на Създателя е Божията воля и творчество която се проявява във всичко.Колкото до Исус,Той е Първоизточника и сценарият е Божия воля.
        Петре,   Бог  не  твори,  Той  създава  и  метода  Му  е  емпиричен!  Смяташ  ли,  че  Той  има  два  вида  енергия  една  за  себе  си  и  друга  за  нас  простосмъртните?   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: x_name41 в Октомври 17, 2012, 21:01:40 pm
А бе вижте книгата "Инуаки - рептилия во мне" на румънската психоложка Ариана Хава, там по иезуитски (завоалирано) също има нещо казано по въпроса. :D
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 17, 2012, 21:08:52 pm
Не..Питах те..Според теб,в какво  и как точно,се изразява този акт на отдаване на личната ти енергия към Създателя?

Бог е те е създал със свободен избор въпросът е че много лесно е възможно да избереш Христос.Случиха ми се много беди след като 1 година четох тези форуми и паралелреалити за езотерика извънземни и конспирации,между другото в конспирациите има доста истини както и за музиката и скритите послания,но въпросът ми е кое отдаване на твоята лична енергия е по-добре-На Създателя който те е създал,като Бог е любов или на други философии като тази да не изпадаш към полярности за да си печеливш в така наречената "игра" ?
Тва,че лично Бог е създал Константин,е безсмилено да го коментирам..Не ми се дъвче отново,тая простотия за"персонална" воля у Абсолюта.Вече изяснихме тая тема!
А иначе на твоя въпрос не мога да отговоря,простото щото не е формулиран ясно?В какво се състои отдаването на личната енергия към Създателя?Айде..за"другите"е ясно..Пак те питам,ти лично КАК отдаваш своята енергия на Създателя?Медитираш ли?На челна стойка ли?Рисуваш картини ли?КАК?Дай конкретен отговор,не ми философствай с празни клишета..

Ново двайсе :o...Аре ся па Исус бил самият Абсолют!!Бе вие съвсем се смахнахте :D


        Петре,   Бог  не  твори,  Той  създава  и  метода  Му  е  емпиричен!  Смяташ  ли,  че  Той  има  два  вида  енергия  една  за  себе  си  и  друга  за  нас  простосмъртните?   
Митко,не подсказвай де.. :P
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Петър_93 в Октомври 17, 2012, 21:10:03 pm
        Петре,   Бог  не  твори,  Той  създава  и  метода  Му  е  емпиричен!  Смяташ  ли,  че  Той  има  два  вида  енергия  една  за  себе  си  и  друга  за  нас  простосмъртните?   
Не,Неговата така да се каже енергия(която не е точната дума,а точната дума е Воля) е за всички и няма видове енергии :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 17, 2012, 21:13:42 pm

Ново двайсе :o...Аре ся па Исус бил самият Абсолют!!Бе вие съвсем се смахнахте :D

Митко,не подсказвай де.. :P
   
  На  младеща  трябва  да  се  помага,  по  всякакъв  начин!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Петър_93 в Октомври 17, 2012, 21:20:36 pm
Не..Питах те..Според теб,в какво  и как точно,се изразява този акт на отдаване на личната ти енергия към Създателя?
Тва,че лично Бог е създал Константин,е безсмилено да го коментирам..Не ми се дъвче отново,тая простотия за"персонална" воля у Абсолюта.Вече изяснихме тая тема!
А иначе на твоя въпрос не мога да отговоря,простото щото не е формулиран ясно?В какво се състои отдаването на личната енергия към Създателя?Айде..за"другите"е ясно..Пак те питам,ти лично КАК отдаваш своята енергия на Създателя?Медитираш ли?На челна стойка ли?Рисуваш картини ли?КАК?Дай конкретен отговор,не ми философствай с празни клишета..

Ново двайсе :o...Аре ся па Исус бил самият Абсолют!!Бе вие съвсем се смахнахте :D

Митко,не подсказвай де.. :P
Ами състои се в това да предадеш духа си в ръцете на Бог и след като приех Исус за мой спасител аз се обнових и никога не съм бил по-радостен в живота си!И с молитва се репресира плътското(егото)  и също така различните духовни крепости изградени от Сатана.Препоръчвам ви да прочетете някои неща от тези две книги,която и на невярващи могат да бъдат интересни-http://www.ekipirane.com/books/christian%20books/M/mir%20s%20boga/sadarjanie.html http://www.ekipirane.com/books/christian%20books/D/duhovno%20voiuvane/sadarjanie.html
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 17, 2012, 21:37:06 pm
Ами състои се в това да предадеш духа си в ръцете на Бог и след като приех Исус за мой спасител аз се обнових и никога не съм бил по-радостен в живота си!
Аааа,ясен си ми!Ти си от тия дето си мислят,че енергията им е прекалено ценна,че да я хабят за другите..Е,може би донякъде си прав.Но забравяш нещо..Скъпоценният ти Създател живее и съществува в тези"други"..И именно отдавайки им своята енергия,всъщност я отдаваш на"бог".Исус за тва е говорел..Саможертвата.Не само за личното ни жастийце в живота...Приел си го за спасител,ма делата му гледам са останали непонятни за теб.Поредният лицемер дето свети с отразена светлинка..
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Петър_93 в Октомври 17, 2012, 21:46:04 pm
Аааа,ясен си ми!Ти си от тия дето си мислят,че енергията им е прекалено ценна,че да я хабят за другите..Е,може би донякъде си прав.Но забравяш нещо..Скъпоценният ти Създател живее и съществува в тези"други"..И именно отдавайки им своята енергия,всъщност я отдаваш на"бог".Исус за тва е говорел..Саможертвата.Не за личното жастийце в живота...Приел си го за спасител,ма делата му гледам са останали непонятни за теб.Поредният лицемер дето свети с отразена светлинка..
Напротив-Христос е казал да обичаме ближните си и аз го правя Римляни 12:1
И тъй, моля ви, братя, поради Божиите милости, да представите телата си в жертва жива, света, благоугодна на Бога, като ваше духовно служение.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 17, 2012, 22:03:17 pm
Напротив-Христос е казал да обичаме ближните си и аз го правя Римляни 12:1
И тъй, моля ви, братя, поради Божиите милости, да представите телата си в жертва жива, света, благоугодна на Бога, като ваше духовно служение.
Аааааа..Ок.Явно си и"алтруист"..Лошо нЕма..Ама нещо пак не ми е ясно..
но въпросът ми е кое отдаване на твоята лична енергия е по-добре-На Създателя който те е създал,като Бог е любов или на други философии като тази да не изпадаш към полярности за да си печеливш в така наречената "игра" ?
Бог бил любов?Няма да е зле,тая мантра да ходиш да я разясниш на някое току,що изнасилено 3 годишно момченце!!!
Аман от клишета бе!
А относно полярностите..."Прекален светец и Богу не е драг!"..Иде да рече,че нещата не са едностранни.Нито пък с една полярност.Как си я представяш тая,да вегетираш вечно кат зеленчук,промивайки собственото си съзнание с ала-бала-портокала..Ъъъ..тва де..Мантрата че "бог"бил любов.И в същото време да еволюираш?М?Наличието на полярности и аспекти е на лице,само за да ни даде условия да ги изживеем,преодолеем,осмисли,разградим и "имплантираме"в същността си.Целта обаче е баланс.Не залитането в една посока,па макар и тя  да е повсемирна"любов".Баланс именно между тези полярности,от които ти бягаш :D..Няма как иначе.Митко ти го каза.Емпирзъм.
п.с.Голяма утеха обаче е да мислиш,че друг ще ти изкупи греховете!Признавам..На моменти чак съжалявам,че не мога толкова лесно да си замажа съвестта и да намеря покой :(
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Princess_Deja в Октомври 18, 2012, 01:45:23 am
...

Какво губиш? Губиш себе си. Връзката си с първоизточника, това губиш, нищо повече.

Как да обясня, колко безСмислено е да "загубя себе си"! Не че някой може да го докаже и какво точно означава "връзка със себе си", ако не си телефон или интернет- но няма как да загубя връзката. Това е все едно да "отсъдиш", че аз вече не съм човек, а ... магданоз. Щото не ми харесва да вярвам в Исус и за това възможностите са: магданоз, слива и гъсеница.
Понеже съм тъпо парче, загубило връзката и невярващо в благосклоността на Исус, аз съм един магданоз, как точно и какви страдания ще ми бъдат наложени, за този мой неопростим грях?
Съзнателно отказвам да съм човек, добър и следващ истината и пътя на Исус, какво следва?
Няма да се смиря, предупреждавам!
Само ми обяснете как точно Исус с невидимата си сила би могъл да ми въздейства, ако яко си бетонирам сърцето за подобни тъпотии, да следвам ... какво? Кажете/напишете конкретно! Свещ да му паля? Да се моля, а когато забравям и ми е лошо някой друг да го прави вместо мен? Жертва по-интересна да му пренеса, като досаждам с безсмислени и неразбираеми канони? Да скоча с бънджи и да благодаря за Исусовият съпорт? Какво конкретно се желае от мен?! От сега казвам, че без конкретна листовка и линк за Рая, много ще си помисля дали би ме впечатлило нещо, което не ме влече!

Много ми се иска, с някой такъв вярващ в Исус да бъдем изпратени като на мисия- аз отказвам Индия отсега- и нека е цяла България. Другият участник да пробва с ... Македония. И да се срещнем- аз грешната полу-атеистка и да видим ... не колко вярват в нещо имагинерно, а колко живеят по-добре!

За колко хора Исус това го е направил? Да живеят по-добре? Да са щастливи и благодарни?
Конкретно той, не като единици. А като народи, цивилизации, култури и разбирания?

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: old4 в Октомври 18, 2012, 06:43:28 am
Те италианската мафия и те са така, избиват цели семейства щот знаят че им е простено, както казваш аман от "светци" .
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 18, 2012, 08:54:01 am
       Не  си  права!  Кагато  имаш  раздаваш  без  условия.   Който  е  порасъл  ще  оцени,  който  не  - ще  подмине.  Слънцето  огрява  всички,  не  поставя  условия  за  кого  да  грее  и  за  кого  не!  Божествената  енергия  е  за  всички  включително  и  за  "демоните" 

Цитат на Константин:
Цитат
Ама тия"демоничните"в повечето случаи са неосъзнати за същността си. Именно към тях трябва да се насочат "бисерите",ако ще се правим на герои живеещи за общото благо,(щото мен лично не ми дреме кой как приема думите ми)..Думаш,думаш/тва къде ти е на сърце/..па току виж барем един попил,и пак е нещо...

Искрено се радвам, че споделяте този опит и позиция. Мога само да се възхитя на смелостта Ви. Всеки му според вярата. Неутралитета е 'най-доброто лечение' за 'демоните', всичко друго ги подхранва.. Някой дигне ли камъка на пещерата, защото помни светлината, за другите обитатели  ще се яви противник, защото ще им свети и ще ги болят очите. И пак сте прави, защото рано или късно едно преминава в друго и по - скоро това интегриране има смисъл и е ценно, а не сама по себе си светлината или тъмнината. И наистина, Константин, не 'демона', а неосъзнатостта ни поражда конфликт. Има ли осъзнатост каквото и да правим, падаме , ставаме и пак вървим, инак влизаме в робство, по силата на застоя, било и с добри намерения.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 18, 2012, 10:44:22 am

Нито пък с една полярност.Как си я представяш тая,да вегетираш вечно кат зеленчук,промивайки собственото си съзнание с ала-бала-портокала..Ъъъ..тва де..Мантрата че "бог"бил любов.И в същото време да еволюираш?М?Наличието на полярности и аспекти е на лице,само за да ни даде условия да ги изживеем,преодолеем,осмисли,разградим и "имплантираме"в същността си.Целта обаче е баланс.Не залитането в една посока,па макар и тя  да е повсемирна"любов".Баланс именно между тези полярности,от които ти бягаш :D..Няма как иначе.Митко ти го каза.Емпирзъм.
п.с.Голяма утеха обаче е да мислиш,че друг ще ти изкупи греховете!Признавам..На моменти чак съжалявам,че не мога толкова лесно да си замажа съвестта и да намеря покой :(
Бог е любов.  Ала и всичко по силата на това определение следва да е Любов, от къде е несъответствието тогава?...Проявата  на понятието "Любов" тук на Земята следва да се разбира например при 'трудоемкия акт' на създававане на децата/ творческия акт сам по себе си/. Трудността при раждането и отглеждането е съпътствана с благодат, поради Любовта. Тази проява е осезаема. Всяко деяние е само по себе си творчески акт, когато пребивава в  Бог, т.е изхожда из дълбините ни, изразявайки истинния ни Аз - в свобода, и с опита в осъзнатост. Защо? Защото не се осланяме на временната си представа за себе си и другите - т.е не си изграждаме образ, а действаме като изследователи, притежаващи свободна воля да преоткриваме себе на Земното поле. Т.е щом имаме свободна воля по волята на Бог, то и съмнението е част от израстването ни. Щом волята е породила видовете, то според властта на личната ни воля имаме избор да творим, да създаваме, да обичаме и приемаме или не. И каквото си творим наше си е! И така опит- урок стигаме до балсанса. Това е  Христос - именно баланса, способността да си Бог и да обитаваш Земята. КРЪСТА/ по хоризонталата отразява земното поле, по вертикала духовното/ И ЦЕНТЪРА МУ. Центъра на Проявата на Невидимия Бог и видимата му проява, чрез сина Христос. Намерението и проявата му. Осъществения баланс се явява власт над земното и едновременно пребиваване в духовното. ПРИЗВАНИЕ ЗА ВСЕКИ ЧОВЕК.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 18, 2012, 11:13:34 am
AKo приемем Абсолюта само като любов,кво стаа с другите му налични апсекти?Или викате..Няма такива?Изобщо..Тая мантра,слага ужасни гранции и рамки на Първоизточника.
Повтарям,няма как"бог"да е само любов.По вашта логика мога да кажа"бог" е само страх..Щото и любовта и страха са си универсални чувства.
Аз не отричам,че любовта е двигателна сила...И не говоря за човешката любов,а за онова чувство на любов по принцип.Който го е изпитвал знае за кво стаа въпрос,и знае,че е несравнимо с "другата"чисто човешка любов..Но тази универсална любов,е само част,аспект от Създателя/респективно Създанието.В никакъв случай,не го изчерпва с тая дефиниция"бог е любов"....
Както казах,това се опитайте да го обясните на някое истински страдащо съзнание.Е така..Погледнете в очите на едно дете,което преживява дълбока травма и му обяснете,че"бог бил любов"...
Както е казал Айнщайн,ако не можете да обясните едно нещо на 6 годишно дете,значи нищо не знаете.. :hi:


Да,балансът е не само между + и -...Нужен е и баланс между дух и материя.Но стоейки с в"страни от събитията",т.е.отричайки необходимостта и наличието на полярностите,няма как да се постигне тоя баланс.Може да си"обичаш"хората до второ пришествие и да си мислиш,че е мноо"Исусовско"...Ама всъщност е като да си заровиш главата в пясъка,щото изследването и опознаването на аспектите лично, е незаменим акт.Както и друг път съм казвала,ако не бръкнеш в контакта никога няма да знаеш от първа ръка,какво е да те"перне"тока.
п.с.Тва е към Пешо93..
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: del в Октомври 18, 2012, 13:18:46 pm
AKo приемем Абсолюта само като любов,кво стаа с другите му налични апсекти?Или викате..Няма такива?Изобщо..Тая мантра,слага ужасни гранции и рамки на Първоизточника.
Повтарям,няма как"бог"да е само любов.По вашта логика мога да кажа"бог" е само страх..Щото и любовта и страха са си универсални чувства.
Двете страни на една монета. Чрез страха има ли процес или той зацикля?

Цитат
Погледнете в очите на едно дете,което преживява дълбока травма и му обяснете,че"бог бил любов"...
Родителите "изразяват" Бог в очите на детето. Отношението също. Не казвам, че родителите са Бог, ала нали присъства във всичко. За мен страха е опозиция на градивните сили. Защо Бог да не е любов? Нима той поражда бесовете. Допуска справянето с тях на земното поле и опованието и избора ни са наше дело. Хора носят травми от детството си в закътаните кътчета на душата си, оставяйки завинаги притихнали деца, и това за съжаление е невидно за близките понякога. И пак любовта дарява търпението, с което общуваме помежду си, независимо от усилието, което това общуване изисква, когато се изправим в лице с демоните у другия или със собствените си такива.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: mitko в Октомври 18, 2012, 13:23:35 pm
     Какво  знам  за  Христос!  Виждал  съм го  веднъж  в  ирационалното  като  човек  без  ореол,  но  целият  в   златиста  светлина.  Гледахме се  в  очите  един  безкраен  миг,  след  това  той  се  отдалечи  в  светлината.  Какво  ме  изуми  при  срещата  -  очите  Му!  Тъмни,  строги,  погледът  Му  сякаш  ми  правеше  дисекция,  но  в  същото  време  не  изпитвах  страх  и  Го  последвах!  Дадох  си  сметка  как  са  се  чувствали  всички  онези  хора  които  са  имали  директен  контакт  с  Него!   
     Защо  Христос  не  е  направил  така,  че  всички  хора  да  живеят  по-добре?  Защото  Той  не  е  искал  да  им  даде  рибата,  а  е  искал  да  ги  научи  как  да  я  ловят!  Прочетете  за  Сай  баба  и  на  него  му  задават  същият  въпрос? 
     Какво  знам  за  демоните!
     Срещал  съм  ги  в  астрала,  доста  си  беше  страшно!  Винаги  се  доближаваха  до  една  ръка  разтояние,  никога  не  прекрачиха  тази  граница.  Никога  не  съм  се  чувствал  енергиино  изцеден.  Зададох  си  въпроса  дали  пък  и  те  не  се  страхуват  от  мен  и  направих  една  крачка  към  тях  (най-трудната  крачка  досега)  -  отдърпнаха  се!  Тогава  ги  попитах: -  С  какво  мога  да  ви  помогна  бе  момчета?   И  тогава  физиономиите  им  се  смениха  от  свирепи  станаха  тъжни!  Оттогава  ги  наричам  тъжните!  Не  знам  защо,  но  винаги  се  държат  на  разтояние,  сигурно  и  те  виждат  демона  в  мен!
       Имам  една  молба  към  Константин  и  Дел!  Опровергайте  твърдението  на  Паалла,  че  любовта  (обичта)  се  изразява  тук  и  там  горе  с  грижа! 
       Какво  знам  за  Абсолюта  -  Той  е  любов  според  твърдението  на  Паалла!  Грижи  се  да  го  има  живота  в  цялото  му  многообразие! 
       За  Боговете  или   обединени  в  един  Бог  знам,  че  са  справедливи  до  вманиячаване!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 18, 2012, 15:09:21 pm
Любовта е грижа!Не виждам що тряя да твърдя обратното.
Обаче,и персонална загриженост не виждам от страна на Абсолюта,така,че..Няма как да приема,че бил само любов..
Освен ако не ми говорите за онова чувство на покой,мир и безтегловност..Което аз обаче не мога да нарека любов.Не знам защо,но не е любов.Нашата любов е емоционала(и почти винаги егоистична).И винаги има"цвят".А..."вибрацията" на единност и хармония е съвсем друго нещо..
Ето ви примера с Пешко..Той казва,че обича всички,щото бог е "любов"Аз обаче искам да го питам,ако някой вземе че изнасили детето му,дали ще съумее да изпита любов към насилника?!?

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: balar в Октомври 18, 2012, 15:19:06 pm
По скоро е Мъдрост и Справедливост. Любовта произтича от мъдростта...А примера...Най-голямото отмъщение е прошката. Убедил съм се с очите си.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Октомври 18, 2012, 15:24:57 pm
По скоро е Мъдрост и Справедливост. Любовта произтича от мъдростта...А примера...Най-голямото отмъщение е прошката. Убедил съм се с очите си.
Ако прошката е"дадена"с цел отмъщение,то не е никаква прошка,а бумеранг който ще се върне.
Прошката от сърце е най-великото нещо на което сме способни мисля(освен любовта ни,но тя често е егоистична,субективна,за това не я слагам в сметките).
В подобна ситуация като дадената за пример,едва ли бих простила,обаче..Все още не..Знам го.Както и знам,че единственото размуно нещо,ще е да простя.Ма едно е да знаеш,друго е да можеш.   
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: zorro в Ноември 30, 2012, 20:47:23 pm
Исус е Христос.
Ако не се проумее това,остават празните приказки и многото писаници.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Borislava в Декември 01, 2012, 13:42:23 pm
  Тук,мисля си,е важно,не до колко е живял Исус,а още колко ще продължава да живее чрез измислената религия.Защо е всичкия този шум-за нищо.Един човек със способности,не чудеса.
  Как се подиграва папата с целия свят на великден :lol:,докато има кой да вярва-така ще е.
  Бъди  смирен,бъди беден,мизерен тук на Земята,а после твое ще е царството небесно-що за глупост.И резултата какъв е-бедността цари на Земята,а за онези на небето -да не говорим-не им разрешават дори един телефонен разговор,за да ни опишат как е.И ако случайно някой дръпне с две ризи напред-веднага да дава едната на ближния си...да си помагаме казва...ама ние на себе си не можем да помогнем-първо това трябва да научим.Да си обичаме враговете и ако ни зашлевят по едната буза да дадем и другата :lol:Що за ниско себеуважение трябва да има човек,че да си даде и другата.Да се научим да обичаме себе си,само тогава можем да обичаме другите-тогава ще имаме какво да дадем,тогава и врагове няма да имаме.
  Миналото си е минало...не можем да го променим.Какво можем да направим сега.Аз мога да не разказвам на децата си приказките от миналото.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Декември 01, 2012, 16:12:52 pm
В темата за религиите и църквите,се опитахме да разграничим Исус от последвалото"кощуство"в лицето на сякви секти.
Аз самата не знам какво да мисля за тая личност,чисто в исторически план,но съм убедена,че щом историята се повтаря,значи има нещо..
Факт,е,че ако е имало такава добронамерена същност сред нас,"изпреварила времето си",то впоследствие нещата за ужасно изопачени.Целта е ясна.Манипулация.
Борислава..На мъртвите не им е нужен телефон.Ние сме тия които тряя да си настроят предавателя.Любимият ми пример..Имаш радио.Настроила си го на радио програма"Х"..И в момента слушаш именно това излъчванеп/предаване.Но в ефира има още хиляди радио програми.."А","Б","В"..и т.н.Просто тряя да завъртиш копчето,за да го настроиш на съответните вълни.Разбираш ли..Това че ти в момента слушаш радио"Х"не означава,че другите радиа не предават.
..да си помагаме казва...ама ние на себе си не можем да помогнем-първо това трябва да научим.Да се научим да обичаме себе си,само тогава можем да обичаме другите
  Миналото си е минало...не можем да го променим.Какво можем да направим сега.
:good:
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Matrim в Януари 05, 2013, 19:55:38 pm
Интересува ме въпроса за историческият образ на Исус, както и неговото учение. Доколко написаното в Библията е истина и доколко е повлияно от митраистките култове и митология.
Ако има хора, които се интересуват и могат да посочат информация с някакви източници и цитати...

Аз ще започна с един цитат от Тацит - римски деятел и историк, който пишейки по отношение на един пожар в Рим, за което Нерон обвинява християните, е написал:

Цитат
Христос, от чието име произлиза тяхното (на християните име) беше предаден на смъртта от Пилат Понтийски, наместник в Юдея от царството на Тиберий
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: любознателният в Януари 05, 2013, 21:29:42 pm
Христос  както и  Мохамед  и  Буда  и  много  други  религиозни  богове , са  били  исторически  личности  в  контекста  на  предания  и митове  , канонизирани  от  вярата  в  единството  на  вселенският  държател  които е  безименен. Казвам  религиозни  богове , защото само  човек е  способен  да  фетишизира  живо  и  неживо. А  бог  е  отвъд  всичко  живо  и  неживо.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Black Adder в Януари 05, 2013, 22:12:22 pm
Мисля, че много подробен отговор на това което питаш, ще намериш на сайта http://www.parallelreality-bg.com
и в частност последната им тема Окултните корени на коледа (http://www.parallelreality-bg.com/statii/ezoterika/443-2012-12-25-13-00-32.html)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: didoslav в Януари 05, 2013, 22:54:34 pm
Ето от мен една гледна точка на един друг автор, относно Исус Христос, или както го нарича той - "Проектът Исус".

Страница 1 (http://img844.imageshack.us/img844/1341/stranica1.jpg)
Страница 2 (http://img546.imageshack.us/img546/2369/stranica2.jpg)
Страница 3 (http://img194.imageshack.us/img194/5756/stranica3.jpg)
Страница 4 (http://img338.imageshack.us/img338/2944/stranica4.jpg)
Страница 5 (http://img600.imageshack.us/img600/485/stranica5.jpg)
Страница 6 (http://img16.imageshack.us/img16/7218/stranica6.jpg)

Източник: "Тайните общества 2", Ян ван Хелсинг.
Източник на снимките: Интернет.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Yoda в Януари 05, 2013, 23:37:29 pm
Христос  както и  Мохамед  и  Буда  и  много  други  религиозни  богове , са  били  исторически  личности  в  контекста  на  предания  и митове  , канонизирани  от  вярата  в  единството  на  вселенският  държател  които е  безименен. Казвам  религиозни  богове , защото само  човек е  способен  да  фетишизира  живо  и  неживо. А  бог  е  отвъд  всичко  живо  и  неживо.

Кой Бог?

Нито Мохамед, нито Буда, нито Христос са Бог!

Докажи, че са "исторически личности, в контекста на предания, митове..."
За "историческите личности" си има други източници, а не  от предания и легенди. Защото и Зевс и Оби-Уан Кеноби са не по-малко автентични, за да им се кланяме и вярваме като на "фетишизирани" герои.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Януари 06, 2013, 13:13:01 pm
Joda,кво се пънеш бе?Кво да ти доказва човека?!?Приети са за исторически от науката и об-вото.Наложени са като такива!Не е като любознателен сам да ги е определил така.Половината свят се кланя на Ицето!Що не се кланят на Зевс примерно?

Кой Бог?

Ми написал е човека кво е бог,ма нали,друго си е да съскаш кат змия..А тва де..Кат Касио,Принцеса и прочее мултипликации плод на психичното ти разстройство..Ссссссссссс...

А  бог  е  отвъд  всичко  живо  и  неживо.


Matrim,в сайта дето ти е посочил Блеки има инфо,и..Имаше един филм"Духът на времето"..Там също се говори за Исус и приликите между него и други"исторически" личности със сходна/идентична съдба.Заключенията си ги правиш сам,щото реално няма кой да докаже нищо. Аз допускам,че Исус може и изобщо да не е бил на тая планета,а само споменът за него да е жив..Допускам и че може да е имало такава инкарнация тук..Допускам и че всичко може да е шменти-капели..Варианти много..
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: didoslav в Януари 06, 2013, 14:31:58 pm
Снощи попаднах "случайно" на статията "Разкритията на един посветен" в сайта xnetbg.com. Там в .pdf-файла има някои неща за образа на Исус от Назарет, за Христос и за начина, по който го възприемаме ние. @Matrim, може да го намериш за интересно (ако все още не си го чел), а и като цяло нещата, които съдържа файлът, са доста интересни.  :)
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Yoda в Януари 11, 2013, 19:37:16 pm
Наистина е впечатляващо, как трябва да прочета нещо, за да разбера начина по който възприемам Христос ...

Цитат
...за Христос и за начина, по който го възприемаме ние.

Или да прочета нещо за Коледа (предимно) от което не става много ясно имало ли е Исус, нямало ли е. Измислен ли е изцяло или донякъде, а впоследствие доукрасен с качества в услуга на определена религия и интереси?

Колко от чисто изследователските и научни изследвания доказват съществуването на определен човек ( :-X), чиито характеристики да съвпадат с някои от измислените впоследствие.

И какво, ако е съществувал като историческа личност? Нужно ли е да се "ражда" и съществува отново като човек живеещ на тази Земя (планета) ...

Опитвам се да мисля и да разбера хората отпреди хиляди години. В какво са вярвали, защо и какво е мислел човек за друг човек със "свръхестествени" способности. Да вземем един лекар в съвремеността, който успява да ме излекува с билки, операция ... свръхестествено с мисъл само и енергии някакви. Понеже аз не умея това за мен той е Бог. Както за повечето туземци са били (уж) цивилизованите завоеватели. Тогава, според мен ще се окаже, че не е бил само Христос "интересната" личност по негово време. Имало е и други такива хора сигурно. Но съществуването на човекът Исус по никакъв начин не може да докаже "родството" с Бог.

Със същия успех може да се докаже реалното съществуване на всички гръцки богове, които са били и рисувани и е писано за тях и са били със свръхспособности. Аз вярвам в тях и много ми се ще отново да властват.

Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Януари 11, 2013, 20:46:34 pm
Наистина е впечатляващо, как трябва да прочета нещо, за да разбера начина по който възприемам Христос ...

Мдам..Впечатляващи са опитите ти изобщо да четеш!Поздравления за което.За разбирането не се хаби..Сложно е,а никъде не е казано,че трябва!
Исус си е рода с Бога,точно както и ние.Ни повече,ни по-малко
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Matrim в Януари 12, 2013, 19:43:09 pm
Мдам..Впечатляващи са опитите ти изобщо да четеш!Поздравления за което.За разбирането не се хаби..Сложно е,а никъде не е казано,че трябва!
Исус си е рода с Бога,точно както и ние.Ни повече,ни по-малко
То всички са от Бог.
Повечето от нещата, които твърдят някакакви автори за Исус са лъжи, съпоставките с Кришна, Митра, а и Озирис са големи лъжи.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: любознателният в Януари 12, 2013, 20:49:39 pm
Исуус , е продължение  на  нещо  отпреди  него , но  какво  е  то  ,   не  ни  е  известно , колкото  и  да  се  пънат  богословите. Преди  3  часа  гледах  богословска  риторика  по  канал 1  на БНТ ,  и  нищо  ясно  не  ми  стана  за  Исуус.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Matrim в Януари 19, 2013, 22:20:11 pm
Исуус , е продължение  на  нещо  отпреди  него , но  какво  е  то  ,   не  ни  е  известно , колкото  и  да  се  пънат  богословите. Преди  3  часа  гледах  богословска  риторика  по  канал 1  на БНТ ,  и  нищо  ясно  не  ми  стана  за  Исуус.
Аз съм проверил например за Кришна и частите в пураните, където пише за него са датирани след 4-ти век. Най-ранните писания за Митра по този повод са също от този период, Възкресението на Озирис не е  възкресение, а отговаря на египетските вярвания за задгробният живот, затова Озирис става и Бог на смъртта.
На какво е продължение Исус?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Yoda в Януари 19, 2013, 23:06:38 pm
...

 Възкресението на Озирис не е  възкресение, а отговаря на египетските вярвания за задгробният живот, затова Озирис става и Бог на смъртта.
На какво е продължение Исус?

Искаш да кажеш, че "възкресение" и "задгробен живот" са различни неща? И ... можеш да станеш Бог, ако си успял да заживееш задгробно?

Защо Исус да е продължение на нещо? Това е просто една от многото истории, в които не е доказано, коя част точно е успяла да бъде толкова убедителна, за да повярват милиони, че има и се е случило нещо по-различно от раждането на малко по-специален човек.

Някой замислял ли се е... сигурно де, просто започвам изречението, за да ви подсетя, понеже посочвате разграничаването на източно и западно. Източното кога и как възниква, както и цялата религия около Христос?

И си мислех за разликата между митовете и съответните герои в тях, цялото езичество, предхождало официалните религии и необходимостта от създаването на последните. Много хитра манипулативна схема, чрез която хем се обединяват от една страна различни традиции и вярвания, а от друга се поставят в негласен антагонизъм. Не заради различните имена на боговете, а напротив, заради вярата и убеждението, че единия е с нещо по-вездесъщ, справедлив или просто ... ясен от друг/ия.

И за да не е отклоняване от темата, мисля, че Исус не е Бог. Като всеки един Александър Македонски или Артур, само че по-мижав герой.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Януари 19, 2013, 23:36:41 pm
Искаш да кажеш, че "възкресение" и "задгробен живот" са различни неща?
Е не!!!!!!!!Направо къртиш миФките!
Възкресение е религиозната концепция за възвръщане на починал човек към живота. Образно възкресението се представя като събуждане и ставане от сън (напр. в Новия завет, Йоан 11:11-14).

В преносен смисъл думата се използва със значението на възстановяване на неща, които са били значително повредени, или на практики и действия, подновени, след като са били прекъснати.

Прераждането е различна, но аналогична концепция. Така също означава духовно пробуждане, осъзнаване на изконните духовни ценности и коренна промяна на светогледа и поведението, каквато е концепцията на толстоизма.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8A%D0%B7%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Забележи..аналогична,не иднетична!
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Matrim в Януари 21, 2013, 12:19:00 pm
Прераждането изобщо не ми изглежда аналогично на възкресението. Христовото възкресение е възвръщане към живот, което ще е вече в друго тяло-христово. След физическата смърт човек заспива според Библията, и пак според нея в гроба няма ни мъдрост, ни нищо.
Докато прераждането говори за цикличност и за задгробен живот. И особено според ню ейджа няма значение какво правиш, тъй или иначе, ще се преродиш в ново тяло.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: blade в Януари 30, 2013, 10:37:13 am
Според мен Исус е съществувал. Това което прави църквата е да промени неговото учение и неговия образ, защото той и учението му е било много опасно да срине тогаващната  система и статукво. И понеже не може ли да се преборят с християнството решили да създадат имитация на неговото учение с йерархично-догматичен вид.
Колкото до това,че легендите за Исус съвпадат с други такива е направено нарочно и са инкорпорирани съвсем други качества на Исус с цел да се продължи прикрито да се изповядва паганизъм.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: konstantin2007 в Януари 30, 2013, 12:01:44 pm
Прераждането изобщо не ми изглежда аналогично на възкресението.
Аналога е в това,че не спираш да съществуваш!

Според мен Исус е съществувал. Това което прави църквата е да промени неговото учение и неговия образ, защото той и учението му е било много опасно да срине тогаващната  система и статукво. И понеже не може ли да се преборят с християнството решили да създадат имитация на неговото учение с йерархично-догматичен вид.
Колкото до това,че легендите за Исус съвпадат с други такива е направено нарочно и са инкорпорирани съвсем други качества на Исус с цел да се продължи прикрито да се изповядва паганизъм.

То и според мен е имало няква подбна фигура..Ама...Кога?Къде?Как?и най-вече..ЗАЩО?
на тия въпроси,смислени отговори до сега не съм открила..
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Yoda в Март 27, 2013, 16:58:28 pm
Прераждането изобщо не ми изглежда аналогично на възкресението. Христовото възкресение е възвръщане към живот, което ще е вече в друго тяло-христово. След физическата смърт човек заспива според Библията, и пак според нея в гроба няма ни мъдрост, ни нищо.
Докато прераждането говори за цикличност и за задгробен живот. И особено според ню ейджа няма значение какво правиш, тъй или иначе, ще се преродиш в ново тяло.

Това обяснявам и аз, че не са аналогични, докато ти обясняваш обратното.
И при двете пишеш, че се връща "живот" в ново/друго тяло.
При възкресението, според мен няма връщане на нещо отново в тяло.  Същността ти не "губи", но не за да се преражда. Може да е, за да служи за модел примерно на нови или просто да си ... почива, без да се налага да се инкарнира наново.

При прераждането е задължително някаква определена същност  да се въплъщава в тяло. Обаче! Това е характерно за почти всички същности, които първо се "изпаряват" от тялото и после наново се "втечняват и го пълнят"  :-X
Но никъде няма указания тези същности преди да се инкарнират в тялото дали са на Озирис и Азис или само на единия или другия или пък различни комбинации-коктейл от други на разположение. Единствено това е обяснението да има достатъчно за "пълнене" на увеличаващите се като популация (тела) хора.
Във връзка с Исус възможно е, неговата същност да е чиста и едно, не като съвкупност от части, а като самотворящо и неунищожимо, в този смисъл си възкръсва без ангажимент отново да пробва човешко тяло.
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Brahman в Февруари 24, 2021, 11:49:04 am
Много хубава тема. Благодаря за информацията.
Аз знам за още една книга за живота на Исус в Индия.
https://ocoy.org/original-christianity/the-christ-of-india/

Интересно, че както пише М. Миланов, Йерусалим е бил на територията на днешния Пловдив. Това означава ли, че нашите прадеди са самите евреи, които са виновни за разпъването на Исус?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: HomerCat в Февруари 24, 2021, 13:13:12 pm
Ако от това,което пише Миланов произлиза въпросът ти,то от него пък произлиза моя:
Дали некой пак не се опитва да ни приписва чужди мизерии?
Титла: Re: Исус Христос
Публикувано от: Brahman в Февруари 24, 2021, 13:46:33 pm
Може би става дума за великата арийска раса, тоест не еврейска.