Форум за конспирации, уфология и мистика.
Конспирации => Икономически конспирации => Темата е започната от: K14 в Май 25, 2011, 13:34:37 pm
-
Не съм сигурна дали темата е за този раздел :-X
Просто се зачудих,какво би станало,ако цял град или държава спрат да си плащат данъците?
Не виждам никакъв смисъл в плащането им.Нали ние сме си платили за апартаментът (примерно)тогава защо плащаме данък?
Или пък данък общ доход,та нали АЗ работя?! Да не би държавата да е седнала до мен и да ми казва какво да правя.
Просто не виждам смисъл в това!
-
Изобщо не знам дали съм в състояние да измисля подходящ пример за последствията :)
Няма данъци - няма система, а ако няма система.. Никой не знае.
-
Тук съм съгласна,но все пак държавата няма да може да арестува голям брой хора :P
-
А някой чувал ли е за такъв град или държава, чиито жители са спрели да плащат данъци? Ако да, то можем да разберем какво се е случило с тях, с града/държавата и т.н. В противен случай, можем само да гадаем.
-
А някой чувал ли е за такъв град или държава, чиито жители са спрели да плащат данъци? Ако да, то можем да разберем какво се е случило с тях, с града/държавата и т.н. В противен случай, можем само да гадаем.
В Дубай не се плащат данъци. Там разчитат на малкото петрол който им е останал и туризъм. Но не мисля че същото нещо може да стана и тук.
-
Както вече много пъти съм казал в други теми,
утопистите все си представят държавата като някаква мадра, която само трябва да дава. Но никой не мисли, че ще трябва и да я пълни.
;D
Сега, и аз смятам, че данъците са прекалени и трябва да се намалят.
Но виж пък, съвсем да се спрат ... Това вече не е много добра идея.
Бтв, колко ти е данък общ доход?
В Канада на 100к годишна имаш 40к$ даваш за данък общ доход.
И никой не си и помисля да ги икономисва. Затова са толкова напред.
-
В Дубай не се плащат данъци. Там разчитат на малкото петрол който им е останал и туризъм. Но не мисля че същото нещо може да стана и тук.
Те там доброволно са се отказали от данъците. Което пък е различно от това хората да спрат плащанията, след като по закон са длъжни да плащат данъци.
-
Когато пътищата в една страна са лоши, политиците трябва да ги ремонтират с парите който взимат от нас.Тоест плащаме винетни такси, магистряли а те са бууллл шит ! Ако бъркам ме поправете :flag_of_truce:
-
Както вече много пъти съм казал в други теми,
утопистите все си представят държавата като някаква мадра, която само трябва да дава. Но никой не мисли, че ще трябва и да я пълни.
;D
Сега, и аз смятам, че данъците са прекалени и трябва да се намалят.
Но виж пък, съвсем да се спрат ... Това вече не е много добра идея.
Бтв, колко ти е данък общ доход?
В Канада на 100к годишна имаш 40к$ даваш за данък общ доход.
И никой не си и помисля да ги икономисва. Затова са толкова напред.
лично аз смятам,че няма смисъл в плащането на данък общ доход ;D плащаш за да pаботиш.Но не е нужно да се пpемахнат всички данъци :P
-
Просто се зачудих,какво би станало,ако цял град или държава спрат да си плащат данъците?
Парите ще загубят своята стойност (не че я имат), последиците ще са катастрофални (не и за теб) но ще касаят и теб впоследствие на тяхното обезсмисляне.
-
В момента в който паpите са въведени,започва деволюцията на хоpата.
Паpите са начин на контpол над всички.Една хаpтийка,без стойност в пpиpодата,pешава живота на всички.Чудя се как се опpавят дъpветата и живатните без паpична система? >:(
-
А кой плаща данъци бе хора :lol:Аз от 1996г не се осигорявам/не че не искам/Колко си плащат редовно данъците?Аз ги плащам когато мога.Като ви "слушам"май и вие.Май в Сингапур няма данъци, но там има високо съзнание, което пък го нямаме ние @---
-
Просто се зачудих,какво би станало,ако цял град или държава спрат да си плащат данъците?
Това никога няма да стане. Ако бяхме толкова организирани много държави нямаше да са на дереджето на което са в момента. Иначе е хубава идея. Но как ще накараш примерно всички българи да не си плащат данъците. Дори и да се случи такова нещо може би ще има голям хаос според мен. Но пък и в хаоса има красота. Някъде нали се казваше " В началото беше хаоса" . Може и да излезе накрая нещо хубаво. Кой знае може би това да е начина да се премахнат парите примерно.
-
Просто се зачудих,какво би станало,ако цял град или държава спрат да си плащат данъците?
Парите ще загубят своята стойност (не че я имат), последиците ще са катастрофални (не и за теб) но ще касаят и теб впоследствие на тяхното обезсмисляне.
В момента в който паpите са въведени,започва деволюцията на хоpата.
Паpите са начин на контpол над всички.Една хаpтийка,без стойност в пpиpодата,pешава живота на всички.Чудя се как се опpавят дъpветата и живатните без паpична система? >:(
Че ти да не се смяташ за дърво? Или за животно?
Просто се зачудих,какво би станало,ако цял град или държава спрат да си плащат данъците?
Това никога няма да стане. Ако бяхме толкова организирани много държави нямаше да са на дереджето на което са в момента. Иначе е хубава идея. Но как ще накараш примерно всички българи да не си плащат данъците. Дори и да се случи такова нещо може би ще има голям хаос според мен. Но пък и в хаоса има красота. Някъде нали се казваше " В началото беше хаоса" . Може и да излезе накрая нещо хубаво. Кой знае може би това да е начина да се премахнат парите примерно.
Ха, защо ли точно на българите им хрумва тази идея?
Може би те вече я прилагат. Само дето са забравили да го оповестят на всеслушание.
А дали има красота в хаоса ще видим.
След като няма да има пари, с които да се плаща на полицията (корумпирана, некорумпирана, никаква няма да има, ама никаква), тогава интересно какво ще стане ако група роми решат да те посещават редовно.
Изнасилят те, окрадат ти каквото носиш, а на следащия ден те проследят и дойдат у дома ти на гости.
Разбира се и други дреболии, като никога да не си платят тока (след което и компанията за ток ще спре да го продава и да предлага изобщо някакъв електрически ток)
и тн и тн.
А кой ще чисти боклуците от улицата? И кофите за смет?
Или всеки ще изсипва всичко пред къщи, докато боклука стане по-висок от къщата?
-
Ако мярката за човешкото и животинското са парите....WOW! :shok:
-
ти така го постави май.
Защо изобщо се сравняваш с дърветата?
-
В момента в който паpите са въведени,започва деволюцията на хоpата.
Паpите са начин на контpол над всички.Една хаpтийка,без стойност в пpиpодата,pешава живота на всички.Чудя се как се опpавят дъpветата и живатните без паpична система? >:(
Не съм убеден, че парите са пречка човека да еволюира по начин присъщ на всеки желаещ и можещ.
Живота такъв какъвто го знаеш или този който искаш да бъде, че да решават каквото и да било?
Не е нежно да мислят, имат си грийнпийс.
-
Добра темичка, за раздвижване функциите на закърнели мозъци...
Малка част от робите родени в робство и възпитани от своите родители да бъдат послушни роби, ще се осмелят чрез действия, да се опълчат на робската състема, която ги владее!
Система, която им дере по десет кожи чрез данъци, такси, осигуровки за "светло бъдеще" и т.н.
Система, която нагло съобщава на роба всяка година през месец май чрез средствата за масово оглупяване, че е "дошло време да работим за себе си".
Система, която е доказала че паразитира на гърба на обикновения човек.
Система, на която всекидневно отивайки в магазина роба плаща 20% данък върху всяка стока, която си закупи.
Системата принуждава роба ако реши да излезе от концлагера/града/, който обитава за да отиде при РОДнини в друг концлагер-да заплати такса/"винетка"/. Тази "винетка" не е пътен данък. Роба не знае, че тази такса нарушава правта му гарнтирани по конституция.
На роба, контролираните медии няма да му кажат как е решен "проблема"/пътен данък/ в "цивилизованите държави". Да вземем Франция. Там доколкото знам няма винетки и пътен данък. Те са вкючени в горивото, с което си зареждаш автомобила. Караш-плащаш, но не ти дерат кожата, а ти вземат дребни стотинчици на литър. При техните заплати-"бълха ги ухапала". В Испания ми казаха, че данъка за автомобил на година е съмволичен, предвид средната им заплата...
У НАС ВИНЕТКАТА Е УЗАКОНЕН ДЪРЖАВЕН РЕКЕТ ОТ ШАЙКА ПРЕСТЪПНИЦИ!
Роба не знае, че тази Система може да работи и без тези сурови данъците, които той дава доброзорно всяка година. Тя обаче го кара да плаща данъци и такси за всичко, защото може да му изтърве юздите... Роба трябва да не забравя и за минутка "кой кара влака". Роба трябва да не надига глава и за секунда, а да бачка яко и да хрантути паразитите на клона-съд, прокуратура, полиция и друг многоброен административен апарат. Роба им плаща заплатите, но те не работят за него, а против него. Няма смисъл да давам примери.
Роба отделя от залъка си "доброволно" чрез данък, за да хрантути и едни други паразити, наричани цигани.
Насилван е да става даже и съучастник в международни престъпления. Днес париците му отиват за избиване на населението на Ирак и Афганистан.
Правилно бе зададен въпроса от автора на темата:"Нали ние сме си платили за апартаментът (примерно)тогава защо плащаме данък?"
Платили сме го, но се водим фиктивно собственици, защото сме принудени да плащаме НАЕМ/данък/ всяка година на "истинския собственик"...
Роба даже не взема пример как действа днешното население в отнетите МУ от данайците територии.
Днешните гърци действат така:"Движението "Аз не плащам" завладява затъналата в дългове Гърция"
"Те блокират пунктовете за заплащане на магистрални такси, за да осигурят безплатно преминаване на шофьорите. Те покриват автоматите за билети в метрото с найлонови торбички, за да могат пътниците да се возят безплатно. Дори лекарите се присъединиха, като не искат от пациентите да заплащат таксите в държавните болници".
http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3636731
утопистите все си представят държавата като някаква мандра, която само трябва да дава. Но никой не мисли, че ще трябва и да я пълни.
;D
Тангра, тази "мандра" я пълним ние, но само я пълним, а НИЩО не получаваме. Не може само да даваш. >:(
Разказвал си в друга тема как си бил изгърбван от същатата тази "мандра"-"държава". ;)
-
Е, то за България е ясна работата.
Важна е, именно същината на въпроса. В самите данъци ли е лошото, или в това кой и как ги организира. В случая бг политици.
-
Важна е, именно същината на въпроса. В самите данъци ли е лошото, или в това кой и как ги организира. В случая бг политици.
Същината на въпроса не опира до самите данъците. Както дава примери Галения, лошо няма от което следва че лошото сами си го насаждаме по един или друг начин. Политиците не са проблема защото ние сме тези които ги създават от това следва, че ние си правим данъците такива каквито са.
-
поГаления не е съгласен с това :):
Политиците не са проблема защото ние сме тези които ги създават от това следва, че ние си правим данъците такива каквито са.
Ако го мислиш наистина, трява овреме да се разделиш с тази илюзия! 8)
Не казвам да няма данъци. Да има, но да са символични. И с тях ще може да се справи държавата. Сегашните налози са си чисто ИЗНАСИЛВАНЕ!
-
Ако го мислиш наистина, трява овреме да се разделиш с тази илюзия!
Политика като такъв е поредица от събития породени или "внедрени" в съзнанията ни като разумни твари. Това, че последвалите ги събития или неосъществени такива поради "пробив в системата" прави тяхното съществуване илюзия, то отдавна съм се разделил с "реалността".
-
Ако измислите откъде да се плащат заплатите на лекари, учители, шапкари, бюрократи и пенсиите на пенсионери (няколко милиона са на държавна издръжка) и останалите работи, които се дават от държавата след като се окраде порядъчна сума, може и да стане да няма данъци....
-
Смятай какви пари се удържат, че да стигнат за всички на държавна издръжка, а и да остане някой лев за крадене. :o
-
Смятай какви пари се удържат, че да стигнат за всички на държавна издръжка, а и да остане някой лев за крадене. :o
Там е работата, че не стигат. А какви пари се удържат може да прочетеш в Държавен вестник.
-
Абе МВР-то нали решиха проблема - хората направиха 6,5 милиона и кусур от дарения, време е и държавата ни да се поучи от челния опит на Ц.Ц. и да спре данъците.
Щом с доброволни дарения се постига повече отколкото с принудителни мерки, значи е ефективно.
-
Там е работата, че не стигат. А какви пари се удържат може да прочетеш в Държавен вестник.
Недей така, ще прочетат властите тука и ще им светне да увеличат данъците. ;D
-
Че без данъци не става е ясно. Ама ако по турско е имало десятък, сега е 40% от всяка заплата поделени между работник и работодател (просто пример). Ясно е че срещу парите си нищо не получаваме освен задължението да плащаме отново и отново. Изобщо на тази тема смисъл от анализи няма защото всичко е казано безброй пъти но кервана си върви.
-
Така е, прав си.
Нужно е действие. Горното го писах с цел да разбудя заспалите.
Аз както съм споделял в друга тема, освен че пиша, си и действам.
Данъци съм спрял да плащам от 2007г. Социални и здравни осигуровки от 2001г.
Засега никой не ме потърсил. Нямам пари в банка, които да запорират. Нямам кредити или други вземания-давания с мошениците-банкери.
Няколко въпросчета към тези, които мислят, че не съм прав.
Държавата казва плащай данъци, но не те пита дали имаш нуждите средства, които да заделиш, нали?
"Интересна работа"! Не ти гарантира, че ще ти осигури работа, но казва дай!
Оставила те е сам самичък да си намериш препитание и не я интересува дали ще намериш такова.
Какво правим, ако не си намеря работа или и да си намеря, нямам възможност да заделям средства поради причина, че сме многолюдна фамилия..., а средствата достигат само да си покриваме разходите за облекло, храна и т.н.?
-
Едно разказче по темата:
"Крадете данъци!"
- В интерес на истината – казах и отпих глътка планинарски Глен Елджин сингъл молт 12 от плоската си титаниева манерка във вътрешния джоб на сакото – Мария Мургина е една доста сексапилна жена.
- Ти си луд! – заклейми ме Теодор, братовчедът на Милен.
- Не, може би само малко извратен – оправдах се аз.
Всъщност скиор беше само Милен и по тази уважителна причина не беше с нас в онова по всеобщо мнение долнопробно заведение на последната станция на лифта под връх Тофана в Доломитите. Долнопробно, но скъпо поради обстоятелството, че беше на над 3000 метра надморска височина, тоест с близо километър по-високо от Черни връх. Иначе даваха гнусни наденици и скъпа италианска бира, защото, макар и в Алпите, Кортина д’Ампецо се падаше в регион Вéнето, а не в Алто Адидже, както се полага на едни уважаващи себе си италиански алпийски територии.
- Questi sono salumi schifosi e non posso capire perché dobbiamo mangiarli! – казах нарочно на висок глас, за да ме чуе жената, която се грижеше за храната на самообслужване.
- Да, наистина са гнусни – съгласи се тя, с което показа, че е българка, - и на ваше място аз също не бих ги яла.
След като поахкахме лицемерно над това колко приятно е да се съберем българи, ние с браточките излязохме на терасата и гледката оттам опрости всички долнопробности на заведението.
- Мургина може да е сексапилна – опита се да омиротвори нещата Хер Дидев, - обаче това с краденето на ДДС е скандално.
- Не, напротив! – гордо вдигна глава Батко Светльо. – Скандално е да плащаш данъци на тая шибана държава!
- Именно – солидаризира се Теодор, братовчедът на Милен.
- Какво е казано за държавата – започна да развива мисълта си Батко – „Държавата е лош стопанин”. Следователно да даваш пари на държавата е все едно да даваш на дете кибрит да си играе.
- Да изясним, че държавата това не е нацията. Държавата е една от фирмите на територията на нацията, а полицията и данъчните са едни от силовите групировки. Както не е редно да плащаш рекет на ВИС, така не е редно да плащаш данъци и на държавата.
- Точно така – съгласи се Батко, хвърли поглед надолу към Кортина, която се гушеше между планинските масиви, и доразви мисълта си: - Чух вчера по телевизията, че не знам колко си милиарда в Европа са изчезнали от данъци. Как ще изчезнат, бе?! Парите не изчезват. Парите само могат да сменят стопанина си. Тоест, ако някой каже, че в България всяка година се губи по милиард от ДДС, не е прав. Лъже. Просто в България всяка година по милиард не влиза в държавата, а отива другаде. Но милиардът си е милиард. Той се харчи, създава печалба, създава работни места, върти се в стокооборота…
- Батко – сложи ръка на сърцето си Хер Дидев, - тури ръка на сърце и си признай: ти внасяш ли ДДС?
- Какво да турям! Не внасям. Е, давам по някой лев, никога не тегля, данъчните са доволни, не ме закачат…
- Е, така не ощетяваш ли обществото?
- Никак даже! Предпочитам, вместо да внеса данъци, които да се открадната от държавната администрация или да се раздадат като помощи на циганите и то помощи, които ги поощряват да се плодят още по-неудържимо, да увелича заплатите на своите трудолюбиви и високо квалифицирани служители, които създават благата, от които се ползват всички. Не повече от 10% от българите създаваме принадена стойност и това е статистически доказано. Мисля, че е редно да очакваме малко уважение срещу това.
- Но данъците са за отбрана, полиция, правосъдие, пътища, паркове…
- Нали видяхте как се правят пътища?! Нали видяхте и къде отива ДДС-то: в касата на БСП. Я, майната ви комуняги мръсни! Ще ви давам аз на вас пари да ги крадете и с тях да фалшифицирате избори, да ги печелите и после да ми назначавате вашите идиоти, с които да трябва да се съобразявам!
- Е, да, така е – съгласи се дори свръхтолерантният Хер Дидев.
- Чудно ми е само как така стана точно сега този скандал с ДДС-то. Може да е само отвън. Това е кокошката със златните яйца на БСП. Цицали са ДДС и при Костов, и при Царя. Това винаги си е било техен бизнес, най-вече през горивата на митниците. Явно са ги нагъзили от Европейския съюз.
- Скоро обядвах с един приятел от Булгартабак – казах. – Според него никой от тройната коалиция няма да е на власт след изборите. Макар че това не е съвсем в негов интерес…
- Амин! – каза Теодор.
- Така че – обобщи Батко – всеки лев от данъци, който остане у нас, а не влезе в грабителската държава, е инвестиция в добруването на иначе безпросветната ни нация.
Понеже стана време да слизаме надолу, отправихме се към края на пистата, който не беше много далеч от печалното заведение, в което бяхме отседнали поради пълното отсъствие на адекватна конкуренция. Група австрийци, насмукани с кайсиев шнапс, окуражаваха някакъв свой си скиор:
- Lauf, lauf, lauf, lauf….
Ето че се появи и Милен, който „шареше” твърде елегантно на фона на другите туристи. Решихме и ние да го окуражим и започнахме да скандираме:
- Де-де-се, де-де-се…
Милен извърна глава към нас и разбра. Усмихна се загадъчно като мадона. Спря, свали ските и после всички се качихме в кабинката, за да не изпуснем резервацията си в ресторанта."
http://c2h5oh.blog.bg/politika/2009/02/18/kradete-danyci.292937
-
Че без данъци не става е ясно.
Дали ?! Ако няма данъци няма да има корумпирана и дезориентирана администрация, може би и няма как да знаеш а друг е въпроса какво ти втълпяват и казват кое е добро за теб завбъдеще време. Няма да можеш да се възползваш от какво, че като си плащаш такива да имаш стремежа да го правиш и занапред. Не знам кое му е ясното. Децата ти няма да имат привилегии ако си плащаш за това което искаш а не за това което гласуваш на всеки еди колко си години и накрая? Няма да те приемат в болница въпреки че си плащаш (друг е въпроса колко). Няма да имаш пенсия (сега да си пенсионер е "привилегия") за която цял живот бъхтиш за своето благо и накрая осъзнаваш? Да, данъците са това без което можем, може би едно от малкото неща без които бихме живяли по щастливи и по малко завистливи, или може би това са правилата на играта.
Не знам кое ти е ясно и дали яснотата по въпроса го решава или просто е в таймаут.
-
Първия ми порив беше да те подмина може би защото ми се струва че се обръщаш с агресия. Все пак ще уточня.
Изразих моето мнение и съм далеч от мисълта да го натрапвам на някого, за мен е ясно защо не става без данъци. Ако на теб не ти харесва това - ок. Обичам го тоя лаф: "Зависи от гледната точка".
Една аналогия и всъщност въпрос: Ако системата(колата) е повредена означава ли, че можем без нея? Можем разбира се, но с цената на какво?
-
Агресията в зависимост от гледната точка както и самите данъци. Цената е без значение когато говорим за живот. Системата не е повредена, тя просто е зачената дефектна и бъгава и както казах по рано лошо няма но това вече навлиза в друга тема и не опира до финанси.
-
Нали по-горе Еон пита, ама ти подмина без да забележиш.
Въпроса беше:
Откъде пари за лекари, учители, полиция, военни? Ами ако някоя държава реши да ни завземе, а няма данци, няма и пари за армия?
Или ще вдигаме доброволци с коси и вили срещу авиация?
Опитвай се да мислиш по-всеобхватно и неприбързано.
-
ДАНЪЦИТЕ трябва да съотвестват спрямо заплатите в една държава,че да са що годе поносими за плащане.
-
Нали по-горе Еон пита, ама ти подмина без да забележиш.
Въпроса беше:
Откъде пари за лекари, учители, полиция, военни?
1. “ :lol: :lol: :lol:......Защо са ти лекари след като си здрав и знаеш как да контролираш здравословновното си състоянние, защо да им плащаш данъци !!!... ;D
2. Защо са ти учители след като нищо ново не научаваш от тях... ;D?
3. Защо ти е полиция след като ти се контролираш сам... ;D
4. И за какво са ти тия военни..... ;D??
-
а ти заключваш ли си къщата?
Защо ти е да даваш пари за ключалки?
Ти лично боледувал ли си някога? Можеш ли винаги да си контролираш здравословното състояние?
А 6 месечното ти бебе ще може ли?
Или не говорим за сега в момента, а някъде в бъдещето? Ти лично, сега, можеш ли ги тези работи?
Доколко не научаваме нищо от учителите, не знам ...
Шири се някаква такава мода във форума, че простотията е висша форма на духовност.
Чудя се КОЙ ли ги разпространява тези теории и защо. Май защото овцете най-лесно се контролират.
-
а ти заключваш ли си къщата?
Защо ти е да даваш пари за ключалки?
Не никога не я заключвам щот не живея в България... ;D. Иначе сериозно щях да се замисля върху въпроса ...... ;D
Ти лично боледувал ли си някога? Можеш ли винаги да си контролираш здравословното състояние?
Не за сега не съм боледуивал и мога да си го контролирам!!!
-
Не за сега не съм боледуивал и мога да си го контролирам!!!
Браво на теб. Имам познати за най малката болежка тичкат при чичо доктор и гълтат хапове. Но я се замисли за следното. Да кажем стане както предлагаш. Разкарат се докторите. Закрият се болниците. Ами ако някой го блъсне нещо.Ами ако падне, ами ако го пребият. И като няма лекари какво правим. Направо се връщаме в средновековието, че и по назад.
За военните съм съгласна. На нас военни не ни трябват, но и трябват на държавата за да се защитава от нас, ако решим да възроптаем.
-
ами ако дойдат гърците, турците, сърбите да ни чукат на вратата?
-
Е нали си имаме НАТО да ни пази? ;D Пък и без това не сме никаква военна сила пак заради нашите "мили" политици. Парите за хеликоптери, корвети, изтребители някъде се загубиха.
Колкото до докторите, дали ти удържат осигуровки в България или не, пак си плащаш. Да, без осигуровки е по-скъпо, но и по-качествено(най-важното!).
Както пее онзи потния, "Родната полиция ни пази...", това донякъде е вярно. Никой не може да те опази от грабеж, побой и т.н., но поне няма да настане анархия, благодарение на МВР. 8)
-
Нали по-горе Еон пита, ама ти подмина без да забележиш.
Въпроса беше:
Откъде пари за лекари, учители, полиция, военни? Ами ако някоя държава реши да ни завземе, а няма данци, няма и пари за армия?
Или ще вдигаме доброволци с коси и вили срещу авиация?
Опитвай се да мислиш по-всеобхватно и неприбързано.
Искаш да си здрав - не предизвиквай съдбата и тя ще ти се отблагодари подобаващо. Здрав дух в здраво тяло.
Искаш детето ти да се развива -
1. Знанието е сила. Държавата не е ли най-заинтересована в случая да поддържа знанието за да има силата? Вярно, ти си част от тази държава но не си роб на нея.
2. Частно училище - не знам дали можеш да пратиш детето си на такова и дали се освобождаваш от данъци в такъв случай!
Мога да ти изброя поне още два варианта но те ще бъдат пряко свързани с предните.
Милиция - хмм тя не е фактор за сигурност, по скоро машина за силов контрол който да се използва от тези които ги назначават. Въпреки това мисля, че полицията иска здрава "резачка" за да бъде фактор който самите полицаи ще искат да бъдат.
Военни - Реално имаме ли нужда от действаща армия ? Колко е военната администрация имаш ли си идея? При война така или иначе всички сме на фронта. Ако тръгнат да ни завземат вече не са нужни оръжия за това (станишевата зима) е прост пример.
Има варианти в които данъците не влияят по никакъв начин на нашия живот. Те не са необходимо зло поради простата причина, че злото е в нас. Данъкът като такъв си го налагаме едностранно !
-
Милиция - хмм тя не е фактор за сигурност, по скоро машина за силов контрол който да се използва от тези които ги назначават.
Така е.
Те са кучета-пазачи на Кучетата! Апарат за репресии над недоволните.
Аз поне не съм видял да работят за обикновения човек, данъкоплатеца, който им дава заплатите чрез данъци. Следователно не заслужават към този момент да им бъде заплащано.
Последните примери, за които се сещам, че беше използван този репресивен апарат, бяха протестите на студенти и животновъди! Даже един зайцевъд малко поумрял в ареста.
А ето, че и в "цивилизована Европа" не е по-различно.
Протестите в Испания срещу несправедливата система от десетина дни са доста показателни.
Полицай бият работодателите си!
Видео материалите са от вчера-27.05.2011г. Гледайте и не се възмущайвате, защото това се случва благодарение на вашите/техните данъци!
-
Никой не ми отговори на този въпрос, който зададох на предната страница:
"Какво правим, ако не си намеря работа или и да си намеря, нямам възможност да заделям средства поради причина, че сме многолюдна фамилия..., а средствата достигат само да си покриваме разходите за облекло, храна и т.н.?"
-
Никой не ми отговори на този въпрос, който зададох на предната страница:
"Какво правим, ако не си намеря работа или и да си намеря, нямам възможност да заделям средства поради причина, че сме многолюдна фамилия..., а средствата достигат само да си покриваме разходите за облекло, храна и т.н.?"
Еми ще правиш като циганите, и те са така, и не плащат данъци.
-
;D
Тези паразити май ще се окажат по-умни от "цивилизованите" гражданя?!
Окичени с три ката злато, но ходят мръсни, миризливи, одърпани и врякат за подаяния.
-
Четох в един сайт перипетиите на един българин, защитен свидетел, които естествено не е в България, защотото хич няма да е защитен, а вече ще елиминиран от шайката престъпници окупирали управлението на "държавата". Става въпрос за участието на нашите управленци от най-високо ниво, в печатането на фалшива валута. Свидетелят са го покрили германците.
Заключителните думи в изповедта му, перфектно пасват не само за тази тема:
"...Аз всъщност не знам дали трябва да продължавам. Това мисля, че е показателно в каква измислена държава сме живели, живеем и ще продължаваме да живеем и ако не вземем нещата в свои ръце и не изметем всичките тези измислени герои, всичката тази "сволоч", утре нашите деца ще живеят в робство в собствената си родина, без граждански права, закрепостени към този или онзи монополист, в зависимост колко е близък на премиера или президента.
Това, което разказвам може да се случи и се случва само в абсурдната страна наречена "Булгаристан". Всички ние забравихме, че не полицията, армията и администрацията са ни господари, а ние обслужващи, а точно обратно. Или по друг начин казано, кучетата ни станаха господари."
Затова призовавам да спрем да захранваме кучетата с данъци!
-
Никой не ми отговори на този въпрос, който зададох на предната страница:
"Какво правим, ако не си намеря работа или и да си намеря, нямам възможност да заделям средства поради причина, че сме многолюдна фамилия..., а средствата достигат само да си покриваме разходите за облекло, храна и т.н.?"
Личното ми мнение е че парите трябва да се харчат не да се заделят. Като всичко останало около нас това е цикъл, прекъснеш ли го някъде избива. Друг е въпроса да балансираш това което имаш с това което искаш.
-
Да, точно така, ние няма нужда да плащаме данъци и други глупости, но преди това трябва да създадем нова система, нов начин на живот, иначе това което ще се случи е хаос и анархия.
Ето защо съм пуснал темите - Таксуваща система- данъци
http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,18252.0.html (http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,18252.0.html)
Thiaoouba Prophecy - Нашата `така наречена` цивилизация
http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,18802.0.html (http://forum.xnetbg.com/index.php/topic,18802.0.html)
-
Хора,в капиталистическият свят,от две неща не можеш да избягаш - от смъртта и от данъците.Последните винаги вървят нагоре.
Данъците са изискване на монетарната система,за да съществува .Докато съществуват парите в обръщение,данъци ще има.
Всяка държава,може аналогично да се разглежда като едно акционерно дружество - със своето ръководство,персонал,активи и т.н.
Какво е нужно на една фирма,за да съществува?Първо и основно - положителен баланс. Т.е. приходите да надхвърлят разходите.Тогава се получава излишък,който може да се раздели пропорционално на акционерите,в случая населението,или да се използва,за придобиването на нови активи,в случая инвестиции.
Ако фирмата не е рентабилна или конкурентна и продава своите продукти под себестойноста им,тогава тя загива и се очаква фалит.
Горе-долу в България положението е такова,за жалост. :(
Аз не съм икономист и бих желал,ако има хора,които да са запознати с материята по-добре,да ме коригират или допълнят.
Но много полезно и интересно би било,ако някой може да опише,как една губеща фирма може да излезе на печалба при сегашното икономическо положение.
На кои сектори трябва да се обърне внимание?Какви промени трябва да се направят?По какъв начин трябва да се защитават националните интереси и т.н?
И аз като всички не се чувствам добре в момента и мога да изброя десетки причини да избягам със семейството си в чужбина или да натрапвам на останалите своето недоволство.
Но хайде да видим,как според нас може да се помогне не стигнем дъното отново?
Кой какво знае или може да направи,за да се промени положението? :hi:
-
Икономисти тук има. Аз съм икономист. Всъщност не работя това, но имам завършено такова образование.
Но няма смисъл да обсъждаме.
Темата е за данъците.
Имаше една друга тема "Престъпна система ли е капитализмът?"
Там сме обсъждали повече тези неща.
Тя, страната си се води от икономисти. Сред партиите и властимащите има предостатъчно икономисти. Въпроса не е, че не знаят как (да се оправи).
А иначе как да се помогне?
Ако можеше да се отговори с 2 думи, щеше да се каже:
"Да се продължава инвестирането и развитието в печелившите сектори/отрасли, и да се намалява инвестирането в губещите сектори/отрасли."
И това да се повтаря (като цикъл и изпълнение, не като думи) непрекъснато.
Но няма отговор с 2 думи. Защото всичко е динамична система. Нещо, което е било на загуба 10 години, следващите 10 може да е на супер голяма печалба. И обратно.
Затова се следят тенденциите. Предполага се. Прогнозира се.
Също и има някои отрасли, които са губещи, но пък са необходими в социален план: ЖП транспорт, здравеопазване, национална телевизия.
(националната телевизия би трябвало да е на загуба (по-малко реклами) и да е на субсидия от държавата, но пък да стимулира културата, образованието и тн, с подходящи предавания. Как е точно сега положението, не знам. Отдавна нито гледам тв, нито живея в бг)
Има пък сектори, консумиращи пари, които са не само губещи, ами и изобщо не произвеждат пари: образование, здравеопазване, пенсионери, армия, полиция (като изключим глобите), всякакви социални организации, помощи за безработни, поддържане на паркове и градинки и тн.
Националната банка мисля също не печели пари. А единствено служи на останалите банки и на дръжавата. Нейната основна цел (до колкото помня, отпреди учебниците от преди 15години) е да печата пари, да определя основния лихвен процент, и да дава на банките и на правителството заеми с този процент. И то май не на всички банки, а само на някои. Реално тя не печели нищо от тези заеми, защото основния лихвен процент е доста нисък. А и каквато разлика има, тя пак е държавна собственост.
(но не съм сигурен, а и тук от форума ще ме линчуват)
Та да се върнем на конкретните начини за подпомагане на икономиката.
Основното, се повтарям:
разширяване на инвестирането в печеливши отрасли и стесняване в губещи.
Но винаги има субективна преценка.
Например образованието реално не дава пари, но пък би могло да мине за силно печеливш отрасъл в дългосрочен план. Защото след 10ина г ще излязат квалифицирани ефективни кадри.
Или пък ако садиш лозя, първите 7г няма никакъв добив. И е на пълна загуба. Едва по-късно идва малко по малко някаква печалба.
Затова и при лозята (мисля има (или поне със сигурност имаше навремето)) субсидии и предпазване от данъци за този 7годишен период.
Или пък има друг отрасъл: наземни телекомуникации, БТК.
За някакъв период правят колосални печалби. (до 2005 да кажем). Дерат кожи, няма алтернативи. Отрасъла е супер печеливш.
Но пък след това има много алтернативи: интернет, мобилни комуникации и тн. И малко по малко никой не ще да ползва БТК и излиза на загуба.
Друго,
вноса и износа.
Например тук в Бг се заформя производство на обувки.
Ти си предприемач да кажем. Ей така, както си, решаваш, взимаш 1,2,3 млн заем от банка, купуваш парцел, строиш фабрика за обувки. Купуваш машини, кожа, наемаш работници. Започваш да правиш обувки и да ги продаваш. На теб ти струват грубо 70лв, а ти ги продаваш по 80. От разликата си плащаш на теб, а и заделяш за бъдещи рискове и т.н.
Китайците, обаче имат фабрика за обувки от 100г насам. На тях същото качество обувки също им струват като себестойност 70лв. Но те 100г са работили, и вече имат много пари в резерв. Те до сега са продавали в БГ обувките си по 100лв. Но сега ти започваш да продаваш своите по 80. И те трябва да направят нещо.
И те правят дъмпинг.
Започват да продават обувките си по 50. Или даже по 40.
И си карат така на загуба 2-3г.
Те имат доста пари, могат да си позволят 2-3г на загуба.
Но какво става с теб. Ти си на границата с парите. Взел си заем, трябва да го плащаш. Нямаш натрупани резерви. Работниците искат пари, доставчиците на гума и кожа искат пари, обувките ти струват 70лв. Няма как да издържиш 2-3г да ги продаваш и ти по 40.
И фалираш. Разпродаваш фабриката и машините на загуба и вместо печеливш бизнес си вътре с 1-2милиона (разлика от продажбата на ползваните машини)
След като те фалират, китайците на спокойствие си правят пак цената 100лв и "пей сърце" (до следващия ентусиаст, който ще прави фабрика за обувки)
И какво би могла да направи държавата?
За целта ползва мита.
Слага на китайските стоки, да кажем 100% мито. Т.е. китайците продават обувките за 40, но на тях се слага 100% мито и те ще са длъжни да ги продават вече за 80, като 40 от тях отиват за мито.
И тогава вече няма да могат да навредят на местните производители.
Разбира се, това не е единствената цел на митата, а само една от многото.
Също, в някои страни (не и в бг) цигарите и спиртните напитки са с астрономически акцизи. Така например бутилка концентриран алкохол е 25$ и нагоре. Бутилка вино е 10$ и нагоре. Цигарите са 5$ и нагоре. И то при пазар, където останалите цени се доближават до българските.
Но правителството е решило да стимулира хората да не си купуват от тези неща, и съответно акциза е по-висок.
и тн и тн.
-
"Да се продължава инвестирането и развитието в печелившите сектори/отрасли, и да се намалява инвестирането в губещите сектори/отрасли."
Там е разковничето, че най-бъгавия отрасъл/сектор е държавния апарат! По малка и по кадърна администрация, моментално ще доведе до ... като икономист може да ги изредиш. Това за образованието не го разбрах, хем на дава пари пък след години влизаш в някой си форум и казваш "аз съм икономист и ако се направи еди какво си" !! Не знам да има банка която да не печеливша !
-
Какво толкова не разбра за образованието?
Не дава пари директно. Но пък дава косвено!
Т.е. учениците не плащат за да учат в училище. (с изключение на университетите)
Но пък образованите хора има шанс да донесат пари (и не само пари) на държавата в бъдещето.
А за БНБ
нямам нищо против и да печели. Например може да започнем с това, да ми кажеш какво печели и от кого. За да видим по-конкретно нещата.
Ето ти сайта на БНБ:
http://www.bnb.bg/
Прочети го целия, 3 пъти.
След това ако имаш конкретни въпроси, питай.
Иначе ще е издевателство с моето време да го правя аз.
едит:
Ето, също специално внимание може да обърнеш на годишния отчет за БНБ за 2010:
http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/bnb_publication/anual_report_2010_bg.pdf
Прочети го и него.
Например страница 94 е "Изпълнение на бюджета на БНБ"
страница 106:
Приложения към консолидирания финансов отчет
1. Организация и дейност
Българската народна банка (банката) е 100% собственост на българската държа-
ва и е централна банка на Република България. Дейността є се регулира от ЗБНБ,
в сила от 10 юни 1997 г.
В съответствие с този закон основните дейности на банката могат да се обоб-
щят, както следва:
• поддържа ценовата стабилност чрез осигуряване стабилността на нацио-
налната валута;
• притежава изключителното право да емитира банкноти и монети;
• регулира и осъществява надзор върху дейността на другите банки в страна-
та с оглед поддържане стабилността на банковата система;
• съдейства за създаване и функциониране на ефективни платежни системи и
осигуряване на надзор върху тях;
• банката не може да предоставя кредити на държавата или на държавни ин-
ституции освен кредити за сметка на покупки на СПТ от МВФ съгласно опре-
делени от закона условия;
• банката не може да предоставя кредити на банки освен при възникване на
ликвиден риск, засягащ стабилността на банковата система;
• банката не може да търгува български държавни ценни книжа;
• банката не може да емитира български левове над размера на левовия еквива-
лент на брутните международни валутни резерви;
• при договорени с министъра на финансите условия банката действа като
агент по държавни дългове или по дългове, гарантирани от държавата;
• банката е официален депозитар на държавни ценни книжа.
Управителният съвет на БНБ прие на 12 април 2011 г. консолидирания финансов
отчет, представен на страници 97–130.
Страница 113:
з) Политика за разпределение на печалбата от дейността на банката
Политиката на банката за разпределение на печалбата от дейността є се
определя съгласно изискванията на ЗБНБ. С решение на УС на БНБ са приети
„Вътрешни правила за финансови отчети и счетоводна политика на БНБ“, в сила
от 1 януари 2007 г., в съответствие с чл. 36, ал. 1 и 2 от ЗБНБ. Съгласно тези
правила банката отнася в специални резерви нереализираните печалби и загуби,
възникнали от преоценката на активи и пасиви, деноминирани в чуждестранна
валута или злато. Съгласно изискванията на чл. 8, ал. 2 от ЗБНБ банката от-
числява 25% от годишното превишение на приходите над разходите във фонд
„Резервен“. Съгласно чл. 8, ал. 3 от ЗБНБ след отчисляване за фонд „Резервен“
банката може да създава специален резерв за покриване на загуби от пазарен
риск и други резерви по решение на Управителния съвет. След заделяне на резер-
ви съгласно ЗБНБ банката предвижда остатъка за вноска в държавния бюджет.
Разпределението на превишението на приходите над разходите е представено
в приложение 23.
-
Ние сме част от "цикъл" и той не започва от нас, за което даваме пари директно чрез данъците си.
Относно БНБ случайно да си съсобственик след като си част от държавата и да взимаш дивиденти от това, а тя е 100 % държавна ?!
-
Не разбирам въпроса ти ...
Има много държавни предприятия, но от нито едно не взимам нито аз, нито който и да е дивиденти.
Парите отиват в държавния бюджет.
На същото място, където отиват и данъците.
Т.е. дали едни пари ще са взети от теб от данъци, или ще се спечелени от държавно предприятие е горе долу все тая.
Наистина не разбирам какво искаш да кажеш ...
-
Къде са ми данъците?
Част 1
Военна подготовка в училище
"Днес бих искал да обявя началото на нова рубрика “Къде са ми данъците?”. Тя ще осветява изключителни по плиткоумие, наглост и размери закони, които разпределят парите, които държавата ни отнема. Статиите ще показват какво правят(и смятат да правят) държавните администратори с честно заработените ни пари. Защо го правят. Има ли полза от това(надявам се на дебат).
Това, което ми се ще да обсъдим днес е планът на депутатите ни да похарчат още една значима част от данъците ни за завръщане на лагерите с военна подготовка за учениците. Текстовете ще бъдат внесени през март, все още имаме време. Това ще бъде като част от закона за резерва на силите от системата за национална сигурност. С него ще върнат и резервът на армията.
В какво се състои всичко? Искам да цитирам 19min.bg:
“По думите на жълтия депутат Станимир Илчев от НДСВ идеята е чрез армейското обучение групи от населението, включително младежта да се поддържат в готовност за военни действия.”,”Законът има за цел да подготви за военни действия и учениците.”.
Да подготви за военни действия учениците? Какво!?!?!?
Ето още какво предвижда законът:
* На запасняците ще се плаща минимална работна заплата.
* Премии за активност, повишения в чин.
* Агитиране на младежта и увеличаване на интереса към професионална военна служба.
* Финансиране на специални инструктори, които ще примамват младежите към военна служба.
* Част от структурите на МВР минават към запасняците(разузнаване и контраразузнаване).
* Кметовете и областните управители ще разполагат със звена от платени доброволци които да помагат при природни бедствия.
Да кажем, че бих предпочел съществуващите хрантутници вместо да набиват крак по плаца, да помагат при природни бедствия и да строят магистрали, мостове, метро(о добра идея). Да помагат при природни бедствия. Да участват в обществено полезни мероприятия. Да залесяват и помагат при опазване на горския масив. Има още куп полезни неща, които тия хора могат да правят, да доставят реални публични блага и да си заслужават заплатата. А не да бъдат платени частни главорези, инструмент на правителството ни и пушечно месо за мисии на НАТО в чужбина. Защото предполагам, че числеността на българските войници в чужбина ще се увеличи драматично веднъж гласувана положително и вкарана в действие тази програма. Но да наемаме нови? Не ни ли стига, че от 25,4 милиарда лева бюджет заделяме 5,383 милиарда за пенсии и 1,322 милиарда за “Отбрана”, че и да увеличаваме тия разходи..?!
Да загърбим подкрепата за образованието(Фонд научни изследвания: 60 милиона лева) за сметка на военщината!? Да взимаме пари от честно трудещия се човек доставящ реални стоки и услуги, за да ги сложим в ръцете на хора, чието единствено достоинство е униформата и пушката, всички платени от първия? Да им дадем безплатни апартаменти, небивали привилегии и още куп неща, за какво?
Надявам се, че този и още други малоумни закони и законопроекти ще стреснат българина и той ще осъзнае, че е време за реална промяна. Промяна от вътре."
http://blog.sepuko.org/?p=450
-
Къде са ми данъците?
Част 2
Държавна издръжка на политически партии
"Тази част от рубриката засяга една част от разходването на държавния бюджет, която ми е напълно непонятна, като предназначение. Това е заделянето на средства от бюджета за издръжка на политическите партии.
На 14 декември 2008-а, на първо четене беше приет текст за издръжката на политическите партии в България, който осигурява субсидия в размер на 5% от минималната заплата за всеки спечелен глас на изборите. Това са 12 лв. при 240 лв. минимална заплата. В България има 2.5 милиона пенсионери, които гласуват независимо от обстоятелствата. Сега аз не обсъждам качеството на вота им, а само бюджетния ефект. Те на практика даряват на организациите по около 10% от една средна пенсия. За правото да гласуват. Перверзия? За вас не знам, за мен-определено.
Финансирането на партиите от юридически лица(фирми) е забранено с новия закон. За сметка на това пък фондации и сдружения могат да правят дарения. Интересно, дали това ще създаде поток на пари от фирми към фондации и сдружения, които от своя страна да финансират партии. Ей така, за да не се свързва името на фирми с порочна известност, с дадени партии.
Още нещо ми е интересно на мен. Как се оправдава нуждата от тези пари? Нима партиите не се финансират, така и така, от частни лица и(вече) фондации и сдружения, нима депутатите не получават заплати от нашите данъци, нима държавата вече не им отпуска достатъчно, като сграден фонд в идеалните центрове на градовете, за политически представителства..? Както и други придобивки също така…
Дали това ще пресече купуването на гласове? Съмнявам се, по-скоро ще увеличи измамите в избирателните комисии и броя на фалшивите бюлетини ще нарасне.
Аз за сметка на това имам една чудесна алтернатива. Закон, който забранява държавната субсидия за политическите партии. Нека правят всичко с идеална цел, а не с финансов мотив. А какво ще кажете за закон, според който гласуването се стимулира финансово? Нека всеки гражданин гласувал на избори за евро и парламентарни(но само ако са 2 в 1) избори получи 100 лв. необлагаем стимул. Така ще пресечем и престъпната практика да се купуват гласове, а и хората ще намерят смисъл да ходят до урните, пък ако ще и бяла бюлетина да пускат. Звучи забавно и хубаво, нали?
Щеше да е, ако не трябваше да мислим откъде ще дойдат тези пари. От нашите джобове, дами и господа, от нашите данъци, от ДДС, от такси и акцизи, данък върху дохода ни и така нататък. Към настоящия момент, от тези честно заработени от нас пари огромна част отиват в корупционни схеми и в публично известни бюджетни пера без които ние всички можем! Та за настоящия ДДС скандал мълвят, че бил в размери на близо 1 милиард лева. Аз с цялото си сърце се надявам това да не е така. Защото това би означавало, че на всеки похарчен лев, аз съм давал по 2,5 стотинки в джоба на престъпници. Не мислите ли, че вече даваме достатъчно? Че и финансиране на партиите!?
Ние можем без държавно финансиране на политическите партии. Както и партиите могат без това финансиране. Имаме ли волята?"
http://blog.sepuko.org/?p=458
-
Къде са ми данъците?
Част 3
Планът “Станишев”
Защо това, което иначе се смята от хората за изключително важно, всъщност вреди? Защо създаването на публични блага всъщност ограбва “широката публика”?
Защо планът “Станишев” за предоставяне на пари от нашия собствен джоб и предназначен да подобри ликвидността на кердитния пазар, всъщност подсигурява задълбочаване на финансовата криза? Разумно ли е във време на криза да се увеличават бюджетните разходи, за да се “засили” икономиката?
Когато държавата стимулира даден отрасъл или дори отделен икономически агент тя създава условия на некачествена конкуренция. Защо? Защото в повечето случаи потребността от услугите/продуктите на сектора или агента е определена политически, а не пазарно. Има и сложни казуси, като земеделие, животновъдство, млекопроизводство, при които на практика се създават продукти от първа необходимост. В момента в България това производство е тотално неефективно (много слаба конкурентност и в цена, и в качество) и при наличие на по-евтини вносни продукти със същото качество, оценката изглежда е политическа. На практика хлябът, който си купуваме, е реално по-скъп от покупната му цена, тъй като останалото го даваме под форма на данъчно перо субсидии за земеделието…
Тютюнодобивът от друга страна е производство, което създава единствено и само диспродукт, който влече и редица вторични ефекти. Натоварва здравната система и отнема ценни земеделски площи и прясна вода. Субсидии в този сектор са паразитни.
Забележете, че в крайна сметка говоря не за данъчни облекчения или законодателни стимули, а за преки плащания от бюджета. Всичко това е само, за да разгреем малко и да помислим по-нататък. В парламента се приемат закони, които действат в наш ущърб. Нужно е обаче да се отървем от насажданото популярно мнение, че бюджетът е сложен за разбиране и обосновката за разходите е по-сложна от нашия мозък.
Това върху което в крайна сметка искам да помислим днес е планът “Станишев” за предоставяне на 500 милиона лева от нашите данъци на Българската банка за развитие за повишаване ликвидността на кредитния пазар.
Какво изобщо е ликвидност? Ликвидността е качество на активите. Ликвидни са активите, които могат да се продадат бързо, лесно и с минимална загуба на стойност. Най-високо ликвидни са парите. След тях са други активи, като ценни книжа, ресурси, стоки.
На българския кредитен пазар липсват пари. Защо? Защото тук нямаме независима банкова система и разчитаме на клонове на чужди банки. Тъй като чуждите банки направиха изключително неуспешни инвестиции, те изгубиха огромна част от стойността и ликвидността си. Те всячески се опитват да спасят централите си, препращайки потоци от свежи пари, за да повишат тази ликвидност. Така на Българския пазар ликвидността спада. Банките стават все по-колебливи в отпускането на кредити, било то ипотечни или потребителски. Липсата на кредитиране спъва инвестициите на фирмите. Пазарът става песимистичен. Песимизмът засяга и потребителите, които купуват по-малко. Това прекъсва растежа на цените и ги бута надолу.
Какво става с кредитите обаче? За разлика от спада на цените на потребителските стоки и съответно печалбите, главницата на кредитите винаги ще си остане една и съща. Но с модерните условия на кредитиране, банките си запазват правото да променят(увеличават) текущата лихва. Ние знаем, че при реалната икономика цените са гъвкави само нагоре. Лихвите растат. Предприемачите трябва да предприемат серия от действия по икономисване на ресурси, за да задържат бизнеса си. Част от тях са и освобождаване на работници.
Държавата вижда всичко това. Естествено реакцията е политическа, а не рационална. Управляващата коалиция обявява мерки, които не са популярни за нито един икономист, но звучат привлекателно на широките маси. Защото критичността и аналитичността са на ниско ниво. Реакцията се изрази в отпускането на тези 500 милиона лева с изключително ниска лихва на разположението на българските банки с очакването те да почнат да отпускат по-нисколихвени кредити (потребителски, ипотечни, търговски) при по-свободни условия и по този начин да повиши оптимизма на пазара. Това естествено не води до търсения резултат. Естествено е, тъй като човешката психика е инертна и когато се очаква реакция от големи маси хора, бърза реакция (повишаване на оптимизма) не може да има. В резултат пазарът ще продължи да се свива, цените ще продължат да падат, а печалбите на банките ще се повишат заради нисколихвения, кредит който им се дава. От нашия джоб. А вие да видяхте реклама на кредити с падащи лихви?
Освен ако не се случи друг сценарий. Изкуственото създаване на ликвидност може да обезцени нашите пари. Не с много, но достатъчно да засили нашите тревоги и песимизъм. Това би имало пагубен ефект за бизнеса на много хора. Както и за заетостта на много хора.
Много от решенията на нашето правителство всъщност граничат с държавна измяна. Тоест, ние не сме ги определили като такива, само заради слабото ни умение да анализираме последиците от законодателните инициативи на правителството. Тези пари изобщо не трябваше да бъдат предоставяни на търговските банки. Предоставяме печалба на тези финансови институции за сметка на парите, предназначени за публични услуги. Държавата взима от гражданите си, които имат нисък стандарт и са най-бедни в Европа, за да облагодетелства частни компании.
Но вие как мислите, ако заради действия, които могат да ни потопят в мрака на средновековието отново, дали трябва да търпим правителството? Дали трябва да се стигне до там, за да действаме? Ще решим… Информация, воля и кураж. Търсете много от първото, за да придобиете второто и третото. На добър час."
http://blog.sepuko.org/?p=484
-
Българската народна банка (банката) е 100% собственост на българската държа-
ва и е централна банка на Република България.
Защо ми го удебелявате това и ми слагате и цветни шрифтове?!
Това означава, че сградата е на държавата...
Всички емитирани банкноти от БНБ са задължения/кредити.
Задълженията на БНБ са всички банкноти и монети в обръщение.
ЗАКОН ЗА БНБ
Чл. 2 (5)Българската народна банка има изключителното право да емитира банкно-
ти и монети в страната.
(6) Българската народна банка регулира и осъществява надзор върху дейност-
та на другите банки в страната с оглед поддържане стабилността на банковата
система и защита интересите на вложителите.
Чл. 7. Основният капитал на Българската народна банка е 20 милиона лева.
Чл. 25 (6) (Нова – ДВ, бр. 10 от 2005 г.) При продажба на банкноти и монети управи-
телният съвет може да определи цена, различна от номиналната стойност.
Чл. 28. (1) Общата сума на паричните задължения на Българската народна
банка не може да превишава левовия еквивалент на брутния международен валу-
тен резерв, като левовият еквивалент се определя на основата на официалния
валутен курс на лева към германската марка съгласно чл. 29.
(2) Общата сума на паричните задължения на Българската народна банка
включва:
1. всички банкноти и монети в обращение, емитирани от Българската народна
банка;
2. салдата по сметки, притежавани от други лица в Българската народна банка,
с изключение на сметките на Международния валутен фонд.
Чл. 43. (Изм. – ДВ, бр. 10 от 2005 г.) (1) Българската народна банка действа
като фискален агент и депозитар на държавата въз основа на сключени договори
и при пазарни условия и цени на услугите.
3. действа като агент по държавни дългове и по дългове, гарантирани от
държавата;
Чл. 44. (Изм. – ДВ, бр. 10 от 2005 г.) При упражняване на правомощията и
изпълнение на задълженията си по този закон Българската народна банка, упра-
вителят и членовете на управителния съвет са независими и нямат право да искат
или да приемат указания на Министерския съвет и на други органи и институции.
Министерският съвет и другите органи и институции нямат право да дават указа-
ния на Българската народна банка, на управителя или членовете на управителния
съвет.
Чл. 45. (Изм. – ДВ, бр. 10 от 2005 г.) (1) Българската народна банка не може
да предоставя кредити и гаранции под каквато и да е форма, включително чрез
придобиване на дългови инструменти, на Министерския съвет, на общините,
както и на други държавни и общински институции, организации и предприятия.
(3) Българската народна банка може да предоставя кредити на държавата за
сметка на покупки на специални права на тираж от Международния валутен
фонд, предоставени от управителния съвет при следните условия:
1. решението на управителния съвет да е взето не по-късно от 7 дни след дата-
та на съответната покупка на специални права на тираж от Международния валу-
тен фонд;
§ 11. В Закона за устройството на държавния бюджет (ДВ, бр. 67 от 1996 г.) се
правят следните изменения и допълнения:
1. В чл. 3 се създава ал. 5:
„(5) Българската народна банка може да предоставя кредити на държавния
бюджет при условия и по ред, определени в Закона за Българската народна
банка.“
Каквото е ФЕД за САЩ, такова е и БНБ за нас.
Онези имат многобройно население, армия у дю и пак и са има превзели монетарната система.
Самонадеяно е да се мисли по презумпция, че нашата не е.
Същото си е и тука.
-
"Каквото е ФЕД за САЩ, такова е и БНБ за нас."
ФЕД е частна еврейска банка,която работи по собствени правила и закони.
В "Духът на времето" много добре е обяснено.
Аз също имам съмнежи,че БНБ е държавна - на хартия може би,но в действителност друга май ще излезе истината... :bomb:
Между другото благодарско на Танграта и на Гален за постовете - много истина в малко думи... :yes:
-
Българската народна банка (банката) е 100% собственост на българската държа-
ва и е централна банка на Република България.
Защо ми го удебелявате това и ми слагате и цветни шрифтове?!
Това означава, че сградата е на държавата...
Всички емитирани банкноти от БНБ са задължения/кредити.
Задълженията на БНБ са всички банкноти и монети в обръщение.
Само сградата е собственост на държавата?
И как стигна то този извод?
Сградата се казва "БНБ"?
Сградата си има сайт "БНБ" и има 100 закона, дето регулират правата и задълженията на ... сградата ?
Това има ли го написано в някой закон? Или си си го измислил?
-
Абе Тангра, някога да си си задавал въпрос кой е измислил всичките тези закони и чии интереси обслужват.
Същото важи и за данъците.
За каква регулация на права и задължения говориш?....моите, твоите, на народа или на този на когото е банката ..... ;D
-
Не разбрах каква е връзката на това с горното.
Не обсъждахме кой е написал закона, а дали се спазва или не. Дали е истина или не.
Последно според теб БНБ държавна ли е, както пише в закона или не?
Парите от нея отиват ли в държавния бюджет или не?
-
Не разбрах каква е връзката на това с горното.
Не обсъждахме кой е написал закона, а дали се спазва или не. Дали е истина или не.
Последно според теб БНБ държавна ли е, както пише в закона или не?
Парите от нея отиват ли в държавния бюджет или не?
Мисля, че това което ще постна за пореден път във форума, отговата на въпросите ти.
(2) Общата сума на паричните задължения на Българската народна банка
включва:
1. всички банкноти и монети в обращение, емитирани от Българската народна
банка;
2. салдата по сметки, притежавани от други лица в Българската народна банка,
Или както аз се изразих (символично) - само сградата е на държавата (респективно народа, който тя трябва да представя).
Всички български банкноти, която тя има изключителното право да емитира - не са нейни. Не са и на държавата - народа. Ние само ги използваме.
И за да го свържем с темата.
Банкнотите са ДЪЛГ. Данъците които имат полезната регулативна функция, всъщност вместо за това... се ползват за погасяването на ДЪЛГОВЕТЕ към международните банкери.
-
Не, не мисля, че отговаря.
А това, че парите са дълг не е вярно.
Също и не виждам какво общо имат международните банкери. Че България има международен дълг е частен случай, и този дълг изобщо не е 100% от парите, които се ползват в страната.
Разделението между БНБ и държавата е само на хартия.
Все едно да имаш собственик на дадена фирма и касиер, който държи касата и води сметките на фирмата.
Да, касиера води сметките, държи парите, ключа за сейфа, пресмята на кого колко да се отпусне, и накрая колко печалба ще остане.
Собственика не може да си позволи да иде ни в клин ни в ръкав в касата, да бръкне и да извади една пачка от сейфа. (или поне ако е нормален собственик)
Защото парите се водят на отчет от касиера.
Но това не означава, че парите не са на самия собственик на фирмата (държавата).
Най-накрая, което е изчислено като печалба, ще се прехвърли по сметката на собственика (държавата) Но ще бъде правилно разпределено за конкретния бюджет за конкретната година. А не хаотично.
-
А това, че парите са дълг не е вярно.
Долара на САЩ Е!
А към него са прикрепени всички други и изобщо световната икономика. Нашето евро (което като дойде тука кво ни чака...) е глава от същата змия.
Също и не виждам какво общо имат международните банкери.
Значи наше БНБ си прави каквото поиска? Няма влияние от никъде? С никой не е във взаимоотношения? Други международни организации, МВФ, СБ, ЕЦБ и т.н. и т.н.
Че България има международен дълг е частен случай
Вярваш ли си?
Разделението между БНБ и държавата е само на хартия.
Защото и двете не са реални, индивидуални, съзнателни същества. Парите също съшествуват само на хартия. Дори вече над 90% са само цифрички в копютърчета.
Цялата монетрана система е една илюзия, хартия, преливане от пусто в празно.
Матрица.
Все едно да имаш собственик на дадена фирма и касиер, който държи касата и води сметките на фирмата.
От тук надолу изпадаш в голям софизъм, чак аз мога да ти завидя :)
Държавата не е "собственик на фирма".
Банката не е "касиер".
Дори в примера ти липсва един основен елемент зради който пиша всичките тези постове.
Всичко е написано все едно съществува една константна величина пари, която се е появила от нищото, или пък може би е съществувала преди да се появим ние.
Иначе схвах идеята която представяш с примера.
Горе долу и на това учат в университета.
Сигурно така ги учат и в САЩ икономистите.
Мислиш ли, че в САЩ в училище им казват - "Ами гледай ся, прецакани сме. Конспирация голяма."
:)
Имам чувството, че ти едва ли не намекваш, че такова нещо изобщо няма.
Аз се опитвам да разбера как действа, защото е там.
Данъците са за да се плаща лихвата.
Външните дългове не се плащат на куп. Те няма и да бъдат изплатени никога. Плаща се по мъничко, с лихвички.
В зависимост колко слушаш - толкова въздух ти отпускат.
-
Интересно е да се вметне, че в България се учи, че сегашната политика да нямат парите златно покритие е политика на доверие от страна на народа и централната банка. И че всъщност ние се доверяваме, че централната банка ще води политика за нашето благосъстояние ...
-
И тя,централната банка си я води политиката.
Чудя се кога парите,които вече са напечатани ще влязат в обръщение и инфлацията ще поеме своя курс нагоре? :unknown:
-
"Разумно ли е във време на криза да се увеличават бюджетните разходи, за да се “засили” икономиката?"
Разбира се ! Ние сме живото доказателство.
-
"Имам право да те ограбя!"
Аз съм съгласен, че Ларкен Роуз има право! :)
А вие?
-
Галене, добра тема повдигаш. Тя май тази тема ще е актуална до тогава, докато съществува понятието - пари.
Самите данъци под формата на пари, са една брънка от имагинерната парична система. Ето една друга брънка: Здравните осигуровки под формата на пари - също начин за ограбване на хората. Обаче, проблема не е в данъците и в здравните осигуровки. Проблема е, че са под формата на пари и то не какви да е пари, а тези които използваме в момента.
Всички индивиди живеещи в група се намират в накакви взаимовръзки - сътрудничат си, кооперират се в начинанията, помагат си взаимно, имат принципи, правила помежду си и т.н и т.н., за да могат индивидите да просъществуват в група. Данъците, здравните осигуровки и другите обвързаности, са именно тези взаимовръзки, чрез които индивидите оцеляват в група. Т.е. ако няма солидарност и не споделят нещата между тях, не биха оцеляли в група. Жив пример е цялата природа около нас от бактерии и вируси, през насекоми до животни. Тези които живеят самостоятелно, имат пълната свобода да не се съобразяват и да не поделят нищо със себеподобните си. Тези които живеят в група, са обвързани с взаимовръзки и на базата на тези взаимовръзки оцеляват като група.
При хората данъците и здравните осигуровки и останалите неща са взаимовръзките, поради които хората оцеляват в група. Липсата на такива взаимовръзки ще ги принуди да оцеляват поотделно, всеки за себе си.
Тънкия момент както споменах по-горе е в понятието пари. Парите са това нещо, което ограбва хората, а не данъците. Липсата на данъци ще разруши взаимовръзките между хората и те ще се разпаднат като група. Обратното - липсата на понятието пари, ще освободи хората от тиранията.
Проблема е, че докато живеем в тази парична система в която се намираме, взаимовръзките чрез които оцеляваме се осъществяват под формата на данъци в пари. Това което трябва да се премахне е не данъците, а парите в тази им форма в която ги използваме в момента.
Формулирани с едно изречение:
- парите се създават от нищото под формата на дълг. Както по-горе P.E.A.C.E се опита да обясни.
- ако всички дългове се изплатят, няма да останат налични пари - няма да има пари в обръщение.
- едва няколко процента от парите в целия свят са под формата на метални шайби (монети) и правоъгълни хартийки (банкноти). Останалите над 90% от парите в обръщение са виртуални в паметта на компютрите в банковата система. Задължителното бъдещо въвеждане на дебитни и кредитни карти при разплащането или друг електронен носител, ще направи виртуалността на парите сто процентова.
- БНБ е клон на ЕЦБ (Европейска Централна Банка). Единственото вярно в понятието БНБ е само в третата буква от акронима. (Б)Банка. БНБ нито е българска, нито е народна. Както една фирма има клонове/офиси и дистрибутори в различните градове, които осъществяват дейността на фирмата, така и ЕЦБ има клонове/офиси в различните държави. Българският офис на ЕЦБ, е БНБ. БНБ е дистрибутор на дейността на ЕЦБ.
- конкретно за България: при тегленето на кредит от банката, при подписване на договора, потребителя се съгласява, чрез подписа си, че е съгласен с всички бъдещи промени в договора, които банката сметне са необходими.
Трудното разбиране на горните твърдения, идва от големината на манипулацията. Мащабът на илюзията е толкова голям, че за доста хора е трудно за осъзнаване и проумяване. Пък и първата защитна реакция на мозъка, когато не може да проумее нещо е да го отхвърли, което пък още повече затруднява осъзнаването.
-
Формулирани с едно изречение:
- парите се създават от нищото под формата на дълг. Както по-горе P.E.A.C.E се опита да обясни.
- ако всички дългове се изплатят, няма да останат налични пари - няма да има пари в обръщение
Че какъв ви е проблемът тогава?.... :D
Отворети си една тайна печатница и печатайте ....ли печатайте....!!!
С напечатаните пари плащайте на работници и хора, които ще подобрят инфраструктурата на държавата и икономиката.
Увеличете работните заплати, пенсиите....детските... :)
Направети си "държава в държаватa"...и няма да се оплаквате ... :P
Освен ако някой тъп полицай или служител на Б.Б. не ви предаде на "Тайните служби" от вън... :D
-
Откровени глупости пишеш, Пурку.
Частно лице не може да тегли кредити от БНБ. Следователно никъде не се подписва.
Ако някой се подписва някъде, то е на договор с частна банка.
Общо взето се делят на 2 групи:
плаващ лихвен процент (по-нисък), и фиксиран лихвен процент (по-висок).
Банката може да променя само плаващия лихвен процент. И нищо друго.
Ако имаш някакъв друг договор, където банката може да променя каквото си поиска вътре, примерно да удвои дълга, ще се радвам да го сканираш и публикуваш снимката.
А БНБ не е клон на европейската банка, а е част от държавата. Пише си го в закона. Всяка печалба от нея, отива в държавния бюджет. Това също го пише.
А "Трудното разбиране на горните твърдения" се дължи основно на факта, че в по-голямата си част са глупости.
-
Отворети си една тайна печатница и печатайте ....ли печатайте....!!!
Ей, какво закостеняло нещо е човешкото съзнание! Z-931, тези хартиените пари с които си купуваш хляб, зареждаш гориво за колата, поръчваш си бира, кафе и т.н. са само няколко процента от парите в обръщение. Останалите над 90% от парите в обръщение, никога не са напечатвани. Те се намират в хард-дисковете на компютрите в банковата система. Прехвърлят се от една сметка в друга сметка, от една кредитна карта в друга карта и т.н. За какво печатане на пари пишеш? За какви печатници? Опитай се да осъзнаеш, че книжните пари с които се задоволяваш емоционално и материално са една малка част от парите в обръщение.
С напечатаните пари плащайте на работници и хора, които ще подобрят инфраструктурата на държавата и икономиката.
Пак не успя да схванеш тънкия момент. Създаването на пари от нищото, не означава да си напечаташ пари. Излез от тази примитивност с печатането и книжните пари. Хартийките които смяташ, че отъждествяват понятието пари, са едно малко парче от паричната система която използваме. Създаването на пари от нищото е умението на банките да отдават пари на заем, с които всъщност не разполагат. Това, че ти получаваш книжни пари, като отидеш на банкомата е защото, правителството разрешава въображаемите кредити на частните банки да могат да се конвертират в официалната валута, в нашия случай - левове.
Частно лице не може да тегли кредити от БНБ. Следователно никъде не се подписва.
Ако някой се подписва някъде, то е на договор с частна банка.
За частните банки става дума. Не знам защо си останал с впечатлението, че БНБ отпуска кредити на граждани - не си ме разбрал правилно.
В този договор, частната банка създава пари от нищото, като ги въвежда в паметта на компютъра (в сметката ти). От тези несъществуващи пари ти имаш възможност да се сдобиеш с книжни пари, защото правителството позволява на банките да конвертират кредитите си в официалната валута за страната. Ако въведа числото 5000 лв. в текстовия редактор - Notepad, ще направя същото ако банката реши да ти даде кредит от 5000 лв. Само, че на моите 5000 лв., правителството не ми разрешава да ги конвертирам в левове, докато на банката разрешава. Говоря ти за принципни въпроси, осъзнаваш ли размера на манипулацията? А ти ми говориш за плаващия лихвен процент.
БНБ не е клон на европейската банка, а е част от държавата. Пише си го в закона. Всяка печалба от нея, отива в държавния бюджет. Това също го пише.
Не бъди наивен. Остави какво пише. В Живковата конституция пишеше следното:
В Народна република България цялата власт произтича от народа и принадлежи на народа. Народът осъществява властта чрез свободно избрани представителни органи — Народно събрание и народни съвети — или непосредствено…
Ти вярваш ли на това което е било написано? Ако ти напиша на един лист, че ще ти пазя автомобила от крадци, а в същото време ти ме видиш с една бухалка как го разбивам - на кое ще вярваш? На написания лист или на това което осъзнаваш, че се случва?
Изместваме се от темата за данъците. Целта на предишния ми коментар беше да покажа, че данъците сами по себе си са необходими, за да може дадена група хора да просъществуват, именно в група, а не поотделно всеки да се спасява както може.
Относно глупостите, които пиша за парите и тяхната същност, последното нещо е да се опитват да втълпявам на някой твърденията, които пиша. Правя го с идеята, че има хора, които биха се замислили и поразсъждавали над тези неща. Обърнете внимание, че има теореми за това как се е появила Вселената, има теореми за извънземни, има теореми за пътуване във времето, има теореми за всичко каквото се сетите, но няма един учебник да е обяснено от къде идват парите? Как са създадени парите? Това няма да го срещнете в нито един учебник по икономика. Просто парите се приемат за даденост. Те съществуват както съществува въздуха, човека, планетата, така съществуват и парите. Много хора си мислят, че банките привличат депозити и влогове, като дават ниска лихва за тях и след това ги отдават с висока лихва като кредити. С разликата от лихвата, припечелват и преживяват. :) Ако някой вярва в това, смело мога да заявя, че е абсолютен глупак! (без да се сърди никой). Още веднъж ще го кажа - банките създават пари от нищото под формата на дълг. Т.е. банките създават парите, от обещанието на длъжника да ги изплати. Реално банката не разполага с парите, които отдава на заем.
Ще завърша с една мисъл на някой си Джон Кенет Голбрайт, икономист:
Похватът, чрез който банките създават пари, е толкова елементарен, че разумът го отхвърля.
-
Ми освен и ти да отвориш една банка с въображаеми пари и да раздаваш нулички от ноутпада. :D
А сега сериозно. След големите фалирания на банки около 96та се приеха някои закони и банките са задължени да имат истински парички. Провизии за сигурност, или как там се наричаха. Затова от тогава насам няма фалирала банка в България. По-голямата част от заемите банките ги взимат от БНБ. Ама сигурно и тя печата парите в exel-a на MS office.
А онова, го пише черно на бяло в закона за БНБ. Чел съм го и го знам. За разлика от тебе, където получаваш информацията си от съмнителни източници. Хайде цитирай къде прочете, че БНБ е собственост на Европейската банка.
Примера, който даваш е за Конституцията. При нея може и да има по-широко тълкуване. Тя няма как да се спази до последната буква. Също и пише, че държавата трябва да намира работа на хората. Ясно, че не може да стане за 100%. Виж, законите нямат такова широко тълкуване.
Пише си, черно на бяло че печалбата от БНБ отива право в Държавния Бюджет. А резултатите се публикуват всяка година (или може би по-често) в Държавен Вестник. Отиваш, четеш отчетите и виждаш колко пари от БНБ отиват в държавния бюджет.
Ама затова сме на това дередже. Народът хем крайно неграмотен, хем си мисли, че много знае и че другите нищо не знаят.
Помисли си само кой вярва на тези истории. Има ли някой образован човек да се излъже?
-
...банките са задължени да имат истински парички.
Ехе, най-накрая. С триста зора се изпусна, но все пак изплю камъчето. :)
След като говориш за понятие като истински пари, напълно съзнаваш и обратното - че има въображаеми пари. Винаги съм се чудил на такива хора като теб. Имаш отправна точка (въображаемите пари). Вместо да тръгнеш да разплиташ кълбото на машинациите, имам чувството, че ти доставя удоволствие да си живееш в илюзията на паричната система?
Ми освен и ти да отвориш една банка с въображаеми пари и да раздаваш нулички от ноутпада.
Колко писах и пак не успя да схванеш за това, което пиша. Докато Z-931 ми предлагаше да си напечатам хартиени пари на печатницата, ти ми предлагаш вместо да печатам да раздавам електронни пари от ноутпада. По-близко си до истината, но изпускаш тънкия момент:
Правителството приема законите с които обявява каква е националната валута и задължава населението да я използва, като единствена такава.
Правителството налага наказания на всеки, който се опита да подмени и фалшифицира официалната валута.
Правителството позволява на всички частни банки да конвертират въображаемите числа в сметките на клиентите в официалната валута за страната.
Когато банката въведе числата 5 000, 10 000 в своя компютър, правителството позволява тези числа да бъдат конвертирани в официалната валута в хартиен вид.
Правителството не преследва и не наказва машинациите, които извършва банката.
Ако аз въведа в exel-a на MS office, числата 5 000, 10 000, правителството не ми позволява да конвертирам тези числа в официалната валута в хартиен вид. Дори ако намеря начин да ги конвертирам тези числа в хартиен вид, правителството ще започне да ме преследва и наказва.
Причините поради които продължава да съществуват въображаемите пари са две: от една страна банките си сътрудничат с правителството, за да осъществяват манипулацията, от друга страна е невежеството на хората, че не могат да осъзнаят манипулацията.
Друго за което се сетих, че не съм го споменал по-горе е следното: Болшинството хора смятат, че държавата е тази която вкарва пари в обръщение и създава пари. Това е вярно, но само за хартиените пари + монетите. Но те представляват само няколко процента от парите в обръщение. Останалите пари в обръщение (над 90%) се създават от частните банки, под формата на кредити. Реално погледнато банките са тези които създават парите в обръщение, а не държавата. С въвеждането на дебитни/кредитни карти и други електронни носители, все по-малко остават хартиените пари. Целта на банкерите е цялото количество пари да бъдат електронни, за да имат 100% контрол над манипулацията която извършват в паричната система. Въвеждането на 100% електронни пари, отваря "вратата", за следващата стъпка - някои ще се сетят, каква е тя...
Помисли си само кой вярва на тези истории. Има ли някой образован човек да се излъже?
Едно отклонение от темата: Ето точно тука е разковничето. Нещата на които стъпваш като базови и се уповаваш, за да вървиш нагоре в разсъжденията си, са ти грешни. Оттам нагоре сметките ти се изкривяват и изводите са ти грешни.
Какво означава образован човек? Правиш ли разлика между образован и интелигентен човек? Правиш ли разлика между думите образование и интелигентност? Или ги намираш за синоними? Ето тука е базата от където ти тръгват разсъжденията накриво.
Интелигентния човек е този който извлича проблема от събитията и явленията, които се случват около него. Интелигентния човек не само, че намира решението на проблема, той дефинира съществуването на самия проблем. Интелигентния човек на всяко едно ниво в разсъжденията си, се позовава на собствените си умозаключения до които е стигнал.
А какво прави образования човек - той чете и зубри труда на интелигентния човек. Той се образова. Той не подлага на съмнения умозаключенията на интелигентния човек. Той ги зубри и ги приема за даденост. Ако интелигентния човек е сбъркал в умозаключенята си, образования също е сбъркал. Ако интелигентния човек, умишлено е сбъркал в умозаключенията си, е подвел умишено и образования. Знака между интелигентност и идиотизъм/дебилност е противоположен. Докато между образованост и идиотизъм/дебиност, знака не винаги е противоположен. Понятието образован идиот е напълно правдоподобно. Но интелигентен идиот не съществува - едното изключва другото.
Какво представлява образователната система - тя образова хората, кара ги да зубрят неща, като се позовават на труда на други хора. Образователната система, създава образовани, а не интелигентни хора. Не всеки завършил образователната система е идиот, но болшинството преминали през курса на обучението са си чисто и просто образовани и начетени идиоти. Един човек след 4-5 години зубрене на висше икономическо/техническо образование, мозъка му е тотално индоктриниран. Всичко на което се позовава човек завършил висше образование е умозаключенията на чужди хора, а не неговите собствени умозаключения.
Един интелигентен човек ще проумее и осъзнае и сам ще стигне до извода, че това което пиша не са лъжи.
Един образован човек, позовавайки се на умозаключенията на чужди хора, ще стигне до извода, че се опитвам да го излъжа.
Защо стават такива дълги тия коментари незнам, ще пробвам да намаля другия път шрифта, че да са по-малки...
-
Вземи прочети закона както е, вместо да спориш за всяка дума, която съм казал. Тъй теза не се доказва.
Казал съм "истински парички", защото не помня какви думи са използвани в закона. Вероятно "провизии и резерви". И говорим не за истински и неистински пари, а за дебит и кредит; пари в наличност и дадени заеми.
Та според закона (по памет от преди 15ина години) (който му трябва да си го намери), банките (търговските) са задължени на определен на брой заеми (които са дали на случайни хора), да имат определен % активи и пари в наличност. (пари, ДЦК, или ако щеш злато ...)
Изобщо .. уморително е да се спори с хора, които нито са образовани, нито мислят, нито имат хал хабер от каквото пишат. Знаех си още преди да започна.
За "образованите".
Ами ако бях написал интелигентни щеше да е доста обидно.
Определено правя разлика между образовани и интелигентни.
В нашия конкретен казус, обаче, нещата се оплитат.
И за да разбереш какво ти пиша, и изобщо за какво става въпрос в тая тема, се иска не чак толкова много супер интелигентност. Разбира се, иска се да имаш някаква.
Но най-вече, се иска да имаш икономическо образование, или поне малко обща култура.
А ако нямаш икономическо образование, тогава се иска интелигентност + някой с такова образование, (аз), да ти напише за какво става дума, и ти да го чатнеш.
Че болшинството в университетите са идиоти (особено в България) съм съгласен.
Но изобщо не могат да се мерят на нивото на идиотизъм на хората ИЗВЪН университетите!
Образованието го намесих единствено и само, защото там се обясняват доста неща. Които човек няма как да знае, ако не ги е чел. А който си е идиот, и с университет и без, пак си е такъв.
-
С въвеждането на дебитни/кредитни карти и други електронни носители, все по-малко остават хартиените пари. Целта на банкерите е цялото количество пари да бъдат електронни, за да имат 100% контрол над манипулацията която извършват в паричната система. Въвеждането на 100% електронни пари, отваря "вратата", за следващата стъпка - някои ще се сетят, каква е тя...
xa..xa ..и това ли те плаши.......въвеждането на "електронни пари" :D. Аз само в Българя си пълня джобовете с "хартии" и ще ти споделя, че е доста неприятно. Предпочитам електронният им вариянт, където и да съм.
Няма да има чипосване във варианта, който ти си представяш и опитваш да втълпиш тук.
-
Tangrata_,
Истински пари няма от 1971,когато Никсън отменя златния стандарт на долара.
От тогава досега стойността му се измерва с доверието към него.
А доверието към долара се измерва с вярата в американската икономика.
И в страха от армията и 8)
-
А някой чувал ли е за такъв град или държава, чиито жители са спрели да плащат данъци? Ако да, то можем да разберем какво се е случило с тях, с града/държавата и т.н. В противен случай, можем само да гадаем.
Спомням си за едно село, което искаше да се отцепи от България. Хората там заплашваха да се откажат от българското си гражданство, но какво се случи и имаше ли ефект цялата дандания, не разбрах! :unknown:
"Цяло село се отказва от българско гражданство":
http://novinar.bg/news/reportazh_ODk1OzMx.html?qstr=%D0%91%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%89%D1%8F%D0%BB%D0%BE%20%D0%BE%D1%82%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B1%D0%B8%2C%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%8F%D1%82
-
Ето още едно интересно нещо. Откъде идва думата банкнота? Ако го обърнем на английски вижте какво се получава:
bank-note --> банкова бележка или запис от банката. Т.е. банкнотата е запис на нещо? Някои предполагам, че се досещат...
Преди въвеждането на хартиените пари, хората са се разплащали със злато - жълтици. След време, вместо да се разкарват с кесии и тежки торби със злато, хората започнали да използват записи с които удостоверявали златото си. И така вместо да разменят жълтици за стоки и услуги, хората разменяли записите. Т.е. парите, които използваме в момента са записи на златото, което притежаваме в банката. Но дали към днешна дата това е така? Дали тези хартийки, които ползваме имат някакво покритие в злато или в нещо друго? Или това са просто едни хвърчащи хартийки без покритие? Както gm67 написа, през 1971 се отменя златния стандарт и хартиения долар, не е запис на златото което е налично в банката, а е просто една хвърчаща хартийка. Но това е официалното отхвърляне на златния стандарт. Още през XVIII век са създавани изкуствени пари, които нямат покритие в злато. Налагани са лимити в съотношения на въображаеми пари, спрямо такива обезпечени в злато. През годините тези съотношения постоянно нарастват (5:1, 10:1, 20:1 и т.н. въображеми спрямо обезпечени), докато през 1971 официално е премахнат златния стандарт и хвърчащата хартийка, няма никаква връзка с наличието на злато.
Tangrata_, да се опитвам да те обеждавам в нещо е все едно да се боря срещу вятъра. Това е последното нещо, което ще се опитвам да направя. Изписах ги тия неща, за да се замислят хората, каква идиотска парична система употребяваме и как ни заробва все повече и повече. Аз лично не ти се чудя толкова на твърдоглавието, колкото на мазохизма. Предполагам, че не можеш да го осъзнаеш, иначе не би си го причинявал.
-
Какво по-точно те тревожи в моето твърдоглавие и мазохизъм?
Мазохизъм е да пиша по темата, да. Но и аз пиша със същата цел: Барем някой прочете и му влезе нещо в главата.
Иначе на живо в живота не съм забелязъл да имам някакъв проблем.
Необезпечаването на парите със злато е грешно и ограбавщо, да. Но това не прави валидни автоматично останалите 80% от измислиците, които фабрикуваш.
Аз не съм от тея хора, дето като прочетат една вярна точка, и папагалски приемат за вярно всичко, каквото някой казва. Сам избирам с кое да се съглася и с кое не.
Определено се оправям добре в реалния живот с разбиранията си. Да, някои неща не са никак хубави, но гледам да работя върху това, което мога да променя.
Ако организираш подписка, срещу не-обезпечаването на парите със злато, няма проблем, ще се разпиша.
Но ако организираш подписка за махането на парите, или банките, или (виж заглавието на темата), данъците, тогава мога да се посмея само.
8)
-
Иначе на живо в живота не съм забелязъл да имам някакъв проблем.
Ако не можеш да осъзнаеш проблема, няма как да го забележиш. Все едно да докажеш на психопата, че е психопат. И психопата на живо в живота не забелязва да има някакъв проблем. :) Както и да е, повече нямам какво да добавя на тоя етап по темата нито за данъците, нито за парите. Философските остроумия помежду ни и в буквален и в преносен смисъл ми изпиват енергията. Не ми се занимава, предполагам и на теб.
-
Така си е. Няма смисъл да разваляме настроението/енергията.
Аз, всъщност, сега погледнах назад съм писал и писал в тая тема точно. Надълго и широко. Няма смисъл от повторения.