Форум за конспирации, уфология и мистика.

Разни => Книги => Темата е започната от: emilkos в Януари 04, 2010, 18:42:03 pm

Титла: Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: emilkos в Януари 04, 2010, 18:42:03 pm
Из "Съществува ли жената?" - Джон Бейнс

(http://www.elit-bg.com/thumbnail.php?size=230&path=torrentimg/ea5d84863d22624671b01c38b083bac327043b17.jpg)
"... Предполага се, че страните, подписали конвенцията, правят искрени усилия, за да подкрепят жената в този процес на постигане на равенство. Струва ми се обаче малко вероятно жената да достигне мястото, което по право й принадлежи, ако не осъзнае дълбоките мотиви на собственото си поведение, тъй като нейното неосъзнато поведение решително пречи на осъществяването на желания процес. Именно жената прави невъзможно равенството в този момент, и единствено с познаването на своите скрити мотивации ще й бъде възможно да промени моделите, които й пречат.
     Искам с малко думи да обобщя едно от основните понятия в това изследване, а то е следното: „Истинските причини за женския проблем се крият в обстоятелството, че жената е лишена от собствена идентичност, като води живот „на заем", изграден от елементи, взети чрез подражание от мъжете. Жените живеят съгласно мъжки роли, тъй като изобщо не познават какво означава да бъдеш жена, доколкото става въпрос за едно същество, притежаващо характеристики, различни от тези на мъжа. Те познават единствено своите биологични отлики, но не и менталните и психологични различия."
     От този тъй прост факт произтичат учудващо важни последствия за живота на жената и за бъдещето на човечеството - точно това ще докажа в настоящия труд, чиято основна цел е да даде собствена идентичност на жената, позволявайки й да разбере какво в действителност означава нейната психична сексуалност, за да може да се реализира чрез самата себе си, а не като имитира мъжа...
"

За мен това е една доста интересна книга, описваща темата по начин, които винаги ми е убягвал.
Като че ли някъде дълбоко в себе си съм имал идея за какво става дума, но не съм успявал да го изкажа.

Надявам се, да не се впуснете в жестоки словесни битки, преди да сте прочели книгата!!!

Може да свалите книгата от тук - ЦЪК (http://www.elit-bg.com/index.php?page=catalog&search=%E6%E5%ED%E0%F2%E0&category=40&active=1)
Както и от тук - ЦЪК (http://dox.bg/files/dw?a=db89d6c357)
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: sedere в Януари 04, 2010, 22:28:19 pm
Жената съществува самоче повечето жени никога не разбират какво е да си жена и какво означава това.Книгата е наистина интересна затова и я качих там от където си дал линкът.Браво и,че се сети и тук да отвориш тема аз не бях се сетил.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Max в Януари 04, 2010, 22:39:58 pm
Из "Съществува ли жената?" - Джон Бейнс

Предполага се, че страните, подписали конвенцията, правят искрени усилия, за да подкрепят жената в този процес на постигане на равенство. Струва ми се обаче малко вероятно жената да достигне мястото, което по право й принадлежи, ако не осъзнае дълбоките мотиви на собственото си поведение, тъй като нейното неосъзнато поведение решително пречи на осъществяването на желания процес. Именно жената прави невъзможно равенството в този момент, и единствено с познаването на своите скрити мотивации ще й бъде възможно да промени моделите, които й пречат.
     Искам с малко думи да обобщя едно от основните понятия в това изследване, а то е следното: „Истинските причини за женския проблем се крият в обстоятелството, че жената е лишена от собствена идентичност, като води живот „на заем", изграден от елементи, взети чрез подражание от мъжете. Жените живеят съгласно мъжки роли, тъй като изобщо не познават какво означава да бъдеш жена, доколкото става въпрос за едно същество, притежаващо характеристики, различни от тези на мъжа. Те познават единствено своите биологични отлики, но не и менталните и психологични различия."
     От този тъй прост факт произтичат учудващо важни последствия за живота на жената и за бъдещето на човечеството - точно това ще докажа в настоящия труд, чиято основна цел е да даде собствена идентичност на жената, позволявайки й да разбере какво в действителност означава нейната психична сексуалност, за да може да се реализира чрез самата себе си, а не като имитира мъжа..."

Отново непреодолимото влияние ня Кастанеда.
Съзнават или не, всички, които са го чели непрекъснато го преповтарят, отдавна забравили за Него, вземайки думите му за свои собствени.

Неговите идеи, неговата лексика...
И пари на негов гръб.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Z-931 в Януари 04, 2010, 22:57:41 pm

Цитат
Отново непреодолимото влияние ня Кастанеда.
Съзнават или не, всички, които са го чели непрекъснато го преповтарят, отдавна забравили за Него, вземайки думите му за свои собствени.

Неговите идеи, неговата лексика...
И пари на негов гръб
.

И взел да ни обяснява какво е идентичност... ;D

Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Letec в Януари 04, 2010, 23:18:25 pm
 :flag_of_truce: :flag_of_truce: жената най-неооцененото същество на Земята.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: eli в Януари 05, 2010, 00:34:47 am
Аз ли ще съм първата жена, която ще пише в тази така женска тема?  ;D
/Моля ако съм изпуснала някой да ме извини/
Интересно звучи книгата ще е я прегледам с голямо удоволствие и ще пиша пак.
Но преди да съм я прочела мога да кажа, че проблем наистина има, но той не е само в жените. Обществото ни е болно и за съжеление ще кажа, че все още не можем да сме равни и незнам дали скоро ще  можем да бъдем. Но след целия сексулен апел, който се стича от всякъде върху хората е трудно да се гледа на жената по различен начин...
Но да не почвам да пиша преди да съм прочела.
Иначе може да се получи интересна дискусия, аз съм пълна с примери по темата... ;)
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: eli в Януари 05, 2010, 00:57:33 am
Ох, сори момчета, ама мен тази книга ме разсмя още в началото и мисля, че цялата постановка на автора е изначално грешна /коментарите в синьо са мои/:
Цитат
Нека посочим основните моменти, които ни интересуват при изложението на настоящия труд.
1) Мъжът има видим и осезаем полов орган, поради което е сигурен в своята мъжественост, тоест тя е очевидна. Той може да излага на показ своите полови органи, демонстрирайки тяхната изпъкналост, символ на мъжествеността.
2) Жената не притежава полов член; сравнявайки се с мъжа, тя се чувства като кастрирана;/само мъж може да си мисли, че ако нямаш пишка се чувстваш кастриран/. при нея сексуалността се проявява единствено като загадъчна възможност.
Ако се замислим над гореизложеното, можем да заключим, че мъжът разполага с постоянно и видимо доказателство за своя пол, поради което неговата сексуална роля е ясно определена още от детството. Сексуалността на жената обаче е невидима и неосезаема, поради което, поне в своето детство, тя сякаш е кастриран мъж  Това усещане се засилва и от факта, че за разлика от мъжа, тя не може да докосне своите полови органи. /авторът явно никога не е пипал женски полови органи щом си мисли че не могат да се докоснат/  И така, докато пенисът е предизвикателно и очевидно доказателство за мъжественост, матката остава скрита и омаловажавана, сякаш е само една празна кухина. Мъжът с малки изключения се чувства пълноценен самец, докато жената е лишена от доказателство и потвърждение за своето положение на жена.
Известно е, че една голяма част от жените са недоволни от положението си на такива и биха желали да са мъже -факт, който се потвърждава от гореизложеното.
На равнището на несъзнаваното, където времето не съществува и миналото съжителства с настоящето, по-голямата част от жените се чувстват като кастрирани мъже и изпитват дълбока завист към пениса /тука вече се смях с глас/, силно чувство на съперничество и враждебност към майката и едипова привързаност към бащата. Тъй като чувствата и голяма част от мисловния процес са контролирани от несъзнаваното, жената, без да осъзнава ясно това, се чувства като неопределено, по-низше от мъжа същество, като един вид мъж, лишен от пенис; чувства се като кастриран мъж.
Така жената се ражда и живее с клеймото на наказанието, в положение на подчиненост, непълноценност и зависимост, с постоянно чувство на екзистенциална тревога. Дълбоко в съзнанието й непрестанно изплува неблагоприятната за нея сравнителна картина на пениса и матката, асоциирайки първия с властта, а втората с безсилието и кастрацията.

Извинявам се на всички, който няма да харесат коментарите ми. Но глупостите са прекалено големи, за да ги подмина!
За съжеление истината е много проста - само мъж, който се определя с пишката си може да си мисли, че на жената като й липсва такава, тя няма да има с какво да се определи!

Моля и админите за извинение!
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Z-931 в Януари 05, 2010, 01:33:28 am
  :lol:
Mного ме разсмя....тази книга е направо за FUN...сигурно пак някой Валериянчо я е писал с толкова много Фройдизъм... :lol:
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: ThreeFaces в Януари 05, 2010, 03:31:41 am

"Валерианчото" Джон Бейнс е издал първата си книга през 1960 г., а преди 45 години основава Института за Херметична философия в Сантяго -Чили, последвани от 14 филиала в различни страни, Венецуела, Аржентина, Колумбия, САЩ, Русия и др.

Езотерик, розенкройцер, херметик, философ и психолог, този човек пише фундаментални книги, като "Тайното учение", "Звездния човек", "Хипосъзнание", "Развитие на вътрешния свят" и др.
Ако някой от някого е преписвал, то със сигурност Кастанеда е преписвача ( и не само той), но явно не е бил достатъчно добър ученик.

Бейнс е единствения автор, чиито книги съм хвърляла на пода докато ги чета и ми е опъвал нервите до скъсване, но това е метода му -провокация, най -прекия път да опознаеш себе си.
Той не си слага никакви маски за да се хареса, заявява открито личното си менение, нарича хората сомнамбули, безполезни роби, мързеливи животни, които само спят и се хранят за да задоволяват нуждите на една протоплазмена маса...
но така или иначе продължава да прекарва живота си в опити да превърне програмираното животно в свободен, непрограмиран звезден човек. :hi:
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Mirotvorec в Януари 05, 2010, 08:45:31 am
Аз съм доста озадачен, че човек, написал "Звездния човек" може да изпадне в такива недомислия като подчертаното от eli .   :o
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: emilkos в Януари 05, 2010, 10:03:30 am
Аз съм доста озадачен, че човек, написал "Звездния човек" може да изпадне в такива недомислия като подчертаното от eli .   :o

А дали е недомислия ...
Или познаваме себе си само от страната от която ни харесва ...

Чудя се дали има нещо общо тази темата тук, с това, че преди много много години сме били еднополови...
Аз имам усещането, че женското начало също е от значение...
А ако у жената при разделянето на половете е останала онази частица, даваща усета за единство (и липсата на такова провокира определен начин на поведениe)...
А ако е така, дали мъжа не е "по-тъпо" същество от нея (изразяващо се с липсващата частица), от тук и опита за подтискането на жената...
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Mirotvorec в Януари 05, 2010, 10:13:57 am
А дали е недомислия ...
Ще бъда благодарен някой да ме опровергае!
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: merulious в Януари 05, 2010, 10:15:43 am
Нека не забравяме все пак, че книгата е насочена най- вече към "западната" публика, за която тематиката е доста актуална все още. Феминисткото движение, потъпкването на женствеността по нашите земи никога не се е разгърнало толкова (ако изобщо го е имало наистина), колкото да речем във Великобритания- те там сите и мъже, и жени, са репресирани и кастрирани и си имат и традиции в тая област даже ;D
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: emilkos в Януари 05, 2010, 10:23:34 am
Ще бъда благодарен някой да ме опровергае!

Аз не бих могъл
По-горе само разсъждавам
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: konstantin2007 в Януари 05, 2010, 11:13:45 am
Ох, сори момчета, ама мен тази книга ме разсмя още в началото и мисля, че цялата постановка на автора е изначално грешна /коментарите в синьо са мои/:
Извинявам се на всички, който няма да харесат коментарите ми. Но глупостите са прекалено големи, за да ги подмина!
За съжеление истината е много проста - само мъж, който се определя с пишката си може да си мисли, че на жената като й липсва такава, тя няма да има с какво да се определи!

Моля и админите за извинение!

Пълен смях..Няма и да я чета..Абе тоя малоумен автор дали е наясно,с факта,че жените могат да изпитват оргазъм по няколко начина за разлика от мъжете?И това наивно сравнение на матката с пениса  :lol:За този кретен женският полов орган се състои само от матка,така ли? :lol:
Ако на мъжът му откаже инструмента кво правиме?А?Пък жените нямат такъв проблем..Няма вариант"да се изложа и да не ми стане"...Ааа,не си сменям пола за нищо на света!!!
"Когато Бог създал мъжът и жената,ги попитал кой какво иска:
-Аз искам да пикая прав!казал Адам..
-Е,добре-въздъхал Бог-за теб Ева,остава многократният оргазъм :drinks:

п.с.Да не говорим,че цялото това разделение ми е много смешно..Сега съм жена,другият път ще се родя мъж ако е необходимо..Какъв е проблемът и защо винаги се пишат книги от сорта"какво е жената"или"какво е мъжът"?Смешна работа..Ние сме и двете и ако го осъзнаем,няма да я има тази война между половете:hi:
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: sedere в Януари 05, 2010, 11:24:18 am
Ето един откъс от книгата,които е много вярен за повечето жени.
С цел да да разберем поведението на жената, нека анализираме нейното ежедневие, за да определим кои са основните й интереси, грижи и дейности. Само така ще можем да се уверим, че нейното поведение е насочено изцяло към външно утвърждаване. Това всъщност означава презрение или отхвърляне на собствената й женственост и приемане на мъжки роли.
Най-доброто огледало на интересите на жената са женските списания. Което и да вземем наслуки, ще установим, че всички те, с някои леки вариации, се отнасят до едни и същи теми: домакинство, вътрешно обзавеждане, кухня, разхубавяване, диети за отслабване или за поддържане на теглото, гимнастика за запазване на фигурата, премахване на целули-тиса, кремове против бръчки и естествено, последния вик на модата в облеклото. Там се публикуват и материали за отглеждането на децата, за скандали и любовни авантюри на някоя кинозвезда или личност от международния елит. Сякаш целият живот на жената протича единствено сред кремове, дрехи, гримове, диети за отслабване и хиляда и един начина, чрез които да стане по-привлекателна. Ще установим колко дребен, ограничен и малък е светът, в който се движи съществуването на жената, сякаш в живота няма по-важни неща от това да изглежда привлекателна и да има деца. Ще забележим също, че всички гореспоменати дейности са изключително от външно естество и се отнасят единствено до грижата за тялото, но не и за ума и вътрешния свят.
Кои са причините и смисълът на това необикновено явление? Каква е тази изключителна сила, способна да мобилизира армии от жени, които се тълпят в магазините, купувайки парцали, козметични продукти, личен чар, свеж тен и красиво тяло?
Половината от населението на земята посвещава значителна част от деня на тези дейности, в които навярно преминава по-голямата част от живота им. В действителност това необикновено прахосване на жизненост се дължи единствено на желанието на жената да привлече мъжа, за да бъде оплодена и да изпълни ролята си на майка, както и да задоволи женския си нарцисизъм.
Красотата, младостта, гримът, облеклото са средствата, с които жената се стреми да изглежда по-привлекателна, с цел да повдигне самоуважението си и да спечели „собствен мъж".
За съжаление това поведение се превръща в адски капан, защото рано или късно жената-ловец се хваща на въдицата на собствената си стратегия.

Ето и нататък....

Вярно е, че винаги е съществувала дискриминация спрямо жената, но не по-малко е вярно, че тя доброволно отказва да порасне и да се развие, оставайки подчинена на мъжа. Това е обяснимо - зависимостта не изисква големи усилия, отговорност и труд, достатъчно е да има готовност да се задоволяват желанията на покровителя и да се расте в неговата сянка.
Много жени могат да се почувстват несправедливо обидени от мненията, изложени в тази книга, и погрешно да сметнат, че целта й е да ги постави в по-неблагоприятна светлина в сравнение с мъжа. Истината обаче е друга, защото целта на този труд е да научи жената как да се освободи от оковите, които тя сама си е сложила и към които е привикнала до такава степен, че вече не иска да се раздели с тях.
Моето желание е да изложа действителността такава, каквато е, без да заставам на ничия страна. Не рисувам нещата в розово, а се ограничавам да опиша различни конкретни и обективни ситуации, чиято истинност всеки може да провери. Време е жените да престанат да вярват във вълшебните приказки, обещаващи бързи и удобни чудеса.

 Никакви по-задълбочени мисли, размишления или сложни формулировки; всичко трябва да бъде удобно и лесносмилаемо; няма нищо, свързано с истинските ценности на жената или с развитието на вътрешния й свят.
Всичко е съсредоточено върху външното, предназначено е най-вече да култивира външните прелести на жената, за да привлече мъжа, да я подготви за майчинството или да стане добра домакиня. За какво?
За да „хване" някой мъж и да го задържи. Изобщо не се разглежда това, което е от наистина важно: как да хване самата себе си, за да се реализира като истинска жена.

Много жени се поддават на изкушението да се състезават с мъжете, за да достигнат така желаните от тях влиятелни позиции. Повечето обаче остават разочаровани в стремежа си да достигнат най-високото стъпало на търсената от тях роля, тъй като поради по-ниската си степен на агресивност те трябва да се борят в неравностойни условия с твърде агресивни мъже.
Наистина някои жени успяват, но го правят за сметка на своята женственост, тоест постигат успех единствено ако имитират възможно най-точно ролята на мъжа' като стават твърде агресивни и безогледни - обстоятелство, което влияе отрицателно върху хормоналната им система, като предизвиква появата на мъжки белези. Анормалното надебеляване на гласа, засиленото окосмяване, стремежът към командване и властване и мъжкото поведение са цената на успеха. По този начин, като че ли по силата на някое проклятие, те могат да се изявят в търсената от тях роля единствено като се откажат от женствеността и действат като мъже. Това не е тържество на жена, а на мъж.
В потвърждение на горното достатъчно е да се вгледаме в жените, които са се изявили като лидери в политиката или като водачи на обществени движения.
Нима има жена, добрала се до властта, която да е запазила напълно своята женственост?

Моля,вижте цялата книга и тогава говорете,а не само в началото да гледате нещата.Също авторът не може да опише всички неща на всички жени.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: emilkos в Януари 05, 2010, 11:42:07 am
...
Моля,вижте цялата книга и тогава говорете,а не само в началото да гледате нещата.Също авторът не може да опише всички неща на всички жени.


И аз призовах за същото още в началото, написано с червени дебели букви, но съм далеч от мисълта, че ще има резултат.
Най-вероятно спора ще се изроди до дребнави заключение по повод тази или онази реплика на автора, но не и да се погледне от високо на нещата и да се помисли.

Все пак съм оптимис, че все някой ще намери своето парче от пъзела и в тази книга.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: sedere в Януари 05, 2010, 12:04:50 pm
Така е не трябва човек да се захласва само по определен автор,защото само един автор и книга не може да каже всичко за дадено нещо каквото и да е то,но всяка книга си има своята доза лъжа,истина като тази доза е различна за всеки човек.Трябва да изчете цялата книга и не е задължително всичко да е вярно за определения човек,но съм сигурен,че всеки ще намери парченце истина.

“Градината с камъните”, “Философската градина”, “Градината на Рьоанджи”... Десетки имена има главната забележителност на японския град Киото и може би най-голямата му ценност. И по десетки начини се тълкува същността, която е вложил преди векове мъдрият монах Соами в петнайсетте необработени и различни по големина черни камъка, пръснати по белия пясък. Дзен-градините са “направени” от камъни и пясък. В градината са разположени петнайсет камъка. А в действителност се виждат само четиринадесет. Петнадесетият не се вижда. Скриват го съседните. Прави се крачка по дървената галерия около пясъчния правоъгълник и отново се виждат четиринайсет камъка. Петнадесетият – същият, който досега е оставал скрит, сега се оказва сред тях, а изчезва друг. Следваща крачка – същият гениално планиран хаос се осъществява отново – оказва се, че откъдето и да погледнеш, един от камъните винаги остава скрит. Това е нагледен модел на познанието и езотерична метафора. Колкото и да търсим, непременно нещо ще остане неизвестно, непресметнато, несъобразено. Сигурни сме, че виждаме всичко, и не ни и идва наум, че има още нещо, което не виждаме. Можете да попитате пълната с хора галерия от противоположната страна на градината – те виждат абсолютно еднакъв брой камъни. Но всеки вижда своите четиринайсет камъка. Може би Соами е искал да каже, че работата не е в камъните, а в хората, които идват в градината? Може би смисълът на градината е в това, че хората възприемат едно и също нещо по различен начин, всеки – по свой? И при това на никой от източните хора не му идва наум да твърди: “Аз виждам света правилно, а останалите – не.” Може би ключът към заложената в “Градината с камъните” идея е конституцията, съставена, както твърдят японските хроники, от принц Сьотоку още през VII век, която и до ден днешен поразява с дълбочината си? “Всеки човек има сърце. А всяко сърце има свои наклонности. Той смята това за добро, а аз – за лошо. Аз смятам това за добро, а той – за лошо. Но съвсем не е задължително аз да съм аз да съм мъдрец, а той – глупак. И двамата сме обикновени хора.”  ;)
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Amrita в Януари 05, 2010, 13:57:24 pm
"Валерианчото" Джон Бейнс е издал първата си книга през 1960 г., а преди 45 години основава Института за Херметична философия в Сантяго -Чили, последвани от 14 филиала в различни страни, Венецуела, Аржентина, Колумбия, САЩ, Русия и др.

Езотерик, розенкройцер, херметик, философ и психолог, този човек пише фундаментални книги, като "Тайното учение", "Звездния човек", "Хипосъзнание", "Развитие на вътрешния свят" и др.
Ако някой от някого е преписвал, то със сигурност Кастанеда е преписвача ( и не само той), но явно не е бил достатъчно добър ученик.

Бейнс е единствения автор, чиито книги съм хвърляла на пода докато ги чета и ми е опъвал нервите до скъсване, но това е метода му -провокация, най -прекия път да опознаеш себе си.
Той не си слага никакви маски за да се хареса, заявява открито личното си менение, нарича хората сомнамбули, безполезни роби, мързеливи животни, които само спят и се хранят за да задоволяват нуждите на една протоплазмена маса...
но така или иначе продължава да прекарва живота си в опити да превърне програмираното животно в свободен, непрограмиран звезден човек. :hi:
Ок, това е неговият метод (според теб, аз не бих го нарекла така), но съвсем не означава, че е най-прекия, за да осъзнаеш себе си. Вероятно е само негов, без да бъде винаги съотносим към всички.
И далеч не съм съгласна, че чрез провокацията на някой мога най-лесно да опозная себе си, дори не бих казала, че искам и един лесен метод за това, базиран на някакви съпоставки между полове.
От откъсите се отказах да чета автора, който не знам дали е източник за Кастанеда или обратно, но се е опитал да вкара теориите на Фройд в някаква друга плоскост. Нищо оригинално, ако претендира за това. Дори не е забавен (поне за мен). И не защото съм от пол, противоположен на този с 'инструмента" или как беше там, а защото не смятам за необходимо да намирам себе си чрез съпоставяне на чисто външни полови белези с останалите.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Amrita в Януари 05, 2010, 13:59:29 pm

Все пак съм оптимис, че все някой ще намери своето парче от пъзела и в тази книга.
Силно се съмнявам за последното. Не съ изпаднала до там, за да се питам, дали моят пол съществува (и говорим само за пол). Със същия успех мога да чета Симон дьо Бовоар и поне няма да изпадам пред откровено непознаващи женската (дори) физиология писания.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: P.E.A.C.E. в Януари 05, 2010, 14:12:22 pm
Да, съществувала е...
Естественно, че има нещо сбъркано (все пак сме 21 век:))
Само на мен ли ми прави впечатление, чв живеем ИЗЦЯЛО в мъжки свят?
В какво се е състояла "революцията" на жените за права? (ако може някой да прати линк за инфо нещо немога да немеря много материали в нета) Нищо повече от една масова промивка на мозъка, за да може да се изоставят:
-децата
-дома
-любовта
-и още куп важни аспекти от живота на едно НОРМАЛНО семейство.
Елита не иска деца, които да израстват с родител до тях, обградени от любов. А това може да направи само и единственно майката (да мъж съм и го казвам това:)).
Как така едно време е било нормално само мъжът да се бъхти за пари, а жената да РАБОТИ в дома, да работа, защото да гледаш къща и деца е също толкова трудно.
Но видиш ли изведнъж, жените поучават "просветлението", че е много по-хубаво да бачкат и те (а жизнения стандарт да седи същия), а децата... кучетата ги яли.
Дори започвам да си мисля, че ако жените се събудят и започнат да си вършат работата... чак немога да си представя колко по добър ще стане светът :)

ПС
извинявам се ако съм обидил някой/я
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Amrita в Януари 05, 2010, 14:27:00 pm
P.E.A.C.E., не се чувствам обидена, но е очевидно, че си мъж :)
Преди е било така, преди църквата е учела, че жената е същество, което не е равно на мъжа (с претенции за тълкуване на Свещените писания) и от нея единствено се е изисквало, че тя трябва да стои край печката, да има поне 10 деца около себе си и да не мисли за нищо друго. Но светът се променя и едно нормално човешко същество няма нужда само от този тесен кръгозор - я се опитай да си представиш цял един живот по този начин?! малцина са тези, които могат да си позволят домашни помощници и гувернантки (и не са ли точно тези от "елита", както ги наричаш), за да живеят извън тази тясна вселена от затъпяващо еднообразие. Светът е мъжки, разбира се, защото са нужни повече от изминалите досега хилядолетия, за да променят нагласата за ролята на жената (и изобщо не сатва дума за въпроси, дали тя съществува, сякаш имаме нужда някой да ни обяснява) и промените да текат в тази насока - нещо, което го няма. Еманципацията по своята същност беше предварително обречена на това да 'работи' и срещу себе си, но беше необходима, а и закономерна.
Много тежко и трудно е да се възпитават деца и за това далеч не е нужна само майката, която трябва да посвети цялото си съществуване на тях. Защото едно пълноценно възпитание (не обсебващо) е точно от хора, които имат и свой личен живот, интереси и не се поставят изцяло в служене само на поколението си. Без да им отнемат, но и без да отнемат от своя свят, доколкото е възможно.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Z-931 в Януари 05, 2010, 14:54:15 pm
Цитат
И аз призовах за същото още в началото, написано с червени дебели букви, но съм далеч от мисълта, че ще има резултат.
Най-вероятно спора ще се изроди до дребнави заключение по повод тази или онази реплика на автора, но не и да се погледне от високо на нещата и да се помисли.

Mного е важно самият автор с каква реплика започва. В случая се натъкваме на факти и мнения на автор, който си няма и представа от материя и свежда нещата до собствените си гениталии и ексцентрично мислене копирано най-вече от Фройд, така че в случая се изгубва желанието за четене. Още повече, че същият този автор е от мъжки пол, а се опитва да ни се представи, като женски психоаналитик, непознаващ собственните си концепции и форми на съществуване и отъждествяващ се с месните си форми на физическото си тяло.... ;D

Типична  илюминатска концепция за доминиране, без право на размисъл... ;D,
щот няма такъв вграден замисъл... 8)
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Z-931 в Януари 05, 2010, 15:38:58 pm
Ето и една легенда подходяща за темата!

,,Някога в Древна Гърция философът Платон разказва своя
версия на мита за сътворението на света и създаването на
човешкия род. На земята живеели странни двуполови същества,
които се казвали андрогини.Това били страховити със своята сила същества. Били почти овални. Имали на главата си по две лица, които гледали в различни посоки. Имали четири ръце, четири крака и четири очи. И два полови органа. Били двуполови същества - мъж и жена в едно тяло. Не ходели изправени като нас, а се търкаляли като акробати, подпирайки се на осемте си крайници. Били бързи, силни и дръзки. И имали големи стремежи. Според Омир двама от тях дори се опитали да се качат на небето при планината Олимп.
 Боговете ги били създали, като
съвместили в тях и мъжката, и женската същност/ин и ян/.

Надарили ги
с неимоверна за обикновения смъртен сила и храброст. Но
андрогините се възгордели и решили, че могат да станат
безсмъртни като боговете и затова се разбунтували срещу
създателя си.

За да се справи с бунта на еднодневките, както ги
наричал, Зевс свикал на планината Олимп съвет на боговете.
Не можел да ги убие с мълнии и така да заличи човешкия род,
както направил с предишните хора - гигантите, защото нямало
кой да принася жертвоприношения на безсмъртните, нито можел
да ги остави да проявяват свободно своята воля за
неподчинение. След дълго умуване Гръмовержецът решил, че
най-добрият начин за потушаване на всякакви бъдещи
непокорства у смъртните е да не умъртвява рода на
андрогините, а да ги запази живи, но като ги направи слаби
човешки създания, разделяйки всеки един от тях на две
половини
, които трябвало да съществуват една без друга и ги разпредели в различни точки на света, така че никога да не се срещат и застрашат царството "Божие".
Всяка една от половинките на единното и хармонично разделено "АЗ" преди, търсело
  своето друго ,,аз".
Останалите живи хора трябвало да се примирят с
наказанието си и вечно да се скитат по света в търсене на
своята изгубена половина. Проклятието на Зевс било само
когато я намерят да познаят вечната любов, а познали я - да
придобият и така жадуваното от тях преди векове безсмъртие.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: konstantin2007 в Януари 05, 2010, 16:02:44 pm
Елита не иска деца, които да израстват с родител до тях, обградени от любов. А това може да направи само и единственно майката (да мъж съм и го казвам това:)).
Как така едно време е било нормално само мъжът да се бъхти за пари, а жената да РАБОТИ в дома, да работа, защото да гледаш къща и деца е също толкова трудно.
Но видиш ли изведнъж, жените поучават "просветлението", че е много по-хубаво да бачкат и те (а жизнения стандарт да седи същия), а децата... кучетата ги яли.
Дори започвам да си мисля, че ако жените се събудят и започнат да си вършат работата... чак немога да си представя колко по добър ще стане светът :)
Прав си.Жените се втурнаха да се доказват колко са равни на мъжете забравяйки за избора си да бъдат майки.Истината е,че две дини под една мишница не става.Тъжното е,че разбират какво са жертвали,но е вече късно..

Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: eli в Януари 05, 2010, 18:03:39 pm
Както забелязвате аз съм цитирала основните моменти, на които според авторът се крепи книгата му. И като чета и другите откъси мога да кажа, че този човек не ме проворика, а ме кара да се смея и да си мисля:"Боже, колко заблудени хора има по този свят, Боже."

Ето например следната теза /цитат от горните цитати/:
Цитат
Ще забележим също, че всички гореспоменати дейности са изключително от външно естество и се отнасят единствено до грижата за тялото, но не и за ума и вътрешния свят.
Прекрасна теза, но тя е валидна не само за жените, но и за мъжете. Да има такива хора и то не само жени, които се интересуват само от външното. Консуматорството е болест, която ходи по всички и не виждам защо това се използва за написване на книга за оплюване на жените. Готова съм да сравня своя вътрешен женски "кастриран"  ;) свят с този на автора, да видим кой ще излезе по - богат!
Но друг един въпрос изнинка в моето съзнание, докато четях вашите коментарти, колко е важно да се прочете цялата книга. Защо, вие момчета, четете тази книга, написана да обяснява на жените как да бъдат истински жени?   
Иначе на по темата за равенството м/у мъжете и жените мога да пиша до довечера и пак не напиша всички наблюдения, които имам. Но ще почна с мисълта на Джек Лондон:
"Мъжът е единственото животно, което малтретира своята женска!" ,
за да обясня с нея на P.E.A.C.E, защото жената не може да си позволи да стои в къщи и да гледа деца и да не работи. Защото един ден ако мъжът дойде и й заший един шамар щот така му било кеф, жената, която е стояла и е гледала децата си, няма работа и професия, няма да има друг избор освен да обърне другата буза.
Не работата е тази, която пречи, на отглеждането на децата. Amrita, го е обяснила много добре.
Сега ви оставям да ме обвините за мъжемразка :) и после ще продължа с примерите.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: H. в Януари 05, 2010, 18:08:25 pm
Подобен род дискусии никога не са добра идея. Нито мъжете, нито жените могат да застанат с лице към себе си и да признаят общите си слабости, без да се настървят срещу противоположния пол. Все още липсва съзнание да се погледне на тази тема "отгоре", поради идентификацията на духа с тялото.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: emilkos в Януари 05, 2010, 18:19:56 pm
H., напълно си прав.
По-горе обаче написах, че се надявам някой да намери парченце от пъзела и в тази книга. Получих на ЛС потвърждение, че има и такива хора.

Искам само да уточня, че автора е на ваша страна мили дами. За това е хубаво да се прочете цялата книга преди да се коментира.

Z-931 не си ли забелязал, че тези гърци понякога са големи лумпени. Що за изрод са го докарали това двуполово същество.  :bad:
Били се разбунтуавали срещу "Създателя" си - ами, като се има в предвид кой е създателя им (тези гадни извратени генни инженери), как няма да се рзбунтуват.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Amrita в Януари 05, 2010, 18:33:22 pm
Подобен род дискусии никога не са добра идея. Нито мъжете, нито жените могат да застанат с лице към себе си и да признаят общите си слабости, без да се настървят срещу противоположния пол. Все още липсва съзнание да се погледне на тази тема "отгоре", поради идентификацията на духа с тялото.
съгласна съм :) Затова ще се надяваме на такива светила като Бейнс да съдейства за рабирателство в такива дискусии :)
Емилкос, тези хора, защо не пишат и в темата да споделят своите открития? :)
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: emilkos в Януари 05, 2010, 18:36:47 pm
...
Емилкос, тези хора, защо не пишат и в темата да споделят своите открития? :)

Защото имат правото да не го правят, както не веднъж съм го правил и аз, както предполагам и ти  ;)
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: mitko в Януари 05, 2010, 22:01:57 pm
     Привет,
     Много  ми  е  интерено  защо  жените  искат  да  приличат  на  мъже  и  обратното  мъжете  да  приличат  на  жени!  (боксьорки,  тежкоатлетки,)  Съгласен  съм  за  ровноправие  пред  закона,  но  за  какво  равноправие  между  половете  може  да  става  дума  когато  сме  толкова  различни?  Различно  цветоусещане,  различна  анатомия,  различно  функциониране  на  мозъка,  и  т.н.
     Познавам  доста  еманципирани  жени  и  всички  без  изключение  се  отнасят  с  пренебрежение - меко  казано - към  съпрузите  си!  Мухльовците  са  обречени,  жените  тръсят  винаги  по-силни  и  властни  мъже,  за  да  се  чустват  покорявани  -  природна  даденост -
     В  генетиката -  доказано  е,  че  мъжките  атрибути  са  видоизменени  женски  такива.  Така  че  относно  първичното  може  да  се  поспори!    
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: sedere в Януари 06, 2010, 10:17:18 am
Както H. писа по назад нито мъжете нито жените могат да погледнат към себеси и да признаят своите слабости без да гледът към противоположният пол с настървение и без да си признаят своите собствение слабости.Колко от вас са се обръщали към себеси и са виждали своите собствени слабости и страхове?То е хубаво да се четът такива книги и аз ги чета,но после винаги се питам кави са мойте слабости и страхове,защото самата книга едвали ще ти ги каже директно може само да ти помогне до някъде.Правими впечатление,че повечето прочетат нещо примерно мъжете за жените, че били едикакви си или правили едикакво си и поставят под общ знаменател всички жени също и жените така правят.Трябва да погледнем своите собствени неща първо без да се нахвърляме към другият пол веднага,а книгите само могат да ни помогнат за това,но няма да ни покажат собствените ни страхове и слабости и тн.Понякога ги виждам мойте слабости и си ги признавам понякога не пък и понякога и не искам да си ги призная като ги открия поради страх,че може да не ме разберът правилно(ето една моя слабост,която като я знам като такава мога да я преодолея сам)Пък и понякога не е нужно да си признавам някои защото са си мои собствени и аз трябва сам да си ги оправям и решавам.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Interesno в Септември 12, 2010, 21:25:06 pm
Книгата наистина е много полезна за всяка жена, моля не подхождайте предубедено и не си вадете прибързани заключения.
Жена съм, чела съм я няколко пъти и съм много доволна от това :).
Тъй като вярвам в прераждането и гледам на това че съм жена като на опитност, която ще ме научи нещо, ми беше много лесно да преглъна написаното. Е, не точно преглътна :), искам да кажа - много ми е интересно да съм жена, може да се преструвам на слаба и да търся защита, а мъжета са толкова мили и грижовни - как да устои човек на изкушението  ;). Ох, само да не го вземете много насериозно това ;D.
Много си струва книгата, наистина.
А H. e прав - духът е безполов, но още не сме на такова ниво и не го осъзнаваме наистина, дано скоро еволюираме.Успех на всички по пътя.
И благодаря за темата, emilkos наистина имаше добри намерения като предложи да  прочетем книгата. Радвам се, че хора са се отзовали с положителен коментар, макар и само на ЛС.
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: sedere в Септември 12, 2010, 22:18:59 pm
Цитат
Книгата наистина е много полезна за всяка жена, моля не подхождайте предубедено и не си вадете прибързани заключения.

И на мене ми беше интересна нищо, че съм мъж.  :)

Цитат
духът е безполов, но още не сме на такова ниво и не го осъзнаваме наистина, дано скоро еволюираме.Успех на всички по пътя.

Всичко зависи персонално от всеки един човек.  ;)
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Nikola_Davidov в Септември 16, 2010, 20:17:36 pm
Цитат
Нека посочим основните моменти, които ни интересуват при изложението на настоящия труд.
1) Мъжът има видим и осезаем полов орган, поради което е сигурен в своята мъжественост, тоест тя е очевидна. Той може да излага на показ своите полови органи, демонстрирайки тяхната изпъкналост, символ на мъжествеността.
2) Жената не притежава полов член; сравнявайки се с мъжа, тя се чувства като кастрирана;/само мъж може да си мисли, че ако нямаш пишка се чувстваш кастриран/. при нея сексуалността се проявява единствено като загадъчна възможност.
Ако се замислим над гореизложеното, можем да заключим, че мъжът разполага с постоянно и видимо доказателство за своя пол, поради което неговата сексуална роля е ясно определена още от детството. Сексуалността на жената обаче е невидима и неосезаема, поради което, поне в своето детство, тя сякаш е кастриран мъж  Това усещане се засилва и от факта, че за разлика от мъжа, тя не може да докосне своите полови органи. /авторът явно никога не е пипал женски полови органи щом си мисли че не могат да се докоснат/  И така, докато пенисът е предизвикателно и очевидно доказателство за мъжественост, матката остава скрита и омаловажавана, сякаш е само една празна кухина. Мъжът с малки изключения се чувства пълноценен самец, докато жената е лишена от доказателство и потвърждение за своето положение на жена.
Известно е, че една голяма част от жените са недоволни от положението си на такива и биха желали да са мъже -факт, който се потвърждава от гореизложеното.
На равнището на несъзнаваното, където времето не съществува и миналото съжителства с настоящето, по-голямата част от жените се чувстват като кастрирани мъже и изпитват дълбока завист към пениса /тука вече се смях с глас/, силно чувство на съперничество и враждебност към майката и едипова привързаност към бащата. Тъй като чувствата и голяма част от мисловния процес са контролирани от несъзнаваното, жената, без да осъзнава ясно това, се чувства като неопределено, по-низше от мъжа същество, като един вид мъж, лишен от пенис; чувства се като кастриран мъж.
Така жената се ражда и живее с клеймото на наказанието, в положение на подчиненост, непълноценност и зависимост, с постоянно чувство на екзистенциална тревога. Дълбоко в съзнанието й непрестанно изплува неблагоприятната за нея сравнителна картина на пениса и матката, асоциирайки първия с властта, а втората с безсилието и кастрацията.
Цитат
Аз съм доста озадачен, че човек, написал "Звездния човек" може да изпадне в такива недомислия като подчертаното от eli .   
Предварително се извинявам, че не съм чел книгата, но съм чел няколко други по темата и се чувствам "подготвен". Провокиран съм да пиша от горните два цитата на eli и Mirotvorec. Въпросната завист към пениса и чувство за малоценност се разглеждат като процеси в НЕсъзнаваната част от човешката, в случая женската, психика. Тоест нито една жена не ги съзнава и оттам ги приема за нелепи. По същият начин всеки мъж би отричал неистово, че иска да спи с майка си, но в НЕсъзнаваното си всеки има подобни желания, или е имал в ранното детство. Това за всеки психоаналитик са факти, които дори не подлежат на коментар. Това е и причината, която кара цитираните от мен хора да намират писаното от автора за глупост или нелепица. Погледнато логично и разумно, жена да завижда за пениса на мъж, или мъж да иска да спи с майка си, наистина звучи скандално и нелепо. Но в НЕсъзнаваното на всеки от нас има такива и много други желания и чувства, които моралната автоцензура потиска и не позволява да изплуват в съзнателната част от психиката. С всичко това искам да кажа, че написаното от въпросния автор е много сериозно и обосновано и не бива да се разбира тенденциозно. А вече конкретно по темата- жените и мъжете са като всяка друга противоположност във вселената - допълват се, съдържат се едно в друго, в постоянно динамично противоборство са, но никое от двете начала не може да бъде определено като по-висше или низше от другото. 
Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: eli в Септември 21, 2010, 01:07:50 am
Здравей Nikola_Davidov, съгласна съм че Несъзнателното се нарича такова, защото незнаем какво има в него. Но не разбирам защо след като незнаем наистина, някой решава да ни каже какво има там и ние трябва да го приемем за вярно с единствения аргумент, че няма как да се докаже, защото то е Несъзнателно и там не можем да погледнем. Със същия успех мога да твърдя нещо толкова абсурдно за мъжете и да те убеждавам, че ти изглежда абсурдно, защото незнаеш какво има в твоето несъзнателно.

Титла: Re:Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: Nikola_Davidov в Септември 21, 2010, 01:44:40 am
eli, благодаря ти, че не ме нападаш с неуважителен или нападателен отговор, защото обикновено такива получавам, когато някой не е съгласен с мнението ми.  :hi: По въпроса, завистта към пениса при жените или едиповия комплекс при мъжете, както и много други "абсурдни" желания и процеси в човешкото несъзнавано са факт, или най-малкото достатъчно обоснована теория в психологията. Върху тях се гради психоанализата и практически цялата съвременна психология. Всички тези несъзнателни желания, в зависимост от това, доколко биват допуснати в съзнаваната част от психиката, определят личността и поведението на човека. Това значи, че те не са нито добри, нито лоши, а социално приемливи или неприемливи, съответно допускани в съзнанието или изтласквани обратно в несъзнаваното. Въпросните несъзнавани желания и усещания са изследвани дълги години и познанието за тях спомага за решаването на психологическите проблеми на хората. Завистта към пениса не е нещо, унижаващо жената или "измислено" с цел тя да бъде подценена, а е плод на изследвания и работа с хора на Зигмунд Фройд и много психолози и аналитици след него. Това, както и други смущаващи неща, например комплекса на Електра (желанието да спиш с баща си) са неизменна част от психиката на жената и не са нито унизителни, нито нелепи, просто са факт. Подобни неща, например страх от кастриране и Едипов комплекс, има в несъзнаваното на всеки мъж, и също звучат нелицеприятно, но са факт. Подобни неща стоят в основата на психологията на всяка личност. Много подробности по темата има в една книга на Пиер Дако - "Фантастичните победи на модерната психология", препоръчвам я на всеки, който има интерес към темата. Това, което искам да кажа с този дълъг текст е, че нещата, от които се възмущаваш ти и Mirotvorec, не са нелепи, а напротив, върху тях и други подобни е изградена науката психология. Също така, това не са срамни или обидни неща, нито тенденциозни - с цел да се унижи жената и не бива да бъдат приемани като такива. Това е все едно да се възмутиш от закона за земното притегляне или от съществуването на протоните и електроните - това са просто факти и са такива, каквито са.
Титла: Re: Джон Бейнс - Съществува ли жената?
Публикувано от: ivanyan в Май 10, 2014, 14:18:10 pm
Здравейте,
искам само да кажа, че съм чел всички книги на Джон Бейнс и мога да кажа само едно -много полезно и практично четиво.
Но, за да го разбереш според мен трябва да прочетеш всичките книги на автора ,а не само една и да се вадят заключения от нея.Тъй като според мен те са абсолютно свързани една с друга и без да сме прочели другите оставаме с погрешни впечатления от автора и от самото учение.Така че първо трябва да прочетем всичките книги. Другото  важно нещо е да започнем да практикуваме това което е дал като упражнения автора  без да сме практикували поне известно време няма как да разберем какво е имал предвит  .Защото всичко е свързано с определено ниво на ОСЪЗНАТОС.Без достигане на определено ниво на осъзнатост ще гледаме само външната част на написаното и ще се хващаме за думите. А не това е идеята на автора.Пожелавам ви приятно четене и пълна осъзнатост.
П.Л Реда по който съм ги чел е :  ТАЙНОТО УЧЕНИЕ, ЗВЕЗНИЯ ЧОВЕК, РАЗВИТИЕ НА ВЪТРЕШНИЯ СВЯТ, ХИПСОСЪЗНАНИЕ , СЪЩЕСТВУВА ЛИ ЖЕНАТА И НАУКАТА ЗА ЛЮБОВТА.