Форум за конспирации, уфология и мистика.
Духовно => Езотерика => Темата е започната от: Alien в Март 02, 2006, 17:43:07 pm
-
От д-р Калоян Петров
Думата посвещение не носи в себе си непременно някакъв божествен характер. Това означава да се посветиш на нещо. Значи аз мога да реша да се посветя във волята и в интелекта. Какво означава това? Това е демонично посвещение и в езотериката това нещо се нарича Ариман. Иначе Ариман е персийско божество на злото, т.е. това е прототипът на тази дума. Това божество противостои на Ахура мазда (Ормузд), който е нещо като бога Отец. Има едно противопоставяне между добрият и злият бог. И Ариман е описван горе-долу като Сатанаил - Дяволът.
Значи трябва да се има предвид, че демоничните сили не се занимават с лъжи. Голяма илюзия е да се смята, че те лъжат на дребно като кокошкари. Това са божествени същества по отношение на нас. Между ангела и човека разликата е като между човека и кучето. И това е само една еволюционна вълна над нас. А Ариман е три еволюционни вълни над нас. Какво е неговото мислене? Освен това, той едностранчиво е развил именно мислене, той душа няма, но за сметка на това вероятно е по-умен и от архаите. Едно такова същество не може да бъде лесно разбрано и не се занимава с цигански лъжи. То борави с истина, но на едно много дълбоко ниво той самият не може да проумее, че не е истина.
Това, което вярва Ариман е, че за човеците е добре да има ред, организация. Тогава няма да има престъпления, няма да има нужда от съдебна власт. За да се постигне ред, трябва да има развитие на научно-техническият прогрес. Идеалът за Ариман е човекът да стане безсмъртен във физическо тяло, да не умираме. Другата мечта на Ариман е да си имплантираме всичките по един чип, в резултат на което да можем да се следим един друг денонощно, плътно. И ще има някакъв ред като в научно фантастичен филм, в който никой не може да гъкне, без да е ясно къде е, какво прави, всичко да може да се документира и да се докаже. В резултат на това, каквото и престъпление да се извърши, то ще бъде лесно доказуемо и престъпност няма да има. Имплантирането на чипа е първият етап за изграждане на порядъка. Нататък трябва да се направи нова стройна система, която незабавно да наказва всеки, който си позволява да нарушава реда. Така Ариман вярва, че човеците ще заживеят като една машина, стройно, порядъчно, добре смазана, няма да има противоречия и ще си живеят спокойно. Ще можеш да си оставиш колата отключена, а и в колите ще има чипове и въобще във всички вещи, за да е ясно какво става. Всичко ще е ясно.
Най-добрите, най-умните и обективни човеци (обективни значи без субективизъм, т.е. най-малко притежаващите душа) ще бъдат съдниците един вид, ще налагат нещата. Но ще има едни закони, които ще бъдат над всичко, едва ли не ще има един обществен компютър, който ще управлява нещата. За да не може да се намесва човешката душа и да има някакви субективности и за едни да има "царска" милост, а за други по-тежко наказание. Представяте ли си един такъв свят - няма място за човеци в него. Това е типично демоничен, ариманически свят. Ариман обаче вярва, че за човеците това е добро, защото му е изгодно така да вярва. Той е един потресаващ егоист и затова няма никаква връзка с Бога. Ариман притежава значителна сила в резултат на това си изгражда псевдо реалност - все едно сънува. В която той и т.нар. ариманически същества могат да съществуват. Но те там съществуват трудно, защото светът е измислен, неистински, няма животворна сила в него. Няма връзка с духовния свят и никаква Любов. И те са такива нещастници дето представа си нямат какви нещастници са. Човеците, дето са три еволюции под тях са по-щастливи. И затова ариманическите същества драпат с всичка сила да се свържат с човеците. Както за човеците е важно да общуват с животните, растенията и камъните, така за ариманическите същества е още по-важно, животоспасяващо да общуват с човеците. Това им позволява да се разширят, защото иначе не могат да се разширят на никъде. Псевдо реалността може да се свърже с божественото през нас - ние сме като смесителна батерия. Тези същества не могат да се свържат нито с ангелите, нито с архангелите, нито с архаите. Те не ги виждат, затова не могат да се свържат. С духовни същества, те не могат да общуват. Те могат да общуват с нас, само докато се намираме в материалният свят - напуснем ли го, те ни губят и нас.
Ариман иска да не го напускаме този свят и да си седим във физическото тяло вечно. И той дава мило и драго, човешките учени да изобретят нещо, та човешкото тяло да стане безсмъртно. Напъва се много сериозно, обаче човеците глупави и не могат да схванат. Ариман, при цялата му сила няма такава власт над нашият свят и за негово учудване някои неща не могат да станат. Той няма пълна власт над човеците.
-
Честно казано досега не бях чел нищо за Ариман и интересното е че това което се казва в този пост до голяма степен отговаря на моите разсъждения в други теми относно кой - кой е в голяма игра наречена вселенска ейрархия ! Както и предполагах това че дадено същество е към тъмната страна не пречи да е еволюционно на много по-високо ниво от нас - и че също все някъде тези избрали тъмната страна ще срещнат задънената улица и ще се наложи да се върнат по пътя и да започнат по нов....
-
А забравих да добавя разлика между Ариман и Луцифер:
Значи там се намират други такива демонични същества, луциферически същества. Те са свързани с т.нар. Луцифер, който вярва в други неща. Той не вярва в материята - той вярва в духа. Той вярва, че човек трябва да развива в себе си възвишените неща, всичко това, което изглежда божествено. Човек трябва да бъде свободен, велик, човек звучи гордо. Това е този, който се разбунтува срещу Бога, понеже реши, че е много велик, понеже в един момент се самозабрави. И реши, че той ще прави нещата вместо Бога. Загуби смирението, загуби Любовта. Загуби саможертвата, защото реши, че е велик и в негова полза трябва да се правят жертви. Сега, защо се е получило така е сложен въпрос. Как може едно такова същество да си реши, че е толкова велико. Така или иначе, то си създава един демоничен луциферически свят, който е контра на ариманическия. Значи Луцифер и Ариман са във война помежду си безмилостна. Характерното по принцип за демоничните светове е, че те могат да воюват помежду си и тъй като Любов никакъв проблем не е да се воюва. Да има омраза и всички тези качества, от които ние се притесняваме.
-
А забравих да добавя разлика между Ариман и Луцифер:
Значи там се намират други такива демонични същества, луциферически същества. Те са свързани с т.нар. Луцифер, който вярва в други неща. Той не вярва в материята - той вярва в духа. Той вярва, че човек трябва да развива в себе си възвишените неща, всичко това, което изглежда божествено. Човек трябва да бъде свободен, велик, човек звучи гордо. Това е този, който се разбунтува срещу Бога, понеже реши, че е много велик, понеже в един момент се самозабрави. И реши, че той ще прави нещата вместо Бога. Загуби смирението, загуби Любовта. Загуби саможертвата, защото реши, че е велик и в негова полза трябва да се правят жертви. Сега, защо се е получило така е сложен въпрос. Как може едно такова същество да си реши, че е толкова велико. Така или иначе, то си създава един демоничен луциферически свят, който е контра на ариманическия. Значи Луцифер и Ариман са във война помежду си безмилостна. Характерното по принцип за демоничните светове е, че те могат да воюват помежду си и тъй като Любов никакъв проблем не е да се воюва. Да има омраза и всички тези качества, от които ние се притесняваме.
Това е интересно.
-
Малко ми е съмнително това! Не го знам какъв е този автор - Alien каза, че е от Щайнер, но това не е от него!
-
Малко ми е съмнително това! Не го знам какъв е този автор - Alien каза, че е от Щайнер, но това не е от него!
От Щайнер беше другата статия към която бях дал линк а тва е съвсем различна статия и автор.
-
А какво ще кажете за приликата АРУМАН<->САРУМАН (от властелина на прустена) ;)
-
Хе! :D
Чак ме е яд, че не се сетих :D :D :D
-
Ариман=Саруман
то това 'ман' ако е прилика :P
-
"С"-то в някои езици може да не се произнася. Остава замяната на една гласна с друга, което си е съвсем нормално в исторически план... :P
-
не ми се вярва...
Венесуела..., Баленсия
-
Еон определено смятам че има прилика пък и Саруман пак си беше лошия, а и замисли се как казваме че Бълхария и България е едно и съшо нещо
-
Трябва да питаш Толкин дали е имал това предвид, така най-добре ще разберем.
-
Добра идея но не мислиш ли че ще е малко трудно все пак
-
Той и без това цялата книга я е писал върху различните митологии и вярвания.
-
Ами ако не е умрял, може да е по-лесно...Откъде да го знам, човека. :---
Има ли значение, все пак... ;D
-
Ами вие щом сте чели Толкин, кажете ми каква е идеята за Злото или пък за Ариман например при него...
-
Tолкин го е писал въз основа на скандинавските и английските митологии и няма връзка между Саруман и Ариман
-
Добре, но все пак в тези свои книги Толкин пише и за Злото нали? Това намекнах - да извлечете знание от неговата история и да я свържем с темата! Едва ли ги е писал книгите без поука и мъдрост в тях...
-
В книгите на Толкин има много. Четете ги все едно са 80 % истина бих казал...
-
Всичко, което се развива в нашата съвременност като материалистическа наука, черпеща импулсите си от смекчаваната в човека болка, е от ариманическо естество. Да, ние сме свидетели на това, как тази материалистическа наука напредва с всеки изминат ден. Човекът сам допринася за този напредък. Но доколкото човекът развива тази наука, дотолкова и Ариман успява да се свърже с него. Както Луцифер се намесва навсякъде, където се развива изкуството, така и Ариман се намесва в областта на техниката, изобщо намесва се в това, което се стреми да превърне човека в машина; Ариман иска да похити правилното човешко мислене и да превърне човека в механичен изпълнител - било то като морален автомат, било то като верноподаник в сложния държавен механизъм. Тук е истинската причина за всичко, което настъпи от Ренесанса насам. И ние бихме могли да кажем: Докато през Ренесанса действията на Луцифер бяха стигнали в един вид задънена улица, то действията на Ариман очакваха човечеството от другия край на тази задънена улица. Няма нищо чудно в това, че целият подем в епохата след Ренесанса - както по отношение на техниката, така и по отношение на бездуховната наука - е под знака на Ариман.
Рудолф Щайнер
-
Още малко от Рудолф Щайнер:
В космическото развитие на човека е налице едно непрекъснато взаимодействие между Ариман и Луцифер. Ако Луцифер не беше проникнал в човечеството, на хората щяха да липсват всякакво усърдие и всякакъв ентусиазъм за съучастие в универсалното развитие на човечеството; ако Ариман не беше тук, за да смущава величествената приемственост между един народ и друг народ, както и последиците от действията на Луцифер, тогава Луцифер би поискал на всяка цена да постигне увековечаване на отделните култури. С други думи, тук Вие виждате, как Луцифер сам призовава своята Карма, която е една необходима последица от развитието на Старата Луна. Луцифер неизбежно влече след себе си Ариман. Ариман е Кармата на Луцифер.
Из Индивидуална и Универсална Карма.
Ариман като Карма на Луцифер (http://www.aobg.org/lectures/steiner/karma.html)
-
всъщност толкин се наема да изгради английска митология, и точно това прави, като изучава всички световни митове, така че е напълно възможно да е знаел за ариман. трилогията за властелина, както самият той твърди, е писана около събитията във втората световна война, в която умира един от синовете на толкин
-
Още малко от Рудолф Щайнер:
В космическото развитие на човека е налице едно непрекъснато взаимодействие между Ариман и Луцифер. Ако Луцифер не беше проникнал в човечеството, на хората щяха да липсват всякакво усърдие и всякакъв ентусиазъм за съучастие в универсалното развитие на човечеството; ако Ариман не беше тук, за да смущава величествената приемственост между един народ и друг народ, както и последиците от действията на Луцифер, тогава Луцифер би поискал на всяка цена да постигне увековечаване на отделните култури. С други думи, тук Вие виждате, как Луцифер сам призовава своята Карма, която е една необходима последица от развитието на Старата Луна. Луцифер неизбежно влече след себе си Ариман. Ариман е Кармата на Луцифер.
Из Индивидуална и Универсална Карма.
Ариман като Карма на Луцифер (http://www.aobg.org/lectures/steiner/karma.html)
това е интересно. така нареченото космическо зло е създадено от подобни два аспекта, два полюса, и създава пространство между тези два полюса, в които всички явления, които разбираме като зло, могат да съществуват.
-
И все пак Луцифер е бог на слънцето, а не някакъв дявол. Това е все едно да кажеш на Прометей, че е сатаната. Ми... не се връзва нали?!? Каква е логиката да "тропаш" някакъв древен бог освен ако не искаш да го заклеймиш в новата си религийка... визирам християнството, защото те така правят за да накарат хората да спрат да вярват в старите си богове.
-
И все пак Луцифер е бог на слънцето, а не някакъв дявол.
Да, и какво от това?!
Луцифер не е онова, което Е. Той е тук за да си свърши работата- ние ще направим същото. Ако той не беше тук- да, щеше да е "скучно". Спорът с него е пречката...всъщност няма нужда от това. Не съществува смисъл от спор. Ако такъв е имало в миналото, той е затихнал. И ще бъде възкръсван винаги, когато се отклоняваме от ПЪТЯ!
Но някой винаги ще вниква в дълбокия смисъл на Битието... ???
-
Човек трябва да премине и през Бялата и през Черната Школа за да достигне до истинската мъдрост
-
Да, и какво от това?!
Какво ли!?! Ами това че го изкарвате тотално зъл персонаж говори че мирогледа ви е много, ама много тесничък.Луцифер не е онова, което Е.
Абе те и совите не са това което са... ама айде. Няма да захапвам тая реплика. Той е тук за да си свърши работата- ние ще направим същото. Ако той не беше тук- да, щеше да е "скучно". Спорът с него е пречката...всъщност няма нужда от това. Не съществува смисъл от спор. Ако такъв е имало в миналото, той е затихнал. И ще бъде възкръсван винаги, когато се отклоняваме от ПЪТЯ!
Но някой винаги ще вниква в дълбокия смисъл на Битието... ???
Нямам никаква идея защо е тук и дали въобще е тук, както казваш. Тъй че много му здраве, ако все пак е тук. ;)
Човек трябва да премине и през Бялата и през Черната Школа за да достигне до истинската мъдрост
Абе колега каква бяла, каква черна школа бе. За рисуване ли си говорим??? Айде моля оставете остарелите про-християнски определения.
-
всъщност толкин се наема да изгради английска митология, и точно това прави, като изучава всички световни митове, така че е напълно възможно да е знаел за ариман. трилогията за властелина, както самият той твърди, е писана около събитията във втората световна война, в която умира един от синовете на толкин
Дори да е знаел,цялата му история е базирана изцяло на нордическата и британската митология..на Саруман даже му имах значението на името някъде
Габаро...не се захващай,все пак това е цитат от Щайнер
А целият смисъл на Луцифер е в кръговрата на природата,живота,сезоните и т.н.-раждането,развитието,смъртта и възраждането
и той присъства във всеки от тях под формата на СЛънцето.АКо има Бог,който е зъл,то това е християнският бог,защото единствено той не признава останалите и се стреми да се наложи,единствено той се бори за власт над всяка човешка душица и се старае да я потопи в мрак,невежество и пълно подчинение.
Както обичам да казвам-Ако Иисус знаеше какво са направили с нещата,които е приказвал щеше да се обърне в гроба си
-
християнството не започва с исус. луцифер е просто някакъв дребен локален римски бог, бог-форма, която е човешката идея даваща някакви човешки качества на слънцето. дори името му е буквален превод на източника на светлина, която окото може да възприеме - слънчевата светлина. няма друга агенда зад него, заради която да си струва да му се обръща внимание. взимането на името му е било стар трик на християнството, като строенето на църкви на стари езически храмове, осиновяването на идеи от друидизма, обредите, символи, които са съществували и преди, датите на празниците, списъкът е много дълъг.
в езотеричната традиция обаче луцифер е друго същество, а неговото възприемане на земята е просто отзвук на качествата му. луцифер на щайнер няма общо с малкото крилато херувимче с лък в рим. ранната гностична традиция говори за богоподобно същество, бог-демиург или бог-узурпатор, които намесва съзнанието си между физическата вселена и светлината и образно казано измества със съзнанието си истинските духовни измерения, като налага свои закони, създавайки имитация и илюзия на духовно пространство във вселената. луцифер не е това същество, но съществува в "тялото" на този бог-демиург.
-
ранната гностична традиция говори за богоподобно същество, бог-демиург или бог-узурпатор, които намесва съзнанието си между физическата вселена и светлината и образно казано измества със съзнанието си истинските духовни измерения, като налага свои закони, създавайки имитация и илюзия на духовно пространство във вселената.
Именно...
Символ е на откраднатата светлина, спотаена зад безбой условности, и в крайна сметка оказала се недостъпна за хората. На прикриваната и манипулирана Истина. Тъкмо затова, според мен, е и толкова буквалното означение на името му - Луцифер... :-\
-
може би е лично възприемане, аз свързвам името на луцифер единствено със сакралната геометрия и едно особено движение на духа, когато излиза от пустотата, създавайки по този начин дуалистично възприемане на реалността. за съжаление електромагнитните полета на огромната маса хора са с това движение и няма абсолютно никакво значение какво правят, защото го правят вътре. проблемът е много по-надълбоко и в този смисъл 90% от хората са луцифер :)
-
Аз не виждам какъв е проблема от дуалистично възприемане на реалността? Как по точно свързваш Лу със сакралната геометрия? ??? Просто питам.
Анализирайки последния ти пост мога да твърдя че : "Аз съм Луцифер!" Кланяйте ми се щото иначе ще горите всички в ада. ;D :D ;D :P
-
проблемът е много по-надълбоко и в този смисъл 90% от хората са луцифер
На въпрос кой е Луцифер касиопеяните отговарят-цялото земно човечество. ;)
-
хахаха винаги съм ги смятал за особено проникновени :)
-
Аз самият съжалявам, че нямам време, иначе бих превел техни послания. Има ги и са много, но на руски.
-
можеш ли да дадеш някакъв линк? няма да тръгна да ги превеждам, защото руският ми е поръждясал, но поне продължавам да разбирам какво чета без особени проблеми.
-
http://quantumfuture.net/ru/ (http://quantumfuture.net/ru/)
-
християнството не започва с исус. луцифер е просто някакъв дребен локален римски бог, бог-форма, която е човешката идея даваща някакви човешки качества на слънцето. дори името му е буквален превод на източника на светлина, която окото може да възприеме - слънчевата светлина. няма друга агенда зад него, заради която да си струва да му се обръща внимание.
Ооо не..защо ли да му обръщаме внимание...Т'ва че на Диана са и викали Луцифера(демек проасветителка) няма никакво значение,нито че и Джийзъс е носил титлата,а че самият император се е титлувал син на Слънцето...определено е малко локално богче-от най-мъничките дето по-цял ден седят в локалите
в езотеричната традиция обаче луцифер е друго същество, а неговото възприемане на земята е просто отзвук на качествата му. луцифер на щайнер няма общо с малкото крилато херувимче с лък в рим. ранната гностична традиция говори за богоподобно същество, бог-демиург или бог-узурпатор, които намесва съзнанието си между физическата вселена и светлината и образно казано измества със съзнанието си истинските духовни измерения, като налага свои закони, създавайки имитация и илюзия на духовно пространство във вселената. луцифер не е това същество, но съществува в "тялото" на този бог-демиург.
Херувимче с лъч :):):)
Иначе работата с "езотеричната традиция" е че тя е продукт основно на 19 в. и късната викторианска епоха и като цяло е нещо....ще кажа съмнително,че някой да не вземе да се засегне...
Иначе кога ги откриха тея касиопеяни..последния път май нямаха планети около звездата
-
изглежда след малко ще кажеш, че Йошуа, което означава Слънце на Бог, и Луцифер са едно и също нещо, заедно с Диана (вероятно евреите са го взаимствали от нея?) и Краля-Слънце (името му е дадено по политически причини). херметизмът всички знаем, започва от 19ти век, заедно с християнския езотеризъм, езотеричните традиции на Изтока от преди 2-3 хиляди години и те започват от 19ти век... по-добре да не изброявам, че сам започвам да мисля, че писанията ти и отговорите след това са флуд.
/за неразбралите горното беше ирония/
-
Всъщност мене тая теория за Ариман и Луцифер не ми се вижда много смислена.
Прочетох лекцията на тоя Рудолф Щайнер, не ми хареса много.
Рекламира си антропософията през цялото време. Долавям демагогия и директна манипулация в думите му. Истини са омесени със съмнителни теории, които според мен не са верни. Говори се за това антропософско движение като едва ли не за единственото, което води до духовно развитие.
Не бързайте да се увличате по "тържествените" му думи за светлината, духовността и т.н. Прилича ми на евтин трик, който има единствено за цел да "шашка" хората и да ги омайва.
Тъй като за първи път чувам името му и не зная дали за някои от вас е някакъв капацитет, ако засягам някой, се извинявам, но мнението ми остава.
Някои неща например, които не ми харесаха :
1. Говори за все по-голямо развитие на културите - индийци, гърци, перси и т.н. (неговата, разбира се е "топ оф дъ топ" - върха, демек)
Нима Буда или Христос не са постигнали просветление !?
Тогава какво им има на техните учения и културата, която идва от тях?
(Не говоря за масовата "християнска" култура)
2. Говори за хората като за по-низши. - Според мен във всеки човек има заложена частица от Божественото. Макар и само теоретично, човек има възможност сравнително "бързо" (в космически план) да достигне съвършенство. (При повечето хора този срок е по-малко от един земен живот) Реално се получава, че хората са на по-висше стъпало от ангелите заради тази си способност.
3. Говори за свободния избор на хората, като даден от Луцифер. Говори, че именно на него се дължи възможността на хората да достигнат просветление.
Според мен хората изначално са създанени със този свободен избор. Създателят ги е създал така. Именно този свободен избор им позволява да изберат светлината по личен избор и да се извисят. (освен това свободният избор им позволява да се извисят "бързо")
Именно свободният избор липсва при ангелите и те не могат да се развиват толкова бързо.
4. В света на Боговете, любовта не съществува. И ето, че сега ние ще влеем любовта там, в света на онези Същества, които са по-висши от нас, а те ще я усетят като един вид жертва.
Според мен любовта е изначална и ние сме "родени" (от Създателя) чрез Любов. Това, което можем да направим е да го осъзнаем, и от своя страна да "приемаме", а също и да "отдаваме" Любов.
5. Не смятам, че мисленето, както и изпитването на по-силна Любов върху образи като "Луцифер" и "Ариман" би помогнало на когото и да е. Най-добре е съзнанието да не се фокусира въху подобни образи и да се занимава с мислене и съзерцание върху положителни неща.
(За който е чел "Магьосника от Землемория", в момента се сещам за един подобем пример от там: Когато главния герой приемайки формата на ястреб за да се спаси прекара така дълго време, нанесе вреди върху себе си и беше трудно да се възстанови)
6. Ако Луцифер не беше проникнал в човечеството, на хората щяха да липсват всякакво усърдие и всякакъв ентусиазъм за съучастие в универсалното развитие на човечеството;
Според мен, усърдието и ентусиазма на хората не идват от Луцифер.
Те идват от Божествената частица в нас. Идват от празнотата на Дао, която е във всеки човек.
7. Говори за различни видове тъмни и светли сили, и какви ли не.
Според мен трите велики сили на този свят, са тези, които нашия мъдър народ признава:
1. НЕБЕ - ян
2. ЧОВЕК - ян и ин
3. ЗЕМЯ - ин
8. Най-съществения проблем, който виждам е, че според него човека трябва да познае и доброто и злото и едва ли не щом има свободен избор, трябва да избере и двете, и едва тогава ще се извиси до Божествено ниво.
Според мен това си е жив сатанизъм. Сатаната е този, който провокира човек да "използва" избора си до край.
Според мен единствено, когато избираш "Светлината" (светлите неща) има развитие. Избереш ли мрак - закопаваш се.
За да се извиси човек трябва:
1. да има избор (за това се иска сила. Силата дава възможностите за избор.)
2. да избира "правилно". (т.е. да избере Светлината)
Сигурно ще намеря още доста точки, но ми омръзна, а и нямам време. Но мисля, че изброеното никак не е малко или маловажно.
Греши се (дали несъзнателно или умишлено) в ключови моменти, които объркват хората и ума им.
В същото време се дава "велико" "решение" в лицето на неговото "антропософско" течение и се рекламира почти непрекъснато.
-
изглежда след малко ще кажеш, че Йошуа, което означава Слънце на Бог, и Луцифер са едно и също нещо, заедно с Диана
Ами няма как да са едно и съшо нещо, защото Лу е бог на слънцето, докато както казваш Йошуа(който и да е този) е слънчицето на бог. Освен това ако наистина Лу е някакъв локален бог, ми по твоята логика то и онзи "к'ъв беше" египетския Ра е ня'кво лилипутче в пантеона. И те по принцип ще свържат нещо толкова маловажно като слънцето с бог, нали?!? И освен това Лу не е римско богче, ми беше малко по-отдавна. Но за това последното имам малко съмнения, демек ще проверя какво съм чел.
християнския езотеризъм
Виж само как звучи: християнски езотеризъм... ама как само се връзват двете думи в една невероятна симфония от смисъл и хармония... нееее то християнството не е най-черногледата религия в езотерично отношение, ама хич да не си го помисли човек. ;D
Всъщност мене тая теория за Ариман и Луцифер не ми се вижда много смислена.
Прочетох лекцията на тоя Рудолф Щайнер, не ми хареса много.
И аз така. Тоя тип е пълен параноик. И освен това си вярва, което е за притеснение. И още по-зле е че хората му връзват на популистките приказки. А тези тържествените думи за светлината направо ме разбиха от смях. ;D Явно това е поредния изкуфял тип, решил да си прави нещо като секта.
-
е вече настана истински флуд и безсмислие по тази тема. християнски езотеризъм... розенкройцерството, богомилството, бялото братство, които по същество не се различават от другите езотерични школи (дори само по един елемент, който е съществувал в християнството преди никейския събор, прераждането, приемането от тези школи на прераждането, автоматично прехвърля християнстовото вътре, като го прави независимо от обществото и църквата). на много християни им се ще да няма такова, защото според тях тяхната религия стои много по-високо, но класификациите стават по белези, а не по претенции. ако на мястото на тълкуванията на св. павел бяха приели евангелието на тома, то между християнството и източните философии щеше да има минимални разлики в разбирането им за света. но дори и в този вариант, има течения, които са с езотерична основа.
по същия начин наименованието локален бог, което така ви бръкна в умовете с гил-галадх, има своето обяснение и означава, че луцифер не е бил почитан на цялата територия, на която е било разпространено римското езичество, а само в една част на днешна италия. всъщност е бил почитан точно на едно място, което ще оставя на теб да откриеш. това, което свързва луцифер много повече с рим и гърция, е използването на тази дума като заместител на утрешна звезда (венера), справка превода на Одисей от гръцки и Теогонията на Хесод.
което прави смешни твърденията, че луцифер е едно към едно с ра, озирис (като възкресител на светлината), или още по-смелото, че е soulmate (название изобретено 70те години на миналия век) на Диана. ето ти част от етимологията на morning star боговете, от научна гледна точка, а не от паганските и уика страници, от които очевидно черпите образованието си.
Eos/Aurora/Eostre - dawn god(dess):
Ind Us(h)as, Arab Uzza or Azizu/Azizos, Latvia Usins or Auseklis, Americ Osseo, Engl Eostre, Germ Ostara, Grk Eos, Ital Aurora, Jap Amano-uzume, Slav [Vesna] or Jessis, Etrusc Thesan or Usil, Hitt Sausga, Voodoo Oshun or Oshala, Armen Astlik, Israel Esau, Egypt Iusas/Eus-os, Phoenic Ousoos, Mexico Tatosi, Jap Fuchi?
Notes: fire = light/heat = sun/day; hairy* = rays sun ("Samson") = first rays of dawn (Star of Bethlehem); red hair; only one evening star (Venus) but more than one morning stars (Lucifer (Venus)/daystar, Jupiter, [Mercury]); dawn/morn (dayspring) = spring ~ birth?; red sky night/morn (red dawn); (opp/twin) morn & even stars same entity/not; Venus/(morn/eve) assoc (trinity) with (betw) start/end (rising/setting) of Sun/(day) &/or Moon/(night); Venus' periodic catastrophic "turn inside out"; *goat hairy; *goat skin; day/dawn cognate; Age of Aries; Venus dying/rising; red = fire/sun (Jap flag).
Refs K Naddair, Robinson/Wilson, Voodoo Contra, M Jordan, E Sykes, Hutchinson, Schoolcraft, Lehmann; [Acknowls: Balder, Lithuan/Latv publication.]
също можеш да използваш и този линк, в който може би поради липса на информация за това единствено селце и околните хълмове, в което е бил известен като бог на слънчевата светлина, го наричат само morning star:
http://dictionary.reference.com/browse/lucifer (http://dictionary.reference.com/browse/lucifer)
п.с. Йошуа е еврейското име на Исус.
"Явно това е поредния изкуфял тип, решил да си прави нещо като секта." Говориш, сякаш не знаеш, че Щайнер е живял преди 100 години.
-
Ще се въздържа от коментар поради липса на достатъчно асимилирана информация... очаквай включване до няколко дни. Нещата които излагаш са доста и трябва да ги прегледам. Мерси за линка. И да, не знаех кога е живял Щайнер, защото се интересувах от писанията му, а не от него самия. Но и това ще го оправя. Както казах очаквай включване.
-
Херметизмът е от началото на 19 век? Абре WhiteRider, да не си решил да осмееш форума в нет-пространството?
Така като ти чета писанията, не виждам логическата нишка на размислите ти. Моля, бъди по-конкретен и пиши малко по-смислено, защото малко ме объркваш, а предполагам не само мен...
Я сега ми обясни за етимологията на morning star? И каква е връзката на morning star с Озирис например?
-
не, това беше ирония на твърденията, че езотеризмът започва своята история от 19ти век. прочети на какво съм отговарял и ще разбереш. за мен няма връзка между луцифер, диана, озирис и кралят-слънце както твърдят двамата говорители по-горе. не изваждай нещата от техния контекст
-
Когато човек говори на религиозни теми е добре да е попрочел това-онова,отвяъд езотеричните бъртвежи на разни хитреци от 19 век....
изглежда след малко ще кажеш, че Йошуа, което означава Слънце на Бог, и Луцифер са едно и също нещо, заедно с Диана (вероятно евреите са го взаимствали от нея?) и Краля-Слънце (името му е дадено по политически причини).
Първо не Йошуа,а Йешуа, и второ-името му означава "Яхве е спасение",но кой да се интересува от имената на библейските герои
Луцифер и Джийзъс не са едно и също,генеалогично погледнато Римският император и Иисус са едно и също.При евреите НЯМА Луцифер,има САТАНАИЛ( Сатан-враг,противник,ил,ел-представка за ангел(а по-рано за бог)
Краля-Слънце дължи прозвището си на политиката толкова,колкото и Пипин Къси или Фридрих Барбароса
херметизмът всички знаем, започва от 19ти век, заедно с християнския езотеризъм, езотеричните традиции на Изтока от преди 2-3 хиляди години и те започват от 19ти век...
Християнството че си е имало езотерични познания,така е,но от тях едва малко е оцеляло разпръснато из разни гностически секти.А т.нар. езотерично християнство,за което пише Щайнер,си е чисто и просто теософия/антропософия(каква ли е идеята да го напиша така?),която от своя страна е продукт на 19 век и на хората започнали едва да с еотърсват от църковното влияние,но още не смеещи да забравят догмите,или на хора търсещи си просто доход.
Езотеричните традиции на Изтока...тея неща до голяма степен се припокриват с горните два-три реда,така че няма да се повтарям.
Поне за херметизма си уцелил че си има бая дълбоки корени...
е вече настана истински флуд и безсмислие по тази тема. християнски езотеризъм... розенкройцерството, богомилството, бялото братство, които по същество не се различават от другите езотерични школи (дори само по един елемент, който е съществувал в християнството преди никейския събор, прераждането, приемането от тези школи на прераждането, автоматично прехвърля християнстовото вътре, като го прави независимо от обществото и църквата). на много християни им се ще да няма такова, защото според тях тяхната религия стои много по-високо, но класификациите стават по белези, а не по претенции. ако на мястото на тълкуванията на св. павел бяха приели евангелието на тома, то между християнството и източните философии щеше да има минимални разлики в разбирането им за света. но дори и в този вариант, има течения, които са с езотерична основа.
Такааа...сегашните източни философии нямат НИЩО общо с това,което четеш при разните езотерични книжки.Те са направени от и ЗА западняци,през пречупен светоглед,с променени понятия,налагане на съвсем различни културни разбирания върху тях,за тов а ити се струва,че християнството би приличало на тях..това идва по-скоро от приемането в християнското лоно на митраизма и някой и друг източен култ...
по същия начин наименованието локален бог, което така ви бръкна в умовете с гил-галадх, има своето обяснение и означава, че луцифер не е бил почитан на цялата територия, на която е било разпространено римското езичество, а само в една част на днешна италия. всъщност е бил почитан точно на едно място, което ще оставя на теб да откриеш. това, което свързва луцифер много повече с рим и гърция, е използването на тази дума като заместител на утрешна звезда (венера), справка превода на Одисей от гръцки и Теогонията на Хесод.
Локален Бог...ми ако локация в случая е Европа си прав-Испания,Франция,Южна Германия,Части на Англия,Италия.....Естествено че ще е свързано с РИм,самото име е римско....
И появата на името като заместител на Утринната звезда,говори още и че на места името е било свързвано не с Бог,а с Богиня(Споменатата Диана Луцифера,А има И Изида Луцифера,Магдалина ЛУцифера(това малко по-късно се появява около 7-8 век)
което прави смешни твърденията, че луцифер е едно към едно с ра, озирис (като възкресител на светлината), или още по-смелото, че е soulmate (название изобретено 70те години на миналия век) на Диана.
Едно е доколкото и славянският КОледа е едно с Озирис и РА...а именно-всичките са слънчеви богове....А връзката с утриннат звезда ги прави и донякъде Богини...нааайс...
Има доста хубави неща по тея пагански и Уика сайтове,ама да има кой да чете,а щом твърдиш че там също ги твърдят тея неща,значи нещата ми се потвърждават(аз самият съм посещавал само един Уика-сайт,и той е български,и там ако има засегната тая тема,знайте че е благодарение на мен)
Забавно,че си обърнал внимание на тея богове...айде сега внимателно прочети какво е написано там.
също можеш да използваш и този линк, в който може би поради липса на информация за това единствено селце и околните хълмове, в което е бил известен като бог на слънчевата светлина, го наричат само morning star:
http://dictionary.reference.com/browse/lucifer (http://dictionary.reference.com/browse/lucifer)
тука излизат само християнски шитни...нищо за споменатото селце
п.с. Йошуа е еврейското име на Исус.
не, това беше ирония на твърденията, че езотеризмът започва своята история от 19ти век. прочети на какво съм отговарял и ще разбереш. за мен няма връзка между луцифер, диана, озирис и кралят-слънце както твърдят двамата говорители по-горе. не изваждай нещата от техния контекст
Е че кралят-слънце,кой го е споменавал,той няма място тука
-
името е Йошуа. Йешуа е с друго значение. Йешуа се получава, когато се добави една от буквите майки в иврит, Шин, към Йод Хе Вау Хе. Провери значението.
Това, че Исус и Луцифер не са едно и също нещо, е ясно. Аз приложих твоята логика, че щом А=Б и Б=Ц то А=Ц (валидна само в определени области на логиката). Т.е. че щом Луцифер е свързан със слънцето (спорно твърдение, потвърждавано от един и също езически алманах без историческа и културна стойност, пуснат в над десет пагански и уикански сайта, от където вероятно си го прочел) и Йошуа означава Слънце на Бог, то значи са едно и също.
Сатанаил не се споменава в библията, нито в стария, нито в новия завет. Споменава се Сатана. Която и търсачка в библията да пуснеш ще ти направи тази справка. сатана се споменава 42 пъти, сатанаил нула. съответно, ако смяташ, че си прав, пусни цитат, който да доказва това.
нищо не ми се налага да уцелвам. подходът, който показваш, е повърхностен и говориш наизуст. езотеричното християнство не започва с антропософията (теософията в целия си обем съдържа пренебрежимо малка част, посветена на християнството, може да има изписано много, но сравнено с целия обем на теософията е малка, за Щайнер е вярно, той доста набляга на това, но той се отделя в един момент от теософското движение).
това какво чета, няма общо с това, което си мислиш, че чета. боклуците на така наречения духовен пазар, които очевидно те впечатляват и са формирали разбиранията ти за луцифер, нямат общо с източниците ми. не съм запознат с някое решение на църковен събор, било на католическата, било на източноправославната църква, с което да се приема някое източно учение. езотеричното християнство не е прието от нито една от двете църкви.
"Локален Бог...ми ако локация в случая е Европа си прав-Испания,Франция,Южна Германия,Части на Англия,Италия.....Естествено че ще е свързано с РИм,самото име е римско....
И появата на името като заместител на Утринната звезда,говори още и че на места името е било свързвано не с Бог,а с Богиня(Споменатата Диана Луцифера,А има И Изида Луцифера,Магдалина ЛУцифера(това малко по-късно се появява около 7-8 век)" -
покажи ми извадка от историческо изследване, с което се потвърждава, че луцифер е имал поне един храм за поклонение (изглежда не разбра обяснението на термина локален бог - локален е, защото не е почитан на цялата територия, на която е прилагано римското езичество, а не локален сред цялата земя). Диана Луциферо (не Диана Луцифера) няма общо с Луцифер като същество. Луцифер като дума, съществително, обозначаващо предмет, означава утринна звезда. Диана Утринната Звезда, а не Диана, свързана по някакъв начин със съществото Луцифер.
Линкът, който пуснах, и в който отбелязах, че съдържа само значението на думата Луцифер като една от утринните звезди, които изгряват заедно с Венера, имаше за цел да коригира впечатлението ти, че Луцифер е бог на Слънцето. Не съм писал, че съдържа информация, къде е бил почитан. Това го оставям на теб да го намериш, защото досега видях само празни твърдения, които съществуващата обективна информация оборва.
Ти твърдеше три неща, че Луцифер е бог на слънцето (или слънчевата светлина), което не е вярно, това е нарицателно за утринна звезда.
Че Луцифер като същество е свързан с Диана и други богове на слънцето, което също не е вярно. Диана Луциферо означава Диана, вестителката/носителката на утрешната светлина (а не глупавата интерпретация, че Луцифер е соулмейт/духовна половинка на Диана).
Че езотериката започва от 19ти век (което в последния пост промени на "езотеричното християнство започва през 19 век заедно с антропософията и теософията).
Мисля, че е безсмислено да се продължава тази тема, защото става отегчителна за мен, не ми се води разговор с някой, който пуска само голи твърдения и хитри гимназиални приказки.
-
Админе,нещо не е наред с тоя форум.Не ми показва разни непрочетени теми и едва сега като се сетих да видя гледам че тука ма отговори....
името е Йошуа. Йешуа е с друго значение. Йешуа се получава, когато се добави една от буквите майки в иврит, Шин, към Йод Хе Вау Хе. Провери значението.
Да,именно.Чети Библията-Иисус е Йешуа,Йошуа е друго име(което днес май е по-скоро Джошуа)
Това, че Исус и Луцифер не са едно и също нещо, е ясно. Аз приложих твоята логика, че щом А=Б и Б=Ц то А=Ц (валидна само в определени области на логиката).
Не Иисус и Луцифер,а Иисус и римският император-и двамата са синове на богове
Т.е. че щом Луцифер е свързан със слънцето (спорно твърдение, потвърждавано от един и също езически алманах без историческа и културна стойност, пуснат в над десет пагански и уикански сайта, от където вероятно си го прочел) и Йошуа означава Слънце на Бог, то значи са едно и също.
За луцифер-етимологията на името му,ънфорчънътли, не чета пагански сайтове,освен такива са асатру,предпочитам да чета книжки
Сатанаил не се споменава в библията, нито в стария, нито в новия завет. Споменава се Сатана. Която и търсачка в библията да пуснеш ще ти направи тази справка. сатана се споменава 42 пъти, сатанаил нула. съответно, ако смяташ, че си прав, пусни цитат, който да доказва това.
Ми еврейска митология..потърси малко пък-Сатанаил като се ртазбунтувал срещу бог и бил повален и съответно едно от наказанията му е че той вече не е ангел-"ел"
езотеричното християнство не започва с антропософията (теософията в целия си обем съдържа пренебрежимо малка част, посветена на християнството, може да има изписано много, но сравнено с целия обем на теософията е малка, за Щайнер е вярно, той доста набляга на това, но той се отделя в един момент от теософското движение).
Езотеричното християнство си почва от именно споменатите антропософия и теософия. Останалото си е гностицизъм и християнство...
това какво чета, няма общо с това, което си мислиш, че чета. боклуците на така наречения духовен пазар, които очевидно те впечатляват и са формирали разбиранията ти за луцифер, нямат общо с източниците ми. не съм запознат с някое решение на църковен събор, било на католическата, било на източноправославната църква, с което да се приема някое източно учение. езотеричното християнство не е прието от нито една от двете църкви.
НЕща от духовния пазар не чета,мерси.А не е зле да с езапознаеш с това илои онова решение по църковните събори
покажи ми извадка от историческо изследване, с което се потвърждава, че луцифер е имал поне един храм за поклонение (изглежда не разбра обяснението на термина локален бог - локален е, защото не е почитан на цялата територия, на която е прилагано римското езичество
Ако ще разсъждаваме така,то всички богове в римската империя са локални.За храмовете ще се разтърся,имаше един в РИм,един край Венеция,в Южна Франция
Диана Луциферо (не Диана Луцифера) няма общо с Луцифер като същество. Луцифер като дума, съществително, обозначаващо предмет, означава утринна звезда. Диана Утринната Звезда, а не Диана, свързана по някакъв начин със съществото Луцифер.
Диана ЛуциферО ще се отнася за жената на Луцифер,А Диана ЛуциферА е Диана Утринната звезда.ДАли е свързана....ми името си говори...
Линкът, който пуснах, и в който отбелязах, че съдържа само значението на думата Луцифер като една от утринните звезди, които изгряват заедно с Венера, имаше за цел да коригира впечатлението ти, че Луцифер е бог на Слънцето. Не съм писал, че съдържа информация, къде е бил почитан. Това го оставям на теб да го намериш, защото досега видях само празни твърдения, които съществуващата обективна информация оборва.
ЩЕ те оставя сам да откриеш връзката между Утринната Звезда и Слънцето....
Ти твърдеше три неща, че Луцифер е бог на слънцето (или слънчевата светлина), което не е вярно, това е нарицателно за утринна звезда.
Че Луцифер като същество е свързан с Диана и други богове на слънцето, което също не е вярно. Диана Луциферо означава Диана, вестителката/носителката на утрешната светлина (а не глупавата интерпретация, че Луцифер е соулмейт/духовна половинка на Диана).
Аз твърдя че Луцифер не е Сатаната и някакво зло същество.Твърдя че е Бог на СЛънцето,или поне разпространео нарицателно за бога на Слънцето.Също така твърсдя че има Богини носещи прозвището(и заради това имащи връзка с него),твърдя че е ЛуциферА,и че оргиниалните митове нямат общо със Соулмайт глупостите,а си имат секс и инцест в изобилие
Че езотериката започва от 19ти век (което в последния пост промени на "езотеричното християнство започва през 19 век заедно с антропософията и теософията).
Мисля, че е безсмислено да се продължава тази тема, защото става отегчителна за мен, не ми се води разговор с някой, който пуска само голи твърдения и хитри гимназиални приказки.
И продължавам да твърдя това за езотериката..вярно че още от 16-ти век се набира инерция,но истинския бум и съответно 90% от нещата които се тиражират сега водят началото си през 19 век.
НО добре,след този пост се оттеглям и няма да споря повече(е като си намеря из книжките онова за храмовете,ще го пусна)
-
Йошуа е оригиналното име, а не Йешуа, това е част от един онлайн курс, който минах преди години върху Кабала:
Originally YESHUA was pronounced YOSHUA (the H in YeHoshua later got swallowed up by a contraction; the "E" not really an E at all, but still another contraction that shortened God's name from YAH to YH to Y'), a double contracted form of the Hebrew, Y'HOSHUA. Somewhere along the line a dialectical difference gave rise to YESHUA as well as YOSHUA, depending on where you lived. Sometimes YESHUA, and not the original YOSHUA, appears in the English Bibles-- in the portions translated from Hebrew/Aramaic-- as "Jeshua" (e.g. Ezr. 3:2, 8, 9; 5:2; Neh. 12:26).
Това е оригиналното име, другото е по-късна вариация. Утринната Звезда е Венера, не Слънцето. Като всичко във вселената със сигурност имат връзка, но това е друг поглед. На другите неща не виждам смисъл да отговарям, елементарни са, а и изглежда общото "чета книжки" не върви след като не можеш да защитиш нито едно твърдение. С его реакции от типа "hit-in-the-head-stupidity", които просто настояват, че нещата стоят така, защото така си решил, не ми се спори.
-
Забавно...щото съм виждал една две-картинки на евангелията от периода,както и стари преводи на библията..ми Йешуа си е,че и в разни кабалистични текстове съм го срешал като Йешуа,и има смисъл да е това име....Както казах щом се разровя из книжките си ще си пусна и обосновката.Ако не се лъжа в "Златната клонка" имаше за Луцифер,ама нея отдавна съм я чел...
-
Златната клонка определено е силно изследване, но Фрейзър има няколко недоказани неща вътре, както, разбирам, и това, че Луцифер е бог на слънцето. а и след него има много по-съвременни изследвания, както и много повече археологичен материал, който да послужи за основа на тези изследвания.
-
Интересен разговор се оформя около това кога са поставени основите на езотеричното християнство, кой е Луцифер, какво представлява Слънцето погледнато от НЕантропософска гледна точка, какво представлява Утринната звезда и т.н. Господа, самото име би трябвало да посочва кога е създадена езотериката- ESOTERIKOS /гр./- ВЪТРЕШЕН! За какви векове ми говорите сега? За 19, 9, 1- ви или преди Христа?
Gil-Galadh, става въпрос за времева плоскост, намираща се извън нашата материална, така че критериите ни за оценка на раждането на това изключително окултно понятие са бих казал прекалено инсуфициентни ако не се доближим до вибрациите на Духа си и изследваме коректно тази задача.
Спори се за понятие като "Утренната звезда"- Господа, звезда като езотерично понятие означава А Н Г Е Л . Хайде сега да ми кажете какво означава понятието "Ангел". Разбира се за да вложим правилна маркировка на тази задача са ни необходими нелинейни многопластови разсъждения. Да,древните херметисти са били в състояние да правят това, но те са разчитали на няколкото дълбинни нива на прочит на свещените текстове....буквален, преносен, символичен, навлизане в самите символи /числа, букви/, директно видение! Хайде сега ми кажете кой от тези методи се използва сега при разглеждането на тези толкова ефирни теми.....
Не ми се говори изобщо за Щайнер , а камо ли за дребния спор как е правилно да се произнася Йешуа или Йошуа........
"Мисля, че е безсмислено да се продължава тази тема, защото става отегчителна за мен, не ми се води разговор с някой, който пуска само голи твърдения и хитри гимназиални приказки."
WhiteRider, смятам че една истински езотерична тема не може да придобие никога отегчителни окраски ако някой не хвърля съзнателни усилия да я прави такава.
Въпреки всичко поздравявам Gil-Galadh и WhiteRider - както казах в началото темата е впечатляваща!
-
Златната клонка определено е силно изследване, но Фрейзър има няколко недоказани неща вътре, както, разбирам, и това, че Луцифер е бог на слънцето. а и след него има много по-съвременни изследвания, както и много повече археологичен материал, който да послужи за основа на тези изследвания.
WhiteRider, не само няколко, МНОГО недоказани неща срещнах по време на прочита и преди 10 години. :)
-
това какво чета, няма общо с това, което си мислиш, че чета. боклуците на така наречения духовен пазар, които очевидно те впечатляват и са формирали разбиранията ти за луцифер, нямат общо с източниците ми. не съм запознат с някое решение на църковен събор, било на католическата, било на източноправославната църква, с което да се приема някое източно учение. езотеричното християнство не е прието от нито една от двете църкви.
Интересно, как е възможно тази или онази книжка от "духовния" пазар да повлияе на визията ми за духовните /окултни/ явления и процеси? Дали е боклукчийски този пазар отговор може да се даде в зависимост от гледната точка на субекта. Друг е въпросът че тези "боклуци" могат да доведат до "боклукчийско" разбиране на тези явления . Явно всичко зависи от духовната подготовка /разбирай духовна чистота/ на читателя...
Езотеричното учение не е прието и никога няма да бъде прието от ортодоксалната Църква, тъй като тя е поставена изкуствено на екзотерична основа от 2-3 век нататък. От това време се разрастват големите канонични спорове ...до наше време по различните медии и форуми.
Едно е сигурно- спорещи ще има винаги, яснота - никога!
-
Хайде сега да ми кажете какво означава понятието "Ангел".
Зная, че въпроса не е отправен към мен, защото тук се е получил диалог между няколко човека, но ми се иска да изкажа разбирането си само по този въпрос - "Ангел" означава "Вестител", от там и Евангелие - Добра вест.
-
Уважаеми Albinoni, напълно си прав, от гръцки "ангел" значи "вестител", но в темата все пак ставаше дума за езотерични , а не за етимологични понятия. От окултна гледна точка ЗВЕЗДАТА подобно на човешкото тяло съдържа етерно, астрално, ментално и т. н. тела. Физическото тяло примерно при Утринната Звезда МОЖЕ да бъде планетата Венера, но думата ми бе за другите ЕФИРНИ тела. От тази гледна точка ЗВЕЗДА = АНГЕЛ.
Бих се радвал занапред читателите да не объркат етимологичните термини с окултните. Благодаря.
-
:) Така е, и аз благодаря за чудесните разсъждения. Ще очаквам в хода на дискусията да бъде езотерично обяснено значението на тези думи. :)
-
Albinoni, представи си сега едно безформено пространство, в което се намираш, извикай всички собствени висши ефирни честоти, почувствай вибрацията на нещото, приличащо на състояние: огън в облачен вихър, но в което се усеща смес от интелект, сила и божествена любов към цялото творение. Постави се в центъра на този неизгарящ Огън, чуй гласа му доколкото можеш да го понесеш и разбери що е то ЕЗОТЕРИЧНО ЗНАЧЕНИЕ НА ДУМАТА ЗВЕЗДА.
-
Albinoni, представи си сега едно безформено пространство, в което се намираш, извикай всички собствени висши ефирни честоти, почувствай вибрацията на нещото, приличащо на състояние: огън в облачен вихър, но в което се усеща смес от интелект, сила и божествена любов към цялото творение. Постави се в центъра на този неизгарящ Огън, чуй гласа му доколкото можеш да го понесеш и разбери що е то ЕЗОТЕРИЧНО ЗНАЧЕНИЕ НА ДУМАТА ЗВЕЗДА.
Хмм, ами знаеш ли,то май доста често съм си в такова състояние ;)
Благодаря ти! :)
-
"Човекът е паднал Ангел" - това го е казал Ориген. Значи състоянията са близки...
-
@захари, много готин отговор, повечето от нещата и на мен ми хрумнаха, но никога не бих отговорил по такъв начин, имайки предвид усещането си за гил-галадх. подобни неща за вътрешна плоскост, влияния и процеси ги говоря пред друг тип хора :) езотериката е ясно за всеки, които се е занимавал поне повърхностно с изучаването й кога започва. кабала е езотеричната (а понякога и екзотеричната) традиция на тората, при положение, че християнството стъпва върху стария завет (макар да изключва някои стари еврейски книги, които оформят заедно с тората юдаизма) няма как да няма по-дълбок смисъл в думите. преди време много се забавлявах да търся такъв и понякога да намирам, както и да откривам практическо приложение на нагледно напълно теоретични постановки.
луцифер според моята система на вярвания не е ангел, а е откъсната от източника душа, която е започнала да твори по друг начин (не вътрешен). в резултат на такъв тип творение, както и заради привличането на други подобни на него е създадено напълно отделено пространство във вселената, в което неща като сянка и мрак имат валидно съществуване (отвън погледнато са илюзорни и безсмислени). проблемът с изследването на митологията е, че всеки, който предава или разказва митове и легенди го прави по свои начин и винаги има изкривявания.
колкото до името и до това, че във външния план (физическия свят) някакъв локален бог, свързан с утрото, е наричан луцифер, мога да дам около един милион примера как резонанси и честоти от вътрешния план се приемат и изкривяват от хората, като те наричат с тези имена някакви свои представи. луцифер като същество със свободна воля (защото иначе как би поискал да се откъсне от източника, ангелското царство няма свободна воля, а действа като продължение на източника, без право да вземе нито едно решение, така че глупости за паднали ангели са изкривявания и психични лъжи).
-
Уважаеми Albinoni, напълно си прав, от гръцки "ангел" значи "вестител", но в темата все пак ставаше дума за езотерични , а не за етимологични понятия. От окултна гледна точка ЗВЕЗДАТА подобно на човешкото тяло съдържа етерно, астрално, ментално и т. н. тела. Физическото тяло примерно при Утринната Звезда МОЖЕ да бъде планетата Венера, но думата ми бе за другите ЕФИРНИ тела. От тази гледна точка ЗВЕЗДА = АНГЕЛ.
Бих се радвал занапред читателите да не объркат етимологичните термини с окултните. Благодаря.
това много не върви пред някои хора, както казах по-горе. интересна и дълбока тема, но остава неразбрана и неприета сред тези, които вървят по пътя на изпитанието (отваряне към светлината, етерния пласт) или още по-зле на предизпитателно ниво.
-
Добре. Ще задам един глупав въпрос: От къде произлиза името Луцифер? Чисто информативно питам.
@WhiteRider Айде използвай го малко тоя "Shift" (вкарай някоя друга главна буква), едвам ти разчитам постовете, като изключим факта, че и мислите ти от време на време нещо се оплитат и е трудно човек да схване смисъла на поста ти. Една главна буква в началото на изречението би помогнала.
-
:) WhiteRider, да, прав си, не върви, но въпреки всичко почувствах необходимост да го напиша, който може, ще ме разбере. Благодаря за съвета! Приемам оценките ти за "Луцифер". :) :) :)
-
Добре. Ще задам един глупав въпрос: От къде произлиза името Луцифер? Чисто информативно питам.
@WhiteRider Айде използвай го малко тоя "Shift" (вкарай някоя друга главна буква), едвам ти разчитам постовете, като изключим факта, че и мислите ти от време на време нещо се оплитат и е трудно човек да схване смисъла на поста ти. Една главна буква в началото на изречението би помогнала.
сигурно си прав, но е въпрос на елементарна концентрация да четеш, не на главни и малки букви.
за другия въпрос, това е име/мантра/резонанс от нивата на душата, по същия начин както има имена като Майтрея, Джуал Кул, Ширай Санте, Шатай Витар (да, има и Нисан Шатай, но последното няма връзка с духовното име на това същество).
-
Най-големия проблем на хората занимаващи се с езотерика е най-добре характеризиеран в подписа на един потребител-Здравчо.Направете си труда да го погледнете....
Името си е просто думичка на латински.ДА не говорим че е и лично име и е имало хора с такива имена или фамилии
Gil-Galadh, става въпрос за времева плоскост, намираща се извън нашата материална, така че критериите ни за оценка на раждането на това изключително окултно понятие са бих казал прекалено инсуфициентни ако не се доближим до вибрациите на Духа си и изследваме коректно тази задача.
Поради самото естество на вибрациите и същността на нашият свят като едно ЦЯЛО,прави всяко едно времево измерение част от него,и по този начин можем да разгледаме всяка една дата като разпръсната във вечността и заемаща цялото време и можем да видим отражението на това във "скритите" школи на древен Египет и Атлантида,както и ограниченото предаване на знанието оттма нататък..Също възможността чрез астрала да се разгледа,и реално да се бъде в един минал момент говори за илюзорността на времето и че няма никаквео значение кога се е случило дадено събите,защото то винаги се случва СЕГА.
Казано по друг начин-винаги е имало скрити учения и тайно предаване на знания..но това НЕ Е езотерика такава каквато е тя сега.Сегашната езотерика дори не е "езотерична" и е затънала в собствени глупости(ДУха,всемирната любофф и такива неща) и произлиза от деветнадесети век(и началото на 20-ти) и трудовете на лица като Блаватская,ЩАйнер(който пише куп глупости за християнството и си спряга псевдо-фиолософията си).Съвременната кабала пък е продукт най-вече на хора като Алистър Кроули,нпаример
така че глупости за паднали ангели са изкривявания и психични лъжи).
Аз от кога го разправям...
п.с.Честита Остара
-
Gil-Galadh, съгласен съм че езотериката на древните херметисти не е същата като тази на Блаватска и съвременната Кабала също, това е така, защото истинското Знание не може да бъде изказано с думи и чувства, тъй като Тайната сама по себе си не може да бъде изказана външно. Тя може да бъде изживяна в друга времева плоскост, различно от нашата.
Явно много хора са се мъчели да подскажат тази Тайна на учениците си, но в много от случаите резултатът е бил плачевен, както пример школата на Питагор, която е била по своя характер херметична. Човекът се е помъчил да загатне някои тайни на числата, буквите и символите,тяхните трансцедентални връзки в космоса но не е бил разбран правилно, като резултат школата му е била опожарена...
Въпреки всичко обаче човешката душа е в правото си да издирва пътища за доближаване до истинското знание. При всичко това са дадени указания от великите посветени за начина по който се повишава вибрационната честота на душата до степен да бъде в състояние да навлиза в тези плоскости на езотерика.
А това е нещо много полезно днес, при наличието на толкова "пророци" като Д. Айк, които може би неумишлено, но това е без значение, интоксикират общественото мнение с книгите си. Проблемът е в това, че те не посочват техниките или методите за излизане от това натрапено положение. Като резултат- метафизичната интоксикация не закъснява!
А колко малко се иска за постигане на хигиената на душата.
-
Цитатът за падналите Ангели е от Ориген, не от мен.
-
ЗОРОАСТЪР (Шепне.)
Не работи, не чувствувай, не мисли даже, о, ти, който не обичаш Жената! Защото само един не обича Жената, защото е сянка, а Жената е реалност - това е Сатан, и ето защо сянка е още този, който не е обикнал Жената. (Тихо на Амрита.) На сенки съм говорил, на облачета, които слизат в долините и си вземат вода и докато се издигнат до просторите, свършват се жизнените им сили, защото водата си е вода - на вода съм говорил, която се носи по полетата и иска да възроди цветята, и става роса, но зефирът я събаря и тя пада в калта - на кал съм говорил.
АМРИТА
Защото си слънце. Само човеците говорят на човеци, а лъчите на слънцето говорят с прашинките, а знаеш ли прашинките колко се радват на този Бог? Те стават от радост тревици, а знаеш ли тревиците колко се радват?
ЗОРОАСТЪР
Но кога ще стане това? Нима не му говоря като слънце?
АМРИТА
Загадъчни са думите ти, но кажи ми, не свърши ли вече твоята мисия?
ЗОРОАСТЪР
Сега почва. Луцифер ще разкаже всичко на Сатан,който ме следеше, но Сатан не се бои от мен. В твое лице той ще почувства края си, а Луцифер ще му каже - той се влюби в тебе, ще поиска да напусне Сатан заради тебе, а Сатан без него не може.
МАНУС
Та всичко това няма ли да се превърне в кървава война?
ЗОРОАСТЪР
Именно това ме накара да заплача - че под развалини трябва да никне Новото Цвете, а разрушенията ще станат заради тебе, Амрита.
АМРИТА
Какво говориш, мили мой? Нима навсякъде слизането и намирането на Жената е фатално?
ЗОРОАСТЪР
Навсякъде. Тя работи тайно, вашата същина, и под израза на милувка твори катастрофи и бури, мор и войни. Не се чуди, страшна е силата на Жената, когато обича, защото тя никога не обича временното, тя обича Едното, от което е неразделна, а всичко друго за нея е прах. За своя първичен мъж тя създава и руши, тихо като вода наводнява, като зефир подухва и като мирис се носи. Тя винаги обича и като узнае, че това все още не е истинският й мъж, прави страшни разрушения. Едничка тя е, която иска Едно да обича, защото от Едното излезе.
АМРИТА
Та нима за мъжа не е същото?
ЗОРОАСТЪР
В любовта мъжът е деятелят, но той не може да сътвори друго освен Жена, а Жената търси този, който я сътвори. Тя е изразът на вярност. Реалността е Тя. Мъжът твори Жената в образа си, но този образ не е реален, защото реалното се скрива в красивия й лик и Тя, когато заживява, не като красота заживява, а като реалност, нещо реално, което се обръща към творителя си и го прегръща, но създателят не вижда това, той вижда само образа и красотата й и не знае откъде идва, не знае тайната на Корена й. Жената е най-скритата същина - Блаженството на мъжа като саморождение. В обратния удар Жената е деятелят, ето защо тя руши, но никога не сама, а чрез сили, които сама си създава и препраща. Не се наскърбявай, ако ти кажа, че по висшите мирове се пошепва, макар и тайно, че от Жената е роден и Сатан и той именно затова падна, защото поиска Майка си за жена, понеже няма Жена, вече готова и по-красива от Първата. И защо тя е създала Сатан - за да руши вместо Нея, Любовта.
АМРИТА
Стига, мили! Аз мисля, че ако Ахура те чуе, ще бе наскърби да узнае това.
ЗОРОАСТЪР
Не, защото делото й не е лошо, то е любовно дело и всичко, което твори любовта, е добро. Разбира се, тя извърши един грях, като отпрати Мазда през болки да се въздига. И ще трябва да изкупи този грях.
АМРИТА
Нима? Как?
ЗОРОАСТЪР
Собственият й син от сянката й ще убие истинската й дъщеря. Тя знаеше това и затова роди истински Син, който да я възкреси.
АМРИТА
А кой ще я възкреси?
ЗОРОАСТЪР
Новороденият - Христос! Този Христос засега ще съм аз, а ти си нейната дъщеря, Амрита!
АМРИТА
А какво значи възкресение?
ЗОРОАСТЪР
Ще смениш тялото си, ще вземеш ново тяло, с което ще станеш вечна Жена на този, когото си обичала.
АМРИТА
На тебе! Ах, какво щастие, какво величие, колко е милостива Ахура, като те връща и те дава пак на мен!
-
ЗОРОАСТЪР
Защото го заслужи, но не мисли, че само ти ще ме притежаваш. Не, защото Ахура е моята реална Любов. (Амрита се натьжава.) Защото не можеш да разбереш мистерията на Трите Лица, затова сянка те осени. Ахура е най-висша същина, усет, светлина. Тя през тялото ти ще идва в мен, а аз през тебе в Нея, но знаеш ли, че тялото, което е осенено от Божеството, е станало също Божество, тъй че аз и ти ще се знаем като едно в две и като три в едно с Ахура, а Ахура ще ни чувства като едно и когато е две и три, защото Тя само Едното обича.
АМРИТА
Разбрах. Всичко, което е ставало досега и има да става, то е за да се изпълни писаното: „И ще умре, и ще възкръсне на третия ден от гроба"... но сега мълчи, защото Луцифер идва.
ЛУЦИфЕР
От любов към вас се върнах. Аз съм лъч от Сатан, но обратен лъч. Във всяка същина се ражда обратен лъч, който унищожава първия. Той мисли, че съм му верен, но аз не съм му верен. Само се преструвам и говоря публично все за него, но вътрешно съм против него. Никой не може да знае тайните му замисли, но аз ги зная и дойдох да ви ги кажа. Обаче имам едно условие: да го свалим от престола, да се възцаря аз, като обещавам и клетва давам, че ще управлявам толерантно - само така се развива човечеството. Тогава вярвам, че и Амрита не ще откаже ръката ми, като се заклевам да се подчинявам на всички небесни заповеди. Бог няма вече да вижда в мен непокорен противник на заповедите му.
ЗОРОАСТЪР
Не ме учудиха предложенията ти, но сега е още рано да стане това. Предначертаното трябва да се изпълни, защото малкото зависи от по-голямото. Твоето възвръщане ще бъде възнаградено, макар и не с Амрита, но с нещо, което напълно ще те задоволи. Иди сега по обширното си царство, ние тръгваме след тебе. Още не е дошло времето, когато земните и небесните сили ще работят заедно рамо до рамо. То ще настане, когато бъде съборен онзи Сатан на Всемира, за когото сега е забранено да се говори.
ЛУЦИфЕР
Аз ще употребя една хитрост, която вие може и да не одобрите, но си остава мое дело: ще ходя пред вас по селенията и ще събирам народа с камбанен звън, с обявления, че Сатан идва, а в същото време вие ще държите речите си.
ЗОРОАСТЪР
Това не е наше дело, но ти ще се разкриеш пред господаря си, а добре ти е известно, че никой не знае откъде ще затръби Божият Глас - и ти не знаеш, а дори и ние. (Луцифер си отива.)
ЗОРОАСТЪР
Видя ли, Амрита, че Луцифер не е вече служител на Сатан? Той е първият отцепник от неговия престол и не съзирате ли от това, че краят на Сатан наближава? Луцифер е най-силният му помощник, най-важният стълб от зданието му - блясъкът на словата му из полето на религията, философията и поезията. Има той още двама други помощници, но не са нищо те пред Луцифер, който държи духовната му страна. Велзевул му помага за политиката, а Демон - за науката и индустрията.
МАНУС
И по всичко личи, че се промени, след като видя Амрита.
ЗОРОАСТЪР
И едното, и другото - времето подготви зародиша за възприемане на Висшето, то слезе, искрата се запали и небето се спаси, но без възвишеното отгоре напразни остават усилията на вековете, защото Висшето не идва никога, ако няма готова килийка в розата на Венчанието.
Да, Луцифер е намерил силна обич към Жена в Амрита, а такава обич спасява и демоните даже от вечна погибел. Ето как се издига факелът на Жената и нейното влияние показва своята мощ. И самият Сатан би се увлякъл по Нея. И би спасил сам тъмната си природа, но той не може да направи това, защото е видял Ахура,
... а който види Ахура, той не може да обикне друго, по-ниско от Нея.
.........
ЛУЦИФЕР
Какво е това?
АМРИТА
Птицата
KALA HANSA
АХУРА-Дъщеря Божия, Светлината, Висшата любов,
Красота, нежност и покой
МАЗДА-Син Божи, Огънят, Разумът, движението,
свободната воля
АМРИТА-Лъч от Адонай - интуицията в човешката душа,
другарка на проявения Висш Човек в човека-жена на Рама
ЗОРОАСТЪР-Второ въплъщение на Мазда като Спасител на религията,
слънчев Чародей, Син на Лазура
ХРИСТОС-Четвърто въплъщение на Мазда като любов,
смирение и милосърдие
САТАН-Оживена сянка от Бога, самостойна наслада, която
при целувката й се изражда в нисш ум
ЛУЦИфЕР
ВЕЛЗЕВУЛ-Деца на Сатан
ДЕМОН
-
Имам няколко въпроса към вас:
Защо някои от вас наричат Луцифер бог на Слънцето, при положение, че той е син на утринната звезда - т. е., на планетата Венера? В Библията съвсем ясно се казва и май точно на три места, че той е син на утринната звезда.
Има ли връзка между Луцифер и богинята на плодородието, любовта и войната Инана? Луцифер е син на утринната звезда, а символът на богинята Инана е точно звезда с осем лъча - утринната звезда, планетата Венера. Щом Инана е утринната звезда, то излиза, че Луцифер би трябвало да е неин син.
Или тези, които са измислили християнството пак са преиначили някоя по-стара история?
-
Идването на Ариман
http://www.ivanstamenov.com/?p=327
-
Влиянията на Луцифер и Ариман
+ Вметка за българите от лектора
http://www.ivanstamenov.com/?p=747#more-747
-
Човекът като арена на борбата между Луцифер и Ариман
http://www.ivanstamenov.com/2010/07/2031/
АРИМАНОВИЯТ ХРАМ
http://www.ivanstamenov.com/2010/08/2120/
-
А забравих да добавя разлика между Ариман и Луцифер:
Значи Луцифер и Ариман са във война помежду си безмилостна.
Борбата между духоввното и материалното. Много истински звучи.
-
Луцифер е син божи.(Хубаво че минаха времената дето щяхте да ме изгорите)Само ,че не за нашата раса и не милее за нас.Предполагам от това излизат хиляди спекулации.Той е божия син при атлантите.
Ариман се е съюзил със Сатан и даже е бил по голям от него.Някой между другото свързал ли е Ариман с Енлил?