Ирационалното и ние човеците

[eses]

Нищо не му пречи,всеки го прави.Но това не са демони. Това са както вече казах "светоглед, начин на възприемане и изживяване на нещата, морални,етически,културни и обществени привички и ценности" Демоните са неразделна и непроменлива част от теб, те са обратното на всички приимущества ,таланти, силни страни на човека.Такива са скаперничество, лицемерие,пошлост,агресивност, отмъстителност и тн. Не можеш да спреш да си лицемер,отмъстителен,агресивен и тн.Можеш да се научиш да не ги показваш,да се залъжеш че си ги овладял в някаква степен, да развиеш техен антипод,но не и да ги премахнеш или промениш.Затова казах в началото че контролирайки ние всъщност си лицемерничим на самите себе си.
ПП. Затова ти казах още че когато се обърнеш назад ще видиш промяна на повърхностно ниво,а над нея си работила години и години.Болезнено е да си го признае човек,но за жалост това е. Всичко е наскарад, това което сме променяме е само на ментално ниво.На личностно не сме мръднали. Въпреки ,че човек трудно прави разграничението в самия себе си, трудно се намира границата.Най вече заради морално етическите ценности, защото когато се стремим и постигаме стабилна ,здрава и висока ценностна система ние имаме усещането ,че се променяме изцяло,но забравяме че ние променяме само светогледа и отношението си към света и нещата. Когато махнеш всичко това виждаш ,че си направил една единствена крачка,нищо че ти се е струвало че си изкачил Еверест.

[konstantin2007]

Ами за де се гордея с нещо,значи то ме удовлетворява.Няма причина да го променям.Например..смятам,че съм великодушен и добър човек.Като цяло неспособна на "зло".
Но..зависи от много неща.Ако се наложи,отнемам и човешки живот.(Да не изпадаме в конкретика тук,пак е много субективно).Т.е.не бих наранила умишлено никой,по никакъв начин.Но знам,че съм способна и на убийство..Осъзнавам наличието на"демони"у себе си,и въпреки,че си съжителстваме толкова време,не съм име се поддала.Реално не съм убила никого( поне не в този живот )
И честно казано..обичам си ги.Те са част от мен.И мога при правилна експлоатация бих могла ,да извлека повече полза отколкото вреда.

Нищо не му пречи,всеки го прави.Но това не са демони. Това са както вече казах "светоглед, начин на възприемане и изживяване на нещата, морални,етически,културни и обществени привички и ценности" Демоните са неразделна и непроменлива част от теб, те са обратното на всички приимущества ,таланти, силни страни на човека.Такива са скаперничество, лицемерие,пошлост,агресивност, отмъстителност и тн. Не можеш да спреш да си лицемер,отмъстителен,агресивен и тн.Можеш да се научиш да не ги показваш,да се залъжеш че си ги овладял в някаква степен, да развиеш техен антипод,но не и да ги премахнеш или промениш.Затова казах в началото че контролирайки ние всъщност си лицемерничим на самите себе си.

Можеш..Всичко можеш..Стига да го осъзнаеш..Но дотогава,няма как да ти го обясня.

[eses]

И двете си мислим,че другата просто не може да погледне през собствените си ограничения и знаеш ли и двете сме прави.

[m2f]

Мисля си ,че това с свободния избор е пълна бутафория.  Ако приемем ,за истина това ,че душата си прави някакъв план за живота през който минаваме, то тя вече е предначертала всичко.Това обяснява защо имаме сънища който се случват след години, защо имаме интуиция,която ни казва че ще срещнем някой,че ще получим нещо и тн,доста преди да се е случило. Ако това е така,то тогава този свободен избор остава само в едно единствено направление - какво да си мислим и как да изживяваме нещата. Например душата си прави план ,че ще ви блъсне кола,от това събитие тя иска да научите за отношението си към този който ви е блъснал. И тук свободната воля се изразява само и единствено в това какво ще мислите по въпроса- Ебаси тъпака или аз съм виновна щото не погледнах или пак ли на мен или ебаси късмета, виж къв чк пич не блъсна,сега ще се запознаем. Също така евентуално може би имаме избора но според мен дори това е спорно,какво да чувстваме във връзка с тази ситуация.Ако беше найстина свободен избор емоцията не би те помръднала на никъде,но често се случва именно емоциите да те предвижат в друго направление,затова смятам ,че дори над тях нямаме право на избор.За доказателство давам това,че колкото и да не искаш да изпитваш агресия я изпитваш защото тя е дълбоко заложена в човека,дали навън или навътре я имаш. Та сега е лесно да си кажем обикваме демоните,щото те явно са ПЛАНУВАНИ, единствения им опонент е УМА.
Това обаче на теория,а на практика нещата стоят по друг начин.

Пример за свободния ни избор: самоубийството. Знам, че е лош пример, но е много ясен. Никоя душа не планира да се самоубие. Но ето, че има самоубийци. Идвайки, душата знае, че "ще стане напечено" в един момент за човека, но не планира да си пререже вените. Но се случва. Това означава , че при силно желание винаги можем да прецакаме собствените си планове и намерения, които сме заложили за живота си от отвъдното. А щом можем да прецакаме нещо, би трябвало да можем и да подобрим нещо, така мисля аз.
Това, за което говориш е промяната: доколко сме способни ИСТИНСКИ да се променяме. И, да, повечето школи, учения, курсове, тренинги и т.н. са свързани с въздействие в/у ума. А нашата по - дълбока същност не е ума ни. тази по - дълбока наша същност също подлежи на променяне, но по друг начин. Най - сигурния начин за това променяне е живеенето.
 

[konstantin2007]

И двете си мислим,че другата просто не може да погледне през собствените си ограничения и знаеш ли и двете сме прави.

А не..аз съм убедена,че рано или късно всеки стига до своята критична точка,и осъзнава,че еволюция е= на промяна.

. И, да, повечето школи, учения, курсове, тренинги и т.н. са свързани с въздействие в/у ума. А нашата по - дълбока същност не е ума ни. тази по - дълбока наша същност също подлежи на променяне, но по друг начин. Най - сигурния начин за това променяне е живеенето.
 

Въздействие върху ума,от страна на какво?Кое му въздейства на ума?

[eses]

Не искам да говоря за неща който не знам. При всички положения това със свободния избор и живота ни отвъд и какви планове правим или не правим е само хипотеза, но хипотетично мисля че може душата да пожелае самоубийство в "услуга" на онези който остават живи. Чела съм за случай в който една душа избира да умре млада,за да спомогне уроците на живите,тук явно става въпрос за някакви видове договорености между душите или за самата душа с нейните многоброини инкарнации. Затова хипотези много,на мен не ми се влиза много в тях обаче.
Относно промяната на лизността,пак нищо не мога да кажа,щото както си пролича аз самата виждам ,че не съм успяла или не виждам как съм успяла да променя каквото и да е.

ПП Мисля че свободната воля се изразява само в мислите и начина по които изживяваме нещата. Защото често се случва едно а ние мислим и изживяваме нещата по коренно различен начин. Душата решава( интуитивно  знаеш),че сега е време в което да си починеш,да се полюбуваш да живота си ,а ние си мислим,- Боже какъв застой,каква скука и прочие много примери има.

[eses]

А не..аз съм убедена,че рано или късно всеки стига до своята критична точка,и осъзнава,че еволюция е= на промяна.

И ти смяташ че си достигнала тази точка? Вероятно си права,но ще те разочаровам с това че тези точки са безброй и промяната далеч не е последната.

[konstantin2007]

За себе си да,така смятам.И не ме разочароваш.Напротив.Трансформацията е неизбежна.И е като верижна реакция..Всяка промяна,води след себе си нова..

[m2f]

Въздействие върху ума,от страна на какво?Кое му въздейства на ума?

Добър въпрос!
В моя пример обаче по-скоро става дума за опит за самопрепрограмиране на ума - такива са НЛП, техниките на Кехоу, на Силва, на ЗЗП и др., които са опити да се премахнат дадени безполезни програми с които работи ума ни и да се заменят с други - полезни. И признавам, че тези методи си имат своето място под слънцето, но не са панацея за щастлив живот, особено когато се прилагат самоцелно.
А не е достатъчна работата с програмите на ума, защото това е работа много на "плитко" ниво, според мен. Ума е само инструмент. Истинските, дълбоките мотиви са собственост на душата ни и образно казано "имат по-голям процентен дял" във формирането на нашата сумарна вибрация /която пък е причина за материалните  проявления в които участваме/. А за да се променят дълбоките нагласи /мотивите/, съответно и определящите вибрации на човека, се иска според мен да се изживее дадената даденост. Да се изцеди от тази даденост емоционалната тяга, да се изчерпи  смисълът и за човека. Тогава може би нещата дълбоко и истински се променят.
Никого не ангажирам с моите виждания, те и без това са представени в доста "суров" вид. Но просто такива мисли се въртят в главата ми на този етап.

[konstantin2007]

А кой препрограмира ума?

[mitko]

В моя пример обаче по-скоро става дума за опит за самопрепрограмиране на ума - такива са НЛП, техниките на Кехоу, на Силва, на ЗЗП и др...................................
А не е достатъчна работата с програмите на ума, защото това е работа много на "плитко" ниво, според мен. Ума е само инструмент. Истинските, дълбоките мотиви са собственост на душата ни и образно казано "имат по-голям процентен дял" във формирането на нашата сумарна вибрация /която пък е причина за материалните  проявления в които участваме/. А за да се променят дълбоките нагласи /мотивите/, съответно и определящите вибрации на човека, се иска според мен да се изживее дадената даденост. Да се изцеди от тази даденост емоционалната тяга, да се изчерпи  смисълът и за човека. Тогава може би нещата дълбоко и истински се променят.
Никого не ангажирам с моите виждания, те и без това са представени в доста "суров" вид. Но просто такива мисли се въртят в главата ми на този етап.

            Само  чрез  емоцията  знанието  се  превръща  в  опитност  достигаща  до  същинското  ни  съзнание   (подсъзнанието) 

[eses]

За себе си да,така смятам.И не ме разочароваш.Напротив.Трансформацията е неизбежна.И е като верижна реакция..Всяка промяна,води след себе си нова..

Въпроса ми беше по точно за критичната точка,стори ми се че го казваш като КРАЙНА критична точка. Иначе едва ли има човек който да не разбира че промяната е най естественото нещо на света, а  и не само.

[fishbone]

            Само  чрез  емоцията  знанието  се  превръща  в  опитност  достигаща  до  същинското  ни  съзнание   (подсъзнанието) 

Приввет Митко.
Незнаех ,че и за тебе същинското съзнание е във и подсъзнанието. Нали имаше и такава книга - Подсъзнанието може всичко... Може ама грънци.
И аз се чудя как, като се напия се прибирам на автопилот...

[m2f]

А кой препрограмира ума?

САМОпрепрограмиране.
Иначе казано: егото опитва да препрограмира вибрацията на цялото работейки чрез и върху ума...за да си постигне целите


П.П. И има случаи, когато това е напълно достатъчно за да се получи желаният от човека резултат /с това си изкарват хляба психолозите/.
Но има и случаи, когато това не може да стане. И не защото не знаем кое в себе си трябва да променим и в каква посока, за да получим желания резултат, а защото не можем с НЛП да променим нещо в нас, което не се поддава на НЛП,  и което има дълбоки корени водещи до предишни наши животи. Просто при втория случай "програмиста" е бил "администратора" и ние нямаме достъп до неговите файлове и програми, за да ги изменяме по волята на егото си волево.

Е, а друг е въпроса, че ние сме този администратор, ама не го усещаме точно така докато сме тук. Заради амнезията.
Така мисля. 

[konstantin2007]

А кой препрограмира ума?

САМОпрепрограмиране.
Иначе казано: егото опитва да препрограмира вибрацията на цялото работейки чрез и върху ума...за да си постигне целите

Азът не просто Его.
И програмиста и администратора,и тоя дето ръчка из файловете им..Всичко това е Аз.